بسم الله الرحمن الرحيم

في الباب السابع

في التفاعل الانعكاسي الآتي:

-PbBr2 ---------> Pb+2 + 2Br
-------------->

المفروض ثابت الاتزان للتفاعل ده يبقا:

Kc = [ Pb+2 ] [ Br - ]2
---------------------
[ PbBr2]

وبما أن التركيز لبروميد الرصاص الصلب يظل ثابتا تقريبا فإن :

Ksp = [ Pb+2 ] [ 2Br-]2

وثابت الاتزان هنا يعني حاصل الاذابة

والسؤال هنا
هل ثابت الاتزان ده أصح ولا الآتي :

Ksp = [Pb+2] [Br-]2

حصل خلاف عندنا في المدرسة بين المدرسين والمدرسات والطالبات وكدا وعاوزين نعرف الأصح فيهم

أرجو الردود وجزاكم الله كل خير:)

مش معقول انا مش قادرة أصدق عينيا !!!:eek:
محدش رد ؟؟!!!!!
طيب ... شكران ليكم:mad::(:rolleyes:

اولا اميرة الحب احنا مردناش علشان جميع المدرسين بتكون موجودة بعد المغرب تقريبا
ومنقدرش منجوبش اي سؤال
عزيزتي القانوين صح ولكن كلا في حالته
القانون الاول نستخدمه في حالة لو اعطي في المسألة حاصل الاذابه او طلبها
ليه لانه يعطي حاصل اذابة مول واحد من المادة الصلبة وبما ان المول الواحد من المادة الصلبة اعطي 2 مول من ايونات البروم لذا فلازم نضرب تركيز ايونات البروم في 2


اما القانون الثاني نستخدمه عندما يعطي التركيز للايونات او يطلب التركيز وطبعا احنا نستخدم التركيز الموجود لان التركيز هو الموجود من الايونات سواء كان مول او 1000 مول
واي خدمة

شكرا للاستاذ محمود
حاصل الاذابة = حاصل ضرب تركيز الايونات الناتجة مرفوعا لأس يساوى عدد الايونات ( المولات )
و التركيز لأى ايون = درجة الاذابة ( الذوبانية ) x عدد مولات الايون
فاذا اعطاك التركيزات نحل بالقانون الثانى
واذا اعطاك درجة الاذابة نحل بالقانون الاول أو نحصل على التركيزات فى خطوة ثم نعوض فى القانون الثانى

شكرا للأساتذة الأفاضل
والحقيقة لم يتركوا شيئا لنضيفه

انا هرد من كتاب المدرسة مينفعشي استخدم الاولي لان الكتاب قايل حاصل ضرب تركيز ايوناته كل مرفع لاس يساوي عدد الايونات مقلشي نضربة في عدد ايوناته وكمان نرفع لاس يساوي عدد الايونات Ksp = [ Pb+2 ] [ 2Br-]2

ولكن احنا نجيب تركيز Br خارج المسئلة اي هنضرب درجة الاذابة الي في المسئلة في 2 ثم نعوض في القانون التاني Ksp = [Pb+2] [Br-]2
وهو الصح تبع الكتاب وهذه هي طريقة الحل في دليل التقويم
وشكرا

شكرا استاذ /وائل
كلام صح

أولا أشكر كل الأساتذة الأفاضل اللي ردوا عليا وجزاهم الله كل خير
ثانيا
دلوقتي انا يعني المفروض استخدم انهي قانون فيهم من الآخر؟؟؟
وأرجو اجابة أخيرة موضحة وشايفة وافية
وجزاكم الله كل خير مرة أخرى

--------------------------------------

طبعا يا اميرة استخدمي القانوين
كل واحد حسب معطيات المسألة وشكرا

انا هرد من كتاب المدرسة مينفعشي استخدم الاولي لان الكتاب قايل حاصل ضرب تركيز ايوناته كل مرفع لاس يساوي عدد الايونات مقلشي نضربة في عدد ايوناته وكمان نرفع لاس يساوي عدد الايونات Ksp = [ Pb+2 ] [ 2Br-]2

ولكن احنا نجيب تركيز Br خارج المسئلة اي هنضرب درجة الاذابة الي في المسئلة في 2 ثم نعوض في القانون التاني Ksp = [Pb+2] [Br-]2
وهو الصح تبع الكتاب وهذه هي طريقة الحل في دليل التقويم
وشكرا

ياعم وائل ما هي هي ولا احنا مايشين كما في الكتاب نصا


احنا عايزين نفهم مش نحفظ وشكرا اخي العزيز

يا استاذ محمود انا قصدي علي نموذج الاجابة الي بينزل اخر العام و الطالب المفروض يكتب قانون حاصل الاذابة وهو ان الايون بيكون مرفوع لاس يساوي عدد الايونات ومقلشي نضربه في عدد الايونات ونرفعه لعد دالايونات
ويا ريت نخلي الحوار بينا حوار بدون اي تجريح ( ايه نحفظ دي )
ولو مش مصدقني بص علي اجابات الدليل علي هذا النوع من المسائل وسيبك من كتاب الامتحان
وفي الاخر كده انا مش بحفظ انا بطبق ما قال عليه الكتاب بس يا ريت يكون كلامك وصل يا اخي العزيز

عزيزي الاستاذ / وائل بعد التحية والسلام
في كتاب دليل تقويم الطالب الجديد ص 118 رقم 4 اعطانا في المسألة درجة الاذابه وحل مباشرة بالطريقة رقم 2 حاصل اذابة كلوريد الالومنيوم = س في 3 س أس 3
ذي ما قلنا اذا مش شرط نحل بالطريقة الاولي فقط
والمسألة 7 فى نفس الصفحة
الحل ص 126 ولك مني الف تحية

حضرتك مش فاهمني انا قدي في كتابة القانون بتاع حاصل الاذابة والدليل كاتب القانون صح من غير ما اضرب عدد الايونان وبعدين ارفعها لاس ده الي قصدي عليه

الاتزان الثانى هو الأصح علميا
Ksp = [Pb+2] [Br-]2

وكمان مكتوب فى كتاب المدرسة 2007/2008
النسخة الانجليزى

معلش الرد جاء متأخر

هو ايه الاصح وايه الغلط
ماهو نفس القانون بس التعبير عنه مختلف وشكرا

ااالاولي هي الاصح

جزاكم الله كل خير كلكم على الردود

انتبه
باقي علي الامتحان وتحقيق الهدف واثبات الذات أيام ولكن مع الإجهاد فالوقت مازال تحت الأقدام يسير ولكن عليكم اللحاق بالركب ولا يتحقق ذلك إلا بالشروط الآتية :



1- القرب من الله فوق كل شيء ومعرفة يقينا أن توفيق الله هو أساس النجاح وأنت مرآة نفسك .
2- مضاعفة عدد ساعات المذاكرة والبحث عن وقت الفراغ وخاصة فراغ بين الدروس وعدم الاعتماد علي مذاكرة الليل فقط بل توفير وقت بالنهار وفي أوقات النشاط الذهني ومنها بعد العصر حتى العشاء ومن الفجر حتى الساعة 10 صباحا علي العلم من هذه الأوقات فقط تعادل 9 ساعات.
3- التركيز واستخراج أسئلة في هامش المز كرات والكتب تذكرك بما في الصفحات من معلومات .
4- عندما تذاكر مادة معينه تكون الكتب الخاصة بالمادة فقط أمامك ولا تفكر في أي ماده أخري .
5- من اليوم تذاكر بنظام وتحدد ساعتان أو أكثر لمذاكرة دروس اليوم وتثبيت المعلومات .
6- المذاكرة هي التي ستصنع منك إنسان تذكر ذلك جيدا واجعل خوفك من قدوم الامتحانات خوفا بناء ا يدفعك نحو الاجتهاد والتحدي .
7- لا تكن عبئ علي أهلك كن خفيف كأنك غير موجود بالمنزل اجعل مكان مذاكرتك هو أجمل الأماكن التي تحب الجلوس فيه وحب أن تكون متميز .
8- اعلم أنه مادمت تتنفس فلا شئ مستحيل .
9- لا تنسي نفسك في التغذية لأنها تزيد التركيز .
10- أخيرا وهو محصلة ما فات ومرآتك الحقيقية هي حضور الامتحانات وان شاء الله من اليوم سيكون لها نظام خاص مشدد جدا .

انتبه
باقي علي الامتحان وتحقيق الهدف واثبات الذات أيام ولكن مع الإجهاد فالوقت مازال تحت الأقدام يسير ولكن عليكم اللحاق بالركب ولا يتحقق ذلك إلا بالشروط الآتية :



1- القرب من الله فوق كل شيء ومعرفة يقينا أن توفيق الله هو أساس النجاح وأنت مرآة نفسك .
2- مضاعفة عدد ساعات المذاكرة والبحث عن وقت الفراغ وخاصة فراغ بين الدروس وعدم الاعتماد علي مذاكرة الليل فقط بل توفير وقت بالنهار وفي أوقات النشاط الذهني ومنها بعد العصر حتى العشاء ومن الفجر حتى الساعة 10 صباحا علي العلم من هذه الأوقات فقط تعادل 9 ساعات.
3- التركيز واستخراج أسئلة في هامش المز كرات والكتب تذكرك بما في الصفحات من معلومات .
4- عندما تذاكر مادة معينه تكون الكتب الخاصة بالمادة فقط أمامك ولا تفكر في أي ماده أخري .
5- من اليوم تذاكر بنظام وتحدد ساعتان أو أكثر لمذاكرة دروس اليوم وتثبيت المعلومات .
6- المذاكرة هي التي ستصنع منك إنسان تذكر ذلك جيدا واجعل خوفك من قدوم الامتحانات خوفا بناء ا يدفعك نحو الاجتهاد والتحدي .
7- لا تكن عبئ علي أهلك كن خفيف كأنك غير موجود بالمنزل اجعل مكان مذاكرتك هو أجمل الأماكن التي تحب الجلوس فيه وحب أن تكون متميز .
8- اعلم أنه مادمت تتنفس فلا شئ مستحيل .
9- لا تنسي نفسك في التغذية لأنها تزيد التركيز .
10- أخيرا وهو محصلة ما فات ومرآتك الحقيقية هي حضور الامتحانات وان شاء الله من اليوم سيكون لها نظام خاص مشدد جدا .



جزاكي الله كل خير على هذه النصائح الأكثر من رائعة بجد ميرسي اوي وربنا يجعلهم في ميزان حسناتك يارب:rolleyes:
بس ليه حطاها في الموضوع ده؟؟؟
اعمليها في موضوع مستقل أحسن عشان الكل يقراها ويستفيد منها
وميرسي مرة تانية:)