Shamy shemo
11-08-2011, 11:22 PM
حصل جدل كبير جدا من ساعه ما الناس سمعت كلمه صيدلي سريري ومعاها ظهرت جمله شهيره جدا
الطبيب يشخص والصيدلي السريري يصف الدواء
هل الكلام ده صح ؟
كان الرد
---الكلام ده كلام مساطب ولا يمت للصيدلي الاكلينيكي بصله---
طب امال مين هوا الصيدلي الاكلينيكي وماهي حدود عملو من حيث الوصف والتشخيص وما الي ذلك
هبدا الاول بمجالات عمل الصيدلي الاكلينيكي
1- ماذا يفعل الصيدلي الاكلينيكي داخل المستشفي
ينقسم دوره الي جزئين في العنابر مع المريض وداخل الصيدليه
أ- بيعمل ايه في العنابر مش المفروض الطبيب هوا اللي بيبقي متابع للمريض بس؟
لا,, الصيدلي الاكلينيكي اصبح يتابع المريض زيو زي الطبيب بس ادوار مختلفه يعني بيعمل الاتي:
1- يتابع التاريخ الدوائي للمريض ( وليس المرضي)
2- يتابع بشكل منتظم جميع الادويه اللي بياخدها المريض ويمنع التفاعلات العكسيه من خلال الادويه اللي بتتاخد throgh iv bolus يعني المريض لما بياخد محاليل سعات بتنضافلو بعض الادويه في ما يسمي بال iv admixing
هوا بيحط الادويه بتكنيك معين بحيث يمنع التفاعلات للادويه مع بعضها
3- حساب جرعات الادويه علي حسب كل مريض ولكن بمشاركه الطبيب
4- نيجي لمربط الفرس وهوا هل الصيدلي الاكلينيكي هوا اللي بيوصف الادويه للمريض داخل المستشفي؟
لا,,, دور الصيدلي السريري في وصف الدواء ( دور استشاري )
يعني ايه :: يعني الطبيب هوا اللي هيوصف الدوا في الاول مش عشان هوا احسن منا لا عشان هوا اللي متابع الحاله المرضيه والصحيه للمريض اكتر مننا ولكن احنا دورنا استشاري عن طريق ان بعد ما الطبيب يكتب الادويه تروح للصيدلي السريري ويتم استشارته فيها وافق عليها يتم صرفها ابدي تحفظه علي دوا معين او جرعه معينه يناقش الطبيب فيها حتي يتوصل لحل نهائي لانو طبعا ادري بامور الدواء والتاريخ الدوائي للمريض طب افرض الطبيب رفض تغيير الدواء.... تتحول الحاله لخبير هوا اللي يحدد الدواء والجرعات وده نادرا ما يحدث لان الطبيب لو حصل ووصف دوا مش صحيح بيتفهم الموقف والصيدلي السريري بيقنع الطبيب بوجه نظرو(ده طبعا عند الناس المتقدمه اللي بيقدرو بعض)
اعتقد كده اللبس في الموضوع ده انتهي
ب- داخل الصيدليه:
اولا لغيه متفتحت مستشفي 57357 مكنش فيه صيدلي في مصر بيعمل
tpn =total parentral nutrition او
iv admixure
ولكن مع دخول مجال الصيدله الاكلينيكيه مصر بقي هوا ده الدور الاساسي للصيدلي الاكلينيكي في بعض مستشفيات مصر واهمها 57357ومستشفيات الاورام ومستشفتان خاصتان لاداعي لذكر اسمائهم
اما دورو في العنابر كمتابع للمريض يعتبر موجود بنسبه ضئيله جدا ولا يتواجد الا في مستشفي 57357
2- ماهو دوره في الصيدليات؟
الصيدلي الاكلينيكي دورو في الصيدليه هوا خروج الروشته للمريض سليمه 100% ويتشابه في جزء من دور الصيدلي السريري وهوا انو استشاري بس مش بصوره اساسيه
يعني لو لقي في الروشته حاجه غلط يكلم الطبيب ويعرفو بيها ويقوله الصح
اما بالنسبه لوصف الدواء والتشخيص
خدو بالكو من اللي جايه دي
يحق للصيدلي الاكلينيكي فقط وصف الدواء في حالات common diseases
ولا يتعدي وصفه otc drugs
وانا متاكد من المعلومه دي لاني درست الامراض الشائعه وكمان اخدت procedures لكيفيه تشخيصها وامتي اعمل transfer to physition
يعني مثلا اخدت طريقه تشخيص مثلا لامراض respiratory tract infections
في حالات pneaumonia مثلا مكتوب في الكتاب transfer to physition
اما لو في الطبيعي انفلونزا او برد او رشح يتم وصف دوا otc
واللي بيدرس كلينيكال يعرف انو مؤهل لذلك
وعايز اقول حاجه بخصوص ال otc drugs
علي فكره الادويه دي مش زي مناس فاكره انها safe لا طبعا هيا بقت otc عشان حاجه معينه وكان ده هوا التعريف بتاعها في المراجع ومن خلال fda
وهيا:
its the drug in which all instructions for safe use can be written
يعني لو قدرت تكتب داخل البانفليت كل المعلومات عن الدوا وكيفيه استخدامو بطريقه امنه يبقي دوا otc مش عارف هل المعلومه دي معروفه لدا الصيادله او لا انا واخدها في الكلينيكال
كل الكلام زي مقلت لا يعبر عن وجهه نظري ولكنو كلام دراسه ومراجع
اما وجهه نظري ان علم الكلينكال علم كبير اوي بصراحه اكبر من اننا نحبسو في حتت الوصف وان الطبيب يشخص والصيدلي يصف لا العلم ده اكبر من كده بكتير واحنا دورنا مش قليل لا احنا دورنا كبير اوي والحمد لله ولا تقلل من نفسك وكل اللي بيقول كلام مش كويس علينا ويصفنا بالبائعين كما قال احدهم في موضوع اسمو otc عظام
ارد واقلو لو انت طبيب مش الصيدلي ده هوا اللي اخترع الادويه دي وهوا اللي صنعهالك عشان مريضك يخف بعد ارادة ربنا طبعا هل ده دور مش عظيم
مافائدت التشخيص بدون دواء لا فائده وده مجرد دور من ادوار كتير للصيدلي
يبقي نحترم بعض ونقدر بعض اكتر من كده
الطبيب يشخص والصيدلي السريري يصف الدواء
هل الكلام ده صح ؟
كان الرد
---الكلام ده كلام مساطب ولا يمت للصيدلي الاكلينيكي بصله---
طب امال مين هوا الصيدلي الاكلينيكي وماهي حدود عملو من حيث الوصف والتشخيص وما الي ذلك
هبدا الاول بمجالات عمل الصيدلي الاكلينيكي
1- ماذا يفعل الصيدلي الاكلينيكي داخل المستشفي
ينقسم دوره الي جزئين في العنابر مع المريض وداخل الصيدليه
أ- بيعمل ايه في العنابر مش المفروض الطبيب هوا اللي بيبقي متابع للمريض بس؟
لا,, الصيدلي الاكلينيكي اصبح يتابع المريض زيو زي الطبيب بس ادوار مختلفه يعني بيعمل الاتي:
1- يتابع التاريخ الدوائي للمريض ( وليس المرضي)
2- يتابع بشكل منتظم جميع الادويه اللي بياخدها المريض ويمنع التفاعلات العكسيه من خلال الادويه اللي بتتاخد throgh iv bolus يعني المريض لما بياخد محاليل سعات بتنضافلو بعض الادويه في ما يسمي بال iv admixing
هوا بيحط الادويه بتكنيك معين بحيث يمنع التفاعلات للادويه مع بعضها
3- حساب جرعات الادويه علي حسب كل مريض ولكن بمشاركه الطبيب
4- نيجي لمربط الفرس وهوا هل الصيدلي الاكلينيكي هوا اللي بيوصف الادويه للمريض داخل المستشفي؟
لا,,, دور الصيدلي السريري في وصف الدواء ( دور استشاري )
يعني ايه :: يعني الطبيب هوا اللي هيوصف الدوا في الاول مش عشان هوا احسن منا لا عشان هوا اللي متابع الحاله المرضيه والصحيه للمريض اكتر مننا ولكن احنا دورنا استشاري عن طريق ان بعد ما الطبيب يكتب الادويه تروح للصيدلي السريري ويتم استشارته فيها وافق عليها يتم صرفها ابدي تحفظه علي دوا معين او جرعه معينه يناقش الطبيب فيها حتي يتوصل لحل نهائي لانو طبعا ادري بامور الدواء والتاريخ الدوائي للمريض طب افرض الطبيب رفض تغيير الدواء.... تتحول الحاله لخبير هوا اللي يحدد الدواء والجرعات وده نادرا ما يحدث لان الطبيب لو حصل ووصف دوا مش صحيح بيتفهم الموقف والصيدلي السريري بيقنع الطبيب بوجه نظرو(ده طبعا عند الناس المتقدمه اللي بيقدرو بعض)
اعتقد كده اللبس في الموضوع ده انتهي
ب- داخل الصيدليه:
اولا لغيه متفتحت مستشفي 57357 مكنش فيه صيدلي في مصر بيعمل
tpn =total parentral nutrition او
iv admixure
ولكن مع دخول مجال الصيدله الاكلينيكيه مصر بقي هوا ده الدور الاساسي للصيدلي الاكلينيكي في بعض مستشفيات مصر واهمها 57357ومستشفيات الاورام ومستشفتان خاصتان لاداعي لذكر اسمائهم
اما دورو في العنابر كمتابع للمريض يعتبر موجود بنسبه ضئيله جدا ولا يتواجد الا في مستشفي 57357
2- ماهو دوره في الصيدليات؟
الصيدلي الاكلينيكي دورو في الصيدليه هوا خروج الروشته للمريض سليمه 100% ويتشابه في جزء من دور الصيدلي السريري وهوا انو استشاري بس مش بصوره اساسيه
يعني لو لقي في الروشته حاجه غلط يكلم الطبيب ويعرفو بيها ويقوله الصح
اما بالنسبه لوصف الدواء والتشخيص
خدو بالكو من اللي جايه دي
يحق للصيدلي الاكلينيكي فقط وصف الدواء في حالات common diseases
ولا يتعدي وصفه otc drugs
وانا متاكد من المعلومه دي لاني درست الامراض الشائعه وكمان اخدت procedures لكيفيه تشخيصها وامتي اعمل transfer to physition
يعني مثلا اخدت طريقه تشخيص مثلا لامراض respiratory tract infections
في حالات pneaumonia مثلا مكتوب في الكتاب transfer to physition
اما لو في الطبيعي انفلونزا او برد او رشح يتم وصف دوا otc
واللي بيدرس كلينيكال يعرف انو مؤهل لذلك
وعايز اقول حاجه بخصوص ال otc drugs
علي فكره الادويه دي مش زي مناس فاكره انها safe لا طبعا هيا بقت otc عشان حاجه معينه وكان ده هوا التعريف بتاعها في المراجع ومن خلال fda
وهيا:
its the drug in which all instructions for safe use can be written
يعني لو قدرت تكتب داخل البانفليت كل المعلومات عن الدوا وكيفيه استخدامو بطريقه امنه يبقي دوا otc مش عارف هل المعلومه دي معروفه لدا الصيادله او لا انا واخدها في الكلينيكال
كل الكلام زي مقلت لا يعبر عن وجهه نظري ولكنو كلام دراسه ومراجع
اما وجهه نظري ان علم الكلينكال علم كبير اوي بصراحه اكبر من اننا نحبسو في حتت الوصف وان الطبيب يشخص والصيدلي يصف لا العلم ده اكبر من كده بكتير واحنا دورنا مش قليل لا احنا دورنا كبير اوي والحمد لله ولا تقلل من نفسك وكل اللي بيقول كلام مش كويس علينا ويصفنا بالبائعين كما قال احدهم في موضوع اسمو otc عظام
ارد واقلو لو انت طبيب مش الصيدلي ده هوا اللي اخترع الادويه دي وهوا اللي صنعهالك عشان مريضك يخف بعد ارادة ربنا طبعا هل ده دور مش عظيم
مافائدت التشخيص بدون دواء لا فائده وده مجرد دور من ادوار كتير للصيدلي
يبقي نحترم بعض ونقدر بعض اكتر من كده