مشاهدة النسخة كاملة : الاسلام ...... هل هو السلفيين


maths city teacher
02-09-2011, 08:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال ومن غير لف وكلام كتير
السلفيه جماعه فى الاصل جماعه اسلاميه غرضها الدعوه ولما كانت جاءت الثوره دخلت السياسه وهذا هو حقها تدخل تطلع براحتها
انما لما تدخل سياسه وانتقدها يبقى انا كده بانتقد مييييين ؟؟؟؟؟
الدين ولا السياسه بانتقدها سياسيا ولا دينيا؟؟؟؟
وهل يا ترى الاسلام هو السلف فقط وعندما يهاجم العضو ماثز سيتى السلف فهو يهاجم الاسلام و اكيد هو علمانى ليبرالى !!!!

اول مبدأ اساسى فى السياسه ... احترام الرأى الاخر ولكن هنا لا يوجد اى احترام متبادل
هلا يدلنى على حل منطقى وعملى للخروج من هذا الخندق الذى حشرنا فيه جميعا ؟؟؟؟؟؟؟

maths city teacher
02-09-2011, 11:11 PM
محدش يقدر يساعدنى بصدق وباخلاص نوايا عشان نريح ونستريح

radium4
02-09-2011, 11:48 PM
بص يا استاذنا الفاضل ..
انت بتلف و تدول و تقول نفس الكلمة .. اللي انت مش عايز تفهمها ..
من حقك تنتقد .. اه طبعا من حقك
بس انت هتنتقد ايه ..
يعنى عايز تقول .. السلفيين مكانش حقهم يقفوا وقفة احتجاجية مثلا .. اوكي
السلفيين غلطوا لما منزلوش الميدان و احنا بنطالب بمحاكمة كذا ..
انما متجيش تقول السلفيين غلطانين لما بيقولوا عايزين يقطعوا ايد الحرامي ده طبعا بعد حد الكفاية
لان ده مش كلام السلفيين ولا دي حاجة هما الفوها .. ده كلام ربنا .. " و السارق و السارقة فاقطعوا ايديهما جزاءا بما كسبا نكالا من الله "
متجيش تقول السلفيين غلطانين لما بيقولوا على المسيحي كافر .. لان ده مش كلامهم ده كلام ربنا " لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسي بن مريم " - " لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة " لان ده وصف مش شتيمة .. زي ما عندهم المسلم مش هيدخل الملكوت كدة ..
ولا انت ايه رأيك .. ؟

maths city teacher
03-09-2011, 12:06 AM
وماله يا عم بس مش مقصدى احنا بنتكلم فى السياسه
مش بنكفر ونوزع صكوك الغفران

radium4
03-09-2011, 12:22 AM
وماله يا عم بس مش مقصدى احنا بنتكلم فى السياسه
مش بنكفر ونوزع صكوك الغفران

بص .. و الله انا معرفش حضرتك مسلم ولا مسيحي
بس انا قصدي ان مفيش اي مانع تنتقد السلفين .. بس انتقده و هو بيقول رأيه الشخصي او فعل عادي
انما متجيش تنتقده و هو بيقول قال الله تعالى ..... لان ده مش كلامه .. ده كلام اللي خلقه و خلقنى و خلقك ..
انا اقولك المشكلة اللي دي جاية من ايه ..
لو انت مسلم و بتحب النظام الليبرالي ..
محدش هيجي يقولك انت كافر ..
و انت ممكن تنتقد النظام الاشتراكي في الاقتصاد و هو ينتقد النظام الرأسمالي
لكن المشكلة بتيجي منين .. المسلم المؤمن بالنظام الاسلامي ..
ده بياخد مثلا النظام الاقتصادي الاسلامي ,, اللي هو مثلا بيحرم الربا ..
انت هتيجي تنتقده و تقول لا الكلام ده مينفعش ... لازم ربا .. و تقول انا بنتقد السلفين في فكرتهم عن الاقتصاد
هنا هو بكل سهولة هيقولك ,, انت بتنتقدنى ليه .. انتقد اللي حط النظام ده و حرم الربا ... بس
يعنى من الاخر هو مسلم بيعيش بنظام عقدي خالص
انما واحد تانى مسلم بردو بس بيعيش بنظام غير عقدي ,, و معندوش مشلة ان حد ينتقد النظام ده بحكم ان اللي حطه بنى ادمين زينا زيهم ...
معلش طولت عليك ..

Khaled Soliman
03-09-2011, 12:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال ومن غير لف وكلام كتير
السلفيه جماعه فى الاصل جماعه اسلاميه غرضها الدعوه ولما كانت جاءت الثوره دخلت السياسه وهذا هو حقها تدخل تطلع براحتها
انما لما تدخل سياسه وانتقدها يبقى انا كده بانتقد مييييين ؟؟؟؟؟
الدين ولا السياسه بانتقدها سياسيا ولا دينيا؟؟؟؟
وهل يا ترى الاسلام هو السلف فقط وعندما يهاجم العضو ماثز سيتى السلف فهو يهاجم الاسلام و اكيد هو علمانى ليبرالى !!!!

اول مبدأ اساسى فى السياسه ... احترام الرأى الاخر ولكن هنا لا يوجد اى احترام متبادل
هلا يدلنى على حل منطقى وعملى للخروج من هذا الخندق الذى حشرنا فيه جميعا ؟؟؟؟؟؟؟


السلفية ليست جماعة إنما منهج
كانت السلفية في المعترك السياسي ولا داعي لإنكار ذلك وإلا ما كنا ضيوفاً مستمرين في تحقيقات أمن الدولة ومعتقلاتهم فيجب التفريق بين السلفي والصوفي كما أنه لا فصل عندنا بين الدين والسياسة
من حقك ان تنتقد بإحترام وطلباً للحق كما فعلت الأن ولكن لا يجب أن يتحول النقد لنقض
عندما تنتقد بعض السلف أو بعض الأفكار فأنت هنا تنتقد أفراد أو أفكار أو تريد توضيح لأمر قد يكون مُبهم بالنسبة لك فإذا زال هذا المُبهم يتضح الأمر ويجب وقتها أن تعترف أن هذا الإنتقاد ليس في محله
ليست السلفية دين وأنت حين تنتقد شيئ وكان هذا الشيئ حقاً نشكرك عليه ونسعي لمعالجة أنفسنا وأما إذا كان سوء فهم منك لأنك سمعت عنا ولم تسمع منا فيجب أن يكون النقد بإحترام حتي نرد عليك بإحترام ولا نتجاهل كلماتك فتجد منا التوضيح الشافي
لم يقل أحد أن السلف هم الإسلام وإن أساء أحد السلف فلا تزر وازرة وزر أخري إنما أخطأ فرد وليس الخطأ خطأ المنهج إن الإسلام أعم وأشمل ومنهج السلف يعني المنهج الذي سار عليه السلف رضي الله عنهم في العقيدة والعمل والسلوك والدعوة والتزكية، وبعبارة أخري هو ما كان عليه الصحابة رضي الله عنهم ، والتابعون لهم بإحسان إلي يوم الدين
-- وتعني بصيغة أخري : العودة بأصول الفهم والتلقي والاستنباط إلي الكتاب والسنة ٬ وقواعد الفهم المعتبر لدي خير القرون ٬ كما تعني تكوين أسلوب للنظر في كليات الأمور ومهماتها ٬ وإنشاء منهجية للتعامل مع الأحداث ٬ والحكم علي المواقف والأشياء والأشخاص ٬ وضبط المناحي العلمية والعملية كافة بطريقة منهجية ٬ تنبثق من مشكاة الصحابة والتابعين ٬ وسلف الأمة الصالحين ٬ وأهل الحديث المتبعين ... وبذلك التوضيح هي لا تنفصل بحال من الأحوال عن الإسلام
لا أري خنادق لنخرجك منها

أيمن الوزير
03-09-2011, 12:44 AM
بص يا استاذنا الفاضل ..
انت بتلف و تدول و تقول نفس الكلمة .. اللي انت مش عايز تفهمها ..
من حقك تنتقد .. اه طبعا من حقك
بس انت هتنتقد ايه ..
يعنى عايز تقول .. السلفيين مكانش حقهم يقفوا وقفة احتجاجية مثلا .. اوكي
السلفيين غلطوا لما منزلوش الميدان و احنا بنطالب بمحاكمة كذا ..
انما متجيش تقول السلفيين غلطانين لما بيقولوا عايزين يقطعوا ايد الحرامي ده طبعا بعد حد الكفاية
لان ده مش كلام السلفيين ولا دي حاجة هما الفوها .. ده كلام ربنا .. " و السارق و السارقة فاقطعوا ايديهما جزاءا بما كسبا نكالا من الله "
متجيش تقول السلفيين غلطانين لما بيقولوا على المسيحي كافر .. لان ده مش كلامهم ده كلام ربنا " لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسي بن مريم " - " لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة " لان ده وصف مش شتيمة .. زي ما عندهم المسلم مش هيدخل الملكوت كدة ..
ولا انت ايه رأيك .. ؟

أنا مدرس وأقسم بالله أعطيك في ردك الرائع عشرة علي عشرة ممتاز لأن الأخ الفاضل ماثز ستي يحاول أن يفهم السلفية حبا في الوصول للحقيقة والموضوعية وليس تعصبا أعمي لفكرة وبالتالي فنقد بعض المواقف جائز بل و واجب لنبين الثمين من الغث أما أن نعترض علي آية صريحة أو حديث واضح فهذا ليس اعتراض علي السلفية

radium4
03-09-2011, 01:15 AM
أنا مدرس وأقسم بالله أعطيك في ردك الرائع عشرة علي عشرة ممتاز لأن الأخ الفاضل ماثز ستي يحاول أن يفهم السلفية حبا في الوصول للحقيقة والموضوعية وليس تعصبا أعمي لفكرة وبالتالي فنقد بعض المواقف جائز بل و واجب لنبين الثمين من الغث أما أن نعترض علي آية صريحة أو حديث واضح فهذا ليس اعتراض علي السلفية

و انا طالب داخل اولي علوم ان شاء الله ..
و ليا الشرف ان حضرتك تقولي الكلام ده
و ده بالظبط اللي عايز اوصله للاستاذ maths

maths city teacher
03-09-2011, 01:45 AM
ببساطه الفكر سلفى فكر دينى عليه مآخذ لا داعى للحديث عنها
انا اتحدث عن مواقف سياسيه
مثلا الشيخ محمدج حسان قال انا رأيى فى التعديلات اقول نعم ( مكنش يصح وله محبين ع المستوى الدينى انه يحشر الدين فى استفتاء )
الشيخ محمد يعقوب قالك غزوه الصناديق وكانها كانت معركه بين المسلمين والفرنجه
حازم شومان سب علنى للبرادعى
عبد المنعم الشحات له تسجيلات قبل الثوره يحارب الثوره ولا يعتبرها ثوره اصلا
بعد ده كله بيستولوا ع الثوره وعايزينها ليهم
واخرها بقى واحد بيقولك حنغطى التماثيل ( وجه التماثيل بالشمع )
مةاقف بسيطه واراء يرد عليها باراء انا دلوقتى انتقدت مجموعه مشايخ ( هل يا ترى جبت سيره الدين فى كلمه واحده ولا بانتقد اراء سياسيه ؟؟؟؟؟؟)

radium4
03-09-2011, 10:09 PM
طيب و دلوقتى حد قالك انت كافر ... ؟
و بعدين فين الدين في كل اللي انت قلته عشان تقول الفكر السلفى عليه مأخذ
مفيش غير تغطية وجوه التماثيل بالشمع هو الرأي الدينى .. و ده رأي فقهي .. يعنى ممكن يبقى فيه خلاف ,,
انت بتجيب حاجات فردية و اراء خاصة و انتقدتها و ده مفيهوش مشاكل .. انما لما هيجي يقولك قطع ايد الحرامي ... هتقول ايه حضرتك .. بس يا ريت تجاوب

maths city
03-09-2011, 10:27 PM
اقطع ياباشا ... اقطع
طيب انا انتقدت الشيخ محمد حسين يعقوب فى موقفه من التعديلات الدستوريه تفتكر ردهم كان ايه ؟؟؟؟؟؟


من انته عشان تنتقد الشيخ فلان!!!!!1

radium4
03-09-2011, 10:31 PM
مينفعش تعتبر اي رد معبر عن الكل
لكن الحقيقة اصلا موضوع غزوة الصناديق دي اساسا مفيهاش حاجة من رأيي
افتح اي جرنال هتلاقي المعركة الانتخابية
و وقتها كانت القنوات بتقول موقعة الاستفتاء .. و بعدها في موقعة الجلابية ..
بس زي ما قلتلك .. لو في شخص انت بتحبه و حد جه يتكلم عليه .. انت هتدافع عنه
لكن ده في النهاية ملوش اي دعوة بالفكر السلفي ,,

رجب طيب أردوغان
03-09-2011, 11:46 PM
الاسلام ليس السلفيين ولا الاخوان ولا الصوفيين ولا الشيعه
الاسلام هو ما جاء به سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ونتعلمه مما تركه لنا من السنه النبويه ومن كتاب الله ( القرآن )