مشاهدة النسخة كاملة : هذا هو الفرق بين من يحكمون بالإسلام و بين من يحكمون باللادينية !


Khaled Soliman
07-11-2011, 03:37 PM
هذا هو الفرق بين من يحكمون بالإسلام و بين من يحكمون باللادينية !

http://www.elmokhalestv.com/news_images/300432_189903857756080_100185113394622_398859_1582 383099_n.jpg?rand=811785939http://www.elmokhalestv.com/images/posted_left.jpgDate: 2011-11-07 07:47:33 http://www.elmokhalestv.com/images/posted_right.jpg


في زيارة مصطفى عبد الجليل لدولة قطر الأخيرة تسلّم هدية من دولة قطر وعند رجوعه لبنغازي استدعى المجلس الانتقالي وفتح الهدية أمامهم وكانت تحوي ميدالية و هدايا بسيطة أخرى ومعها مايعادل 100 ألف دولار فقالوا له : هذه لك ياسيد عبد الجليل فقال لهم : بل هي لليبيا لأن القطريين لم يأتوا لبيتي قبل أن أتولى رئاسة المجلس وقام بوضعها ضمن ممتلكات الدولة.

تحصل السيد عبد الجليل على سيارتين من النوع الفاخر من أحد اثرياء مصراتة واحدة له و الثانية لمرافقه حامد العمروني و سيارة فخمة نوع مرسيدس اعطت له من أحدى الدول الاجنبية فقام بتسجيلهم جميعا باسم المجلس الوطني الانتقالي.

في رحلته لتركيا تم تسليمه هدية قدرها 10000 دولار في ظرف و بعد عودته ارجع الظرف كما هو قائلاً اودعوه باسم المجلس فإن الدولة التركية قد تكفلت بكل مصاريف الرحلة.

قال عنه الرئيس الفرنسي ساركوزي: ”هذه هي المرة الأولى التي يطلب فيها مني رئيس دولة أن نأخذ فترة استراحة أثناء الإجتماع ليؤدي الصلاة”.

Observer
07-11-2011, 03:52 PM
هما اللادينيين عايزين يحكموا مصر؟

غاربله
07-11-2011, 04:23 PM
فعلا مثال عظيم ونتمنى ان يحذوا حذوه كل جكام العرب والعالم الاسلامى
وجزاك الله خيرا على الموضوع
بس سؤال خبيث هو حسنى مبارك كان لادينى

aymaan noor
07-11-2011, 04:55 PM
جزاك الله خيرا استاذى الفاضل وبارك الله فيك على هذا المقال الرائع
أولا : اسمح لى الاتفاق معك فى المضمون حيث أن هذه هى الأخلاق الاسلامية ،
ثانيا : اذا كان المقصود من المقال التفرقة بين بين مصطفى عبد الجليل وبين حسنى مبارك ، فحسنى مبارك مسلم و بالرغم من ذلك لم يتبع المبادئ الأخلاقية للاسلام ولا بأى مبادئ أخلاقية اتفق عليها الانسان
ثالثا : : الحمد لله أن مبادئ الاسلام الأخلاقية متوافقة و غير متعارضة مع المبادئ الأخلاقية التى اتفق عليها الانسان قديما وحديثا ، و لذلك يتفق عليها المسلم و غير المسلم ، فماذكرته سيادتك يذكرنى على الفور بالقانون الأمريكى ، الذى يحذر على رؤسائه الاحتفاظ بالهدية ووجوب تسليمها فورا الى البيت الأبيض ، كما أذكر ماحدث فى انجلترا من فضيحة كبرى لتونى بلير رئيس وزراء انجلترا السابق نتيجة لقبوله هدية من حسين سالم فى مصر وقبوله أن يأتى فى زيارة سياحية على نفقة الدولة المصرية ، و ما تعرض له من هجوم عنيف فاضطر فى النهاية الى التنازل عن الهدية حفظا لماء وجهه
رابعا : فما أريد قوله أن الأخلاق ومبادئها لايختلف عليه الأنسان بصرف النظر عن ديانته ، و هذا بالطبع يذكرنى بحديث رسول الله أنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق لا أن يبتدع أخلاق جديدة ، و يذكرنى بمقولة الامام محمد عبده حين زار فرنسا أنه وجد هناك اسلام بلا مسلمين ووجد هنا مسلمين بلا اسلام .
خامسا : الخلاصة أنه هناك دائما نقاط اتفاق تجمع البشر جميعا بصرف النظر عن ديانتهم أو جنسيتهم ، فما أحوجنا للتقارب بين شعوب العالم و اندماجنا معهم خصوصا فيما يقبله ديننا . فلقد خلقنا الله شعوبا وقبائل لنتعارف

maths city teacher
07-11-2011, 05:32 PM
مفيش حاجه اسمها الحكم باللادينيه
اسمها مسلم لا يطبق شرع الله كما أمر

شاكرين ع الموضوع

maths city teacher
07-11-2011, 10:05 PM
شوفوا الفرق بين الشرفاء والحرامية>>>>

في زيارة مصطفى عبد الجليل لدولة قطر الأخيرة ت...سلّم هدية من دولة قطر وعند رجوعه لبنغازي استدعى المجلس الانتقالي وفتح الهدية أمامهم وكانت تحوي ميدالية و هدايا بسيطة أخرى ومعها مايعادل 100 ألف دولار فقالوا له : هذه لك ياسيد عبد الجليل فقال لهم : بل هي لليبيا لأن القطريين لم يأتوا لبيتي قبل أن أتولى رئاسة المجلس وقام بوضعها ضمن ممتلكات الدولة.

تحصل السيد عبد الجليل على سيارتين من النوع الفاخر من أحد اثرياء مصراتة واحدة له و الثانية لمرافقه حامد العمروني و سيارة فخمة نوع مرسيدس اعطت له من أحدى الدول الاجنبية فقام بتسجيلهم جميعا باسم المجلس الوطني الانتقالي.

في رحلته لتركيا تم تسليمه هدية قدرها 10000 دولار في ظرف و بعد عودته ارجع الظرف كما هو قائلاً اودعوه باسم المجلس فإن الدولة التركية قد تكفلت بكل مصاريف الرحلة.

قال عنه الرئيس الفرنسي ساركوزي: ”هذه هي المرة الأولى التي يطلب فيها مني رئيس دولة أن نأخذ فترة استراحة أثناء الإجتماع ليؤدي الصلاة”.


يارب حكامنا يكون عندهم شوية دم ....

Khaled Soliman
08-11-2011, 01:27 AM
هما اللادينيين عايزين يحكموا مصر؟

فعلا مثال عظيم ونتمنى ان يحذوا حذوه كل جكام العرب والعالم الاسلامى
وجزاك الله خيرا على الموضوع
بس سؤال خبيث هو حسنى مبارك كان لادينى


جزاك الله خيرا استاذى الفاضل وبارك الله فيك على هذا المقال الرائع

أولا : اسمح لى الاتفاق معك فى المضمون حيث أن هذه هى الأخلاق الاسلامية ،
ثانيا : اذا كان المقصود من المقال التفرقة بين بين مصطفى عبد الجليل وبين حسنى مبارك ، فحسنى مبارك مسلم و بالرغم من ذلك لم يتبع المبادئ الأخلاقية للاسلام ولا بأى مبادئ أخلاقية اتفق عليها الانسان
ثالثا : : الحمد لله أن مبادئ الاسلام الأخلاقية متوافقة و غير متعارضة مع المبادئ الأخلاقية التى اتفق عليها الانسان قديما وحديثا ، و لذلك يتفق عليها المسلم و غير المسلم ، فماذكرته سيادتك يذكرنى على الفور بالقانون الأمريكى ، الذى يحذر على رؤسائه الاحتفاظ بالهدية ووجوب تسليمها فورا الى البيت الأبيض ، كما أذكر ماحدث فى انجلترا من فضيحة كبرى لتونى بلير رئيس وزراء انجلترا السابق نتيجة لقبوله هدية من حسين سالم فى مصر وقبوله أن يأتى فى زيارة سياحية على نفقة الدولة المصرية ، و ما تعرض له من هجوم عنيف فاضطر فى النهاية الى التنازل عن الهدية حفظا لماء وجهه
رابعا : فما أريد قوله أن الأخلاق ومبادئها لايختلف عليه الأنسان بصرف النظر عن ديانته ، و هذا بالطبع يذكرنى بحديث رسول الله أنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق لا أن يبتدع أخلاق جديدة ، و يذكرنى بمقولة الامام محمد عبده حين زار فرنسا أنه وجد هناك اسلام بلا مسلمين ووجد هنا مسلمين بلا اسلام .

خامسا : الخلاصة أنه هناك دائما نقاط اتفاق تجمع البشر جميعا بصرف النظر عن ديانتهم أو جنسيتهم ، فما أحوجنا للتقارب بين شعوب العالم و اندماجنا معهم خصوصا فيما يقبله ديننا . فلقد خلقنا الله شعوبا وقبائل لنتعارف


مفيش حاجه اسمها الحكم باللادينيه
اسمها مسلم لا يطبق شرع الله كما أمر

شاكرين ع الموضوع

شوفوا الفرق بين الشرفاء والحرامية>>>>

في زيارة مصطفى عبد الجليل لدولة قطر الأخيرة ت...سلّم هدية من دولة قطر وعند رجوعه لبنغازي استدعى المجلس الانتقالي وفتح الهدية أمامهم وكانت تحوي ميدالية و هدايا بسيطة أخرى ومعها مايعادل 100 ألف دولار فقالوا له : هذه لك ياسيد عبد الجليل فقال لهم : بل هي لليبيا لأن القطريين لم يأتوا لبيتي قبل أن أتولى رئاسة المجلس وقام بوضعها ضمن ممتلكات الدولة.

تحصل السيد عبد الجليل على سيارتين من النوع الفاخر من أحد اثرياء مصراتة واحدة له و الثانية لمرافقه حامد العمروني و سيارة فخمة نوع مرسيدس اعطت له من أحدى الدول الاجنبية فقام بتسجيلهم جميعا باسم المجلس الوطني الانتقالي.

في رحلته لتركيا تم تسليمه هدية قدرها 10000 دولار في ظرف و بعد عودته ارجع الظرف كما هو قائلاً اودعوه باسم المجلس فإن الدولة التركية قد تكفلت بكل مصاريف الرحلة.

قال عنه الرئيس الفرنسي ساركوزي: ”هذه هي المرة الأولى التي يطلب فيها مني رئيس دولة أن نأخذ فترة استراحة أثناء الإجتماع ليؤدي الصلاة”.


يارب حكامنا يكون عندهم شوية دم ....

إن السؤال الذي كان من الواجب طرحه هو
ما هي اللادينية؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعلم ماهي اللادينية؟؟؟؟؟
دي كلمه وحشه خالص خالص
بس للاسف في ناس مغشوشه فيها
عارفين مين هي اللادينية؟
هي
.......................
................
.........
....
..
.
العلمانية

العلمانية


التعريف :
العلمانية وترجمتها الصحيحة : العَلمانية (بالإنجليزية: Secularism‏) اللادينية أو الدنيوية ، تعني اصطلاحاً فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة، وقد تعني عدم قيام الحكومة أو الدولة بإجبار أي أحد على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية وهي دعوة إلى إقامة الحياة على العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيداً عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللا دينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدا عن الدين وتعني في جانبها بالذات اللادينية في الحكم ، وهي اصطلاحاً لا صلة له بكلمه العلم وقد ظهرت في أوربا منذ القرن السابع عشر وانتقلت إلى الشرق في بداية القرن التاسع عشر وانتقلت بشكل أساسي إلى مصر وتركيا وإيران ولبنان وسوريا ثم تونس ولحقتها العراق في نهاية القرن التاسع عشر . أما بقية الدول العربية فقد انتقلت إليها في القرن العشرين ،وقد اختيرت كلمه علمانية لأنها اقل إثارة من كلمه لادينية .
ومدلول العلمانية المتفق عليه يعني عزل الدين عن الدولة وحياة المجتمع وإبقاءه حبيساً في ضمير الفرد لا يتجاوز العلاقة الخاصة بينه وبين ربه فان سمح له بالتعبير عن نفسه ففي الشعائر التعبدية والمراسم المتعلقة بالزواج والوفاة ونحوهما.
تتفق العلمانية مع الديانة النصرانية في فصل الدين عن الدولة حيث لقيصر سلطة الدولة ولله سلطة الكنيسة وهذا واضح فيما ينسب للسيد المسيح من قوله :( إعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) . أما الاسلام فلا يعرف هذه الثنائية والمسلم كله لله وحياته كلها لله ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) سورة الأنعام : آية 162

د.عبدالله محمود
08-11-2011, 01:50 AM
أمثلة رائعة احتواها الموضوع لواحد يسعى لتطبيق شريعة الله
ليتها تكتمل المنظومة
فالضمير الذى هذبه الدين هو الرقابة المثلى على صاحبها لاملط ولا دياولو
يستحيل رصد فساد الحكام رصداً كاملاً لمحاسبتهم,
لكن المتدينين تمنعهم ضمائرهم فى الأصل من الاقتراب منه
جزاك الله خيراً أستاذ خالد سليمان على الموضوع الذى ذكرنا بالفاروق عمر رضى الله عنه
نسأل الله نشر شرعه لنظل نتذكرهم ونحيى مدارسهم وننهج نهجهم .. آمين

Khaled Soliman
08-11-2011, 11:42 AM
أمثلة رائعة احتواها الموضوع لواحد يسعى لتطبيق شريعة الله
ليتها تكتمل المنظومة
فالضمير الذى هذبه الدين هو الرقابة المثلى على صاحبها لاملط ولا دياولو
يستحيل رصد فساد الحكام رصداً كاملاً لمحاسبتهم,
لكن المتدينين تمنعهم ضمائرهم فى الأصل من الاقتراب منه
جزاك الله خيراً أستاذ خالد سليمان على الموضوع الذى ذكرنا بالفاروق عمر رضى الله عنه
نسأل الله نشر شرعه لنظل نتذكرهم ونحيى مدارسهم وننهج نهجهم .. آمين

بارك الله فيك أخي وحبيبي في الله وأكثر من أمثالكم

د.عبدالله محمود
09-11-2011, 02:17 AM
وفيكم بارك ونفع بك وجمعنا أخوة متحابين فى الفردوس الأعلى
- رحمة منه وفضلاً -
مع المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحبه الكرام رضى الله عنهم أجمعين.

إسلامى عزتى
09-11-2011, 11:02 AM
جزاكم الله خيرا
موضوع رائع ونسأل الله ان يولِ علينا من يصلح
فعلا مثال عظيم ونتمنى ان يحذوا حذوه كل جكام العرب والعالم الاسلامى
وجزاك الله خيرا على الموضوع
بس سؤال خبيث هو حسنى مبارك كان لادينى
لو نظرت الى راس الموضوع ستجد
هذا هو الفرق بين من يحكمون بالإسلام و بين من يحكمون باللادينية !
يحكمون باللا دينية
وهو مبارك كان يحكم بالاسلام؟؟؟؟؟

aymaan noor
09-11-2011, 12:44 PM
إن السؤال الذي كان من الواجب طرحه هو
ما هي اللادينية؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعلم ماهي اللادينية؟؟؟؟؟
دي كلمه وحشه خالص خالص
بس للاسف في ناس مغشوشه فيها
عارفين مين هي اللادينية؟
هي
.......................
................
.........
....
..
.
العلمانية

أستاذى الفاضل
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
1- : من الواضح أن سيادتك لم تقرأ مشاركى ، أو قرأتها و لم تلقى لديك قبولا . لأن التعليق عليها لاعلاقة له بمحتواها ، و اسمح لى أن أشيد بتعليق سيادتك بما فيه من مزحة لطيفة ، فحقيقة نحن دائما نتعلم منك .
2- : عموما أستاذى الفاضل ، أنت تعرف أننا فى المنتديات العامة لايكون الحوار شخصيا ،و لكننا نكتب و نوضح وجهة نظرنا لمن يقرأ ، فأسمح لى من توضيح وجهة نظرى .
أولا : : بالنسبة للمضمون ، فهو جميل جدا ، فما أجمل أن نثنى على تصرف أخلاقى ، و ما أجمل أن نتفاخر بديننا ، فهذه طريقة مشروعة لتوصيل المفاهيم الأخلاقية لديننا لمن يقرأ .
ثانيا : : أما العنوان أستاذى الفاضل ، ففيه مغالطة كبيرة ، فهو عبارة عن شقين :
( أ ) الشق الأول ، و هو التباهى بالأخلاق الأسلامية ، و هذا شئ جميل .
( ب ) الشق الثانى ربط المديح بالهجوم على الآخرين من أسميتهم ( لادينيون أى العلمانيون ) بلا أى دليل و بما ينافى الواقع ،
( جـ ) ما أوردته سيادتك فيه مغالطة منطقية كبيرة ، أنك استنتجت نتيجة صادقة من قضيتين أحدهما صادقة والأخرى كاذبة
( د ) فالدول العلمانية بها قوانين تتفق أيضا مع مافعله مصطفى عبد الجليل ، بل وتعاقب على مخالفته قانونا ( و هذا ما أوضحته فى مشاركتى السابقة ) .، اذن فالمقارنة هنا بين ( من يحكمون بالاسلام و من يحكمون بالادينية ) خاطئة تماما ، فكلاهما يؤدى نفس الفعل .
( هـ ـ ) أن توضيح الخطأ فى العنوان هنا لا أهدف منه الدفاع عن العلمانية ، و لكن لأنى مسلم فأنى أعلم جيدا أن أسلامى يسمح لى انتقاد الآخرين فيما أراه خاطئا شريطة أن تكون المعلومات صحيحة ، فحكم المسلم على الأمور يجب أن يكون متوازنا دائما دون تعصب أو تحيز ، فلا نغير الحقائق أو نلويها لمجرد التدليل على وجهة نظرنا .
( و ) أقتدائى هنا برسول الله حين أثنى على أخلاق حاتم الطائى و ما أشتهر به من الكرم وأشاد بها ، و اقرها .

عجلت اليك ربى لترضى
09-11-2011, 02:00 PM
جزاك الله خير الجزاء استاذ خالد
موضوعات حضرتك كلها رائعة
نفع الله بك واثابك

نعم نحن نريد ان يحكمنا شرع الله سبحانه وتعالى
لا شرائع البشر الناقصة

ياليتهم يسمعون او يعقلون او يبصرون ولكنهم صم بكم عمى
فاقول لكل من لا يريد الشريعة الاسلامية ان تحكمنا
ماذا رأيتم من الله لتكرهوا شريعته

افيقوا اذا لم يحكمنا شرع الله فما الشرع الذى سيحكمنا ؟؟

اللهم استعملنا ولا تستبدلنا
وحكم شريعتك فينا

عجلت اليك ربى لترضى
09-11-2011, 02:15 PM
عجبا !!!!!

لمن يرضــون بالله ربــا ......ولا يرضون به حكما بينهم

عجبا !!!!!

لمن يرضون بالاسلام دينا ...... ولا يرضون به شريعة

عجبا !!!!!

لمن يرضون بمحمد نبيا.......ولا يرضون بتطبيق سنته

Khaled Soliman
09-11-2011, 03:53 PM
أستاذى الفاضل

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
1- : من الواضح أن سيادتك لم تقرأ مشاركى ، أو قرأتها و لم تلقى لديك قبولا . لأن التعليق عليها لاعلاقة له بمحتواها ، و اسمح لى أن أشيد بتعليق سيادتك بما فيه من مزحة لطيفة ، فحقيقة نحن دائما نتعلم منك .
2- : عموما أستاذى الفاضل ، أنت تعرف أننا فى المنتديات العامة لايكون الحوار شخصيا ،و لكننا نكتب و نوضح وجهة نظرنا لمن يقرأ ، فأسمح لى من توضيح وجهة نظرى .
أولا : : بالنسبة للمضمون ، فهو جميل جدا ، فما أجمل أن نثنى على تصرف أخلاقى ، و ما أجمل أن نتفاخر بديننا ، فهذه طريقة مشروعة لتوصيل المفاهيم الأخلاقية لديننا لمن يقرأ .
ثانيا : : أما العنوان أستاذى الفاضل ، ففيه مغالطة كبيرة ، فهو عبارة عن شقين :
( أ ) الشق الأول ، و هو التباهى بالأخلاق الأسلامية ، و هذا شئ جميل .
( ب ) الشق الثانى ربط المديح بالهجوم على الآخرين من أسميتهم ( لادينيون أى العلمانيون ) بلا أى دليل و بما ينافى الواقع ،
( جـ ) ما أوردته سيادتك فيه مغالطة منطقية كبيرة ، أنك استنتجت نتيجة صادقة من قضيتين أحدهما صادقة والأخرى كاذبة
( د ) فالدول العلمانية بها قوانين تتفق أيضا مع مافعله مصطفى عبد الجليل ، بل وتعاقب على مخالفته قانونا ( و هذا ما أوضحته فى مشاركتى السابقة ) .، اذن فالمقارنة هنا بين ( من يحكمون بالاسلام و من يحكمون بالادينية ) خاطئة تماما ، فكلاهما يؤدى نفس الفعل .
( هـ ـ ) أن توضيح الخطأ فى العنوان هنا لا أهدف منه الدفاع عن العلمانية ، و لكن لأنى مسلم فأنى أعلم جيدا أن أسلامى يسمح لى انتقاد الآخرين فيما أراه خاطئا شريطة أن تكون المعلومات صحيحة ، فحكم المسلم على الأمور يجب أن يكون متوازنا دائما دون تعصب أو تحيز ، فلا نغير الحقائق أو نلويها لمجرد التدليل على وجهة نظرنا .

( و ) أقتدائى هنا برسول الله حين أثنى على أخلاق حاتم الطائى و ما أشتهر به من الكرم وأشاد بها ، و اقرها .


لقد حكمتني العلمانية (اللادينية) علي مدار عمرى كله كما حكمت العالم من دول غربية وأخرى شرقية فالتأتي بتصرف مشابه وله مني الإحترام والتبجيل
وعدم ردي على مشاركتكم السابقة ليس لشيئ بل أنا أحترم رأيك وطريقتك في الحوار ولكني أعلم أنك لا تريد خوض نقاش عن العلمانية وتحديد ماهيتها وتركت ذلك لمن هو علمانى فلم أكن أريد أن أُقحمك في الأمر ولابد أنه قد حدث خطأ في الإقتباس

aymaan noor
09-11-2011, 07:46 PM
لقد حكمتني العلمانية (اللادينية) علي مدار عمرى كله كما حكمت العالم من دول غربية وأخرى شرقية فالتأتي بتصرف مشابه وله مني الإحترام والتبجيل
وعدم ردي على مشاركتكم السابقة ليس لشيئ بل أنا أحترم رأيك وطريقتك في الحوار ولكني أعلم أنك لا تريد خوض نقاش عن العلمانية وتحديد ماهيتها وتركت ذلك لمن هو علمانى فلم أكن أريد أن أُقحمك في الأمر ولابد أنه قد حدث خطأ في الإقتباس

أستاذى الفاضلأولا : أنت لم تحكمك العلمانية اللادينية ، و لكن حكمك مسلمون و لكنهم لم يراعوا الله فينا و لم يراعوا حتى حقوق الانسان التى اتفق ووقع عليها كل بلدان العالم العلمانى والادينى و المسيحى و الاسلامى .
ثانيا : أشكرك أستاذى الفاضل على كلماتكم فى حقى ، و أشهد الله أن هذا شعور متبادل و أنى اكن لسيادتك كل التقدير والاحترام وأتعلم منك و من موضوعاتك الكثير ، و إختلاف الرأى لايفسد للود قضية كما يقال .
ثالثا : عنوان الموضوع والموضوع نفسه لا علاقة له بالعلمانية ، و لكنه اشادة بتصرف محمود من زعيم مسلم ، و قد أوضحت ردى فى المشاركتين السابقتين ، فلم يكن هناك أى حديث عن العلمانية .
رابعا : أكرر لك ما قلته لسيادتك فى موضوع آخر ، أنا مسلم آخذ من المذاهب المعاصرة مايتوافق مع دينى و أشيد بها ، و أترك مايتعارض مع أصول دينى و أنبه إليه جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وبارك الله فيك

Khaled Soliman
10-11-2011, 09:08 AM
هذا هو النموذج العلمانى استاذ أيمن نور
إعدام الرئيس التركي السابق بتهمة الحج
http://www.elmokhalestv.com/index/details/id/11385 (http://www.elmokhalestv.com/index/details/id/11385)

http://www.elmokhalestv.com/news_images/382742_189897941090005_100185113394622_398839_2003 210562_n.jpg?rand=839195669
http://www.elmokhalestv.com/images/posted_left.jpgDate: 2011-11-07 10:06:22 http://www.elmokhalestv.com/images/posted_right.jpg


هذا حقاً ما فعله الجيش الحامي للدستور العلماني , عندما أُعدموا الرئيس المنتخب ديمقراطياً بأغلبية ساحقة الراجل " عدنان مندريس" والذي قام بإعادة الأذان باللغة العربية .
وأعدموه بسبب زيارته للخليج وأنه قام بأداء " فريضة الحج سراً , فحكمت عليه المحكمة العسكرية التركية بإعدامه عام 1960
بتهمة السعي لـ دولة دينية !.

aymaan noor
10-11-2011, 02:54 PM
[khaled soliman;4099007]
هذا هو النموذج العلمانى استاذ أيمن نور
إعدام الرئيس التركي السابق بتهمة الحج

أستاذى الفاضل :
أولا : باتفاق المجتمع المصرى بكل طوائفه على أن مصر دولة مدنية وفقا لمبادئ الشريعة الاسلامية . اذن أغلق باب الخلاف بين الاسلاميين المغاليين و العلمانيين المغاليين عند جموع الشعب المصرى
( أ ) العلمانية فى أبشع صورها تطالب يالفصل التام بين الدين والدولة ، و هذا تم رفضه من المجتمع المصرى .
( ب ) الاسلاميون المتشددون يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية وفقا لتفسير الفقهاء ورغم اختلافهم على الدولة ، و هذا تم رفضه أيضا من جموع المجتمع المصرى
اذن فالدولة المصرية أخذت من العلمانية أفضل مافيها و أخذت من التيارات الاسلامية أفضل مافيها .
ثانيا : الواقعة التى تذكرها سيادتك لها تفاسير مختلفة ، فمن تفسيراتها هو أن هذا نتاج لقبول أن يكون الجيش هو الحامى للشرعية الدستورية ، و هذا ما يرفضه المجتمع المصرى و يحشد اليه الملايين فى هذه الفترة . ( بما فيهم الاسلاميين و العلمانيين ) .
ثالثا : يمكننا اجتزاء التاريخ لاظهار مساوئ أى فكر ، فالدولة الاسلامية و حتى فى أزهى عصورها لاتخلو من مثل هذه الوقائع ، فهل هذا يعنى أن الاسلام ينادئ بهذه المساوئ ، بالطبع لا ولكن الخطأ هنا خطأ فى التطبيق . ( فلا يمكن دراسة الأحداث التاريخية بهذا الأسلوب )
رابعا : ليتنا ننشغل بالواقع السياسى اكثر بدلا من الخلافات فى المفاهيم العامة التى تم حسمها من قبل جموع الشعب المصرى . فالنقاش السياسى له أساليب , و طرق أخرى يمكن أن تساهم فى تنمية الوعى السياسى لدى من يقرأ الى جانب هذا الأسلوب ، فليتنا ننوع من نقاشاتنا السياسية .
جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل و بارك الله فيك

أبو إسراء A
10-11-2011, 08:04 PM
( ب ) الاسلاميون المتشددون يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية وفقا لتفسير الفقهاء ورغم اختلافهم على الدولة ، و هذا تم رفضه أيضا من جموع المجتمع المصرى



من هم جموع الشعب المصرى الذين رفضوا تطبيق الشريعة تبعا لتفسير الفقهاء ومتى ؟ هذا الكلام أقل ما يقال فيه أنه مرسل و يفتقر إلى المنهجية العلمية والتوثيق .
وهذا الكلام يدل على عدم فهم ما هية الشريعة ، وأن الشريعة تنقسم إلى احكام ثابتة لا تتبدل ولا تتغير ولا دخل للفقهاء بها ، وأحكام إجتهادية وهذه نأخذ فيها بأقوال الفقهاء مع مراجعة الأحكام التى لا تناسب الزمان والمكان لأن الفتوى تقدر زمانا ومكانا .

الليبراليون الذين يرفضون الشريعة بتفسير الفقهاء هل يقبلونها بعد أن تراجع بواسطة مجالس علمية لتراعى ظروف الزمان والمكان و مراعاة الضوابط ؟!
أو بمعنى آخر هل الليبراليون يريدون تطبيق الشريعة والخلاف فى الأحكام الإجتهادية التى ينبغى مراجعتها ؟
لا أعرف من هم المسلمون المتشددون حسب فهمكم - زادكم الله علما - هل قولهم بضرورة تطبيق الشريعة بأقوال الفقهاء هو تشدد لوجود بعض الأحكام التى لا تروق لكم ؟ و ما معيار التشدد للحكم على تلك الأحكام ومن يحق أن يصدر القول بأن الحكم يتسم بالتشدد ؟

أبو إسراء A
11-11-2011, 09:34 PM
جزاك الله خيرا أخى الحبيب على الموضوع الهام

aymaan noor
11-11-2011, 10:17 PM
من هم جموع الشعب المصرى الذين رفضوا تطبيق الشريعة تبعا لتفسير الفقهاء ومتى ؟ هذا الكلام أقل ما يقال فيه أنه مرسل و يفتقر إلى المنهجية العلمية والتوثيق .
وهذا الكلام يدل على عدم فهم ما هية الشريعة ، وأن الشريعة تنقسم إلى احكام ثابتة لا تتبدل ولا تتغير ولا دخل للفقهاء بها ، وأحكام إجتهادية وهذه نأخذ فيها بأقوال الفقهاء مع مراجعة الأحكام التى لا تناسب الزمان والمكان لأن الفتوى تقدر زمانا ومكانا .

الليبراليون الذين يرفضون الشريعة بتفسير الفقهاء هل يقبلونها بعد أن تراجع بواسطة مجالس علمية لتراعى ظروف الزمان والمكان و مراعاة الضوابط ؟!
أو بمعنى آخر هل الليبراليون يريدون تطبيق الشريعة والخلاف فى الأحكام الإجتهادية التى ينبغى مراجعتها ؟
لا أعرف من هم المسلمون المتشددون حسب فهمكم - زادكم الله علما - هل قولهم بضرورة تطبيق الشريعة بأقوال الفقهاء هو تشدد لوجود بعض الأحكام التى لا تروق لكم ؟ و ما معيار التشدد للحكم على تلك الأحكام ومن يحق أن يصدر القول بأن الحكم يتسم بالتشدد ؟



أستاذى الفاضل / أبو أسراء - زادك الله علما ونفع بك .
أولا : - دليلى هو الاتفاق العام بين جموع الشعب المصر ى بما فيها الأحزاب جميعها أعلنت فى برامجها عن قبولها للمادة الثانية و التى تتحدث عن مبادئ الشريعة الاسلامية .
ثانيا : - لم أتحدث فى مشاركتى عن تقسيم الشريعة الى أحكام ثابتة و أحكام اجتهادية ، و لكن حديثى عن مبادئ الشريعة الاسلامية و بالطبع أستاذى الفاضل من سيحدد هذه المبادئ علماء المسلمين تحت قيادة الأزهر و هو الجهة الدينية الرسمية .
ثالثا : - كلمة مبادئ والتى تم استخدامها فى الدستور القديم و الجديد والتى عليها توافق وطنى قد تكون أعم و أشمل من كلمة أحكام ، ، فهى المبادئ المتفق عليها من جميع المسلمين . ( والحديث هنا سياسى و يترك لعلماء الدين تحديدها )
رابعا : - المسلمون المتشددون ( من وجهة نظرى الشخصية ) ،
- هم المسلمون المنغلقون على الماضى و فتاواه ، و الذين ينقصهم قراءة الواقع الذى نعيش فيه و يرفضون الاطلاع على الثقافة العالمية بحجة أنها كفر وضلال.
- هم الذين يقسمون المسلمين الى فرق و شيع ،و الذين يعتقدون أنهم الفرقة الناجية و من غيرهم فى ضلال .
- المتشددون ببساطة كل من يستخدم تكفير الآخرين و تكفير المخالفين لهم ، و الذين لايريدون لبلدنا ان تقوم من كبوتها ، و لكن يريدون لنا أن نعيش فى خلافات ما أنزل الله بها من سلطان .
- المتشددون هم كل من لا يستخدم عقله ليعرف الصحيح من الخطأ ، هم الناقلون لغيرهم ( سواء من الماضى أو الحاضر ) دون وعى أو تفكير .
- المتشددون هم من فصلوا بين الباطن و الظاهر ، أو بين التصوف والفقه ، فحولوا الاسلام الى مجرد مظاهر و شكليات دون وعى أو فهم لمفهوم الايمان و لحقيقة الاسلام ،
- فالأسلام أعظم و أسمى مما تعتقد هذه الجماعات ، الاسلام يضم بين جنباته كل المسلمين مع اختلاف أفكارهم والتاريخ الاسلامى يؤكد ذلك ، و كلى ثقة أن هناك صحوة اسلامية كبيرة وعوده لفتح باب الأجتهاد ستنطلق ان شاء الله من مصر ، ستغير وجه مصر و ستنطلق منها الى جميع البلدان الاسلامية و العالم أجمع .
- ألا تتفق معى أستاذى الفاضل أن من يتصفوا بهذه الصفات ، أقل مانصفهم نحن بهم أنهم متشددون ، فكيف نأخذ فتاوانا من هؤلاء أستاذى الفاضل و نترك العلماء الحقيقيون .
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

maths city teacher
11-11-2011, 11:23 PM
ببساطه ما اجتمعت امه محمد على ضلاله ابدا او على معصيه

حتى من تتهموهم بالعلمانيه والليبراليه

بتوع الوفد انظروا لتوقيعى وانتم تعرفونهم

أبو إسراء A
14-11-2011, 04:01 PM
الأستاذ / أيمن نور
موافقة الأحزاب على المادة الثانية التى تنص على مبادىء الشريعة لا يعنى رفض تطبيق الشريعة ، والتفعيل لهذه المادة سوف يؤدى حتما لتطبيق الشريعة الإسلامية .
أكثر من عشر ملايين فى مليونية الشريعة قالوا :
الشعب يريد تطبيق الشريعة
لم يقل أحد منهم نريد مادة لمبادىء الشريعة وتكون محنطة كما حنطها الطاغية .

aymaan noor
14-11-2011, 07:33 PM
الأستاذ / أيمن نور
موافقة الأحزاب على المادة الثانية التى تنص على مبادىء الشريعة لا يعنى رفض تطبيق الشريعة ، والتفعيل لهذه المادة سوف يؤدى حتما لتطبيق الشريعة الإسلامية .
أكثر من عشر ملايين فى مليونية الشريعة قالوا :
الشعب يريد تطبيق الشريعة
لم يقل أحد منهم نريد مادة لمبادىء الشريعة وتكون محنطة كما حنطها الطاغية .


أستاذى الفاضل أبو أسراء
أولا : بردك هذا نكون عدنا مرة ثانية للنقطة صفر . حضرتك بتأخذ جزء من المشاركة وتهمل الباقى ، و بذلك لايتضح لسيادتك وجهة نظرى كاملة .
ثانيا : لاأحد قال برفض الشريعة الأسلامية ، فهناك خلط دائما يحدث بين المصريين فى هذا الموضوع .
ثالثا :المبادئ العامة للشريعة الاسلامية لاتعنى أبدا رفض الشريعة الاسلامية . و لكنها تتحدث عن المبادئ التى يتفق عليها جميع الفقهاء .
رابعا : لابد أن نقر سويا أستاذى الفاضل أن باب الاجتهاد ظل مغلقا لفترات طويلة نتيجة لفترات الاستعمار والجهل الذى أصاب الامة الاسلامية ، و ما تلا ذلك من فترات الركود والخمول الثقافى الذى أصاب الأمة الاسلامية .
خامسا : يمكنك أستاذى الفاضل أن تراجع مناهج التعليم الأزهرى لتنظر كم المعلومات التى لا تتسق مع العقل والمنطق السليم فيما يدرسه الطلاب ، و الذى أقر بذلك هو شيخ الأزهر نفسه والكثير من العلماء الثقات .
سادسا : هناك أحكام كثيرة يرددها الكثيرون ظنا منهم أنها من صميم الاسلام و هى ليست الا اجتهادات كانت متوافقة مع عصرها ، وقد ثبت خطؤها . و الحديث فى ذلك لاينتهى ، و الأفضل أن نترك لعلماء الدين الثقات تنقيتها و تصحيحها فهم الأجدر بذلك .
سابعا : الفهم الصحيح للاسلام أستاذى الفاضل لايمكن أن يكون حكرا لتيار واحد أو فصيل واحد ، فالحضارة الاسلامية توضح لنا أن جميع التيارات الاسلامية و جميع الفرق الاسلامية كانت مشاركة فى هذه الحضارة ، فلا تؤخذ الحقيقة كلها من فصيل واحد و لكن كل فصيل كان يؤخذ منه ويرد عليه .
ثامنا : الحضارة الاسلامية التى نتباهى بها جميعا هى نتاج مشترك لفرق كثيرة مثل أهل السنة الأشاعرة والمعتزلة و فلاسفة المسلمين بما فيهم المتصوفة ، هذا هو النتاج الحضارى للمسلمين ، و رغم أن هذه التقسيمات كانت وليدة عصرها ، الا أننا فوجئنا الآن بمن يرجعنا الى الماضى و يحدثنا عن فرقة واحدة أنها هى الفرقة الناجية من النار ، فنجدهم يهاجمون الجميع بل و يكفرونه . و بدلا من أن نتجه الى العصر الذى نعيش فيه لنفهم ديننا وفقا لهذا العصر ، نجد هؤلاء يكتفون بعرض الكتب القديمة فيحللون ويحرمون وفقا لها ، و هذا ظلم بين للاسلام ، فالاسلام دين لجميع العصور وليس لعصر واحد ، و نترك أيضا لعلماء الدين الثقات مهمة تحديد مايصلح لعصرنا ومالايصلح .
جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وبارك الله فيك