مشاهدة النسخة كاملة : الاسلام هو الحل و لكن الاخوان و السلفيين ليسوا هم الحل !!


Sofia El-behairy
09-11-2011, 12:52 PM
لسنا بحاجة الى اى حكم اسلامى كل حظه من الاسلام نقاب وجلباب ومباخر... ومسابح ومسواك وشكليات لا تقدم ولا تأخر..

لقد حاربنا اسرائيل وحطمنا خط بارليف وعبرنا سيناء دون ان ننقلب الى حكومة اسلامية .

وقد حاربنا التتار وهزمناهم ونحن دولة مماليك .

وحاربنا بقيادة صلاح الدين القائد الكردى وكسرنا الموجة الصليبية ودخلنا القدس ونحن دولة مدنية لادولة اسلامية.

وكنا مسلمين طوال الوقت وكنا نحارب دفاعا عن الاسلام فى فدائية واخلاص بدون تلك الشكلية السياسية التى اسمها حكومة اسلامية .

ولم تقم للاسلام دولة اسلامية بالمعنى المفهوم الا فى عهد الخلفاء الراشدين ثم تحول الحكم الاسلامى الى ملك عضوض يتوارثه خلفاء اكثرهم طغاة وفسقة وظلمة .

لا تخدعونا بهذا الزعم الكاذب بانه لا اسلام بدون حكم اسلامى فهى كلمة ظاهرها الرحمة وباطنها العذاب والاسلام موجود بطول الدنيا وعرضها وهو موجود كأعمق ما يكون الايمان بدون حاجة الى تلك الاطر الشكلية .

اغلقوا هذا الباب الذى يدخل منه الانتهازيون والمتآمرون والماكرون والكذبة انها كلمة جذابة كذابة يستعملها الكل كحصان طروادة ليدخل الى البيت الاسلامى من بابه لينسفه من داخله وهو يلبس عمامة الخلافة ويحوقل ويبسمل بتسابيح الاولياء .

انها الثياب التنكرية للاعداء الجدد

د/ مصطفى محمود


http://www3.0zz0.com/2011/11/09/11/989441798.jpg (http://www.0zz0.com)


Sofia El-behairy
مسلمه و افتخر :)

aymaan noor
09-11-2011, 01:36 PM
جزاك الله خيرا أستاذتى الفاضل و بارك الله فيك
- لى اعتراض واحد فقط ، أننا فى كل هذه المراحل و كل هذه الانجازات التى تحدثتى عنها كنا أيضا دولة اسلامية .
- فالدولة الاسلامية هى دولة مدنية وفقا للمبادئ العامة للشريعة الاسلامية .كما علمنا رسول الله . و كما أقر علماء الدين الثقات . فليس لدينا كهنوت فى الاسلام وليس لدينا رجل دين يدعى عصمة له ، و لكن علماء دين يجتهدوا فيصيبوا أو يخطئوا ، فلاعصمة لبشر وليس من حق أحد أن يدعى أن مايقوله هو الاسلام و لكن مفهومه هو عن الاسلام ( و الله أعلم )

Sofia El-behairy
09-11-2011, 01:47 PM
جزاك الله خيرا أستاذتى الفاضل و بارك الله فيك
- لى اعتراض واحد فقط ، أننا فى كل هذه المراحل و كل هذه الانجازات التى تحدثتى عنها كنا أيضا دولة اسلامية .
- فالدولة الاسلامية هى دولة مدنية وفقا للمبادئ العامة للشريعة الاسلامية .كما علمنا رسول الله . و كما أقر علماء الدين الثقات . فليس لدينا كهنوت فى الاسلام وليس لدينا رجل دين يدعى عصمة له ، و لكن علماء دين يجتهدوا فيصيبوا أو يخطئوا ، فلاعصمة لبشر وليس من حق أحد أن يدعى أن مايقوله هو الاسلام و لكن مفهومه هو عن الاسلام ( و الله أعلم )

اننا دوله مدنيه ذات شريعه اسلاميه ...كفى متجاره باسم الدين

الدين اسلامى اسمى من ذلك

كلمه استاذتى كبيره جدا عليا يا مستر ...

شكرا لحضرتك و لتعليقك الى استفدت منه

مبروك عليك القسم

عبد الله الرفاعي
09-11-2011, 02:23 PM
جزاك الله خيرا أستاذتى الفاضل و بارك الله فيك

- لى اعتراض واحد فقط ، أننا فى كل هذه المراحل و كل هذه الانجازات التى تحدثتى عنها كنا أيضا دولة اسلامية .
- فالدولة الاسلامية هى دولة مدنية وفقا للمبادئ العامة للشريعة الاسلامية .كما علمنا رسول الله . و كما أقر علماء الدين الثقات . فليس لدينا كهنوت فى الاسلام وليس لدينا رجل دين يدعى عصمة له ، و لكن علماء دين يجتهدوا فيصيبوا أو يخطئوا ، فلاعصمة لبشر وليس من حق أحد أن يدعى أن مايقوله هو الاسلام و لكن مفهومه هو عن الاسلام ( و الله أعلم )


بارك الله فيك على هذا الرد المتزن أستاذنا الفاضل

aymaan noor
09-11-2011, 02:28 PM
اننا دوله مدنيه ذات شريعه اسلاميه ...كفى متجاره باسم الدين

الدين اسلامى اسمى من ذلك

كلمه استاذتى كبيره جدا عليا يا مستر ...

شكرا لحضرتك و لتعليقك الى استفدت منه

مبروك عليك القسم

- أهلا بك صوفيا ، و شكرا على تهنئتك ، و أعذرينى فأنا أنظر دائما الى عنوان الموضوع دون النظر الى كاتبه ، و عموما أنتى أستاذة بفكرك ووعيك بصرف النظر عن سنك .
- فكوننا دولة مدنية ذات مرجعية اسلامية ، ليس فى ذلك أى متاجرة بالدين ، و لكن دائما اختلاف الرؤى يكون بالنقاش دون تعصب ،
شكرا لك على موضوعك الرائع

عبد الله الرفاعي
09-11-2011, 02:30 PM
الدولة فى الإسلام مدنية ولكن الخلاف هو مرجعية هذه الدولة المدنية هل هي القانون الوضعي فتكون علمانية تفصل الدين عن الدولة أم أن يكون القانون هو الشريعة الإسلامية وحاكمية السماء لهذه الدولة.
مايريده كل مسلم أن يحكم بشريعته فى دولة لها مؤسسات مدنية

أيمن الوزير
09-11-2011, 02:33 PM
أختي صاحبة الموضوع
فإن كان الإسلام هو الحل ولا أري غير ذلك فهل نحارب من ينادون بالإسلام ونرفع راية من يحاربون الإسلام بحجة المدنية ثم أن السلفيين والإخوان ينادون بدولة مدنية لا دولة دينية

إذا رأينا من ينادي بالدين نقول له كفي شعارات الدين أسمي من هذا عجبي عليكم يا بني بلدي أليس كون الدين أسمي وأعلي أن نكون رافعين لرايته منادين بتعاليمه أم نهاجم أنصاره من الإخوان والسلفيين وننادي بما ينادي به أصحاب المصالح الخاصة

لقد ذكرتيني بقول الشاعر :

ضحكت فقالـوا الا تحتشم .. بكيت فــقالــوا الا تبتــسـم
بسمت فــقالوا يـرائي بها .. عبست فقالوا بدى ماكــتــم
صمت فقالوا كليل اللسان .. نطقــت فقــالوا كــثير الكلم
حلمت فقالوا صنيع الجبان .. ولـو كــان مـــقتدرا لانــتقـم
بســلت فــقالوا لطـيش به .. ومــا كـــان مجــترءا لو حكم
يقـــولــون شد اذا قــلت لا .. وإمـعــه حــيـن وافــقتهــم
فايقنت انـي مهــمــا أردت .. رضــا الــنــاس لابـــد ان اذم


فإذا قلنا ( نحن الإسلاميين ) ونفتخر : دين وشريعة ربنا

قلتم : شعارات ومظاهر ورياء



بالفعل انتصرنا في حرب اكتوبر بالله وأكبر

وصلاح الدين اسلامي



لا تخدعونا بهذا الزعم الكاذب بانه لا اسلام بدون حكم اسلامى فهى كلمة ظاهرها الرحمة وباطنها العذاب

إذن الإسلام يحتاج بفهمكم إلا ليبرالية أو علمانية أو نصرانية أو يهودية لتحكمه بدلا من الحكم الإسلامي - اسلام تفصيل علي هواكم يحل الحرام ويحرم الحلال

والاسلام موجود بطول الدنيا وعرضها وهو موجود كأعمق ما يكون الايمان بدون حاجة الى تلك الاطر الشكلية


طبعا الأطر الشكلية التي ترفضونها هي نقاب وجلباب ومباخر... ومسابح ومسواك وشكليات لا تقدم ولا تأخر..

أولا : إن اهتممنا نحن الإسلاميين بما تدعونه شكليات فهو حب للإسلام واحترام لشعائره التي وصانا بها وحرص عليها رسولنا ولكنكم من الإسلام وشعائره تستهزءون

ثم هل اهتممنا بما تدعونه شكليات وتركنا العمل والعطاء والانجاز والحب والتعاون والرحمة والحرية والعلم لا و الله اهتممنا بكل ما فيه نفع للبشرية وفق تعاليم حبيبنا

ثم أنكم تقولون أن هذه شكليات ألا تعرفون أنه منكم أيها الكارهون لنا من نظر إلي الصلاة والصيام والحج علي أنها شكليات وشعائر والإسلام في القلب وليس مجرد شعائر

aksa5000
09-11-2011, 02:34 PM
اكره حاجة عندي في الدنيا عدم الانصاف
وغلق العينين والأذنين عن كل ما يحدث في الدنيا ...ثم فتحهما فقط علي أشياء بعينها ... ثم ندعي بعد ذلك انه حكم نهائي علي الأشياء
ألم تستمع أختنا الفاضلة ابدا ولو لمرة واحدة لأحد الدعاة او المشايخ الذين تمتليء بهم القنوات الفضائية لتري انه ليس حظهم فقط المسابح والمباخر كما تدعي
بل عندهم من العلم والثقافة والرؤي الواضحة والصراحة في عرضها ما يراه كل لبيب

بل انه من التدليس ان نزعم اننا نريد الحكومة الاسلامية هو لفظ يوحي بالحكومة الدينية ولكن الأصح ان نقول نريد للشريعة الاسلامية ان تحكم ...
قوانين الاسلام ان تحكم
ثم لايضر بعد ذلك من من الاشخاص الذي يحكم.. زيد او عمرو ... هذا هو ما نريد

اما لفظ مدنية فهو من الالفاظ التي لها معان كثيرة وكل يؤولها كما يشاء
فلنقل دولة عصرية حديثة تستمد قوانينها واعرافها واخلاقها من هويتها الواقعية الحقيقية أي الاسلامية .. وفقط

maths city teacher
09-11-2011, 02:37 PM
مدنيه تعنى ليست دوله ثيوقراطيه كهنوتيه دينيه وليست دوله عسكريه

aymaan noor
09-11-2011, 02:43 PM
بارك الله فيك على هذا الرد المتزن أستاذنا الفاضل

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وبارك الله فيك
و كل عام وحضرتك بخير

عجلت اليك ربى لترضى
09-11-2011, 02:46 PM
ألم تستمع أختنا الفاضلة ابدا ولو لمرة واحدة لأحد الدعاة او المشايخ الذين تمتليء بهم القنوات الفضائية لتري انه ليس حظهم فقط المسابح والمباخر كما تدعي

للاسف فهم صم بكم عمى


عجبا !!!!!

لمن يرضــون بالله ربــا ......ولا يرضون به حكما بينهم

عجبا!!!!!

لمن يرضون بالاسلام دينا ...... ولا يرضون به شريعة

عجبا !!!!!

لمن يرضون بمحمد نبيا.......ولا يرضون بتطبيق سنته

maths city teacher
09-11-2011, 02:50 PM
للاسف فهم صم بكم عمى


عجبا !!!!!

لمن يرضــون بالله ربــا ......ولا يرضون به حكما بينهم

عجبا!!!!!

لمن يرضون بالاسلام دينا ...... ولا يرضون به شريعة

عجبا !!!!!

لمن يرضون بمحمد نبيا.......ولا يرضون بتطبيق سنته


عجبا لمن حصر الاسلام فى الاخوه السلفيين والأخوان بس
صم بكم عمى فهم لا يعقلون

maths city teacher
09-11-2011, 02:55 PM
لماذا يرتدي مشايخ الوهابية (السلفية) الغترة؟؟!!.. ولا يرتدون العمامة مثل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- الذي كان يرتدي عمامة لونها أسود ؟؟!! .............. فالوهابية (السلفية) يرتدون الغترة اقتداء وتشبها بأسيادهم آل سعود و لاظهار ولائهم لثقافة الخليج البدوية وللعادات والتقاليد السعودية البدوية التي لا تمت للإسلام بصلة و تأكيد ولائهم لملوك السعودية والخليج عملاء الصهيونية والامريكان

عجلت اليك ربى لترضى
09-11-2011, 02:57 PM
عجبا لمن حصر الاسلام فى الاخوه السلفيين والأخوان بس
صم بكم عمى فهم لا يعقلون
مش بقولك صم بكم عمى
عجبا لمن يحارب من ينادون بتطبيق الشريعة الاسلامية
وينصر من ينادون بتطبيق شرائع البشر الناقصة
(العلمانية والليبرالية)

Sofia El-behairy
09-11-2011, 03:01 PM
أختي صاحبة الموضوع ( موضوعك وكلامك ترديد لنكتة بايخة يرددها كل كاره للإسلام وللشريعة الإسلامية وكله تناقض )

فإن كان الإسلام هو الحل ولا أري غير ذلك فهل نحارب من ينادون بالإسلام ونرفع راية من يحاربون الإسلام بحجة المدنية ثم أن السلفيين والإخوان ينادون بدولة مدنية لا دولة دينية

إذا رأينا من ينادي بالدين نقول له كفي شعارات الدين أسمي من هذا عجبي عليكم يا بني بلدي أليس كون الدين أسمي وأعلي أن نكون رافعين لرايته منادين بتعاليمه أم نهاجم أنصاره من الإخوان والسلفيين وننادي بما ينادي به أصحاب المصالح الخاصة

لقد ذكرتيني بقول الشاعر :

ضحكت فقالـوا الا تحتشم .. بكيت فــقالــوا الا تبتــسـم
بسمت فــقالوا يـرائي بها .. عبست فقالوا بدى ماكــتــم
صمت فقالوا كليل اللسان .. نطقــت فقــالوا كــثير الكلم
حلمت فقالوا صنيع الجبان .. ولـو كــان مـــقتدرا لانــتقـم
بســلت فــقالوا لطـيش به .. ومــا كـــان مجــترءا لو حكم
يقـــولــون شد اذا قــلت لا .. وإمـعــه حــيـن وافــقتهــم
فايقنت انـي مهــمــا أردت .. رضــا الــنــاس لابـــد ان اذم


فإذا قلنا ( نحن الإسلاميين ) ونفتخر : دين وشريعة ربنا

قلتم : شعارات ومظاهر ورياء



بالفعل انتصرنا في حرب اكتوبر بالله وأكبر

وصلاح الدين اسلامي





إذن الإسلام يحتاج بفهمكم العقيم إلا ليبرالية أو علمانية أو نصرانية أو يهودية لتحكمه بدلا من الحكم الإسلامي - اسلام تفصيل علي هواكم يحل الحرام ويحرم الحلال



طبعا الأطر الشكلية التي ترفضونها هي

أولا : إن اهتممنا نحن الإسلاميين بما تدعونه شكليات فهو حب للإسلام واحترام لشعائره التي وصانا بها وحرص عليها رسولنا ولكنكم من الإسلام وشعائره تستهزءون

ثم هل اهتممنا بما تدعونه شكليات وتركنا العمل والعطاء والانجاز والحب والتعاون والرحمة والحرية والعلم لا و الله اهتممنا بكل ما فيه نفع للبشرية وفق تعاليم حبيبنا

ثم أنكم تقولون أن هذه شكليات ألا تعرفون أنه منكم أيها الكارهون لنا من نظر إلي الصلاة والصيام والحج علي أنها شكليات وشعائر والإسلام في القلب وليس مجرد شعائر


اخى الفاضل ..هذا الكلام اقتباس من الدكتور مصطفى محمود و ليس كله راى الشخصى انما اتفق معه

ارجو النقد يكون بناء

مش يكون موضوعوك نكته بايخه

هنا مش مكان للنكت حتى لو راى مش عجبك او فكرى مش لازم تتقبله و لا بطلب منك ذلك على الاقل تحترمه و شكرا لك

و احترم على الاقل كونى مسلمه :)

maths city teacher
09-11-2011, 03:10 PM
اخى الفاضل ..هذا الكلام اقتباس من الدكتور مصطفى محمود و ليس كله راى الشخصى انما اتفق معه

ارجو النقد يكون بناء

مش يكون موضوعوك نكته بايخه

هنا مش مكان للنكت حتى لو راى مش عجبك او فكرى مش لازم تتقبله و لا بطلب منك ذلك على الاقل تحترمه و شكرا لك

و احترم على الاقل كونى مسلمه :)

انت مسلمه يبقى تختارى حاجه من الاتنين
سلفيه ولا اخوانجيه
اختيار تالت تبقى .......... ولا بلاش احنا مش بنكفر حد ياعم والعياذ بالله

عبد الرحمن منتصر
10-11-2011, 12:47 AM
نعم نريدها اسلامية
اكيد ....اكيد ...اكيد
نعم لتطبيق الشريعة الاسلامية
ولا نريدها اخوانية ولا سلفيه

أبو إسراء A
10-11-2011, 08:31 PM
لماذا يرتدي مشايخ الوهابية (السلفية) الطُرح ؟؟!!.. ولا يرتدون العمامة مثل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- الذي كان يرتدي عمامة لونها أسود ؟؟!! .............. فالوهابية (السلفية) يرتدون الطُرح اقتداء وتشبها بأسيادهم آل سعود و لاظهار ولائهم لثقافة الخليج البدوية وللعادات والتقاليد السعودية البدوية التي لا تمت للإسلام بصلة و تأكيد ولائهم لملوك السعودية والخليج عملاء الصهيونية والامريكان

يرى العلماء أن مسائل اللباس ونحوها ليست تعبدية بحيث يُلتَزم بما كان يُلبس في صدر الإسلام ، ما لم يكن لِباس كُفّار أو فُسَّاق ونحوهم .
الأمر مبنى على السعة فلا تضيق واسعا ، وإننا نرى الكثير من علماء السلفية يلبسون العمامة الأزهرية وغير الأزهرية .
العادات لمجنمع تتغير يوما بعد يوم ، وعندما كانت الغترة ليست زى للمصريين كان ينبغى على المصريين لبس ما يلبسه عامة الناس حتى لا يكون ثوب شهرة، أما وقد أصبحت الغترة منتشرة فى المدن والقرى فإن الفتوى ربما تتغير .

الشيوخ رجال لا يلبسون الطرح وكان ينبغى أن تتحدث عنهم بأفضل من ذلك .

وا إسلاماه
10-11-2011, 10:39 PM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w2m8wi7t7ps



عتاب على مشرفي القسم

لماذا لم يحذف هذا المقطع أم الحذف لمشاركاتى التى لا تروق لكم
للأسف أصبح المنتدى مشوشا غير واضح المعانى مما جعلنى أشعر بمدى تضيع الوقت عند قراءة موضوعات لذلك سألتزم الصمت وأمر على المواضيع مر الكرام

(من صـــــــــــــمـــــت نــــــجا)

Sofia El-behairy
10-11-2011, 10:48 PM
يرى العلماء أن مسائل اللباس ونحوها ليست تعبدية بحيث يُلتَزم بما كان يُلبس في صدر الإسلام ، ما لم يكن لِباس كُفّار أو فُسَّاق ونحوهم .
الأمر مبنى على السعة فلا تضيق واسعا ، وإننا نرى الكثير من علماء السلفية يلبسون العمامة الأزهرية وغير الأزهرية .
العادات لمجنمع تتغير يوما بعد يوم ، وعندما كانت الغترة ليست زى للمصريين كان ينبغى على المصريين لبس ما يلبسه عامة الناس حتى لا يكون ثوب شهرة، أما وقد أصبحت الغترة منتشرة فى المدن والقرى فإن الفتوى ربما تتغير .

الشيوخ رجال لا يلبسون الطرح وكان ينبغى أن تتحدث عنهم بأفضل من ذلك .


تحدث عنهم ؟؟

انا مش اتحدث عن اى حد

كلام ده نقل من الدكتور مصطفى محمود مش انا

و قلت فى تعليق سابق ان هذا مش راى الشخصى كامل لكن اتفق مع فى بعض اشياء و اختلف فى بعض و عرفت وجهه نظر الدكتور مصطفى محمود للمناقشه و شكرا للمرورك

أبو إسراء A
10-11-2011, 10:52 PM
تحدث عنهم ؟؟

انا مش اتحدث عن اى حد

كلام ده نقل من الدكتور مصطفى محمود مش انا

و قلت فى تعليق سابق ان هذا مش راى الشخصى كامل لكن اتفق مع فى بعض اشياء و اختلف فى بعض و عرفت وجهه نظر الدكتور مصطفى محمود للمناقشه و شكرا للمرورك

الكلام ليس موجها لكم بالمرة !! ولكنه رد على الإقتباس .
كامل إحترامى

Sofia El-behairy
10-11-2011, 11:12 PM
عجبا امر هذا الموضوع و هذه الردود اولا من هذه المدعوة صوفيا او من يقول ان المشايخ يرتدون الطرح فهذه الالفاظ البذيئة و النقد الهدام و التشبيهات السخيفة لا يرد عليها الا بدعاء واحد " اللهم اجعل كيدهم في نحورهم و أرنا فيهم يوما اسودا "

من هذه مدعوة صوفيا ؟؟؟

لا تعليق

ارجو من الاشراف اتخاذ موقف من هذا العضو.

aymaan noor
11-11-2011, 12:40 AM
عتاب على مشرفي القسم

لماذا لم يحذف هذا المقطع أم الحذف لمشاركاتى التى لا تروق لكم
للأسف أصبح المنتدى مشوشا غير واضح المعانى مما جعلنى أشعر بمدى تضيع الوقت عند قراءة موضوعات لذلك سألتزم الصمت وأمر على المواضيع مر الكرام

(من صـــــــــــــمـــــت نــــــجا)

أستاذى الفاضل
- أعتذر عن عدم امكانية مشاهدة الفيديو لظروف النت عندى ، و لكن أعدك أن أشاهده ، أو سوف أرسل الرابط الى الادارة لمشاهدته و أن وجدت به مخالفة سيتم حذفه فورا .
- القسم هنا لعرض جميع الآراء و الأفكار شريطة عدم التطاول و الجميع لدينا مقدرون
- فى حالة وجود مشاركة مخالفة أرجوك أن ترسل رسالة بها الى صوت الأعضاء ، لسرعة اتخاذ اللازم حيالها
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

maths city teacher
11-11-2011, 01:03 AM
أستاذى الفاضل
- أعتذر عن عدم امكانية مشاهدة الفيديو لظروف النت عندى ، و لكن أعدك أن أشاهده ، أو سوف أرسل الرابط الى الادارة لمشاهدته و أن وجدت به مخالفة سيتم حذفه فورا .
- القسم هنا لعرض جميع الآراء و الأفكار شريطة عدم التطاول و الجميع لدينا مقدرون
- فى حالة وجود مشاركة مخالفة أرجوك أن ترسل رسالة بها الى صوت الأعضاء ، لسرعة اتخاذ اللازم حيالها
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

الفيديو به مشاهد ماجنه وخلاعه وفسق
احد الشعراء ويدعى سيد حجاب بيغنى ويدندن بأغنيه كده ينفع بذمتك !!!!!

أيمن الوزير
11-11-2011, 02:03 PM
إلي العضوة صوفيا


اخى الفاضل ..هذا الكلام اقتباس من الدكتور مصطفى محمود و ليس كله راى الشخصى انما اتفق معه


أخاف أن نقتبس من القرآن ( ولا تقربوا الصلاة ) و ( ويل للمصلين ) ثم نضيف ما شئنا
ارجو النقد يكون بناء
أي نقد ونحن نبحث عن النقد المجادل الذي نتمسك فيه بآرائنا دون عرضها علي عقولنا وتماشيها مع شريعة ربنا
مش يكون موضوعوك نكته بايخه هذا رأيي وأنا حر فيه

هنا مش مكان للنكت حتى لو راى مش عجبك او فكرى مش لازم تتقبله و لا بطلب منك ذلك على الاقل تحترمه و شكرا لك لك كل الشكر ولكن ما معني أحترمه هل لا أرد عليه لأبين لك وتبينين لي فقد يصل أحدنا للحق والصدق الذي لا يتعارض مع العقل والشرع

و احترم على الاقل كونى مسلمه نحترم كل إنسان له رأي ولو لا ديني

الاستاذ محمد سرور
11-11-2011, 02:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لاننا تعلمنا من رسولنا صلى الله عليه وسلم الا ننتصر لانفسنا قبل ان ننتصر لديننا
فسيكون هذا بداية حديثى ومنهاج حوارى

نعم الاسلام هو الحل ....ومن وجهة نظرك انتى فقط ان الاخوان والسلفيين ليسوا هم الحل

ومن هنا نبدأ باننى ارى ان الاسلام الذى سيطبقه الاخوان والسلفيين هو الحل ...وليس الاسلام الذى يعبر عن اهواء لا تتبع قواعد علمية فى استخلاص الادلة والمشروعية فى الاحكام

ولنرى سويا الاسلام الذى تنادى به ...هل هو الاسلام الذى تعلمناه على ايدى الائمة الاربعة
ام هو غير ذلك


لسنا بحاجة الى اى حكم اسلامى كل حظه من الاسلام نقاب وجلباب ومباخر... ومسابح ومسواك وشكليات لا تقدم ولا تأخر..

بداية
النقاب الذى فيه اراء لبعض الائمة بوجوب النقاب واراء لبعضهم بانه سنة مؤكدة واجب فى زمن الفتن بل ان اضعف الاراء انه فضيلة
عندما تضعيه تحت مسمى شكليات لا تقدم ولا تؤخر ...
فعذرا ليس هذا الاسلام الذى تحدث عنه الائمة الاربعة
ولكنه الاسلام الذى يوافق اهوائكم

عندما يوضع السواك والجلباب والذى هو من السنة تحت مسمى شكليات

فعذرا ليس هذا الاسلام الذى تحدث عنه الائمة الاربعة
ولكنه الاسلام الذى يوافق اهوائكم

عندما ارى عقولكم وهى تظن ان الحكم الاسلامى مرتبط بالنقاب والسواك والجلباب
فانا لا اعتقد ان مثل هذه العقول السطحية التفكير القليلة المعرفة لا تستطيع ادارة شئون هذه البلاد

وسيتضح مدى محدودية هذه العقولة فى السطور التالية من خلال الامثلة المعروضة فى موضوعك

لقد حاربنا اسرائيل وحطمنا خط بارليف وعبرنا سيناء دون ان ننقلب الى حكومة اسلامية .

ولقد حاربنا اسرائيل وهزمونا فى 67 وتم ضرب مطاراتنا فى اقاصى الصعيد وكان بامكانهم احتلال مصر وقتها
ولم نكن حكومة اسلامية

الشاهد من الكلام ان انتصارنا فى 73 او هزميتنا فى 67 ليس له علاقة بنظام الحكم هل هو اسلامى او علمانى ولكن له علاقة بالفكر العسكرى

واستخدامك لمثال كهذا ...اوضح لى انكى تنظرى الى ما تريدين ان تشاهديه فقط دون النظر الى ان الواقع غير ذلك
بل من يطرح مثل هذا المثال .....لا استطيع ان اثق فى مدى راجحة عقله فى ادارة شئوننا السياسية
لان رؤيته محدودة وقاصرة



وقد حاربنا التتار وهزمناهم ونحن دولة مماليك .

وقد حاربنا التتار من الهند الى حدود الشام وهزمونا بل وقتلوا الالاف منا ودمروا بلاد العراق تدميرا شاملا قبل ان نهزمهم على حدود الشام

لثانى مرة تستخدمى مثال برؤية قاصرة
ولثانى مرة اوضح ان نظام الحكم سواء كان اسلامى او علمانى ليس له علاقة بالفكر العسكرى
وعودى الى اخذ الرسول صلى الله عليه وسلم برأى سلمان الفارسى فى ادارة حربه للمشركين

وحاربنا بقيادة صلاح الدين القائد الكردى وكسرنا الموجة الصليبية ودخلنا القدس ونحن دولة مدنية لادولة اسلامية.

ولثالث مرة تقعى ف نفس الخطأ
ولا تذكرى اننا من بعد صلاح الدين وعودة الصليبين مرة اخرى ومن بعدهم اليهود الى الان لم نسترد القدس الى الان ونحن دولة على حد قولك اننا دولة مدنية

وكنا مسلمين طوال الوقت وكنا نحارب دفاعا عن الاسلام فى فدائية واخلاص بدون تلك الشكلية السياسية التى اسمها حكومة اسلامية .

فلتأتى اى حكومة وتحت اى مسمى ...بشرط ان تحكم بالاسلام الذى شرحه لنا الائمة الاربعة
وليس بالذى يساوى بين الفريضة والسنة المؤكدة والشكليات وفى النهاية تسمونه اسلام
وما هو الا اهوائكم

ولم تقم للاسلام دولة اسلامية بالمعنى المفهوم الا فى عهد الخلفاء الراشدين ثم تحول الحكم الاسلامى الى ملك عضوض يتوارثه خلفاء اكثرهم طغاة وفسقة وظلمة .

اقرأى الحديث اللى فى توقيعى واذهبى به الى علماء الحديث فى الازهر واسألى عن صحته

لا تخدعونا بهذا الزعم الكاذب بانه لا اسلام بدون حكم اسلامى

لو لم يكن الاسلام بحكم اسلامى ...فكيف سيكون اذا بحكم علمانى ولا نصرانى ولا ايه غير اسلامى
ام انكم تريدون ان تأخذوا من الاسلاام اسمه دون الرجوع لاحكام شريعته

فهى كلمة ظاهرها الرحمة وباطنها العذاب والاسلام موجود بطول الدنيا وعرضها وهو موجود كأعمق ما يكون الايمان بدون حاجة الى تلك الاطر الشكلية .

اتفق معك ان الاسلام لا يقف عند الاطر الشكلية فقط
ولكن اذا وجد احكام شرعية فى هذه الاطر التى تسمينها الشكلية مثل النقاب والجلباب واللحية
فهى نعم شكل خارجى ولكنها بوجود تلك الاحكام الشرعية لم تعد اطر شكلية


اغلقوا هذا الباب الذى يدخل منه الانتهازيون والمتآمرون والماكرون والكذبة انها كلمة جذابة كذابة يستعملها الكل كحصان طروادة ليدخل الى البيت الاسلامى من بابه لينسفه من داخله وهو يلبس عمامة الخلافة ويحوقل ويبسمل بتسابيح الاولياء .


هى صحيفتك اكتبى فيها ما شءتى فانتى التى ستحاسبى عنها يوم القيامة سواء كنتى محقة او مخطئة
انها الثياب التنكرية للاعداء الجدد

د/ مصطفى محمود




sofia el-behairy
مسلمه و افتخر :)


واخيرا كل رد لى فى هذا الموضوع ...هو رد على كلام د/مصطفى محمود
وان كنتى تؤمنى به فهو لكى انتى ايضا
وفقك الله للخير ...وولى امر المسلمين من يتطبق شريعته دون اتباع الهوى

maths city teacher
11-11-2011, 11:29 PM
الاسلام هو الحل

ليس الحل السلفيين ولا الاخوان هل بقه البشر غير مسلمين اريد اسلاما ليس اسلام السلفيين ولا الاخوان
يا استاذ محمد سرور

الاستاذ محمد سرور
12-11-2011, 01:21 AM
الاسلام هو الحل

ليس الحل السلفيين ولا الاخوان هل بقه البشر غير مسلمين اريد اسلاما ليس اسلام السلفيين ولا الاخوان
يا استاذ محمد سرور

لم اقل بأن باقى البشر غير مسلمين
فلا تقول على لسانى ما لم انطق به .....

انا اريد اسلام على مذهب الائمة الاربعة
فليأت منن يشاء بهذا الاسلام وانا معه
فإن اتى الاخوان باسلام على مذهب الائمة الاربعة فانا معهم
وان اتى السلفيين بإسلام على مذهب الائمة الاربعة فانا معهم
وان اتى اليبراليين والعلمانيين بإسلام على مذهب الائمة الاربعة فانا معهم

فنحن لا ننتصر لانفسنا قبل ان ننتصر لإسلامنا

ابوبكور
12-11-2011, 01:41 AM
لـماذا حـزب الـحرية والـعـدالـة ؟


1-لأنه ليس حزبا ناشئا أحتاج للتعرف على مبادئه ومواقفه, أو أحتاج لمعرفة ماضي رجالاته واختبار عزمهم وصمودهم ,وموقفهم , ولكنه امتداد لحركة الإخوان المسلمين التي عرفناها بتاريخها الطويل في النضال الوطني .

2-لأنه محاوله تطبيق لفكرة إسلاميه جامعه استهدفت منذ أكثر من ثمانين عاما تجديد حال الأمة واستعادة مجدها من خلال الفهم الصحيح والتطبيق الشامل للإسلام كفكرة إسلاميه شامله تنتظم مظاهر الحياة جميعا (عقيدة وعباده- خلق وسلوك- دين ومنهاج- وطن وأمة - دعوة وتربية- فرد وأسرة- مجتمع وموسسات – ثقافة وقانون- سياسة واقتصاد- حكومة ودولة - جهاد ومقاومة لتحرير الأوطان ), هكذا بدأت الفكرة وهكذا استمرت جيل وراء جيل دون تبديل ولا تغير.

3-لأنه امتداد لتاريخ تأسيس وحركة- وعمل وجهاد- وبذل وتضحية لأجيال قدمت مئات الشهداء وآلاف المعتقلين في سجون الطغاة وتحملت كل ألوان التقييد للحريات والمصادرة للأموال والفصل من الوظائف والهجرة من الأوطان دون أن تلين لهم قناة.

4-لأنه امتداد لفكرة إسلامية وسطية حية معتدلة لم تستورد أفكارها من شرق أو غرب , ولم تنحرف نحو تشدد أو غلو, ولم تلجا لعنف أو استخدام قوة في التغير يوماً , ولا قبلت بالعزلة والانعزال ولا قبلت بالتغاضى عن المنكرات السياسية ولا تركت الجهاد والنضال السياسي ضد الظلم والاستبداد , ولا سكتت عن قضايا الأمة في مختلف الأوطان والبلدان.

5- لأنه امتداد لحركة لم تؤمن يوما بمنهج ( دع ما لقيصر لقيصر ) – ولا بسياسة (دع الملك للمالك ) – ولا بمنهج الرضا والسكوت عما هو قائم من فساد واستبداد على طريقة ( أقام العباد فيما أراد ), ولم تؤمن يوماً أن االدين مكانه المسجد وأن دور المسجد ينتهي بإقامة الصلوات وعقد دروس العلم ولم تساند يوما في توظيف الدين لخدمة السلطان, بل رأت أن الصلاح لا يغني عن الإصلاح وأن أول الإصلاح إصلاح الحكم وأن سفينة المجتمع تغرق بمن فيها إذا سكت الناس عن الفساد ولو كانوا صالحين.

6- لأنه ليس حزبا جديدا في ساحة العمل السياسي والبرلماني, ولكن لديه أجيال وخبرات وكفاءات مارست التجربة البرلمانية والسياسية بكل معاناتها مما يؤهله للقيام بالواجب على نحو أفضل في القادم.

7- لأن لديه (كمشروع سياسي ) ثروة بشرية ضخمة ومنظمة - داخل الحزب وداخل جماعة الاخوان المسلمين - ستتحمل معه عبء الأمانة والمسئولية وستقدم له كل الدعم والعون المادي والبشرى والخبرات والكفاءات المتخصصة في كافة المجالات.

8- لأن لديه (كتجربة سياسية) فرصة كبيرة (من خلال الانتشارالخارجي الواسع للإخوان المسلمين ) للاستفادة من تجارب الأقطار الأخرى في كل نافع لوطننا ولتجربتنا المصرية المتفردة . ولديه فرصة كبيرة لبناء شراكات سياسية وتوأمة مع تجارب إسلامية ديمقراطية ناجحة في الفترة القادمة لصالح شعوب المنطقة العربية الاسلامية, ولقد آمن الاخوان المسلمون طوال تجربتهم الطويلة انه لا تعارض ولا تقاطع بين الدائرة الوطنية والدائرة القومية والدائرة الاسلامية التي يعملوا لها جميعا.

9- لأن لديه (كتيار سياسي ) ثروة بشرية مصرية في الخارج منظمة – منتمية للاخوان المسلمين- يمكنه أن يستعين بها لتفعيل ادوار فاعله للمصريين في الخارج ليستفيد منها الوطن.

10-لأننا نومن أن هذه المرحلة من عمر الوطن تحتاج للتوافق الوطني بعيدا عن الاستقطاب السياسي والطائفي وبعيدا عن صناعة الأزمات للوطن والتعطيل لمسيرة الثورة وسنمد أيدينا لكل الشرفاء من كل التيارات(نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه).
11-لأننا لم ولن نتخلى أو نتراجع يوما عن عقيدتنا الثابتة أن الإسلام هو الحل وان تطبيق الأفراد والمجتمع والحكومة لتعاليم الإسلام الصحيحة هو السبيل لنهضة ورقى الأوطان , ولكنا لن نقف عند مرحلة رفع الشعار وإنما سنسعى لتقديم الحلول العملية والمقترحات الايجابية الواقعية لمشكلات المجتمع والدولة.
12- لأن مرجعية الشريعة الإسلامية التي نحرص عليها كل الحرص ستبقى حافظا لنا من الزيغ والضلال في مواقفنا واجتهاداتنا. نعم سنظل نجتهد فنصيب ونخطأ لكن في إطار ثوابت الشريعة الغراء التي لن نحيد عنها.

13- لأننا سنمد أيدينا لكل ذي كفاءة وخبرة في كل علم وفن لنستفيد منه ولن تقتصر على مرجعياتنا السياسية أو التنظيمية أو العلمية أو الفقهية التي نعتز باجتهاداتها في إطار الحركة الإسلامية العالمية التي نتواصل معها لصالح الأمة جميعا.

14- لأننا ندرك أننا بشر نصيب ونخطي فسنعترف بأخطائنا وسنستفيد من كل نقد يوجه لنا لتطوير مسيرتنا وتصحيح أدائنا وسيكون لدينا من الشجاعة أن نعترف بالخطأ متى وقع منا وبالجميل لصاحب التوجيه الحسن من غيرنا. وسنطبق من المؤسسية في قراراتنا ما يصحح أخطاءنا ويقوم اعوجاجنا وسنفتح للأجيال الجديدة طريق لنستفيد من كل طاقاتها وإبداعاتها. وبمناسبة هذا فمن الحق أن نعترف أن لدينا أخطاء في المواقف والتصريحات والتقديرات في الفترة الماضية نسال الله أن يغفرها لنا و ألا نعود لمثلها.

15-لأننا حين سنقوم في الحزب بأدوارنا السياسية والبرلمانية لبناء منظومة حكم رشيد فلن يكون هذا بمعزل عن أدوار مكملة لا غنى عنها لبناء المجتمع وحفظ تماسكه من خلال منظومات وجهود مجتمعية ضخمة ستعمل في مجالات بناء الانسان الصالح ودعم وتقوية روابط الأسرة والمجتمع ستقوم بها جماعة الاخوان المسلمين والحركات الاسلامية المتعاونة معها من خلال أعداد غفيرة متخصصة ستبقى تعمل في مجالات الدعوة والتربية وتنشئة الأجيال والثقافة والتنمية البشرية والعمل الأهلي والخيري والاجتماعي (التطوعي والتكافلي والخدمي ).

16-لأن لدينا رصيد كبير من التعرض للظلم والقهر والسجن والبطش والحصار والاقصاء والتضييق عانينا منه كثيرا على يد الأنظمة المتعاقبة وبالتالي لن نسمح بتكراره وعودته لنا مهما كلفنا من ثمن ولن نقبله لغيرنا كذلك وليس من السهل أن نستدرج نحن للوقوع فيه .

17-لأننا ناضلنا طويلا ضد النظام قبل الثورة وشاركنا من اللحظة الأولى مع شركائنا في بداية الثورة وعشنا لحظات الثورة الحرجة وشاركنا في إنقاذها ووقعنا في بعض الفخاخ المنصوبة وتعلمنا من أخطائنا فيها , لذا سنبقى حريصين على حمايتها من الكيانات الضارة بها ومن المؤامرات عليها ومن محاولات حرف بوصلتها.

18- لأننا مورست ضدنا أكبر محاولات التشويه والتعتيم والتضليل لصرف الناس عنا ولحجبنا عنهم ولتخويفهم منا فاستمرت تلك المحاولات سنين تحت تأثير القمع والقهر ومن خلال ماكينات الدعاية الجبارة ثم ثبت زيف هذه المحاولات, فلن تعد تجدي تكرار هذه المحاولات ضدنا.

19- لأننا نتمول من جيوب أعضائنا في الحزب والجماعة وهم كثيرون ومحبونا وهم أكثر وأكرم ويجودون طواعية وبغير مطلب ولا مطمع ولا شروط لهم تفرض علينا , ومن ثم فنحن أغنياء بهم أحرار من كل ألوان الوصاية والخضوع للأجندات التمويلية.

20-لأننا نؤمن أن حساب الناس على عقائدهم وعباداتهم هو عند الله في الأخرة لا الأولى, وأن الناس أحرار في عقائدهم وعبادتهم يختارونها ويمارسونها دون ضغوط ولا تضييق , ومن ثم فلا توجد لدينا مشكلة أو حساسية مع إخواننا الأقباط شركاء الوطن .

21- لأن لنا رصيد كبير من التجربة الطويلة عبر السنين وفي مختلف الدول ومن خلال نماذج متباينة لكنها داخل إطار واحد تقريبا , وقد تعرفت الأطراف الفاعلة في الداخل والخارج على هذه التجربة الطويلة ويستطيع الآخرون التعرف على تفاصيل مواقفنا الحقيقية الموثقة -لا الإعلامية التشويهية.

أيمن الوزير
16-11-2011, 12:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لاننا تعلمنا من رسولنا صلى الله عليه وسلم الا ننتصر لانفسنا قبل ان ننتصر لديننا
فسيكون هذا بداية حديثى ومنهاج حوارى

نعم الاسلام هو الحل ....ومن وجهة نظرك انتى فقط ان الاخوان والسلفيين ليسوا هم الحل

ومن هنا نبدأ باننى ارى ان الاسلام الذى سيطبقه الاخوان والسلفيين هو الحل ...وليس الاسلام الذى يعبر عن اهواء لا تتبع قواعد علمية فى استخلاص الادلة والمشروعية فى الاحكام

ولنرى سويا الاسلام الذى تنادى به ...هل هو الاسلام الذى تعلمناه على ايدى الائمة الاربعة
ام هو غير ذلك

دائما رائع وردك سديد

semsema smsma
16-11-2011, 03:22 PM
اتقف مع كاتبة الموضوع فى الاصل ان الاسلام هو الحل وليس السلفيين او الاخوانيين
لانهم لا يمثلون بحال من الاحوال الاسلام فكلنا مسلمين
وليس كل من كان من غير السلفيين والاخوان هو علمانى ..
والاصل فى من يتولى الرئاسة او يترشح لها انه يكون شخصية معروفة ومحترمة وقادر على ان يحكم بالعدل ويعطى الحريات للشعب وينهض بالمجتمع بما يتوافق مع الدستور القائم على الشريعة الاسلامية و بما يقدر الله له
ولا نحصر الشريعة الاسلامية والحكم الاسلامى فى الاخوان او السلفيين
وعلى الجميع ان يتقبل اراء الاخر وإلا نكون استبدلنا ديكتاتورية بديكتاتورية اخرى باسم الاسلام

واسأل الله أن يولى امورنا خيارنا وان يهدينا إلى الصراط المستقيم

maths city teacher
16-11-2011, 09:41 PM
حادثة الشعراوي مع الاخوان


يروي الشيخ محمد متولي الشعراوي
أنه في عام (1937م) كان يجتمع مساء كل يوم إلى صلاة الفجر مع بعض قيادات حزب الإخوان وعلى رأسهم الشيخ حسن البنا
وقال إنه كتب بخط يده أول منشور للإخوان
لكنه انفصل عن الحزب لاحقاً بعد كتابته قصيدة في مدح مصطفى النحاس وكان رئيساً للوزراء آنئذ..
فغضب عليه الشيخ حسن البنا..
وكان دفاع الشيخ الشعراوي أن النحاس باشا هو أقرب الساسة إلى منهج الله تعالى وهو إنسان طيب..
لكن إجابة الشيخ حسن البنا كانت
(بل هو أعدى أعدائنا.. لأن له ركيزة في الشعب وهو الوحيد الذي يستطيع أن يضايقنا أما الباقون فنستطيع أن نبصق عليهم أجمعين)..

ويضيف الشيخ الشعراوي
«انفصلت عن الأخوان عندما أدركت أن هدفهم الوحيد هو الحكم».
الرغبة في الوصول إلى كرسي الحكم هدف أسمى لكل الأحزاب السياسية.
وأخذ رجال الدين بنصيبهم من الدنيا أمر مشروع.. لكن غير المشروع أن تصبح السلطة هدفاً رئيسياً تسقط دونه القيم..
وأن ينقسم الناس إلى قوم نبصق عليهم.. وقوم نناصبهم العداء

منقول طبعا بست وكوبى معلش استحملونى!!!