مشاهدة النسخة كاملة : دعوة للحوار عن أسباب الانصراف عن التعليم الأزهرى


أبو على أسامة
11-11-2011, 12:45 AM
لقد فوجئت أيه الزملاء بمعلومة دفعتنى لطرح هذا الموضوع
هذه المعلومة هى أن اجمالى عدد الطلاب المحولين من الأزهر إلى التربية والتعليم فى إحدى المناطق ولن أذكرها بلغ هذا العام 3000 بل إنه فى أحد معاهد هذه المنطقة الابتدائى بلغ عدد طلاب الصف الأول الابتدائى 3 طلاب فقط.
فالرجاء فتح باب النقاش فى هذا الموضوع ليكون العمل على محاولة تغير الصورة وحتى يتحول العدد الى 3000 من التربية والتعليم إلى الأزهر

أ/ سعيد موسى
11-11-2011, 03:03 AM
اشكرك اخى الغالى على طرح هذه القضيه
ولكن اسمح لى اخى الغالى ان اختلف معك لعدده ظواهر عايشتها ورايتها بعينى
اولا - فى معهدى كل عام انا اريد بالتمام والكمال 90 تلميذ وتلميذة لعدد 2فصل فقط عندما اقوم بالتنسيق
لكى اقبل السن لايقل العدد عن 400تلميذ
معنى ذلك اننى استبعد مايزيد عن 300 تلميذ وهذا الكلام كل عام وكل عام يزيد العدد عن العام الذى قبله وهذه ظاهرة اعيشها
كل عام بنفسى ويضطر اولياء الامور فى الذهاب الى المعاهد القريبة ويجدوا نفس المشكله ولو يوجد فى منطقتى معهد
يسع الى 500 تلميذ ثق ان المعهد سوف يجدهم بدون اى مشكلة
ثانيا - الظاهرة التى شاهدتها بنفسى فى منطقة القاهرة وعند ذهابى وجدت جموع من الناس يعلم الله فى البدايه اننى اعتقد
انها مظاهرة للمتعاقدين من اجل التثبيت وعند اقترابى اكتشفت انهم اولياء الامور والطلاب الذين يريدون التحويل من التربية والتعليم للازهر معنى ذلك ان الموضوع لايمكن القياس عليه سواء فى المحافظة التى ذكرتها وكذلك جميع ماذكرته انا فيماسبق
فلو ذهبت الى المستشفيات سوف تعتقد ان جميع الشعب المصرى مريض واذا ذهبت الى مباراة قدم سوف تعتقد
ان الشعب المصرى كله فى الاستاد وهكذا
وكل عام وانت بخير اخى الغالى

muns_dar
11-11-2011, 10:05 AM
شكرا على طرح هذا الموضوع
نشكر الاخ الغالى على طرح هذا الموضوع ونحن فى الاقصر عانينا من نفس مشكلة التحويل حيث كان عدد المحولين من الازهر الى التربية والتعليم كبيرا جدا مقارنة بان عدد المحولين من التربية والتعليم الي الازهر كانت صفر
وانا خلال مشاركتى هذه ابدى اعجابى الشديد بالاستاذ سعيد موسى الذي يؤكد ان نسبة الملتحقين بمعهده كبيرة
ولكن انا من وجهة نظرى الشخصية ومن خلال محافظتنا استطيع ان الخص نسبة التحويل الكبيرة في عدة نقاط اهمها
1- منع الغش هذا العام الى حد كبير في الشهادتين الاعدادية والثانوية مما ادى الي نسبة كبيرة من الراسبين ونظرا لان معظم اهالى الطلاب كانوا يلحقون ابنائهم بالازهر لاعتقداهم او اننى ااسف لان اقول ايمانهم بان الازهر به غش
2- المنهاج الازهرية وعددها الضخم لدرجة ان طالب الشهادة في الثانوية قد تمتد امتحاناته لمدة تزيد عن شهر مقارنة بطالب التربية والتعليم الذي لا يمتحن سوى ست او سبع مواد

ارجو من جميع الاخوة المشاركة في هذا الموضوع
لان فيه خيرا للازهر الشريف ان شاء الله

احمدالجناينى
13-11-2011, 07:17 AM
لبا يتم الا بالارتقاء بمستوى التعليم والخدمات بالازهر وجعله اولا اعلاميا فى صورة مشرفة لكن مايحدث الان ليس بالشكل الملائم لمستوى التعليم الذى يرتضية الطالب

انظر اخى الى مستوى الانشطة والخدمات المقدمة التى تسمح بها وزارة التربية والتعليم للارتقاء بالطالب والمدرس سويا وانظر اليها فى نظيرتها فى الازهر
انظر الى حجم المؤسسة الازهرية كم من الطلاب تقبل العدد فهى مؤسسة صغيرة الحجم لكننا نعرف انها عظيمة الشأن
انظر الى مستوى ومنظر المؤسسات الازهرية من معاهد وغيرها أقسم بالله ان مكتب شيخ اى معهد لا يليق بان يكون فصل دراسى لمن يتعلم فى التربية والتعليم فما بالك بالفصول الدراسية كيف يكون شكلها
انظر الى الحوائط فى الفصول الدراسية بالازهر اين الوسائل الجيدة للمتابعة واين اللوحات الخاصة بالريادة واين لوحات الشرف التر تعلق كل شهر والتى تشجع كلا من الطالب والمعلم
اين اخى مظاهر تقوية الطالب بعد المعهد الطالب مربوط فى ساقية من 8 الى 2 مساء وبعدها ال اين الطالب او التلميذ خاصة فى معاهد الابتدائى لا يمكن ان يتحمل هذا العدد من الساعات كيف يجلس تلميذ ذو 5 او 6 سنوات ست او سبع ساعات هكذا لا بد من اعادة الصياغة
اين التقوية التى فى المدارس والتى هى ممنوعة فى الازهر وتجد التلاميذ يتعلمون بالخارج على ايدى غير المهرة من خريجى معاهد وكليات الخدمة الاجتماعية وخريجى الزراعة و...الخ حتى تجد خريجى الزراعة والتمريض يدرسون جميع المواد والتلميذ لايعرف عاقبة كل ذلك
اين اخى دليل المعلم لكل مادة دراسية والذى لا يتوفر حتى الان منذ نشاة الازهر
فكيف تتحسن المستويات
لابد من اعادة صياغة جديدة للتعليم الازهرى كــــــــــــــــــــــــــــــــاملا

اننى لم اشرف بمستوى التعليم الازهرى ولم اشرف ان عملت به لانى من خريجى التربية والتعليم واعرف كيف تكون وكيف كانت المستويات التعليمية والخدمية

شكرا اخى الفاضل وتقبل مرورى

alien2
13-11-2011, 01:58 PM
فى محافظة دمياط
بلغ عدد المحولين اكثر من 1500 طالب و طالبه هذا العام فقط و دمياط محافظة صغيرة

الاستاذ احمد الجندى
13-11-2011, 05:50 PM
الفساد التعليمى والادارى من اهم اسباب تحويل الطلاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Observer
13-11-2011, 07:44 PM
مش كل المحافظات زى بعض، واعتقد ان الازهر اصبح جاذب لطلاب التربية والتعليم فى الفترة الاخيرة على الاقل فى محافظات الصعيد

aliammar
13-11-2011, 10:00 PM
لقد فوجئت أيه الزملاء بمعلومة دفعتنى لطرح هذا الموضوع
هذه المعلومة هى أن اجمالى عدد الطلاب المحولين من الأزهر إلى التربية والتعليم فى إحدى المناطق ولن أذكرها بلغ هذا العام 3000 بل إنه فى أحد معاهد هذه المنطقة الابتدائى بلغ عدد طلاب الصف الأول الابتدائى 3 طلاب فقط.
فالرجاء فتح باب النقاش فى هذا الموضوع ليكون العمل على محاولة تغير الصورة وحتى يتحول العدد الى 3000 من التربية والتعليم إلى الأزهر
الطالب الازهري مظلوم

لقد حاول النظام السابق تفطيس التعليم الازهري باساليب شتي

المفروض الطالب الذي يدرس العلوم الشرعية +مناهج التربية والتعليم يكرم ويمنح مزايا مالية

الامل في حكومة اسلامية منتخبة تضع الازهر والازهريين في المكان الصحيح

الامل في تعليم واحد لكل مصري (مثل النموذج السعودي)

الامل في شيخ ازهر منتخب عالم (ومش شرط يكون من مصر )

الازهر جزء من الوطن (مش معقول واحد عنده كوكتيل من الامراض وهتلاقي عضو من اعضائه لم يتاثر بما يعاني منه بقية الحسد)

حالوا ان تاخذوا بيد الازهر
لا تجلدوا الازهر
لا تحملوا الازهر اوزرا ليس له يد فيها

الازهر حصن من حصون اهل السنة (تخيل لهو هذا الازهر ظل- كما خطط الفاطميون -لنشر المذهب الشيعي بمصر كان زماننا بنشتم في الصحابة ) رحم الله صلاح الدين لقد حارب الشيعة قبل ان يحارب الصليبين

أبو على أسامة
14-11-2011, 12:05 AM
اشكرك اخى الغالى على طرح هذه القضيه
ولكن اسمح لى اخى الغالى ان اختلف معك لعدده ظواهر عايشتها ورايتها بعينى
اولا - فى معهدى كل عام انا اريد بالتمام والكمال 90 تلميذ وتلميذة لعدد 2فصل فقط عندما اقوم بالتنسيق
لكى اقبل السن لايقل العدد عن 400تلميذ
معنى ذلك اننى استبعد مايزيد عن 300 تلميذ وهذا الكلام كل عام وكل عام يزيد العدد عن العام الذى قبله وهذه ظاهرة اعيشها
كل عام بنفسى ويضطر اولياء الامور فى الذهاب الى المعاهد القريبة ويجدوا نفس المشكله ولو يوجد فى منطقتى معهد
يسع الى 500 تلميذ ثق ان المعهد سوف يجدهم بدون اى مشكلة
ثانيا - الظاهرة التى شاهدتها بنفسى فى منطقة القاهرة وعند ذهابى وجدت جموع من الناس يعلم الله فى البدايه اننى اعتقد
انها مظاهرة للمتعاقدين من اجل التثبيت وعند اقترابى اكتشفت انهم اولياء الامور والطلاب الذين يريدون التحويل من التربية والتعليم للازهر معنى ذلك ان الموضوع لايمكن القياس عليه سواء فى المحافظة التى ذكرتها وكذلك جميع ماذكرته انا فيماسبق
فلو ذهبت الى المستشفيات سوف تعتقد ان جميع الشعب المصرى مريض واذا ذهبت الى مباراة قدم سوف تعتقد
ان الشعب المصرى كله فى الاستاد وهكذا
وكل عام وانت بخير اخى الغالى

بارك الله فيك أ/ سعيد
والحقيقة أنا لا أتكلم فقط عن العدد الذى يتم قبوله فى الصف الأول لأنه كما قلت عدد تلاميذ الصف الأول فى المعهد الذى تكلمت عنه 3 فقط فمعنى هذا أنه لا يوجد تقديم أصلا وليس رفض العدد الزائد كما ذكرتم
ثانيا أنا أتكلم عن التحويل من المعاهد بعد الالتحاق بها على سبيل المثال تحويل الطلاب إلى المدارس الإعدادية فى التربية والتعليم بعد حصولهم على الابتدائية الأزهرية مع العلم أننى سألت شيخ معهدى عن بعض الطلاب الذين حولوا قال أنه يأخذ توقيع ولى الأمر بالتحاق ابنه بالمعهد الإعدادى مباشرة بعد الابتدائية ثم فى شهر 8 يفتح باب التحويل وهذا تخبط
فأرجو أن يكون موضوع البحث قد وضح

أبو على أسامة
14-11-2011, 12:14 AM
شكرا على طرح هذا الموضوع
نشكر الاخ الغالى على طرح هذا الموضوع ونحن فى الاقصر عانينا من نفس مشكلة التحويل حيث كان عدد المحولين من الازهر الى التربية والتعليم كبيرا جدا مقارنة بان عدد المحولين من التربية والتعليم الي الازهر كانت صفر
وانا خلال مشاركتى هذه ابدى اعجابى الشديد بالاستاذ سعيد موسى الذي يؤكد ان نسبة الملتحقين بمعهده كبيرة
ولكن انا من وجهة نظرى الشخصية ومن خلال محافظتنا استطيع ان الخص نسبة التحويل الكبيرة في عدة نقاط اهمها
1- منع الغش هذا العام الى حد كبير في الشهادتين الاعدادية والثانوية مما ادى الي نسبة كبيرة من الراسبين ونظرا لان معظم اهالى الطلاب كانوا يلحقون ابنائهم بالازهر لاعتقداهم او اننى ااسف لان اقول ايمانهم بان الازهر به غش
2- المنهاج الازهرية وعددها الضخم لدرجة ان طالب الشهادة في الثانوية قد تمتد امتحاناته لمدة تزيد عن شهر مقارنة بطالب التربية والتعليم الذي لا يمتحن سوى ست او سبع مواد

ارجو من جميع الاخوة المشاركة في هذا الموضوع
لان فيه خيرا للازهر الشريف ان شاء الله

بارك الله فيك أخى الحبيب
ونقطة الغش هذه تعتبر نقطة جوهرية ولكن ما الحل؟
عند محاولة التصدى لهذه الظاهرة أثناء الامتحانات نتهم بأننا متزمتين وقساة القلوب ونسبب الرهبة للتلاميذ بل أحيانا يتحول الوضع إلى صدام وعراك مع بعض المدرسين الذين يتبنون الغش وينتج عن ذلك أننا نوضع فى قائمة الاحتياط فى المواد الكبيرة مثل اللغة العربية أو الفقه أو اللغة الانجليزية أثناء اللجنة ولا ندخل اللجنة وفى المواد الاخرى مثل الخط أو الرسم نوضع فى أوائل المراقبين
فالنقطة جديرة بالبحث عن حل

أبو على أسامة
14-11-2011, 12:19 AM
لبا يتم الا بالارتقاء بمستوى التعليم والخدمات بالازهر وجعله اولا اعلاميا فى صورة مشرفة لكن مايحدث الان ليس بالشكل الملائم لمستوى التعليم الذى يرتضية الطالب

انظر اخى الى مستوى الانشطة والخدمات المقدمة التى تسمح بها وزارة التربية والتعليم للارتقاء بالطالب والمدرس سويا وانظر اليها فى نظيرتها فى الازهر
انظر الى حجم المؤسسة الازهرية كم من الطلاب تقبل العدد فهى مؤسسة صغيرة الحجم لكننا نعرف انها عظيمة الشأن
انظر الى مستوى ومنظر المؤسسات الازهرية من معاهد وغيرها أقسم بالله ان مكتب شيخ اى معهد لا يليق بان يكون فصل دراسى لمن يتعلم فى التربية والتعليم فما بالك بالفصول الدراسية كيف يكون شكلها
انظر الى الحوائط فى الفصول الدراسية بالازهر اين الوسائل الجيدة للمتابعة واين اللوحات الخاصة بالريادة واين لوحات الشرف التر تعلق كل شهر والتى تشجع كلا من الطالب والمعلم
اين اخى مظاهر تقوية الطالب بعد المعهد الطالب مربوط فى ساقية من 8 الى 2 مساء وبعدها ال اين الطالب او التلميذ خاصة فى معاهد الابتدائى لا يمكن ان يتحمل هذا العدد من الساعات كيف يجلس تلميذ ذو 5 او 6 سنوات ست او سبع ساعات هكذا لا بد من اعادة الصياغة
اين التقوية التى فى المدارس والتى هى ممنوعة فى الازهر وتجد التلاميذ يتعلمون بالخارج على ايدى غير المهرة من خريجى معاهد وكليات الخدمة الاجتماعية وخريجى الزراعة و...الخ حتى تجد خريجى الزراعة والتمريض يدرسون جميع المواد والتلميذ لايعرف عاقبة كل ذلك
اين اخى دليل المعلم لكل مادة دراسية والذى لا يتوفر حتى الان منذ نشاة الازهر
فكيف تتحسن المستويات
لابد من اعادة صياغة جديدة للتعليم الازهرى كــــــــــــــــــــــــــــــــاملا

اننى لم اشرف بمستوى التعليم الازهرى ولم اشرف ان عملت به لانى من خريجى التربية والتعليم واعرف كيف تكون وكيف كانت المستويات التعليمية والخدمية

شكرا اخى الفاضل وتقبل مرورى

أحسن الله اليك أخى الحبيب
لقد نكأت جرحا قديما وذكرتنى بأيام الدراسة الخوالى فأنا من خريجى التربية والتعليم وأعلم الفرق جيدا
نريد نصائح عملية نستطيع أن نقوم بها ولا ننتظر أن يأتينا بها منشور من المشيخة وذلك فى حدودد قدراتنا وإمكانات المعاهد

أبو على أسامة
14-11-2011, 12:21 AM
فى محافظة دمياط
بلغ عدد المحولين اكثر من 1500 طالب و طالبه هذا العام فقط و دمياط محافظة صغيرة


إنا لله وإنا إليه راجعون

أبو على أسامة
14-11-2011, 12:23 AM
الفساد التعليمى والادارى من اهم اسباب تحويل الطلاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا أمر مستشر فى معظم جهات الدولة

أبو على أسامة
14-11-2011, 12:24 AM
الطالب الازهري مظلوم

لقد حاول النظام السابق تفطيس التعليم الازهري باساليب شتي

المفروض الطالب الذي يدرس العلوم الشرعية +مناهج التربية والتعليم يكرم ويمنح مزايا مالية

الامل في حكومة اسلامية منتخبة تضع الازهر والازهريين في المكان الصحيح

الامل في تعليم واحد لكل مصري (مثل النموذج السعودي)

الامل في شيخ ازهر منتخب عالم (ومش شرط يكون من مصر )

الازهر جزء من الوطن (مش معقول واحد عنده كوكتيل من الامراض وهتلاقي عضو من اعضائه لم يتاثر بما يعاني منه بقية الحسد)

حالوا ان تاخذوا بيد الازهر
لا تجلدوا الازهر
لا تحملوا الازهر اوزرا ليس له يد فيها

الازهر حصن من حصون اهل السنة (تخيل لهو هذا الازهر ظل- كما خطط الفاطميون -لنشر المذهب الشيعي بمصر كان زماننا بنشتم في الصحابة ) رحم الله صلاح الدين لقد حارب الشيعة قبل ان يحارب الصليبين




جزاكم الله خيرا

الاستاذ محمد محى
14-11-2011, 12:38 AM
انا عند راى السبب الفساد فى اختيار ناظر المعهد نه هو الاساس فى كل شى فى المجاملات الصارخه وانتم تعرفوا الباقى

الاصلاح يبدا من الاداره