مشاهدة النسخة كاملة : سؤال في العضوية


seleen
10-03-2008, 12:45 AM
كيف تحصل من حمض اسيتك على T.n.t بطريقتين مختلفتين

seleen
10-03-2008, 11:23 PM
ليه الاهمال ده مفيش حتى اي محاولة

Sherif Elkhodary
10-03-2008, 11:45 PM
هل السؤال ده في الكحولات

seleen
11-03-2008, 08:56 AM
هو سؤال في الكحولات

Sherif Elkhodary
11-03-2008, 09:29 PM
لا اسف و الله يا مستر لسه ماخدتهاش

بروف انس
11-03-2008, 10:12 PM
اانت متاكد من السؤال

على الملط
12-03-2008, 12:44 PM
حمض الاستيك تعادل مع الصودا الكاويه ينتج بنزوات صوديوم ثم تقطير جاف مع الجير الصودى ينتج بنزين ثم تفاعل فريدل كرافت ينتج طولوين ثم نيتره ينتج tnt

على الملط
12-03-2008, 12:55 PM
الاجابه خطأ انا اسف

على الملط
12-03-2008, 01:00 PM
من حمض الاستيك بالاختزال نحصل على كحول ايثيلى ومفاعله الكحول الايثيلى مع حمض منزويك ينتج استر بنزوات ايثيل ثم تحلل مائى الى الاستر ينتج بنزوات صوديوم ثم تقطير جاف ينتج بنزين ثم تفاعل فريدل كرافت ينتج طولوين ثم نيتره الطولوين ينتج Tnt

على الملط
12-03-2008, 01:02 PM
يوجد طريقه اخرى بس مش فى المنهج

ايهاب ج
12-03-2008, 03:20 PM
انت بتحضر tnt من الاسيتيك ام من البنزوات ؟

ايهاب ج
12-03-2008, 03:22 PM
المفروض تمر بالمعادلات الى تحول من الأليفاتيه الى الأروماتية مش تدخل مركب اروماتى وتخرجة تانى
انا مش بقول انها غلط بس يعنى

سيد عثمان
12-03-2008, 06:28 PM
لي راي في هذا السؤال هو أن إجابته ليست في المقرر الموجود حاليا وغير مقرر على الطلبة الآن
لأن الإجابة الصحيحة له تمر بالخطوات الآتية
1-اختزال بالهيدروجين في وجود كرومات النحاس ينتج إيثانول
2- نزع ماء من الإيثانول وتحويله إلى إيثين
3-هلجنة الإيثين فيتكون 1و2 ثنائي كلوروإيثين
4-إضافة بوتاسا كاوية كحولية فيتكون أسيتيلين( هذه المعادلةغير مقررة )
5-بلمرة ثلاثية في أنبوبة من النيكل فينتج بنزين
6- الكلة البنزين ينتج طولوين
7- نيترة الطولوين ينتج ثلاثي نيتروطولوين

ايهاب ج
12-03-2008, 06:36 PM
ربنا يوفقك يا استاذنا
هى دى الأجابات ولا بلاش

seleen
12-03-2008, 08:45 PM
انا هاقول الحل اللى عندي
احنا هنجيب حمض الاسيتك ونفاعله مع صودا كاوية ويعطي اسيتات صوديوم وماء
تقطير جاف للاسيتات ينتج ميثان
ميثان مع كلور في ضوء غير مباشر يعطي كلوريد ميثيل
مع البنزين(تفاعل فريدل كرافت) يعطي طولوين
طولوين مع حمض نيتريكt.n.t
بس الطريقة التانية من الكحولات وغير اللى حضرتك قلتها يااستاذ سيد مش عارفة اذا كانت صح ولا غلط
وهابعتها لحضرتك في رسالة خاصة عشان ادي فرصة لاي طالب ممكن يجيبها

محمد الموافي
12-03-2008, 08:58 PM
اخيراا حد جاوب اجابه صحيحه شكرا علي الاجابه

y o m n a
12-03-2008, 09:08 PM
حمض اسيتيك مع صودا كاوية يعطى اسيتات صوديوم
بالتقطير الجاف لاسيتات الصوديوم نحصل على ميثان
تفاعل الميثان مع الكلور فى ضوء الشمس غير المباشر يعطى كلورو ميثان
كلورو ميثان مع بنزيين عطرى يعطى طولوين
بنيترة الطولوين مع 3جزئ حمض نيتريك نحصل على Tnt

y o m n a
12-03-2008, 09:10 PM
ده فى حد مجاوب والله العظيم ماكنت اعرف

seleen
12-03-2008, 09:18 PM
بس فيه طريقة تانية من الكحولات بس مش عارفة اذا كانت صح ولا غلط بس هي من المنهج

seleen
12-03-2008, 09:28 PM
انا هقولها عشان استاذ سيد مش بيستقبل Msg
ممكن نعمل اختزال لحمض الاسيتك يتكون اسيتالدهيد وبعد كده اختزال للاسيتالدهيد ويتكون كحول ايثيلي
في وجود حمض كبريتيك ودرجة حرارة 180 ينتج ايثيلين وبعد كده تفاعل باير وينتج ايثيلين جليكول
وتفاعل نزع 2 جزئ ماء في الايثيلين جليكول تحت تاثير حرارة وحمض كبريتيك ينتج استيلين
بعد كده بلمرة حلقية وينتج بنزين
بعد كده تفاعل فريدل كرافت وينتج طولوين
ثم نيترة للطولوين وينتج T.n.t
ملحوظة (لو جربتوا الصيغة البنائية للايثيلين جليكول وعملتوا تفاعل نزع 2 جزئ ماء هيتكون فعلا استيلين)
ياريت الاساتذة الافاضل يشوفوا اجابتي اذا كانت صح ولا غلط

سيد عثمان
12-03-2008, 09:43 PM
أولا شكرا يا/ seleen
بالنسبة للحل الأول وهو تحويل حمض الأسيتيك إلى ميثان ثم إلى كلوريد ميثيل ثم تفاعله مع البنزين
أعترض على هذا الحل لأن الذي تحول إلى طولوين هو البنزين وليس حمض الأسيتيك
أما بالنسبة للحل الثاني صحيح ولكن معادلة نزع جزيئين ماء من الإيثيلين جليكول ليست في الكتاب المدرسي

seleen
13-03-2008, 09:34 AM
بس المعادلة صحيحة بدليل اني نزعت 2 جزئ ماء من الايثيلين جليكول
طيب لو جات في الامتحان اعمل ايه

على الملط
13-03-2008, 05:44 PM
انا عارف التحويله الذى قام بها الاستاذ سيد ولكن يجب علينا الالتزام بالمنهج وكذالك على الطلبه الالتزام بالمنهج حتى لا نشتت الاخرون معنا مشكوووووووووور استاذ سيد

زكريا عزالدين
15-03-2008, 08:07 PM
**** شكرا أستاذي الفاضل و لكن يمكنك ان تأتي لنا بتحويلات كل معادالتها مقررة علينا** ولكن عندي سوا ل ممكن تجاوبني عليه لو سمحت ***كيف يمكن ان يتفاعل حمض مع حمض اخر مهما كانت شروط التفاعل حيث يتفاعل حمض الفورميك مع حمض النيتريك مكونا حمض ايضا وهو حمض البكريك***انا ايمان زكريا عز الدين ولكن نسيت ان ادخل بإسمي ودخلت بإسم والدي زكريا عز الدين:confused::c

زكريا عزالدين
15-03-2008, 08:39 PM
****شكرا يا استاذي الفاضل علي هذا المجهود الرائع حيث جعلتنا نفكر ونتذكر بعض المعادلات في الكيمياء العضوية***ولكن عندي سؤال ايضا ففي كتاب المدرسة صفحة 234 يمكن لي ان اعترض علي تسمية الهالوثان يجب ان تعطي التسمية اقل قيمة عددية فهل من الممكن تسمية الهالوثان 2-برومو 2-كلورو 1.1.1ثلاثي فلورو إيثان لكي يكون المجموع (1+1+1+2+2)=7 ***ولايكون المجموع في تسمية الكتاب المدرسي (1+1+2+2+2
8
عفيكون المجموع8 فيعطي اكبر قيمة عددية***لو سمحت يا استاذي الفاضل ان تجيبني عن تساؤلاتي***الطالبة إيمان زكريا **ولكني دخلت بإ سم والدي الاستاذ ذكريا مدرس الفيزياء***و شكرا*********

mofakhry
16-03-2008, 01:51 AM
1- نقوم بمعادلة حمض الأسيتيك مع الصودا الكاوية نحصل على أسيتات صوديوم
2- التقطير الجاف لأسيتات الصوديوم مع الجير الصودي نحصل على غاز الميثان
3- تفاعل الميثان مع غاز الكلور في ضوء شمس مباشر نحصل على اسود الكربون
4- نفاعل أسود الكربون مع الكالسيوم في وجود قوس كهربي نحصل على كربيد الكالسيوم
5- تقطير الماء على كربيد الكالسيوم نحصل على الأسيتيلين
6- بلمرة الإيثاين ( الأسيتيلين ) بلمرة حلقية ثلاثية بإمرارة على انبوبة نيكل مسخنة لدرجة الاحمرار نحصل على البنزين
7- تفاعل فريدل كرافتس الكلة للبنزين مع كلوريد الميثيل في وجود كلوريد الألمونيوم اللامائي والتسخسن نحصل على الطولوين
8- نيترة الطولوين في وجود حمض النيتريك وحمض الكبريتيك المركزين والتبريد نحصل على T.n.t
والله اعلم

زكريا عزالدين
16-03-2008, 10:11 AM
ا***في تعليق أ/زكريا عز الدين***انا كنت اقصد تفاعل حمض الكربوليك مع حمض اخر و هو حمض النيتريك و يعطي حمض اخر و هوحمض البكريك****كيف يحدث هل يتفاعل حمض مع حمض *** لم أري ذلك من قبل ****ممكن تجاوبني استاذي الفاضل أ/سيد عثمان****أرجوك رد عليا بسرعة****الطالبة EMAN zakaria

زكريا عزالدين
16-03-2008, 11:38 AM
**فين الرد يا استاذي الفاضل***

راجيا
16-03-2008, 01:47 PM
شكرا وبارك الله فيك
بس حضرتك المعادله مش فى المنهج نجبوها ازاى يعنى نالفوها

عادل خاطر
25-03-2008, 10:20 PM
لايمكن تسمية الهالوثان كما ذكرت الطالبة ايمان ذكريا بهذة الطريقة
وذلك لان تسمية المركبات حسب نظام الايوباك يعتمد على تحديد اطول سلسلة متصلة من ذرات الكربون ثم فى حالة وجود تفرعات يتم الترقيم من الطرف الاقرب للتفرع وع مراعاة الترتيب الابجدى للمجموعات المتفرعة فترتيب البروم يكون اولا ثم الكلور ثم الفلور وذلك حسب الترتيب الابجدى لاسماء هذة الذرات

سيد عثمان
25-03-2008, 11:23 PM
ا***في تعليق أ/زكريا عز الدين***انا كنت اقصد تفاعل حمض الكربوليك مع حمض اخر و هو حمض النيتريك و يعطي حمض اخر و هوحمض البكريك****كيف يحدث هل يتفاعل حمض مع حمض *** لم أري ذلك من قبل ****ممكن تجاوبني استاذي الفاضل أ/سيد عثمان****أرجوك رد عليا بسرعة****الطالبة EMAN zakaria


الحقيقة ممكن يتفاعل حمض مع حمض ولكن بميكانيكية معينة مثال ذلك تفاعل حمض الكربوليك( الفينول) مع حمض النيتريك لتكوين حمض البكريك ولكن ميكانيكية التفاعل لا تعتمد على الخواض الحمضية بل تعتمد على الخواص الأروماتية لحلقة البنزين حيث يحدث إحلال في حلقة البنزين دون المساس بالخواص الحمضية لمجموعة الهيدروكسيل

سيد عثمان
25-03-2008, 11:32 PM
بالنسبة للهالوثان والتسمية الصحيحة 2-برومو-2كلورو 1-1-1ثلاثي فلوروإيثان
Jump to: navigation (http://en.wikipedia.org/wiki/Halothane#column-one), search (http://en.wikipedia.org/wiki/Halothane#searchInput)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/Halothane2.png/220px-Halothane2.png (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Halothane2.png)http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Halothane-3D-vdW.png/220px-Halothane-3D-vdW.png (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Halothane-3D-vdW.png)Halothane
Systematic (IUPAC (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Union_of_Pure_and_Applied_Chemistry_ nomenclature)) name2-bromo-2-chloro-1,1,1-trifluoro-ethaneIdentifiersCAS number (http://en.wikipedia.org/wiki/CAS_registry_number)151-67-7 (http://www.nlm.nih.gov/cgi/mesh/2006/MB_cgi?term=151-67-7&rn=1)ATC code (http://en.wikipedia.org/wiki/Anatomical_Therapeutic_Chemical_Classification_Sys tem)N01 (http://en.wikipedia.org/wiki/ATC_code_N01)AB01 (http://www.whocc.no/atcddd/indexdatabase/index.php?query=N01AB01)PubChem (http://en.wikipedia.org/wiki/PubChem)3562 (http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?cid=3562)DrugBank (http://en.wikipedia.org/wiki/DrugBank)APRD00598 (http://redpoll.pharmacy.ualberta.ca/drugbank/cgi-bin/getCard.cgi?CARD=APRD00598)Chemical dataFormula (http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_formula)C (http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon)2H (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen)Br (http://en.wikipedia.org/wiki/Bromine)Cl (http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorine)F (http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorine)3 Mol. mass (http://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_mass)197.381 g/molPharmacokinetic dataBioavailability (http://en.wikipedia.org/wiki/Bioavailability) ?Metabolism (http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_metabolism)Hepatic (http://en.wikipedia.org/wiki/Liver) (CYP2E1 (http://en.wikipedia.org/wiki/CYP2E1)[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Halothane#cite_note-0))Half life (http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_half-life) ?Excretion (http://en.wikipedia.org/wiki/Excretion)Renal (http://en.wikipedia.org/wiki/Kidney)Therapeutic considerationsPregnancy cat. (http://en.wikipedia.org/wiki/Pregnancy_category)?
Legal status (http://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_of_therapeutic_goods)Routes (http://en.wikipedia.org/wiki/Route_of_administration) ?
Halothane vapour (or Fluothane) is an inhalational general anaesthetic (http://en.wikipedia.org/wiki/General_anaesthetic). Its systematic name (http://en.wikipedia.org/wiki/Systematic_name) is 2-Bromo-2-chloro-1,1,1-trifluoroethane.
a bromine (http://en.wikipedia.org/wiki/Bromine) atom; there are several other halogenated anesthesia agents which lack the bromine atom & do contain the flourine & chlorine atoms present in halothane. It is colourless and pleasant-smelling, but unstable in light. It is packaged in dark-coloured bottles and contains 0.01% thymol (http://en.wikipedia.org/wiki/Thymol) as a stabilising agent.
ولكن لعدم البلبلة يجب التقيد بالتسمية الموجودة في الكتاب المدرسي وهى1-برومو1-كلورو2-2-2ثلاثي فلوروإيثان