مشاهدة النسخة كاملة : شرح البعد الرابع "الزمن" لأينشتاين:


222ahmed222
31-01-2012, 06:28 AM
يارييييت يا جماعه متزهقوش من القراية لأنّ الموضوع بجد مفيد جداااااااااااااااااا

الجزء الاول من شرح البعد الرابع
لو عايز تفهم البعد الرابع
دعونا نعطى مثالاً يقرب إلى الذهن موضوع البعد الرابع فهو مثل السينما المتحركة فالشريط السينمائى إذا أدرناه ببطء جداً لنعرض محتوياته على شكل لقطات منفصلة فإننا نراه صورة بصورة كل صورة ذات بعدين طولى وعرضى وإذا كانت الصورة مجسمة فإننا نرى الصورة ذات ثلاثة أبعاد ولكننا نراها ساكنة لا حراك فيها حتى يدار الشريط بالسرعة المناسبة فنرى أن عقلنا قد أضاف بعداً رابعاً إلى الشريط وهو الزمن فأصبحت اللقطات المنفصلة رواية متصلة ذات تتابع زمنى

هذا الإلتحام بين الزمان والمكان وهذه التكملة الحية التى يضيفها الزمن كبعد رابع للصورة فيجعلها صورة نابضة بالواقع والحقيقة هو الذى قصده أينشتين بالنسيج الواحد للفضاء ذلك النسيج ذو الأبعاد الأربعة الذى يؤلف المجال الهندسى للكون

دعونا نعطى مثال آخر أفترض أن لك أخ عمره عشر سنوات وأنت تعلم طوله وعرضه وإرتفاعه ثم سافرت أنت وعدت بعد عشر سنوات مثلاً عندما تقابل أخيك ستجد صورته قد تغيرت فقد تغير طوله وعرضه وإرتفاعه إذا ماذا حدث... ما حدث هو لأن كل شئ فى الكون متحرك من أصغر شئ إلى أكبر شئ ولا يظل مكانه فكان لابد من إضافة بعد رابع وهو عنصر العمر أو الزمن حيث أنه دخل على الأبعاد الثلاثة فعدلهم جميعاً
إذاً الزمن عنصر مكمل للقياسات وذلك نتيجة أننا نحيا فى كون كل شئ فيه متحرك حركة دائمة فالحركة فى الحقيقة هى عنصر الزمن وبذلك أصبح الزمن لا يتجزأ عن الأبعاد الثلاثة الأخرى ومن هنا جاء مصطلح الزمكان فالطول والعرض والإرتفاع يمثلوا المكان ولكنهم بدون الحركة (الزمان) لا معنى لهم وكذلك الزمان فالزمان هو تغير الأشياء وبدون تغير المكان لا يتغير الزمان.
إذاً الكون يتكون من نسيج رباعى الأبعاد يدعى نسيج الزمكان ( الطول والعرض والإرتفاع والزمن) وهذا النسيج لا يمكن رسمه لأن حواسنا لا تدرك إلا الصور ثلاثية الأبعاد فقط نحن أسرى لحواسنا المحدودة فنسيج الزمكان ليس شئ نستطيع أن نرسمه على ورقة ولكن نستطيع تخيله بعقولنا فقط عن طريق المعادلات الرياضية فهى السبيل الوحيد لذلك.
تطور مفهوم الابعاد مع تطور الانسان واقصد هنا تطوره في الحياة ففي الزمن الأول كان الانسان يتعامل مع بعد واحد في حياته هذا جاء من احتياجه للبحث عن طعامه فكان يستخدم رمحه لاصطياد فريسته وبالتالي كان يقذف رمحه في اتجاه الفريسة حيث ينطلق الرمح في خط مستقيم وحركة الرمح هنا تكون في بعد واحد وسنرمز له بالرمز x. ومن ثم احتاج الانسان ليزرع الارض وبالتالي احتاج إلى التعامل مع مساحة من الأرض تحدد بالطول والعرض وهذا يعد استخدام بعدين هما x و y لأنه بدونهما لايستطيع تقدير مساحة الأرض المزروعة. وعندما احتاج الانسان للبناء أخذ يفكر ويحسب في البعد الثالث وهو الارتفاع. وهذه هي الابعاد الثلاثة x,y,z والتي كانت الاساس في حسابات الانسان الهندسية، وحتى مطلع القرن العشرين اعتبرها الانسان كافية لحل كل المسائل التي تقابله على سطح الكرة الأرضية. وحتى يومنا هذا نعتمد على الابعاد الثلاثة في تنقلاتنا وسفرنا وحساباتنا.
آينشتين هو العالم الوحيد الذي فكر في البعد الرابع (الزمن) وقال ان الكون الذي نعيشه ذو أربعة ابعاد وهي الطول والعرض والارتفاع والزمن. وادخل البعد الرابع في جميع حساباته. يستطيع الانسان تخيل البعد الواحد والبعدين ويمكن رسمهما ولكن البعد الثالث يحتاج منه إلى قدرات تخيلية إضافية ولكن من الصعب التفكير والتخيل بالابعاد الاربعة معا وخصوصا أن البعد الرابع وهو الزمن لايمكن رؤيته ولكننا نعيشه وندركه كمسلمة من مسلمات الوجود. فإذا اعتبرنا أن هندسة الكون تعتمد على اربعة ابعاد فإن حساباتها ستكون غاية في التعقيد ونتائجها غير متوقعة وهذا مافعله آينشتين في نظريته النسبية.
تمهيد:
ان المقاييس من مساحات وحجوم وكتل وتحديد المكان والزمان والسرعة هي مقاييس معروفة في نظر الفيزياء الكلاسيكية (فيزياء جاليلو ونيوتن) فكلنا نقيس المسافات والزمن بنفس الطريقة والكيفية ولا يختلف في ذلك اثنان اذا كانت مقايسهما معايرة بدقة وهذا يعني أننا سلمنا بأن هذه المقاييس مطلقة ولكن هذا يخالف النظرية النسبية التي تقوم على أنه لا وجود لشيء مطلق في كل هذه الاشياء أنما هي نسبية، فالدقيقة (60 ثانية) التي نقيسها بساعاتنا يمكن ان يقيسها آخر على انها أقل من دقيقة أو أكثر، وكذلك المتر العياري طوله متر بالنسبة للشخص الذي يحمله ولكن بانسبة لآخر يتحرك بسرعة كبيرة بالنسبة لذلك الشخص يجد المتر 80 سنتمتر وكلما زادت سرعته كلما قل طول المتر ليصبح طول المتر صفر اذا تحرك الشخص بسرعة الضوء (سنجد انه من الاستحالة الوصول لسرعة الضوء) وهذا لا يعود لخطأ في القياسات بين الشخصين أو خلل في آلات الرصد التي يستخدمونها فكل منهما يكون صحيحا ولكن بالنسبة له. ولهذا سميت بالنظرية النسبية والكثير من الأمور المسلم بها في حياتنا والتي نعتبرها مطلقة تصبح نسبية في عالم النسبية.بمفهوم اينشتين والتعامل مع الزمن على أنه بعد من الأبعاد يصبح كل شيء نسبياً فمثلاً نعرف أن الكتلة هي كمية المادة الموجودة في حجم معين مثل كتلة الماء في حجم سنتيمتر مكعب هي واحد جرام وكتلة الماء هذه ثابتة ولكن وزنها هو الذي يتغير تغيرا طفيفا نتيجة لتأثير الجاذبية عليها فيقل الوزن قليلا في المرتفعات ويزيد في المنخفضات نتيجة لتغير تأثير الجاذبية حسب بعدنا او قربنا من مركز الارض وهذا التغير يكون في حدود جرام واحد فقط، ولكن آينشتين يبين أن الكتلة تتخلى عن تأثير الجاذبية وتتغير في حدود أكبر بكثير قد تصل إلى الالاف ولا علاقة لتغير الكتلة بالجاذبية. إن ثبوت المقاييس والابعاد عند آينشتين في الكون لا وجود له حسب نظريته النسبية. لتفصيل الموضوع اكثر سوف نقوم بشرح اوسع لمفهوم المكان في النسبية ومن ثم شرح مفهوم الزمن في النسبية.
المكان فى النسبيه:
اذا سألت نفسك عزيزي القارئ في هذه اللحظة هل أنت ثابت أم متحرك، فستنظر حولك بكل تأكيد وتقول أنا لست متحرك فأنا ثابت امام جهاز الكمبيوتر وعلى الارض وهذا صحيح فأنت ثابت بالنسبة للكمبيوتر والارض (أي الكرة الارضية) ولكن هذا ليس صحيح بالنسبة للكون فأنت والكمبيوتر والارض التي تقف عليها تتحركوا وهذه الحركة عبارة عن مجموعة من الحركات منها حركة الارض حول نفسها وحركة الارض حول الشمس وهناك حركة للشمس والارض داخل مجرة درب التبانة ومجرة درب التبانة تتحرك بالنسبة إلى الكون.. إذا عندما اعتقدت انك ثابت فهذا بالنسبة للاشياء حولك ولكن بالنسبة للكون فكل شيء متحرك. وخذ على سبيل المثال هذه الارقام ...... سرعة دوران الأرض حول نفسها ربع ميل في الثانية وسرعة دوران الارض حول الشمس 18 ميل في الثانية والشمس والكواكب تسير بالنسبة لجيرانها النجوم بسرعة 120 ميل في الثانية ومجرة درب التبانة منطلقة في الفضاء بسرعة تصل إلى 40000 ميل في الثانية. تخيل الان كم هي سرعتك وعدد الحركات التي تتحركها بالنسبة للكون. وقدر المسافة التي قطعتها منذ بدء قراءة هذه الحلقة حتى الان. لا احد يستطيع ان يحدد هل مجرة درب التبانة هي التي تبتعد عن المجرات الاخرى بسرعة 40000 ميل في الثانية أم ان المجرات هي التي تبتعد عنا بهذه السرعة. فعلى سبيل المثال اذا ارد شخص ان يصف لنا سفره من مطار غزة إلى مطار دبي الدولي فإنه يقول غادرت الطائرة مطار غزة في الساعة الثالثة ظهرا واتجهت شرقا لتهبط في مطار دبي الدولي الساعة السادسة مساءً.. ولكن لشخص اخر في مكان ما في الكون يرى ان الطائرة ارتفعت عن سطح الارض في غزة واخذت تتباطأ حتى وصلت مطار دبي لتهبط فيه. أو ان الطائرة ومطار دبي تحركا في اتجاهات مختلفة ليلتقيا في نقطة الهبوط.. وهنا يكون من المستحيل في الكون الواسع تحديد من الذي تحرك الطائرة ام المطار. كذلك يجب أن نؤكد ان الاتجاهات الاربعة شمال وجنوب وشرق وغرب والكلمات فوق وتحت ويمين وشمال هي اصطلاحات لا وجود لها في الكون فلا يوجد تحت أو فوق ولاشمال أو جنوب. ان التعامل بهذه المفاهيم الجديدة والنظرة الشاملة للكون بلاشك امر محير ولاسيما اذا ادخلنا البعد الرابع في حساباتنا فكل شيء يصبح نسبي

وللموضوع بقيه

222ahmed222
31-01-2012, 06:31 AM
كما قلت للموضوع بقيه ولكن ستكون بعد قراءة هذا الجزء اولا حتى لا اثقل الحمل عليكم
لأني بصراحه لو حطيت الجزء التاني اي حد هيدخل هيشوفهم كتيييير جدا فمش هيقرا حاجه

مناجاةُ النجاةَََِ
31-01-2012, 10:48 AM
هو فعلا مفيد و مفيييييييييد بجد جدا و الله
حكاية الطيارة بتاعت غزة و دبي خلتني الف حوالين نفسي
الكلام دا بيحير الواحد و بتحسسني اني ف دوامة مخيفة...ف معلومات ف التوبيك دا اول مرة اعرفها بس جميلة و رهيبة كدا..انا بحلم كتير اني حسافر للفضاء و المجرات بس كل مرة السفينة بتاعتي تبوظ و الرحلة تتلغي
و يا ريت تحط الجزء التاني..بارك الله فيك

Engineer ..
31-01-2012, 10:53 AM
سبحان الله سبحان الله سبحان الله ما أعظم علم العليم سبحانه وتعالى

E=m.c^2 طب تخيل مدى الطاقة اللي هتولدها لو انطلقت بمربع سرعة الضوء أكيد الرصد (الزمن) مش هيعرف اصلاً يلحق يصوره وبالتالي الزمن = صفر (زي ما تفضلت وقولت )
طيب الإعتماد هنا مش على الكتلة ؟
يعني مثلاً المجره لو انلقت بسرعة الضوء في اتجاه أي جسم أكبر أو أصغر منها نسبياً ممكن تدخل بداخله !!
الموضوع ده مشوق جداً و محتاج لسنوات عشان يتفهم
جزاك الله خيراً يا باش مهندس أحمد وياريت نكتر من المواضيع دي
الطلبة مش قادرة على درس نصوص في العربي هيفهوا النظرية النسبية برده هههههههه

مناجاةُ النجاةَََِ
31-01-2012, 10:56 AM
انا فكرت ان حضرتك كاتب كلمة الزمان غلط و بقت " زمكان"!! بس طلعت صح و انا اللي فهمت غلط
الموضوع دا "wow"انا حقراه تاني

مناجاةُ النجاةَََِ
31-01-2012, 11:04 AM
سبحان الله سبحان الله سبحان الله ما أعظم علم العليم سبحانه وتعالى

E=m.c^2 طب تخيل مدى الطاقة اللي هتولدها لو انطلقت بمربع سرعة الضوء أكيد الرصد (الزمن) مش هيعرف اصلاً يلحق يصوره وبالتالي الزمن = صفر (زي ما تفضلت وقولت )
طيب الإعتماد هنا مش على الكتلة ؟
يعني مثلاً المجره لو انلقت بسرعة الضوء في اتجاه أي جسم أكبر أو أصغر منها نسبياً ممكن تدخل بداخله !!
الموضوع ده مشوق جداً و محتاج لسنوات عشان يتفهم
جزاك الله خيراً يا باش مهندس أحمد وياريت نكتر من المواضيع دي
الطلبة مش قادرة على درس نصوص في العربي هيفهوا النظرية النسبية برده هههههههه

:o:o:o:o:o:o:o

Engineer ..
31-01-2012, 11:08 AM
مالك يا مؤمن اترعبت من ايه بس هو في حاجه ترعب ؟

222ahmed222
31-01-2012, 11:17 AM
هو فعلا مفيد و مفيييييييييد بجد جدا و الله
حكاية الطيارة بتاعت غزة و دبي خلتني الف حوالين نفسي
الكلام دا بيحير الواحد و بتحسسني اني ف دوامة مخيفة...ف معلومات ف التوبيك دا اول مرة اعرفها بس جميلة و رهيبة كدا..انا بحلم كتير اني حسافر للفضاء و المجرات بس كل مرة السفينة بتاعتي تبوظ و الرحلة تتلغي
و يا ريت تحط الجزء التاني..بارك الله فيك
اانا لما قعدت اقراه بالأمس بردو كنت متعجب وانا لما هحط الجزء التاني هطرح بعض الاسئله اانا فكرت فيها ومش لاقيلها اجابه بإذن الله والجزء التاني انا هنزله النهارده ههههههههههه ومتحلمش كتير بالحاجات دي لتقع ف يوم من الطياره دا لو الرحله ماتلغتش
سبحان الله سبحان الله سبحان الله ما أعظم علم العليم سبحانه وتعالى

e=m.c^2 طب تخيل مدى الطاقة اللي هتولدها لو انطلقت بمربع سرعة الضوء أكيد الرصد (الزمن) مش هيعرف اصلاً يلحق يصوره وبالتالي الزمن = صفر (زي ما تفضلت وقولت )
طيب الإعتماد هنا مش على الكتلة ؟
يعني مثلاً المجره لو انلقت بسرعة الضوء في اتجاه أي جسم أكبر أو أصغر منها نسبياً ممكن تدخل بداخله !!
الموضوع ده مشوق جداً و محتاج لسنوات عشان يتفهم
جزاك الله خيراً يا باش مهندس أحمد وياريت نكتر من المواضيع دي
الطلبة مش قادرة على درس نصوص في العربي هيفهوا النظرية النسبية برده هههههههه

اه يا باش مهندس انا فاكر المستر بتاع الفيزيا بتاعنا ف تالته ثانوي واحن بندرس القانون دا ف الباب الخامس الفيزيا الحديثه قعد يحكيلنا عن االانشطار النووري والقنبله الذريه في موضوع هيروشيما وانك ممكن بذره او جزئ خفيف جدااااا تعمل طاقه هااااااائله
هههههههههههههههههه انا وربنا مش عايز اتقل ع الطلبه كفايه اللي هم فيه بس عجبتني جدا المعلومات دي لما قريتها محبتش ابخل بيها ع حد
والحاجات دي فعلا شيقه جدا والواحد نفسه يعرف عنها كتييير عشان كدا كان نفسي ادخل طيران لولا ان ملهاش فرص عمل للأسف
انا فكرت ان حضرتك كاتب كلمة الزمان غلط و بقت " زمكان"!! بس طلعت صح و انا اللي فهمت غلط
الموضوع دا "wow"انا حقراه تاني
انا اسعدني جدا ان الموضوع عجب حضرتك وبإذن الله الجزء التاني مش هيأخر ان شاء الله
:o:o:o:o:o:o:o

مالك يا مؤمن اترعبت من ايه بس هو في حاجه ترعب ؟
هههههههههههههههههه الرجل له حق يا باش مهندس يمكن يكون مدرسش الفيزيا الحديثه لسه مثلا

AHMED 00
31-01-2012, 12:13 PM
موضوع جميل جدا ربنا يباركلك
وفى انتظار الجزء الثانى
وكذلك المتر العياري طوله متر بالنسبة للشخص الذي يحمله ولكن بانسبة لآخر يتحرك بسرعة كبيرة بالنسبة لذلك الشخص يجد المتر 80 سنتمتر وكلما زادت سرعته كلما قل طول المتر ليصبح طول المتر صفر اذا تحرك الشخص بسرعة الضوء (سنجد انه من الاستحالة الوصول لسرعة الضوء)بس معلش انا مش فاهم الحتة ديه لو تعرف تبسطهالى يبقى كتر خيرك

222ahmed222
31-01-2012, 02:53 PM
موضوع جميل جدا ربنا يباركلك
وفى انتظار الجزء الثانى
بس معلش انا مش فاهم الحتة ديه لو تعرف تبسطهالى يبقى كتر خيرك
نورت التوبيك يا ابو حميد
بص الموضوع ببساطه ع ما اظن
ان المتر ليس الا السرعه في الوقت اللي السرعه بتمضي فيه متر واحد
وبما انهم مضروبين في بعض يبقى العلاقه بينهم عكسيه
فلما تزيد السرعه خالص عشان يفضل المتر زي ماهو لازم الوقت يقل
بس لحد ما هتلاقي ان الوقت قل بطريقه كبيره بحيث ان حاصل الضرب هيقل عن الواحد الصحيح
لحد ما توصل لسرعة الضوء فإن الزمن هيكون صغير جداااااا ففي الحاله دي اضرب انت اي حاجه ف رقم صغير اوووي زي مثلا الرقم دا
0.00000000000000001
اضرب انت اي رقم ف الرقم دا هتلاقي ان الناتج هيؤول للصفر دا باختصار شديد عشان ماعقدش الموضوع على حد ما فهمت انا يعني

THE CodeR
31-01-2012, 05:00 PM
طبعاً موضوع جميل و مفيش جدال في كده
لكن عايز اوضحلكم حاجة بسيطة لكن غاية في الاهمية لازم تدركوها كويس
الفيزياء ليست النظرية النسبية اوميكانيكا الكم
النظرية النسبية سواء بشقيها الخاص و العام مش مجال للفيزياء التطبيقية
بلاحظ ان اغلب العرب المهتمين بالفيزياء بيكون نفسهم يدرسوا الظرية النسبية و ميكانيكا الكم و يحاولوا يوفقوا بينهم
علي العلم ان الفيزياء مش النظرية النسبية و النظرية النسبية لن تقدم اي جديد بدراستها
فيما نحن نسعي وراء النسبية في ابحاث عظيمة للغاية بتتعمل علي مستوي العالم
علي سبيل المثال مشروع الكلايترونكس (برمجة المادة )
http://www.youtube.com/watch?v=XJEMfAg5l2w
و مشروع نقل البيانات عن طريق الضوء
و مشروع الطوربيدات فائقة السرعة تحت الماء
http://www.oloommagazine.com/Articles/ArticleDetails.aspx?ID=378
و مشروعات تانية كتير و اكبر
فأنا بنبه مش اكتر ان الفيزياء مش نسبية وميكانيكا كم .... و اظن ان الموضوع ده يتنقل لقسم محبي العلم و العلماء احسن عشان لو حبينا نفتح في الكلام ونجيب المعادلات كمان يبقي في مكانه الصحيح
و تقبل مروري

مناجاةُ النجاةَََِ
31-01-2012, 05:05 PM
و الله العظيم كنت مستنية اشوف رد " The coder" و طبعا مفهمتش حاجة

222ahmed222
31-01-2012, 05:17 PM
طبعاً موضوع جميل و مفيش جدال في كده
لكن عايز اوضحلكم حاجة بسيطة لكن غاية في الاهمية لازم تدركوها كويس
الفيزياء ليست النظرية النسبية اوميكانيكا الكم
النظرية النسبية سواء بشقيها الخاص و العام مش مجال للفيزياء التطبيقية
بلاحظ ان اغلب العرب المهتمين بالفيزياء بيكون نفسهم يدرسوا الظرية النسبية و ميكانيكا الكم و يحاولوا يوفقوا بينهم
علي العلم ان الفيزياء مش النظرية النسبية و النظرية النسبية لن تقدم اي جديد بدراستها
فيما نحن نسعي وراء النسبية في ابحاث عظيمة للغاية بتتعمل علي مستوي العالم
علي سبيل المثال مشروع الكلايترونكس (برمجة المادة )
http://www.youtube.com/watch?v=xjemfag5l2w
و مشروع نقل البيانات عن طريق الضوء
و مشروع الطوربيدات فائقة السرعة تحت الماء
http://www.oloommagazine.com/articles/articledetails.aspx?id=378
و مشروعات تانية كتير و اكبر
فأنا بنبه مش اكتر ان الفيزياء مش نسبية وميكانيكا كم .... و اظن ان الموضوع ده يتنقل لقسم محبي العلم و العلماء احسن عشان لو حبينا نفتح في الكلام ونجيب المعادلات كمان يبقي في مكانه الصحيح
و تقبل مروري
اولا نورت الموضوع بمروك الجميل وتوضيحك الرائع دا بس احب اوضحلك اننا لم نربط الموضوع بأي علاقه بالفيزياء
الأمر ليس إلا معرفة بعض المعلومات عن علوم الدنيا تلك التي ابتدعها لنا المولى عز وجل
ولكنّي اقول ان هذا الامر في حقيقته هو من جزوره يتعلق بالفيزيا لأن الفيزياء ما هي علم دراسة ظواهر الطبيعه والنسبيه وكل الذي نتحدث عنه ليس الا علوم طبيعه ام اني مخطئ؟؟؟

THE CodeR
31-01-2012, 05:18 PM
نورت التوبيك يا ابو حميد
بص الموضوع ببساطه ع ما اظن
ان المتر ليس الا السرعه في الوقت اللي السرعه بتمضي فيه متر واحد
وبما انهم مضروبين في بعض يبقى العلاقه بينهم عكسيه
فلما تزيد السرعه خالص عشان يفضل المتر زي ماهو لازم الوقت يقل
بس لحد ما هتلاقي ان الوقت قل بطريقه كبيره بحيث ان حاصل الضرب هيقل عن الواحد الصحيح
لحد ما توصل لسرعة الضوء فإن الزمن هيكون صغير جداااااا ففي الحاله دي اضرب انت اي حاجه ف رقم صغير اوووي زي مثلا الرقم دا
0.00000000000000001
اضرب انت اي رقم ف الرقم دا هتلاقي ان الناتج هيؤول للصفر دا باختصار شديد عشان ماعقدش الموضوع على حد ما فهمت انا يعني

الطول الظاهري بيتحدد من المعادلة دي
ل"=ل / م
حيث ان م هو معامل لورنتز و هو يساوي (1-(ع/ض)^2)^-0.5 .....ع = السرعة ، ض=سرعة الضوء
و معني كده ان كل ما السرعة تزيد الطول بينكمش و يقل لان الزمن بيتمدد
و لاستحالة الوصول لسرعة الضوء لان معامل لورنتز هيكون مقامه صفر فإنه عندما تؤول السرعة الي سرعة الضوء سيتلاشي الطول نظرياً
ارجو اني اكون وضحت بشكل كافي

THE CodeR
31-01-2012, 05:25 PM
و الله العظيم كنت مستنية اشوف رد " the coder" و طبعا مفهمتش حاجة

انا بقصد بس ان الحاجات اللي زي النسبية و كده ملهاش تطبيقات حياتية نستفيد بيها
عشان كده يمكن الغرب يفضلوا يعملوا عليها بؤرة من الضوء عشان نتلهي احنا بيها
او يمكن لان الجزء ده هو تسالي الفيزياء عشان كده اللي فاضي بيتسلي بيها
و احنا لازم نفوق و نشوف الفيزياء الحقيقية عشان نتحرك من ركودنا ده

اولا نورت الموضوع بمروك الجميل وتوضيحك الرائع دا بس احب اوضحلك اننا لم نربط الموضوع بأي علاقه بالفيزياء
الأمر ليس إلا معرفة بعض المعلومات عن علوم الدنيا تلك التي ابتدعها لنا المولى عز وجل
ولكنّي اقول ان هذا الامر في حقيقته هو من جزوره يتعلق بالفيزيا لأن الفيزياء ما هي علم دراسة ظواهر الطبيعه والنسبيه وكل الذي نتحدث عنه ليس الا علوم طبيعه ام اني مخطئ؟؟؟
بالطبع هي من الطبيعة و من النظريات الاساسية في الفيزياء الحديثة و من امتعها و اكثرها تشويقاً
انا مش معترض علي الموضوع
لكن الحقيقة انا اكاد اجزم ان الناس دلوقت بقت تعرف الفيزياء بالنظرية النسبية مع انها جزء مش كبير من دراسة طلبة الجامعات
و ربنا يوفقك يا صديقي و قلت لك من قبل ان الموضوع رائع

222ahmed222
31-01-2012, 05:30 PM
و الله العظيم كنت مستنية اشوف رد " the coder" و طبعا مفهمتش حاجة
ليه يعني كنت منتظر رده بالشكل دا؟؟؟؟

222ahmed222
31-01-2012, 05:37 PM
انا بقصد بس ان الحاجات اللي زي النسبية و كده ملهاش تطبيقات حياتية نستفيد بيها
عشان كده يمكن الغرب يفضلوا يعملوا عليها بؤرة من الضوء عشان نتلهي احنا بيها
او يمكن لان الجزء ده هو تسالي الفيزياء عشان كده اللي فاضي بيتسلي بيها
و احنا لازم نفوق و نشوف الفيزياء الحقيقية عشان نتحرك من ركودنا ده
مع اني مش فاهم هو ليه كان منتظر ردك بالشكل دا بس ماشي


بالطبع هي من الطبيعة و من النظريات الاساسية في الفيزياء الحديثة و من امتعها و اكثرها تشويقاً
انا مش معترض علي الموضوع
لكن الحقيقة انا اكاد اجزم ان الناس دلوقت بقت تعرف الفيزياء بالنظرية النسبية مع انها جزء مش كبير من دراسة طلبة الجامعات
و ربنا يوفقك يا صديقي و قلت لك من قبل ان الموضوع رائع
انا مشوفتش حد ف حياتي تكلم عن النسبيه وكأنها جزء كبير من الفيزيا وانما فقط لأنها شيء غير من شكل العلم بشكل جزري فاخرج لنا ان قوانين الطبيعه كانت خطأ برمتها وبالاخص بعد مووضوع انحناء الزمكان وتلك الاشياء التي ما فسرها العلماء بعد ونحن حينما نناقشها هنا نناقشها ليس كوننا طلبه لا بل كوننا اشخاص نريد ان نعرف شيئا مما نجهل من علوم كوننا الذي امرنا الله بالبحث والتدبر فيه وبالاخص حينما يكون ذلك الشيء مشوق فإننا لن ننفر منه
ولثاني مره شرفني مرورك العطِر

222ahmed222
31-01-2012, 05:43 PM
الطول الظاهري بيتحدد من المعادلة دي
ل"=ل / م
حيث ان م هو معامل لورنتز و هو يساوي (1-(ع/ض)^2)^-0.5 .....ع = السرعة ، ض=سرعة الضوء
و معني كده ان كل ما السرعة تزيد الطول بينكمش و يقل لان الزمن بيتمدد
و لاستحالة الوصول لسرعة الضوء لان معامل لورنتز هيكون مقامه صفر فإنه عندما تؤول السرعة الي سرعة الضوء سيتلاشي الطول نظرياً
ارجو اني اكون وضحت بشكل كافي
بصراحه اه انت وضحت بشكل افضل مني بكتير يعني

THE CodeR
31-01-2012, 06:00 PM
الطلبة مش قادرة على درس نصوص في العربي هيفهوا النظرية النسبية برده هههههههه

لو انتا شايف ان طلبة الثانوية مش هيفهموها فأنا منتظرك تشرحهالي :mad:

خالد مصطفـى
31-01-2012, 06:03 PM
انآا قريتـَ الموضوعَ ..
انيَْ افهم گلمة معرفتشش .. :d

اعآإننإ الله .. :)

Engineer ..
31-01-2012, 06:26 PM
لو انتا شايف ان طلبة الثانوية مش هيفهموها فأنا منتظرك تشرحهالي :mad:

مقدرش أشرحالك طبعاً لأني مازلت طالب علم وعموماً بإذن الله سيأتي يوم و تجد اسمي في قائمة العلماء :d

karimadel7
31-01-2012, 07:00 PM
انا كنت مهتم لفترة بالموضوع ده و قريت حاجات كتير زي كده
هو موضوع مشوق جدا و ممتع انك تحاول تتخيله و اشكرك عليه :)
بس انا مبتعجبنيش النظرية ديه لسبب بسيط
هي مجرد نظرة فلسفية للكون بتحاول تفهم طبيعة الكون بشكل افضل
يعني هي غير مفيدة في الواقع اطلاقا و كتطبيق حياة
في انتظار الجزء التاني

222ahmed222
31-01-2012, 07:54 PM
انآا قريتـَ الموضوعَ ..
انيَْ افهم گلمة معرفتشش .. :d

اعآإننإ الله .. :)
ليه يعني يا خالد دا التوبيك دا اللي عجبني فيه وخلاني اجيبه هو انه بسيط جداااا ف طريقة شرحه دونا عن غيره
مقدرش أشرحالك طبعاً لأني مازلت طالب علم وعموماً بإذن الله سيأتي يوم و تجد اسمي في قائمة العلماء :d
بجد عاجبني فيك جداااااا ثقتك ف نفسك يارب ارزقنا :d
انا كنت مهتم لفترة بالموضوع ده و قريت حاجات كتير زي كده
هو موضوع مشوق جدا و ممتع انك تحاول تتخيله و اشكرك عليه :)
بس انا مبتعجبنيش النظرية ديه لسبب بسيط
هي مجرد نظرة فلسفية للكون بتحاول تفهم طبيعة الكون بشكل افضل
يعني هي غير مفيدة في الواقع اطلاقا و كتطبيق حياة
في انتظار الجزء التاني
قد لا ترى انت ذلك ولكن العلماء قد يرون غير ذلك وهل حينما عرفت ان نيوتن هو من اكتشف الجاذبيه؟؟ هل كنت ستتوقع لها من نفسك تطبيقا؟؟؟ ولكننا وجدنا الكثير من التطبيقات ومن يجدها هم من يهتمون بامورها الا وهم العلماء

222ahmed222
31-01-2012, 08:33 PM
الجزء التانى من شرح البعد الرابع

الزمان فى النسبيه:
لم يكتف آينشتين بأن أثبت أن المكان نسبي ولكن عمم نسبية المكان على الزمان (البعد الرابع) حيث أنه قال طالما أننا نعيش في عالم ذو أربعة ابعاد ووجد أن الأبعاد المكانية الثلاثة التي تحدد بـ x,y,z هي نسبية لا بد وان يكون الزمان (البعد الرابع) نسبياً أيضا هذا هو أينشتين الذي يفكر ويضع النظريات ويحلل النتائج في عقله ويخرج للناس بمفاهيم جديدة لم يستطيع احد ان ينفيها ولا ان يبطلها ولا ان يصدقها ولكن كانت نسبية المكان والزمان منذ ذلك الوقت وحتي يومنا هذا تبرهن على صحتها من خلال تفسيرها للعديد من الظواهر الفيزيائية التي حيرت العلماء ولم يكن امامهم الا تطبيق نظرية اينشتين ليجدوها تفسر تلك الظواهر وسيأتي شرح تفصيلي لهذه الظواهر..
اعتبر العلماء ومن بينهم العالم نيوتن أن الزمن مطلق ويجري بالتساوي دون أية علاقة بأي مؤثر خارجي. ولكن اينشتين لم يتقيد بما سبقه من العلماء وفكر بالأمر من وجهة نظر مختلفة تشمل الكون الفسيح كيف ذلك؟؟...

تعودنا نحن سكان الكرة الأرضية على تقدير الزمن من خلال اليوم واجزائه (الساعة والدقيقة والثانية) ومضاعفاته (الاسبوع والشهر والسنة والقرن) ويومنا هو مقدار الزمن اللازم للأرض لتدور حول نفسها دورة كاملة والسنة هي مقدار الزمن اللازم للأرض لاكمال دورة كاملة حول الشمس وتساوي 365 يوم وربع اليوم. ولكن ماذا عن اليوم والسنة على كوكب عطارد أو كوكب بلوتو لا شك أن ذلك سيكون مختلف بالنسبة لمقايسنا فالسنة على كوكب عطارد ثلاثة أشهر من الوقت الذي نقيسه على الأرض بينما السنة على كوكب بلوتو فهي اكبر من ذلك بكثير وتساوي 248 سنة من سنوات الأرض.. الأمر عند هذا الحد معقول ولكن ماذا عن المجرات الأخرى كيف تقدر اليوم والسنة عندها؟ وهل يمكن استخدام الازمنة الأرضية كمقياس للزمن على ارجاء هذا الكون الفسيح؟ وتجدر الاشارة هنا إلى أن مصطلح فسيح لا يعبر عن مدى كبر حجم هذا الكون ...لنرى معا المقصود بكلمة فسيح.مما سبق تبين أن هذا الكون يحتاج إلى طريقة جديدة لتقدير المسافات بين مجراته ونجومه لأن استخدام وحدة المتر أو الميل ستقودنا إلى ارقام كبيرة جدا لا يمكن تخيلها ولهذا فإن العلماء يستخدمون سرعة الضوء لقياس المسافة حيث أن سرعة الضوء 300 ألف كيلومتر في الثانية (الضوء يدور حول الأرض 7 مرات في الثانية أي عندما تقول كلمة واحدة يكون الضوء قد لف حول الارض سبع مرات) واذا حسبنا المسافة التي يقطعها الضوء في السنة نجد انها مسافة كبيرة جدا (الارقام الفلكية) فمثلا نعلم أن اشعة الشمس تصلنا خلال ثمانية دقائق وبهذا يكون بعد الشمس عنا ثماني دقائق ضوئية وهنا استخدمنا وحدة الزمن لقياس المسافة. مثال اخر على اقرب نجم إلى المجموعة الشمسية يسمى الفا قنطورس يبعد عنا اربعة سنوات ضوئية والنجوم البعيدة في مجرتنا تبعد عنا الاف السنوات الضوئية ويقدر قطر درب التبانة بـ 80 الف سنة ضوئية (تخيل ان الضوء الذي يصدر عند احد اطرافها يصل إلى الطرف الآخر بعد ثمانين الف سنة) كل هذا في مجرتنا وبعض التلسكوبات رصدت مجرات تبعد عشرة الف مليون سنة ضوئية ذلك يعني أنه اذا وقع حدث ما في طرف الكون فإنه لا يصل إلى الطرف الاخر قبل مرور عشرة الاف مليون سنة!!! وسنعلم ايضا أن الكون لا زال يتمدد وبسرعات هائلة... سبحان الله ولا نملك إلا أن نقول ذلك.. الارقام والابعاد الفلكية السابقة ضرورية لشرح الموضوع التالي والذي من خلاله سنوضح مفهوم نسبية الزمن لدى آينشتين.افترض انك في غرفة مظلمة تماماً وتحرك جسم من مكان إلى مكان آخر في هذه الغرفة فإنك لا تعلم بذلك (على افتراض انك لا تعتمد على حاسة السمع) ولكن في وجود الضوء فإن انتقال الجسم او حركته ترصدها من خلال انعكاس الضوء من على الجسم المتحرك إلى العين. الضوء هو الوسيلة الوحيدة التي نعلم من خلالها حدوث حدث ما في الكون وهو اسرع وسيلة لنقل المعلومات بين النجوم والمجرات فحدث ما على الشمس نعلم به على الارض بعد ثمانية دقائق من وقوعه، وانفجار نجم الفا قنطورس يصلنا خبره بعد اربعة سنوات لان الضوء القادم منه سيصل الارض بعد اربعة سنوات وكذلك النجوم التي نراها في الليل قد لا تكون موجودة الان ولكننا نرى الضوء الذي صدر عنها منذ سنوات او الاف السنوات حسب بعدها عنا أما التي تبعد عنا الف مليون سنة ضوئية فإن ضوءها الذي يصلنا الآن يعطينا معلومات عنها قبل ظهور الحياة على الارض!! هذا يقودنا إلى أن كلمة الآن لا وجود لها إلا على الأرض هذا كله يدركه الناس ولا غرابة فيه لأننا نعلم كم هذا الكون واسع وفسيح.. لم تقف النظرية النسبية عند هذا الحديث فقط بل تعدته إلى القول أن الزمن نفسه لا يجري في الكون بشكل متساوي بل يقصر ويطول حسب سرعتنا ومكاننا بالنسبة للحدث. وليس المقصود هنا ان ذلك مجرد شعورنا بان الزمن يمر ببطء أو أنه يمر بسرعة حسب مشاعرنا بالسعادة أو التعاسة عندما نقوم بعمل ما. فنسبية الزمن لا تعتمد على شعورنا ومزاجيتنا انما المقصود في النظرية النسبية أن الساعة الزمنية التي تدل على فترة معينة من الزمن هي التي تطول أو تقصر حسب السرعة والمكان.لتوضيح هذا الفكرة نفرض ان شخصين لديهما ساعات متماثلة تم ضبطهما بدقة، احد الشخصين قرر البقاء على الارض والشخص الآخر سافر في مركبة فضائية تسير بسرعة كبيرة، فإذا وفرت للشخص الارضي مرصدا يراقب من خلاله ساعة الشخص الفضائي فإنه كلما زادت سرعة الشخص الفضائي كلما تباطئت حركة عقارب ساعته بالنسبة للشخص الأرضي واذا ما وصلت سرعة المركبة الفضائية إلى سرعة الضوء فإن الشخص الارضي سوف يجد ان عقارب ساعة الشخص الفضائي توقفت عن الحركة أي أن الزمن توقف واصبح صفراً (لا يمكن الوصول بسرعة جسم إلى سرعة الضوء وسنعرف ذلك قريباً) وهذا التباطئ في ساعة الفضائي ليس بسبب خلل في الساعة انما نتيجة لسرعته.. إن الامر لا يقف عند هذا الحد في النظرية النسبية لأن ذلك انعكس على مفهومنا للماضي والحاضر والمستقبل فمثلا انفجار نجم ما قد يكون ماضي بالنسبة لشخص في هذا الكون ويكون حاضر لشخص آخر في مكان اخر وقد يكون مستقبلا بالنسبة لشخص ثالث في مكان ثالث. وهذا بسبب تباطئ الزمن. حسب سرعة كل شخص بالنسبة للحدث ومكانه. ولهذا لا معني للماضي والحاضر والمستقبل إلا على الارض لان الشريط الزمني المعروف لنا يتباطئ بدرجة معينة في مكان معين في الكون ويتباطئ بدرجة مختلفة في مكان آخر وهكذا..

منصور تمامى
31-01-2012, 09:59 PM
جزاك الله خيرا

einstien
31-01-2012, 11:34 PM
بدل كدة حطوا تحويلات لورنتز ومعادلات ديراك

222ahmed222
01-02-2012, 06:37 AM
جزاك الله خيرا
جزاني واياكم أخ منصور
بدل كدة حطوا تحويلات لورنتز ومعادلات ديراك
تصدق فعلا انا غلطان اني حطيت الموضوع دا اللي خلى اينشتاين نفسه موجود ع المنتدى معانا احط انا ليه موضوع عن النسبيه؟؟؟
d :d :d :d:

THE CodeR
01-02-2012, 12:21 PM
بدل كدة حطوا تحويلات لورنتز ومعادلات ديراك

تعال في قسم محبي العلم و العلماء و اعمل موضوع و انا احطلك من اول تحويلات لورنتز لغاية حل شفارتزتشفيد

222ahmed222
01-02-2012, 12:26 PM
تعال في قسم محبي العلم و العلماء و اعمل موضوع و انا احطلك من اول تحويلات لورنتز لغاية حل شفارتزتشفيد
ياريت والله وتفيدونا بيها يعني ويبقى ليكم الشكر على المجهود الطيب دا

THE CodeR
01-02-2012, 12:47 PM
انا موافق بس علي شرط
هيكون شغلي مع اينشتاين مع بعض
هو يقول جزئية و انا اقول الجزئية اللي بعدها
و نشوف مين نَفَسه اطول فينا ؟؟
ايه رأيك؟؟

222ahmed222
01-02-2012, 01:32 PM
انا موافق بس علي شرط
هيكون شغلي مع اينشتاين مع بعض
هو يقول جزئية و انا اقول الجزئية اللي بعدها
و نشوف مين نَفَسه اطول فينا ؟؟
ايه رأيك؟؟
هو انا اكيد معنديش مانع بس هو صاحب القرار يعني اكيد
وشيء حلو جدا التنافس في المعلومات والعلم
بس بشرط
انه ميكونش هدفك اصلا انك تظهر انك مثقف "رياء"انما لو غير كدا فأكيد دا شيء ممتاز
وفي النهايه الجميع هيستفيد

مناجاةُ النجاةَََِ
01-02-2012, 07:55 PM
مقدرش أشرحالك طبعاً لأني مازلت طالب علم وعموماً بإذن الله سيأتي يوم و تجد اسمي في قائمة العلماء :d
طيب يلا شد حيلك يا دكتور

ع فكرة " The coder" علامة الفيزياء و ان شاء الله ف يوم من الايام هيبقا "عالم مسلم كبيييير" ادعوله انتوا بس..انتوا لو اشتغلتوا مع بعض احتمال تعملوا حاجة رهيييييييييييبة بجد..ربنا معاكوا يا رجالة...

مناجاةُ النجاةَََِ
01-02-2012, 08:14 PM
بوركت ع الجزء التاني ..و الله ثم و الله انا مش عارفة احنا لحد امتي هنفضل جاهلين كدا عن حاجات زي دي" يا الهي"

THE CodeR
01-02-2012, 09:13 PM
هو انا اكيد معنديش مانع بس هو صاحب القرار يعني اكيد
وشيء حلو جدا التنافس في المعلومات والعلم
بس بشرط
انه ميكونش هدفك اصلا انك تظهر انك مثقف "رياء"انما لو غير كدا فأكيد دا شيء ممتاز
وفي النهايه الجميع هيستفيد

لا الهدف من كده اني ادفع عني و عنه الكسل في عرض المعلومة
عشان كل واحد فينا يشجع التاني و يحركه ... ثم لو هتبقي المنافسة في العلم فياحبذا بها :d

عطرشان
03-02-2012, 08:06 PM
سبحان الله سبحان الله سبحان الله ما أعظم علم العليم سبحانه وتعالى

E=m.c^2 طب تخيل مدى الطاقة اللي هتولدها لو انطلقت بمربع سرعة الضوء أكيد الرصد (الزمن) مش هيعرف اصلاً يلحق يصوره وبالتالي الزمن = صفر (زي ما تفضلت وقولت )
طيب الإعتماد هنا مش على الكتلة ؟
يعني مثلاً المجره لو انلقت بسرعة الضوء في اتجاه أي جسم أكبر أو أصغر منها نسبياً ممكن تدخل بداخله !!
الموضوع ده مشوق جداً و محتاج لسنوات عشان يتفهم
جزاك الله خيراً يا باش مهندس أحمد وياريت نكتر من المواضيع دي
الطلبة مش قادرة على درس نصوص في العربي هيفهوا النظرية النسبية برده هههههههه




طب واللهى لو هيشيلو درس النصوص اللى انت مستهيفه ده وهيحطو النظرية النسبية لهيكون اسهل بكتيييييييييييييييييييييييييير
ربنا ياخدالنصوص ع الادب ع العربى كله:bosyht9::(:040vk0::stickjo4::frown::giljotiini ug3:

Hager Adel
03-02-2012, 08:15 PM
طيب ماشى وبعديين :d

222ahmed222
05-02-2012, 11:30 PM
طب واللهى لو هيشيلو درس النصوص اللى انت مستهيفه ده وهيحطو النظرية النسبية لهيكون اسهل بكتيييييييييييييييييييييييييير
ربنا ياخدالنصوص ع الادب ع العربى كله:bosyht9::(:040vk0::stickjo4::frown::giljotiini ug3:
لا بيتهيألك على فكره :d
نظرية النسبيه لو قريتوا النص الاساسي منها فهي صعبه جداااااااااااااا بجد عايزه واحد يكون عالم فيزيا جاهز عشان يقراها
طيب ماشى وبعديين :d
بس ولا قبلين