|
مشاهدة النسخة كاملة : هل عملية الجمع مغلقة علي هذه المجموعة commandos1975 15-02-2012, 09:32 PM إذا كانت س ={ 0 ، 1 ، - 1 } هل عملية الجمع مغلقة علي هذه المجموعة نفسها كيف تكون مغلقة مع العلم من وجود 1+1= 2 لاينتمي إلى المجموعة س ما رأي السادة الأعضاء الاستاذ شريف 16-02-2012, 01:49 AM إذا كانت س ={ 0 ، 1 ، - 1 } هل عملية الجمع مغلقة علي هذه المجموعة نفسها كيف تكون مغلقة مع العلم من وجود 1+1= 2 لاينتمي إلى المجموعة س ما رأي السادة الأعضاء هذه المجموعه مغلقه فى عملية الجمع لان حاصل جمع اى عددين فيها ينتمى الى المجموعه وهنا لايوجد 1+1=2 بل 1 +(-1) = صفر والصفر موجود السيد بلال 16-02-2012, 02:03 AM لا يوجد مجموعة مغلقة على نفسها فى عملية الجمع غير { 0 }فقط و شكرا الاستاذ شريف 16-02-2012, 03:45 AM لا يوجد مجموعة مغلقة على نفسها فى عملية الجمع غير { 0 }فقط و شكرا على اى اساس حضرتك بتقول كده اجمع اى عددين من المجموعه مع بعض لو طلع الناتج رقم لا ينتمى الى المجموعه تبقى غير مغلقه لو طلعت النواتج كلها تنتمى يبقى المجموعه مغلقه 0+1 = 1 تنتمى الى المجوعه 0 + (-1) = -1 تنتمى الى المجموعه 1 + ( -1 ) = 0 تنتمى الى المجموعه اذن كل النواتج تنتمى الى المجموعه اذن المجموعه مغلقه ملاحظه ( يكفى ناتج واحد فقط لاينتمى الى المجموعه لجعلها غير مغلقه) commandos1975 16-02-2012, 06:24 AM الإخوة الأعضاء فمن الممكن ان يكون جمع العدد مع نفسة أي 1+1 = 2 فبالتالي تكون غير مغلقة الاستاذ شريف 16-02-2012, 04:13 PM الإخوة الأعضاء فمن الممكن ان يكون جمع العدد مع نفسة أي 1+1 = 2 فبالتالي تكون غير مغلقة لا مش بنجمع العدد مع نفسه هى مجموعه مغلقه بالنسبه للجمع وغير مغلقه فى الطرح وشكرا commandos1975 20-02-2012, 03:59 AM الأخ الفاضل ليه مش بتجمع العنصر مع نفسة هل القاعدة بتقول عنصرين مختلفين الاستاذ شريف 21-02-2012, 06:12 PM انا اللى اعرفه انى الرقم مبجمعوش على نفسه انا بجمع اى رقمين مع بعض و فى الكتاب فى مسالة محلوله ومش مجموع رقم على نفسه ومحلولة فى دليل المعلم مغلقه ومش مجموع رقم على نفسه وفى الكتاب بالنص( فكرة الحل نجمع كل عددين معا قاذا كانت جميع النواتج تنتمى الى س تكون س مغلقه بالنسبة للجمع ) commandos1975 22-02-2012, 05:46 AM انا اللى اعرفه انى الرقم مبجمعوش على نفسه انا بجمع اى رقمين مع بعض و فى الكتاب فى مسالة محلوله ومش مجموع رقم على نفسه ومحلولة فى دليل المعلم مغلقه ومش مجموع رقم على نفسه وفى الكتاب بالنص( فكرة الحل نجمع كل عددين معا قاذا كانت جميع النواتج تنتمى الى س تكون س مغلقه بالنسبة للجمع ) علي اساس ان معلومات الكتاب كلها صحيحة الكتاب بة اخطاء كثيرة لكل عددين (أ ، ب ) نجد ان أ + ب = عدد صحيح وهذا تعريف الأنغلاق فهل قال ان أ لا تساوي ب ففي كثير من النظريات يقول ويشرط بان أ لا تساوي ب او يكون الشرط أ اكبر من ب الاستاذ شريف 22-02-2012, 07:13 PM علي اساس ان معلومات الكتاب كلها صحيحة الكتاب بة اخطاء كثيرة لكل عددين (أ ، ب ) نجد ان أ + ب = عدد صحيح وهذا تعريف الأنغلاق فهل قال ان أ لا تساوي ب ففي كثير من النظريات يقول ويشرط بان أ لا تساوي ب او يكون الشرط أ اكبر من ب احنا بنتكلم على الجمع لمعرفة مجموعه محدده مغلقه على نفسها ولا لا انما جمع الاعداد الصحيحه عامة ايه اللى يمنع ان ا = ب فى الانغلاق فى جمع الاعداد الصحيحه فمثلا 4 +4 = 8 تنتمى ل ص و اى رقمين سواء متشابهين او غير ناتج جمعهم ينتمى ل ص لان عملية الجمع مغلقه دائما فى ص وبعدين الكتاب السنه دى اعتقد انهم صححوا اخطاء اللى كانت موجوده السنه اللى فاتت وبعدين هو كاتبلك فكرة الحل فمش معقول هيكتبهالك غلط لو هيكتب فكرة الحل غلط مكنش كتبها ومحدش كان هيعتب عليه ولا حاجه ولا انت ايه رايك ؟ محمدالفرسان 25-02-2012, 10:30 PM المجموعة ليست مغلقة في الجمع ومغلقة في الضرب 1+1=2 1*1=1 ayadbakhet 03-03-2012, 11:46 AM المجموعة غير مغلقة فى عملية الجمع لأنها مجموعة ومن صفات المجموعة عدم تكرار العناصر بها اى انها ممكن ان تحتوى على كل عنصر ونفسه وبالتالى يمكن ان نجمع كل عنصر مع نفسه asswany 06-03-2012, 05:25 PM لماذا كل هذا التعقيد أعتقد أن الكتاب واضع فكرة الحل وهي واضحة فلماذا كل هذا التعقيد المجموعة دي مغلقة في الجمع وغير مغلقة في الطرح ............... |