لاحظت أن معظم أعضاء المنتدى يميز بين الإيثيلين والأستلين بواسطة تفاعل باير (محلول برمنجانات البوتاسيوم في وسط قلوي )وهذا للأسف غير صحيح
لأن تفاعل باير يتم على الرابطة باي حيث أنه يعتبر تفاعل إضافة أي أن لون محلول البرمنجانات يختفي في الحالتين
ولكن للتمييز بين الأستلين والإيثين كان في المنهج القديم ويكون كالتالي


التجربة : إضافة كلوريد النحاسوز النشادري إلى كلا منهما

الإيثيلين: لا يحدث تفاعل
الأستيلين : يتكون راسب أحمر من أستيليد النحاسوز

C2H2 + Cu2Cl2 NH4OH C2Cu2 + 2HCl

أي أن هذا السؤال غير مقرر وبالتوفيق للجميع

طب مينفعش نعمل هيدرة حفزيه لكل منهم فى الاسيتيلين هيتكون الايستالدهيد برائحه التفاح

طب مينفعش نعمل هيدرة حفزيه لكل منهم فى الاسيتيلين هيتكون الايستالدهيد برائحه التفاح

ولكن شروط التفاعل مختلفة في الحالتين
ولكن يمكن التمييز بطريقة أخرى وهي التفاعل مع نترات الفضة النشادرية يتكون في حالة الأستلين راسب أبيض من كلوريد الفضة
C2H2 + 2AgNO3 ......... NH4OH ....... C2Ag2 + 2HNO3
المهم هو أن التمييز بين الإيثين والإيثاين لايصلح تفاعل باير

تفاعل الأستيلين مع محلول برمنجانات البوتاسيوم في وسط قلوي يعطي حمض أوكساليك

ولكن شروط التفاعل مختلفة في الحالتين
ولكن يمكن التمييز بطريقة أخرى وهي التفاعل مع نترات الفضة النشادرية يتكون في حالة الأستلين راسب أبيض من كلوريد الفضة
c2h2 + 2agno3 ......... nh4oh ....... C2ag2 + 2hno3
المهم هو أن التمييز بين الإيثين والإيثاين لايصلح تفاعل باير


راسب أبيض من أستبلد الفضة

جزاك الله خيرا
ربنا يزيدك استاذ محمد علما
معلومة مهمة جدا

جزاك الله خيرا
ربنا يزيدك استاذ محمد علما
معلومة مهمة جدا

شكرا جزيلا أستاذ محمد الطنطاوي نحن نتعلم منك الكثير

راسب أبيض من أستبلد الفضة
تمام أستاذ عادل خطأ غير مقصود جزاك الله خيرا

شكرا مستر محمد عبد السلام

معلومة في غاية الاهمية
بارك الله فيك

http://files2.fatakat.com/2012/1/13254493191038.gif

تمام استاذ محمد واكيد تعرضت لتلك النقطة فى امتحان 2011 اثناء التصحيح حيث ان تفاعل باير مع الاستييلين يعطى دايانوز ثم حمض اوكسيليك وطالما حدث اكسدة سيختفى لون البرمنجانات المؤكسدة
وقد تم التنبيه على بعض الاساتذة لتصحيح تلك المعلومة فى مذاكرتهم

فعلا كان سؤال محيرنى .. يعنى كنت بفكر فى ان طالما لما بنضيف ماء البروم المذاب فى CCl4 بيختفى اللون فى حالة الايثين و الايثاين فاعتقدت ان لو عملنا باير هيختفى لون البرمنجنات فى الحالتين بردو ... شكرا جزيلاً على التوضيح

لكن سؤال من فضلك.. لو جه فى الامتحان كيف تميز بينهم نعمل ايه؟

هل نعمل باير على اعتبار ان تفاعل باير مشروح فى الكتاب المدرسى فى الجزء الخاص بالألكينات فقط و مش موجود فى الألكاينات؟ .. ولا نعمل زى محضرتك بتقول و نضيف Cu2Cl2/NH4OH ؟

تمام استاذ محمد واكيد تعرضت لتلك النقطة فى امتحان 2011 اثناء التصحيح حيث ان تفاعل باير مع الاستييلين يعطى دايانوز ثم حمض اوكسيليك وطالما حدث اكسدة سيختفى لون البرمنجانات المؤكسدة
وقد تم التنبيه على بعض الاساتذة لتصحيح تلك المعلومة فى مذاكرتهم

فعلا حصل في تصحيح 2011 أستاذ فيكتور ولكن كانت تقريبا خناقة لمدة اسبوع . يا ريتك كنت معايا

فعلا كان سؤال محيرنى .. يعنى كنت بفكر فى ان طالما لما بنضيف ماء البروم المذاب فى ccl4 بيختفى اللون فى حالة الايثين و الايثاين فاعتقدت ان لو عملنا باير هيختفى لون البرمنجنات فى الحالتين بردو ... شكرا جزيلاً على التوضيح

لكن سؤال من فضلك.. لو جه فى الامتحان كيف تميز بينهم نعمل ايه؟

هل نعمل باير على اعتبار ان تفاعل باير مشروح فى الكتاب المدرسى فى الجزء الخاص بالألكينات فقط و مش موجود فى الألكاينات؟ .. ولا نعمل زى محضرتك بتقول و نضيف cu2cl2/nh4oh ؟
لا يأتي سؤال فيه خطأ علمي في الإمتحان
وإذا حصل يكون في مصلحة الطالب حيث أن أي إجابة في هذه الحالة تحسب صحيحة

فعلا كان سؤال محيرنى .. يعنى كنت بفكر فى ان طالما لما بنضيف ماء البروم المذاب فى ccl4 بيختفى اللون فى حالة الايثين و الايثاين فاعتقدت ان لو عملنا باير هيختفى لون البرمنجنات فى الحالتين بردو ... شكرا جزيلاً على التوضيح

لكن سؤال من فضلك.. لو جه فى الامتحان كيف تميز بينهم نعمل ايه؟

هل نعمل باير على اعتبار ان تفاعل باير مشروح فى الكتاب المدرسى فى الجزء الخاص بالألكينات فقط و مش موجود فى الألكاينات؟ .. ولا نعمل زى محضرتك بتقول و نضيف cu2cl2/nh4oh ؟
لا يأتي سؤال فيه خطأ علمي في الإمتحان
وإذا حصل يكون في مصلحة الطالب حيث أن أي إجابة في هذه الحالة تحسب صحيحة

شكراً جزيلاً على الرد السريع و الحاسم

لكن سؤال أخير.. لقد راجعت باب الهيدروكربونات مرة أخرى وأتساءل - بعيداً عن أن يأتى أولا لا يأتى فى الامتحان - هل يمكن التمييز بينهما عن طريق تفاعل الإحتراق فى الظروف العادية (كمية غير وافرة من الاكسجين)؟ حيث سيحترق الايثين احتراق تام و على عكسه يحترق الايثاين احتراق غير تام و يتكون لهب مدخن...؟

شكراً جزيلاً على الرد السريع و الحاسم

لكن سؤال أخير.. لقد راجعت باب الهيدروكربونات مرة أخرى وأتساءل - بعيداً عن أن يأتى أولا لا يأتى فى الامتحان - هل يمكن التمييز بينهما عن طريق تفاعل الإحتراق فى الظروف العادية (كمية غير وافرة من الاكسجين)؟ حيث سيحترق الايثين احتراق تام و على عكسه يحترق الايثاين احتراق غير تام و يتكون لهب مدخن...؟

هذه العملية لا يمكن التحكم فيها عمليا

هذا السؤال غير مقرر ع الأطلاق / التركيز ف المقرر أهم دلوقت

واحد مول من الاكسجين صح ولا اتحسبت غلط ارجوكم محتاج الرد