فزورة ادارية حدثت بالفعل قلت استشيركم بها لاختلاف فقهاء الاداريين فى اتخاذ القرار وارجو التركيز
1 - مدرس تم انتدابه لمعهد خلال فترة الامتحانات لوجود قرابه له فى المعهد
2 - فى خلال وجوده فى المعهد المنتدب اليه جاءه جواب مراقبه للشهادة الابتدائية
3 - المدرس يدرس مادة القراءات وموعد امتحان مادة القراءات جاء متلازما مع موعد مراقبه الشهاده الابتدائية
4- تخلف المدرس عن حضور المراقبه لمده ثلاث ايام
5- كتب رئيس لجنه المراقبة فى الجواب ان المدرس تخلف الثلاثة ايام
السؤال ماهو موقف المعهد الاصلى للمدرس ؟؟؟؟
وماهو موقف المعهد المنتدب اليه ؟؟؟؟
ومن يوقع الجزاء المناسب على المدرس ؟؟؟؟

طيب استاذنا

لما المدرس نفسه يعرف انه هيكون عنده فى نفس التوقيت

امتحان فى القراءات لم لم يعارض على جواب الشهادات ويراجع المختصين فى نفس اليوم؟

فزورة ادارية حدثت بالفعل قلت استشيركم بها لاختلاف فقهاء الاداريين فى اتخاذ القرار وارجو التركيز
1 - مدرس تم انتدابه لمعهد خلال فترة الامتحانات لوجود قرابه له فى المعهد
2 - فى خلال وجوده فى المعهد المنتدب اليه جاءه جواب مراقبه للشهادة الابتدائية
3 - المدرس يدرس مادة القراءات وموعد امتحان مادة القراءات جاء متلازما مع موعد مراقبه الشهاده الابتدائية
4- تخلف المدرس عن حضور المراقبه لمده ثلاث ايام
5- كتب رئيس لجنه المراقبة فى الجواب ان المدرس تخلف الثلاثة ايام
السؤال ماهو موقف المعهد الاصلى للمدرس ؟؟؟؟
وماهو موقف المعهد المنتدب اليه ؟؟؟؟
ومن يوقع الجزاء المناسب على المدرس ؟؟؟؟
أستاذي الفاضل قانونا رئيس اللجنة هو اللي يعمل مذكرة ويسلمها مع تسليم الأوراق الخاصة باللجنة ويكتب في جواب الإخلاء أنه أرسل مذكرة للمنطقة هذا اذا أراد رئيس اللجنة أن يحكمها و لا يكون فيها لعب و هذا حقه لكنه لم يرسل للمنطقة و أرسل للمعهد
فإن المعهد الأصلي هو المسئول عن محاسبته حتي و لو رئيس اللجنة أبلغ المعهد المنتدب اليه فإن علي المعهد المنتدب اليه إبلاغ المعهد الأصلي لعمل اللازم نحوه إما إبلاغ المنطقة لتحويله للشئون القانونية أو محاولة مساعدته من امكانية عمل أجازة اعتيادية مسبقة و محاولة تخليصها
و لكن اذا تدخلنا في التفاصيل فالمفروض اذا كان مدرس في معهد ابتدائي و تم انتدابه خلال فترة الإمتحانات لوجود مانع له في المعهد فيتم اخلاء طرفه بمجرد انتهاء الامتحانات التي يوجد لديه مانع فيها هذا أولا
ثانيا بما أنه مشغول كان عليه أن يعتذر عن المراقبة

يأخذ المدرس من المعهد افادة بفترة امتحانات مادة القراءات

المدرس هو السبب
اراد ان يستفيد بامتحان الشهاده
ويجب توقيع الجزاء عليه
ولكن لن يوقع اى جزاء عليه لانه لم ينقطع عن عمله

شر البلية ما يضحك
المفروض جوابات الندب يتم عملها الكترونيا حتى نتجنب هذة الاخطاء
المفروض المدرس يلبس حزام ناسف
و يروح يفجر نفسه فى شيخ المنطقة التى يتبعها
ومعاه اللى كتب خطابات الندب
تحياتى للجميع

أستاذي الفاضل قانونا رئيس اللجنة هو اللي يعمل مذكرة ويسلمها مع تسليم الأوراق الخاصة باللجنة ويكتب في جواب الإخلاء أنه أرسل مذكرة للمنطقة هذا اذا أراد رئيس اللجنة أن يحكمها و لا يكون فيها لعب و هذا حقه لكنه لم يرسل للمنطقة و أرسل للمعهد
فإن المعهد الأصلي هو المسئول عن محاسبته حتي و لو رئيس اللجنة أبلغ المعهد المنتدب اليه فإن علي المعهد المنتدب اليه إبلاغ المعهد الأصلي لعمل اللازم نحوه إما إبلاغ المنطقة لتحويله للشئون القانونية أو محاولة مساعدته من امكانية عمل أجازة اعتيادية مسبقة و محاولة تخليصها
و لكن اذا تدخلنا في التفاصيل فالمفروض اذا كان مدرس في معهد ابتدائي و تم انتدابه خلال فترة الإمتحانات لوجود مانع له في المعهد فيتم اخلاء طرفه بمجرد انتهاء الامتحانات التي يوجد لديه مانع فيها هذا أولا
ثانيا بما أنه مشغول كان عليه أن يعتذر عن المراقبة

تسمح لى ان ارفع القبعه لكى اختى الفاضله
لم لكن اعرف انك مستشارة قانونية ولو الامر بيدى لجعلتك مستشارك الازهرى بدلا منى

المدرس هو السبب
اراد ان يستفيد بامتحان الشهاده
ويجب توقيع الجزاء عليه
ولكن لن يوقع اى جزاء عليه لانه لم ينقطع عن عمله
انت جبت من الاخر لكن لاحظ اخى الفاضل انه فى الاساس سوف يقوم بصرف 3 ايام فقط
من مراقبه الشهاده الابتدائية

شر البلية ما يضحك
المفروض جوابات الندب يتم عملها الكترونيا حتى نتجنب هذة الاخطاء
المفروض المدرس يلبس حزام ناسف
و يروح يفجر نفسه فى شيخ المنطقة التى يتبعها
ومعاه اللى كتب خطابات الندب
تحياتى للجميع
مادخل مدير المنطقه بهذا الوضع !!!!
ومن اين يعرف فى الاساس ان المدرس عنده امتحانات !!!!
لقد التبس عليك الامر اخى العزيز

يأخذ المدرس من المعهد افادة بفترة امتحانات مادة القراءات
انت بتجيب الحل وكان قصدى من يوقع عليه العقاب وكيفية العقاب
شكرا لك اخى الغالى

طيب استاذنا

لما المدرس نفسه يعرف انه هيكون عنده فى نفس التوقيت

امتحان فى القراءات لم لم يعارض على جواب الشهادات ويراجع المختصين فى نفس اليوم؟
قبل المراقبه ذهب الى رئيس اللحنه واخبره بمشكلته
وافق رئيس اللجنه فى البداية ولكنه تردد وسأل رئيس القطاع رئيس القطاع بالقطع رفض ذلك
رئيس اللجنه خاف من المساءله وقال اريح نفسى
ومن هنا حدثت المشكلة

تسمح لى ان ارفع القبعه لكى اختى الفاضله
لم لكن اعرف انك مستشارة قانونية ولو الامر بيدى لجعلتك مستشارك الازهرى بدلا منى
ربنا يكرمك أستاذي الفاضل و مستشارنا العزيز الذي لم يبخل علينا بعلمه و خبراته قط و أحمد الله أن كلماتي المتواضعة قد لاقت استحسانا من حضرتك جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

مسئولية المعهد المنتدب إليه سقطت بمجرد تسلمه لخطاب امتحانات الشهادة وبذلك فتصبح المسئولية مشتركة بين رئيس لجنة الشهادة والذي عليه أن يقوم بإبلاغ الطرف الثاني المسئول وهو المعهد الأصلي
وذلك بالمثل عندما يكون مدرس منتدب في دورة أو تدريب وتغيب يوما أو بعض أيام فإنه يتم إبلاغ المعهد بتخلفه في هذه الأيام للتصرف معه
ولكن سمعت أن المنتدب للجنة الشهادة عندما يتخلف يتم الخصم من المكافأة فقط لا أكثر حيث تسقط مسئولية المعهد الأصلي بانتدابه للشهادة وأنه لو تسبب غيابه في ضرر للجنة فإنه يتم تحويله للشئون القانونية للتحقيق معه.
والله أعلم

مسئولية المعهد المنتدب إليه سقطت بمجرد تسلمه لخطاب امتحانات الشهادة وبذلك فتصبح المسئولية مشتركة بين رئيس لجنة الشهادة والذي عليه أن يقوم بإبلاغ الطرف الثاني المسئول وهو المعهد الأصلي
وذلك بالمثل عندما يكون مدرس منتدب في دورة أو تدريب وتغيب يوما أو بعض أيام فإنه يتم إبلاغ المعهد بتخلفه في هذه الأيام للتصرف معه
ولكن سمعت أن المنتدب للجنة الشهادة عندما يتخلف يتم الخصم من المكافأة فقط لا أكثر حيث تسقط مسئولية المعهد الأصلي بانتدابه للشهادة وأنه لو تسبب غيابه في ضرر للجنة فإنه يتم تحويله للشئون القانونية للتحقيق معه.
والله أعلم
رئيس لجنه المراقبه اعطاه الجواب بثلاثه ايام فقط حضور
وهذا الجواب علي المدرس ان يقدمه الى المعهد المنتدب اليه لانه على قوته
وفى نهايه الانتداب يقوم المعهد المنتدب اليه بارسال جواب بايام الحضور الى معهده الاصلى
فلاتوجد صله بين رئيس لجنه المراقبه ومعهده الاصلى
المشكلة هنا انه انتداب داخل انتداب وليس انتداب فقط

مرحبا بك أستاذنا
سأضع رأيي عديم القيمة و لتكن مشيئة الله ، بدون فلسفة :-
أولا/ ما دام هناك صلة قرابة في معهده الاصلي فبذلك قد انتهت مهمته و يكون المسؤول عنه هو المعهد المنتدب اليه
ثانيا / استفسارات بسيطة او ارجو التوضيح اكثر ان سمحت لي لسوء فهمي..
* هل تم انتدابه للمعهد الثاني لامتحانات شهادة أم امتحانات نقل.. وواضح انه انتدب لامتحانات نقل اعدادي ؟
* ما علاقة مادته بفكرة الانتداب للامتحانات ؟ لأن الرقابة لا تتعلق بالمادة
* تخلف المدرس عن حضور الرقابة في اي معهد لأن حضرتك لم توضح
لأنه في كلا المعهدين على حسب ما فهمت فانه يراقب احداهما نقل اعدادي تتوافق مع الشهادة الابتدائية على حد ظني

أما ثالثا / هناك اخطاء وقع فيها المدرس
- كان يجب أن يطلب من المعهد الذي انتدب اليه اخلاء طرفه طبقا للخطاب الذي اتى لندبه للشهادة الابتدائية حتى يخلي مسؤوليته و اذا رفض رئيس اللجنة الاولى أن يخلي له يكتب مذكرة ويقدمها للمنطقة أو لرئيس لجنة الابتدائية حتى يتصرفوا هم مع المنطقة تفيد بأنه يحتاج اليه في اعمال الامتحانات و التصحيح وخلافه

و عذرا استفسار اخير
ان لم تكن المنطقة هي التي تقوم بعمل الانتدابات لوجود صلات قرابة أو موانع ما ، فمن أين يأتي هذا التخبط الاداري و الذي لا اعلم حقا ...هل اسمي المناطق ادارة فعلا أم .......

أستاذي الفاضل واضح من الاستفسار أن خطاب المراقبة جاء بالنكد على هذا المدرس لأن من الواضح أن المعهد المنتدب إليه في الموانع كان يريد أن يتستر عليه ويوقع له في الدفتر رغم أنه عنده امتحان
ولكن طالما تم إخطار المعهد المنتدب إليه بخطاب مراقبة الشهادة فيعتبر إنتدابه لاغيا من تاريخ بدء امتحان الشهادة
وأصبح المسئول عن حضوره وانصرافه رئيس لجنة الشهادة وهو الذي يخطر المنطقة بالتخلف وتوقع عليه المنطقة عليه الجزاء المناسب وليس لمعهده الأصلي ولا المنتدب إليه علاقة بهذا التخلف إلاعند ورود قرار الجزاء يقوم معهده الأصلي بالخصم
تحياتي لكم جميعا

أستاذي الفاضل واضح من الاستفسار أن خطاب المراقبة جاء بالنكد على هذا المدرس لأن من الواضح أن المعهد المنتدب إليه في الموانع كان يريد أن يتستر عليه ويوقع له في الدفتر رغم أنه عنده امتحان
ولكن طالما تم إخطار المعهد المنتدب إليه بخطاب مراقبة الشهادة فيعتبر إنتدابه لاغيا من تاريخ بدء امتحان الشهادة
وأصبح المسئول عن حضوره وانصرافه رئيس لجنة الشهادة وهو الذي يخطر المنطقة بالتخلف وتوقع عليه المنطقة عليه الجزاء المناسب وليس لمعهده الأصلي ولا المنتدب إليه علاقة بهذا التخلف إلاعند ورود قرار الجزاء يقوم معهده الأصلي بالخصم
تحياتي لكم جميعا
ماتقوله كلام سليم 100% لكن المشكلة ان خطاب المراقبه كتب به ان المدرس غياب 3 ايام فقط ولم يتخذ اى قرار
ومن هنا رمى الكرة فى ملعب المعهد المنتدب اليه
واعتقد ان المعهد المنتدب اليه سوف يرمى الكره الى المعهد الاصلى اللى هو معهدى
والمشكلة ان المدرس ملتزم دينيا ودراسيا وعلميا .....
وهذا هو مربط الفرس
واذا حدث هذا لابد من التحقيق معه واخذ بنصيحه اخى عوض بارفاق صورة جدول الامتحان الخاص بالقراءات للخروج من هذا المأزق

مرحبا بك أستاذنا
سأضع رأيي عديم القيمة و لتكن مشيئة الله ، بدون فلسفة :-
أولا/ ما دام هناك صلة قرابة في معهده الاصلي فبذلك قد انتهت مهمته و يكون المسؤول عنه هو المعهد المنتدب اليه
ثانيا / استفسارات بسيطة او ارجو التوضيح اكثر ان سمحت لي لسوء فهمي..
* هل تم انتدابه للمعهد الثاني لامتحانات شهادة أم امتحانات نقل.. وواضح انه انتدب لامتحانات نقل اعدادي ؟
* ما علاقة مادته بفكرة الانتداب للامتحانات ؟ لأن الرقابة لا تتعلق بالمادة
* تخلف المدرس عن حضور الرقابة في اي معهد لأن حضرتك لم توضح
لأنه في كلا المعهدين على حسب ما فهمت فانه يراقب احداهما نقل اعدادي تتوافق مع الشهادة الابتدائية على حد ظني

أما ثالثا / هناك اخطاء وقع فيها المدرس
- كان يجب أن يطلب من المعهد الذي انتدب اليه اخلاء طرفه طبقا للخطاب الذي اتى لندبه للشهادة الابتدائية حتى يخلي مسؤوليته و اذا رفض رئيس اللجنة الاولى أن يخلي له يكتب مذكرة ويقدمها للمنطقة أو لرئيس لجنة الابتدائية حتى يتصرفوا هم مع المنطقة تفيد بأنه يحتاج اليه في اعمال الامتحانات و التصحيح وخلافه

و عذرا استفسار اخير
ان لم تكن المنطقة هي التي تقوم بعمل الانتدابات لوجود صلات قرابة أو موانع ما ، فمن أين يأتي هذا التخبط الاداري و الذي لا اعلم حقا ...هل اسمي المناطق ادارة فعلا أم .......
اوضح لك اخى الفاضل
المدرس فى معهدى عنده ابنه ومن هنا تم انتدابه الى معهد اخر طوال فترة امتحانات النقل
معايا قول معاك فى هذه الفترة جاءت جوابات مراقبه الشهاده الابتدائية ارسلت له جواب المراقبه
وبالطبع هذه المراقبه كانت فى معهد اخر
تخلف عن المراقبه فى المعهد الاخر للذهاب الى امتحانات القراءات وطبعا طوال هذه الفترة هو فى المعهد المنتدب اليه
حتى الان المدرس تبع المعهد المنتدب اليه واخذ جواب المراقبه مكتوب به انه تخلف 3 ايام
بديهى انه يعطيه للمعهد المنتدب اليه
كان القانونى ان يرسل رئيس لجنه المراقبه مذكرة للمنطقه بتخلف المدرس لكن لم يفعل ذلك
كل اللى عمله كتب على ظهر الجواب ان المذكور تخلف 3 ايام ومن هنا سوف يفعل المعهد المنتدب اليه نفس القصة وترسل القضيه كلها الى المعهد الاصلى اللى هو انا
ارجو ان تكون القصه وضحت اخى الفاضل

اوضح لك اخى الفاضل
المدرس فى معهدى عنده ابنه ومن هنا تم انتدابه الى معهد اخر طوال فترة امتحانات النقل
معايا قول معاك فى هذه الفترة جاءت جوابات مراقبه الشهاده الابتدائية ارسلت له جواب المراقبه
وبالطبع هذه المراقبه كانت فى معهد اخر
تخلف عن المراقبه فى المعهد الاخر للذهاب الى امتحانات القراءات وطبعا طوال هذه الفترة هو فى المعهد المنتدب اليه
حتى الان المدرس تبع المعهد المنتدب اليه واخذ جواب المراقبه مكتوب به انه تخلف 3 ايام
بديهى انه يعطيه للمعهد المنتدب اليه
كان القانونى ان يرسل رئيس لجنه المراقبه مذكرة للمنطقه بتخلف المدرس لكن لم يفعل ذلك
كل اللى عمله كتب على ظهر الجواب ان المذكور تخلف 3 ايام ومن هنا سوف يفعل المعهد المنتدب اليه نفس القصة وترسل القضيه كلها الى المعهد الاصلى اللى هو انا
ارجو ان تكون القصه وضحت اخى الفاضل
لكن أخي الفاضل و قد وضحت الصورة اكثر
هل الانتداب ما يزال مستمرا الى الان ..لكنه بانقضاء فترة امتحانات النقل من المفروض ان يتم اخلاء طرفه الى معهده الاصلي لأنه انتداب موانع - وهذا يحدث مع زملائي بمجرد انتهاء الامتحانات أقوم بنفسي بكتابة جواب اخلاء طرفهم الى معهدهم الاصلي - و بالتالي يتم ندبه الى الشهادة منه وهذا هو المفروض
لكن واضح أنه لم يخلى طرفه بعد حسب ما فهمت الى الان
و بالتالي لنفترض أنه حصل على اخلاء الطرف ، فمعهد الاصلي هو المنوط بالتحقيق معه
و عليه أن يثبت مع محضر التحقيق من خلال جدول امتحانات القراءات أن سبب تخلفه هو عقد امتحانات القراءات في نفس الفترة
و لكن اعذرني
حدث تقريبا هذا مع زميل لي ، و لكنه نصرف بحيطة اكثر و قام بتصوير جدول الامتحانات بعدما اكتشف تعارض امتحانه مع الشهادة و كتب طلبا و ارفق معه الجدول بأنه يريد الغاء ندبه للشهادة و قامت المنطقة بتوفير البديل بالفعل حرصا على مسقبله
اذن الخطأ خطأ المدرس
و يحقق معه معهد الاصلي لأنه الغي انتدابه رسميا بمجرد انتهاء امتحانات النقل و عليه فإن كشف استلام خطاب الشهادة يوقع عليه من معهده الاصلي و ما دام وقع عليه فإنه ملتزم بمواعيده ، أو انه يقدم اعتذرا بسبب مقبول و عذره هنا أظنه مقبول

ماتقوله كلام سليم 100% لكن المشكلة ان خطاب المراقبه كتب به ان المدرس غياب 3 ايام فقط ولم يتخذ اى قرار
ومن هنا رمى الكرة فى ملعب المعهد المنتدب اليه
واعتقد ان المعهد المنتدب اليه سوف يرمى الكره الى المعهد الاصلى اللى هو معهدى
والمشكلة ان المدرس ملتزم دينيا ودراسيا وعلميا .....
وهذا هو مربط الفرس
واذا حدث هذا لابد من التحقيق معه واخذ بنصيحه اخى عوض بارفاق صورة جدول الامتحان الخاص بالقراءات للخروج من هذا المأزق

أستاذي الفاضل هذا الخطاب الذي أحضره لك هو خطاب يحضره المدرس في نهاية الندب وليس له أي قيمة كيف ذلك لأن المدرس إذا استلم خطاب الندب ووقع عليه بالعلم أصبح واجب عليه الحضور في اللجنة وعلى شيخ المعهد عدم تمكينه من التوقيع إلا إذا ألغى خطاب الندب
ثانيا بعد أولا فإن هناك في اللجنة كشوف حضور وانصراف للمراقبين وبناء عليها تحرر استمارات المكافأة وبدل السفر ويسلم كل ذلك إلى المنطقة
باختصار كل ما يتعلق بالمراقبة يرفع للمنطقة

اخى مصطفى محمود اذا انتدب مدرس من معهد الى معهد اخر ايام امتحانات النقل لأى سبب
لايتم انتهاء الندب الا مع اعتماد النتيجه وليس انتهاء الامتحانات

أستاذي الفاضل هذا الخطاب الذي أحضره لك هو خطاب يحضره المدرس في نهاية الندب وليس له أي قيمة كيف ذلك لأن المدرس إذا استلم خطاب الندب ووقع عليه بالعلم أصبح واجب عليه الحضور في اللجنة وعلى شيخ المعهد عدم تمكينه من التوقيع إلا إذا ألغى خطاب الندب
ثانيا بعد أولا فإن هناك في اللجنة كشوف حضور وانصراف للمراقبين وبناء عليها تحرر استمارات المكافأة وبدل السفر ويسلم كل ذلك إلى المنطقة
باختصار كل ما يتعلق بالمراقبة يرفع للمنطقة
هى دى النقطه التى اختلفنا فيها فهذا الجواب سيتم تسليمه الى المعهد المنتدب اليه وليس الا معهده الاصلى
والذى بدوره سيرسل خطاب الى معهده الاصلى
فهناك رأى يقول على معهده الاصلى التحقيق معه وارسال مذكرة الى المنطقه
ورأى اخر يقول معهده الاصلى غير معنى بهذا الموضوع لان رئيس لجنه المراقبه ارسل للمنطقه انه
غاب 3 ايام وبالتالى سوف يصرف 3 ايام فقط وبالتالى اخذ الجزاء المناسب
فمن فى رايك الرأى الصواب ؟؟؟
ملحوظه ( هذا المشكلة عرضتها لكى نستفيد منها جميعا فى الاداريات وتكسر حاله الملل القادمه
فى ايام الاجازة

الأستاذ الفاضل أ / سعيد موسى
تحية طيبه
لم توضح هل معهد المدرس الأصلى معهد قراءات ع / ث أم معهد إبتدائى أو معهد إعدادى ثانوى
إذا كان معهد إبتدائى فإنتدابه انتهى بنهاية امتحانات النقل الإبتدائى لسنة رابعة و خامسة ابتدائى أى قبل امتحان الشهادة الإبتدائية وهنا بيكتب رئيس اللجنة مذكرة بتخلفه عن الأيام التى لم يحضرها و يوقع عليه الجزاء من الشئون القانونية إن لم يكن له عذر مقبول .
أما إذا كان فى معهد قراءات ع / ث فلا يجوز إصدار جواب مراقبة لمن يعمل فى الإعدادى الثانوى للشهادة الإبتدائية ...... و ذلك لأن كل عام يقدم كل معهد إحصاء بعدد معلمية و بناءاً علية من المستحيل أن يأتى للمعلم المذكور جواب مراقبة للشهادة الإبتدائية لأن أسمه مش مقيد عندهم من الأساس ، أما إذا كان المعلم له معرفة و جاب له جواب من الإمتحانات يتحمل المسئول الذى اصدر الجواب من الإمتحانات المسئولية كاملة حتى و لو كان المعلم على علم بذلك و موافق عليه .
ومثل ذلك يحدث فى ع / ث فقد قام رئيس لجنة بإلغاء جواب معلم ابتدائى صدر له جواب فى الشهادة الاعدادية الثانوية بعد يومين حينما تأكد من ذلك .
و ينطبق هذا الامر على المعلم فى المعاهد ع /ث .
أما إذا كان انتدابه لمعهد ع / ث أثناء امتحانات النقل الإبتدائى فالمسئول عن إصدار جواب النقل هو من أصدر الجواب فكيف يكون المعلم فى معهد ابتدائى و يندب للقرابة فى معهد ع / ث و هنا يأخذ المعلم إفاده من المعهد المنتدب إليه و ليس عليه أى شئ
و الله أعلى و أعلم

http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/05/22/0e34444f60f003.gif

هى دى النقطه التى اختلفنا فيها فهذا الجواب سيتم تسليمه الى المعهد المنتدب اليه وليس الا معهده الاصلى
والذى بدوره سيرسل خطاب الى معهده الاصلى
فهناك رأى يقول على معهده الاصلى التحقيق معه وارسال مذكرة الى المنطقه
ورأى اخر يقول معهده الاصلى غير معنى بهذا الموضوع لان رئيس لجنه المراقبه ارسل للمنطقه انه
غاب 3 ايام وبالتالى سوف يصرف 3 ايام فقط وبالتالى اخذ الجزاء المناسب
فمن فى رايك الرأى الصواب ؟؟؟
ملحوظه ( هذا المشكلة عرضتها لكى نستفيد منها جميعا فى الاداريات وتكسر حاله الملل القادمه
فى ايام الاجازة

أستاذي الفاضل لو رئيس اللجنة أرسل كشف الحضور و الانصراف للمنطقة بدون كتابة مذكرة فإن المنطقة لن تحقق معه و سيصرف فقط الثلاثة أيام التي حضرها للجنة فقط أما لو رئيس اللجنة كتب مذكرة و أرسلها للمنطقة سيتم التحقيق معه لإن كتابة مذكرة معناها أن غيابه قد أثر علي العمل
طيب رئيس اللجنة لم يفعل ذلك و أرسل للمعهد نقول لحضرتك إن المعهد الأصلي هو اللي يرسل مذكرة للمنطقة و لكن اذا لم يفعل ذلك و تغاضي عن الموضوع فمن الممكن أن تعدي خصوصا ان التفتيش المالي و الاداري لو فتش علي المعهد و وجد مكتوب أمامه منتدب في الفترة من كذا لكذا خلاص مش بيسأل عما يفيد حضوره في المعهد المنتدب اليه لكن الأضمن
محاولة عمل أجازة اعتيادية مسبقة مع وجود الافادة الخاصة بأيام الامتحان في معهد القراءات يمكن الحصول علي الاجازة

خلاصة الموضوع إن رئيس اللجنة لو كان عاوز يتعامل معاه صح و يعرفه يعني ايه امتحان كان أرسل مذكرة للمنطقة و وقتها لو أحضر افادة بأيام الامتحانات التي قضاها في معهد القراءات لن تجدي لأنه كان لابد أن يعمل اجازة اعتيادية مسبقة بموجب الافادة و يسلم صورة منها لرئيس اللجنة لكي يكون علي علم هنفترض إن أعضاء اللجنة كانت بالظبط و مافيش احتياطي
فوقت التحقيق بناء علي مذكرة من رئيس اللجنة لن تقبل منه إلا الأعذار القهرية فقط

اخى مصطفى محمود اذا انتدب مدرس من معهد الى معهد اخر ايام امتحانات النقل لأى سبب
لايتم انتهاء الندب الا مع اعتماد النتيجه وليس انتهاء الامتحانات
أستاذي الفاضل مايحدث عندنا في المعهد بل الادارة بأكملها مخالف لذلك و هو أن جواب الانتداب يكون مرتبط فقط بأيام المراقبة في الامتحانات التي يوجد لديه مانع فيها لدرجة أنه يكتب في الجواب علي أن يعود الي معهده الأصلي في نفس اليوم للتصحيح بمعني أنه يراقب في المعهد المنتدب اليه و يعود الي معهده الأصلي للتصحيح في نفس اليوم
أما بخصوص كونه صحيح أم لا لا أعلم و لكن هذا مايحدث عندنا
لذلك فاني قد استغربت من انتدابه طيلة هذه المدة و لكن اذا عرف السبب بطل العجب

ماتقوله كلام سليم 100% لكن المشكلة ان خطاب المراقبه كتب به ان المدرس غياب 3 ايام فقط ولم يتخذ اى قرار
ومن هنا رمى الكرة فى ملعب المعهد المنتدب اليه
واعتقد ان المعهد المنتدب اليه سوف يرمى الكره الى المعهد الاصلى اللى هو معهدى
والمشكلة ان المدرس ملتزم دينيا ودراسيا وعلميا .....
وهذا هو مربط الفرس
واذا حدث هذا لابد من التحقيق معه واخذ بنصيحه اخى عوض بارفاق صورة جدول الامتحان الخاص بالقراءات للخروج من هذا المأزق
تمام 'طالما حضرتك تريد أن تحل الموضوع لا ترسل للمنطقة شيئا و لا تحقق معه كل مافي الموضوع محاولة عمل اجازة اعتيادية مسبقة و تحفظ في المعهد عند اللزوم فرئيس اللجنة لم يرد أن يضره و ترك الفرصة لمحاولة الحل

هى دى النقطه التى اختلفنا فيها فهذا الجواب سيتم تسليمه الى المعهد المنتدب اليه وليس الا معهده الاصلى
والذى بدوره سيرسل خطاب الى معهده الاصلى
فهناك رأى يقول على معهده الاصلى التحقيق معه وارسال مذكرة الى المنطقه
ورأى اخر يقول معهده الاصلى غير معنى بهذا الموضوع لان رئيس لجنه المراقبه ارسل للمنطقه انه
غاب 3 ايام وبالتالى سوف يصرف 3 ايام فقط وبالتالى اخذ الجزاء المناسب
فمن فى رايك الرأى الصواب ؟؟؟
ملحوظه ( هذا المشكلة عرضتها لكى نستفيد منها جميعا فى الاداريات وتكسر حاله الملل القادمه
فى ايام الاجازة

أخي وأستاذي لا تتعب نفسك فالمسئولية على رئيس اللجنة وليس لمعهده الأصلي التحقيق معه حتى لا يحصل على الجزاء مرتين
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

اخى مصطفى محمود اذا انتدب مدرس من معهد الى معهد اخر ايام امتحانات النقل لأى سبب
لايتم انتهاء الندب الا مع اعتماد النتيجه وليس انتهاء الامتحانات
اعتقد أنه من المفروض هذا لكن هذا لا يحدث بنسبة 99%
اليوم انتهت اعمال امتحانات نقل الاعدادي و قمت بنفسي بكتابة خطاب انهاء الانتداب و قام رئيس الكنترول بتسليمه اياه
و عموما أ/سعيد ..اتعجب من طيلة المدة حتى بعد انتهاء الامتحانات فنتيجة الابتدائية ان كانت ترصد أولا بأول فلن تأخذ في اعتمادها ثلاثة ايام على حد أقصى
فلماذا يستمر الانتداب الى هذه المدة

أخي وأستاذي لا تتعب نفسك فالمسئولية على رئيس اللجنة وليس لمعهده الأصلي التحقيق معه حتى لا يحصل على الجزاء مرتين
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه
تسمح لي أستاذي الفاضل أن أفكر بصوت عالي لقد انتدبت شخصيا للجنة امتحانات الشهادة الإبتدائية لمدة ستة أيام تمام حضرتك عن الستة أيام هذه أقبض مرتين الأولي من معهدي الأصلي أقبض المرتب كاملا و المرة الثانية أقبض مكافئة الستة أيام هذه فأعتقد حضرتك ان المعهد الأصلي المفروض يتصرف في الثلاثة أيام هذه لو كانت الثلاثة أيام متتالية فيتم محاولة احتسابها أجازة اعتيادية مسبقة

اوضح للجميع بعض النقاط القانونية
مالسبب فى استبعاد مدرس من معهد طوال فترة امتحانات النقل لوجود قرابه له فى المعهد !!!!
الاجابه محاولة مساعده ابنه او قريبه
وعلى هذا الاساس يتم استبعاده حتى يتم اعتماد النتيجه وليس بمجرد انتهاء الامتحانات وهذا الذى يتم فى محافظة القاهرة
وهذا الذى افعله طوال 23 عاما واكرر هذا الكلام خاص بامتحانات الصف الاول والثانى والثالث والرابع والخامس الابتدائى
وبمجرد انتهاء امتحانات النقل هذا العام جاء امتحان الشهاده الابتدائيه وبعد انتهاء امتحانات الشهاده الابتدائية يوم الخميس الماضى
بدأ الكنترول يقوم بعمله لان غير مسموح لنا بالذهاب الى المعهد طوال ايام امتحانات الشهاده الابتدائية
ومن هنا حتى يومنا هذا النتيجه لم تعتمد فى غالبيه المعاهد وبالتالى المدرس يظل فى انتدابه حتى اعتماد النتيجه وان شاء الله غدا اعتمد النتيجه
والمدرس يحضر من الاسبوع القادم الى معهده
انا شايف انكم مستغربين من هذا الموضوع !!!
بجد انا اللى مستغرب هل المدرس عندكم يعود الى معهده بمجرد انتهاء امتحانات النقل !!!
وطبعا لامانع من تصحيح الورق !!! ام المدرس يظل بلا عمل !!!!
فهل يصحح اوراق ابنه ام يقعد يتفرج ام ماذا يفعل
مايحدث عندنا هو القانونى وهو المنطقى

بجد انا اللى مستغرب هل المدرس عندكم يعود الى معهده بمجرد انتهاء امتحانات النقل !!!
وطبعا لامانع من تصحيح الورق !!! ام المدرس يظل بلا عمل !!!!
فهل يصحح اوراق ابنه ام يقعد يتفرج ام ماذا يفعل
مايحدث عندنا هو القانونى وهو المنطقى
أيوة و الله هذا الذي يحدث عندنا و بيصحح ورق ابنه أو بنته اعتمادا علي ان الرقم السري فقط اللي موجود و المفروض ان مش هيعرف ورقة ابنه أو بنته !!!!!!
عارف حضرتك دخلت فصل للمراقبة يوجد فيه بنت والدتها معنا في المعهد بتقولي يا أبلة أنا كنت عاملة علامة عشان ماما تعرف ورقتي و هي بتصححها قلتلها لأ غلط

فزورة ادارية حدثت بالفعل قلت استشيركم بها لاختلاف فقهاء الاداريين فى اتخاذ القرار وارجو التركيز
1 - مدرس تم انتدابه لمعهد خلال فترة الامتحانات لوجود قرابه له فى المعهد
2 - فى خلال وجوده فى المعهد المنتدب اليه جاءه جواب مراقبه للشهادة الابتدائية
3 - المدرس يدرس مادة القراءات وموعد امتحان مادة القراءات جاء متلازما مع موعد مراقبه الشهاده الابتدائية
4- تخلف المدرس عن حضور المراقبه لمده ثلاث ايام
5- كتب رئيس لجنه المراقبة فى الجواب ان المدرس تخلف الثلاثة ايام
السؤال ماهو موقف المعهد الاصلى للمدرس ؟؟؟؟
وماهو موقف المعهد المنتدب اليه ؟؟؟؟
ومن يوقع الجزاء المناسب على المدرس ؟؟؟؟
استاذي الفاضل ولا فزورة ولا حاجة
ببساطة شدية جدا ومن واقع خبرتي في الأزهر
هو الآن على قوة لجنة الشهادة الابتدائية
رئيس اللجنة يحرر له استمارة مكافأة بعدد الأيام التي حضره بالفعل ويحرر له خطاب إلى معهده الأصلي بفترة انتدابه ولا شأن لمعهده الأصلي بفترة غيابه
ولن يعاقب على فترة غيابه في الشهادة الأبتدائية
الموضوع ببساطة أنه لن يحصل من المكافأة سوى على الأيام الفعلية التي حضرها فقط
بالمناسبة كثيرا ما تخلفت عن مراقبة الشهادات سواء كليا أو جزئيا ولم يحدث شيء

بجد انا اللى مستغرب هل المدرس عندكم يعود الى معهده بمجرد انتهاء امتحانات النقل !!!
وطبعا لامانع من تصحيح الورق !!! ام المدرس يظل بلا عمل !!!!
فهل يصحح اوراق ابنه ام يقعد يتفرج ام ماذا يفعل
مايحدث عندنا هو القانونى وهو المنطقى
أيوة و الله هذا الذي يحدث عندنا و بيصحح ورق ابنه أو بنته اعتمادا علي ان الرقم السري فقط اللي موجود و المفروض ان مش هيعرف ورقة ابنه أو بنته !!!!!!
عارف حضرتك دخلت فصل للمراقبة يوجد فيه بنت والدتها معنا في المعهد بتقولي يا أبلة أنا كنت عاملة علامة عشان ماما تعرف ورقتي و هي بتصححها قلتلها لأ غلط

مايحدث عندكم مخالفة قانونية تودى حبل المشنقة !!
هل جميع المحافظات تقوم بهذه المخالفة !!!!
اذن مالداعى لخروج المدرس من المعهد اذا كان يرجع والورق لم يصحح !!!!
ويعلم الله ان المدرس الذى يخرج من المعهد لايعرف نتيجه ابنه غير مع اعلان النتيجه للجميع
اوضح نقطة للمستشارة الازهرية الواعده بخصوص موضوع الاجازة الاعتيادية
فى القاهرة لايمكن ان يتم عمل اجازة اعتيادية بعد الاجازة !!!!!!
نروح للمشكلة التانية امتحان المدرس كان يوم راحه ويوم عمل فكيف يعمل اجازة اعتيادية يوم فقط
ثم يوم فقط ثم يوم فقط
عندنا فى القاهرة الاجازة الاعتيادية لاتقل عن 3 ايام ويتم تقديمها قبلها بيوم على الاقل
وده حسب علمى عندكم كيف تكون الاجازة الله اعلم !!!!

;4511000'] استاذي الفاضل ولا فزورة ولا حاجة
ببساطة شدية جدا ومن واقع خبرتي في الأزهر
هو الآن على قوة لجنة الشهادة الابتدائية
رئيس اللجنة يحرر له استمارة مكافأة بعدد الأيام التي حضره بالفعل ويحرر له خطاب إلى معهده الأصلي بفترة انتدابه ولا شأن لمعهده الأصلي بفترة غيابه
ولن يعاقب على فترة غيابه في الشهادة الأبتدائية
الموضوع ببساطة أنه لن يحصل من المكافأة سوى على الأيام الفعلية التي حضرها فقط
بالمناسبة كثيرا ما تخلفت عن مراقبة الشهادات سواء كليا أو جزئيا ولم يحدث شيء
كليا لاتوجد مشكله ممكن جدا الموضوع يعدى بدون اى مشاكل
وممكن يحول شئون قانونية انت وحظك
نروح لموضوع جزئيا هل تم اخذك غياب !!!
هل رئيس لجنه المراقبه ارسل الى معهدك بذلك !!!
ماهو موقف معهدك فى هذه الحاله هل خصم غيابك من رصيدك الاعتيادى !!!!
هل حولك شئون قانونيه !!!!
وخذ بالك نحن نتكلم عن القانون لمعرفة مالنا وماعلينا
اما موضوع كأن لم يكن !! طنش !!! مخدش بالى !!! دى قصه تانية
الافضل لنا جميعا معرفة الاداريات اما موضوع تطبيقها من عدمه فهذا موضوع اخر
بارك الله فيك اخى الفاضل

مايحدث عندكم مخالفة قانونية تودى حبل المشنقة !!
هل جميع المحافظات تقوم بهذه المخالفة !!!!
اذن مالداعى لخروج المدرس من المعهد اذا كان يرجع والورق لم يصحح !!!!
طبعا بالنسبة لما يحدث عندنا أمر غير منطقي و لكن العبرة عندنا للمراقبة و فقط
ويعلم الله ان المدرس الذى يخرج من المعهد لايعرف نتيجه ابنه غير مع اعلان النتيجه للجميع
اوضح نقطة للمستشارة الازهرية الواعده بخصوص موضوع الاجازة الاعتيادية
فى القاهرة لايمكن ان يتم عمل اجازة اعتيادية بعد الاجازة !!!!!!
نروح للمشكلة التانية امتحان المدرس كان يوم راحه ويوم عمل فكيف يعمل اجازة اعتيادية يوم فقط
ثم يوم فقط ثم يوم فقط
عندنا فى القاهرة الاجازة الاعتيادية لاتقل عن 3 ايام ويتم تقديمها قبلها بيوم على الاقل
وده حسب علمى عندكم كيف تكون الاجازة الله اعلم !!!!
نعم أستاذي الفاضل هذا هو القانون بالنسبة للحصول علي أجازة اعتيادية و لكن وديا و في ظروف خاصة يمكن تقديم طلب بتاريخ يسبق الفترة المطلوب أخذ أجازة اعتيادية فيها و يتم التوقيع بتاريخ سابق و ينتهي الموضوع
لكن طالما ان الثلاثة أيام متفرقة فإن موضوع الأجازة الإعتيادية لا ينفع
علي العموم لو حضرتك عاوز تستعمل القانون هترسل الي المنطقة و هي اللي هتتعامل مع الموقف
لو حضرتك تغاضيت عن الموضوع كله فلن يتم اكتشافه في أغلب الأحوال
لكني لا أعلم فعلا هل من الممكن احتسابها أجازة عارضة دون الرجوع للمنطقة أم لا

نعم أستاذي الفاضل هذا هو القانون بالنسبة للحصول علي أجازة اعتيادية و لكن وديا و في ظروف خاصة يمكن تقديم طلب بتاريخ يسبق الفترة المطلوب أخذ أجازة اعتيادية فيها و يتم التوقيع بتاريخ سابق و ينتهي الموضوع
لكن طالما ان الثلاثة أيام متفرقة فإن موضوع الأجازة الإعتيادية لا ينفع
علي العموم لو حضرتك عاوز تستعمل القانون هترسل الي المنطقة و هي اللي هتتعامل مع الموقف
لو حضرتك تغاضيت عن الموضوع كله فلن يتم اكتشافه في أغلب الأحوال
لكني لا أعلم فعلا هل من الممكن احتسابها أجازة عارضة دون الرجوع للمنطقة أم لا

حتى الان المدرس لم يحضر عندى وفى انتظار جواب الانتداب وعن طريقة سوف اتخذ
الاجراء القانونى المناسب وفى نفس الوقت سوف اساعد المدرس لان غيابه كان لعذر قهرى
شكرا لك أ / نسمه

سلام عليكم استاذ سعيد

الكل القي الكره فى ملعبك لان الكل عاوز يخلى مسئوليته والمعهد المنتدب اليه المدرس لا يخول له اعطاء جزاءات او تحويل للتحقيق خصوصصا فى ايام الغياب والحضور حتى ان الاجازة الاعتيادية لا يؤخذ راي المعهد الاخر مادام المعهد الاصلي وافق له يبدا فى الاجازة عللى طول ورئيس اللجنة القى الكرة فى ملعبك



وهو المفروض عليه زى ما بتحصل وحصصلت معى انا شخصيا كان قدم جواب اجازة ومرفق معه صورة جواب الامتحانات معتمده لهذا العام وكان اعطى له اجازه


وانا ارى انه اخطا عندما لم يفعل ذلك( نتيجه اما كسل او طمعا فى الاموال او علما بان الازهر كله مشي حالك) والمفروض عليك ان تتخذ الاجراء القانونى وتحيل الامر للمنطقة


وحضرتك طبعا عملاق المنتدى ...........تعرف ما هى الجزاءات


1- حفظ التحقيق عند رؤية جدول الامتحان

2- خصم من المرتب 3 ايام


لو انا المدرس مش هزعل منك لان ده عمل وده حقك القانونى وال3 ايام دول لم يذهب فيهم

أستاذي الفاضل في النهاية أري طالما أن الثلاثة أيام ليسو متتاليين فإن الموضوع محلول و لا توجد مشكلة باذن الله فمعني أن رئيس اللجنة لم يكتب مذكرة أن غيابه لم يؤثر علي العمل و حضرتك توكل علي الله و احسبها عارضة اذا كان رصيده يسمح بذلك و ان شاء الله مافيهاش مشكلة و لكن تأكد أولا أن رئيس اللجنة لم يكتب مذكرة بالفعل فمن الممكن أن يكتب مذكرة دون أن ينوه عن ذلك في الجواب و تحياتي لشخصكم الكريم

كليا لاتوجد مشكله ممكن جدا الموضوع يعدى بدون اى مشاكل
وممكن يحول شئون قانونية انت وحظك
نروح لموضوع جزئيا هل تم اخذك غياب !!!
هل رئيس لجنه المراقبه ارسل الى معهدك بذلك !!!
ماهو موقف معهدك فى هذه الحاله هل خصم غيابك من رصيدك الاعتيادى !!!!
هل حولك شئون قانونيه !!!!
وخذ بالك نحن نتكلم عن القانون لمعرفة مالنا وماعلينا
اما موضوع كأن لم يكن !! طنش !!! مخدش بالى !!! دى قصه تانية
الافضل لنا جميعا معرفة الاداريات اما موضوع تطبيقها من عدمه فهذا موضوع اخر
بارك الله فيك اخى الفاضل
هو يكبني غياب فقط لكن اثناء مراقبة الشهادة لادخل لمعهدي الاصليالمطلوب عند العودة ان اعود بخطاب يفيد إما حضوري للامتحانات أو اعتذاري عنها ولا امكن من التوقيع في الدفتر الا بهذا الخطاب