نحسبها بالعقل المقياس = جذر تحته تربيع صح؟

طيب مثلا الوسط الهندسي لل 2 و 8 حيبقى جذر 2*8 = مقياس 4 = + او - 4 صح؟

طيب الوسط الهندسي الموجب لل 2 و 8 ؟

= + 4 بس لا تساوي مقياس 4 لأن مقياس 4 = + او - 4

صح ولا ايه؟

يبقى ازاااااااااااااااااي؟

ولانى مفهمتش حاجه بس يسمع من بقك ربنا

الامتحان دا (أو المسألة دي تحديدا) خلتني أشك في مستوى أساتذة الرياضيات في مصر ومنهم ناس كنت أعتقد أنهم عمالقة
الغالبية منقسمين بين حلين .. والبعض محتار بين الاثنين .. والبعض بيقول أن واضع المسألة أخطأ في (منطوق) المسألة .. وآخرين بيقولوا أن المنطوق صح ولكن المستشار حلها غلط لأنه حافظ مش فاهم .. طيب نصدق مين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولانى مفهمتش حاجه بس يسمع من بقك ربنا

همم مع انها واضحة

الوسط الهندسي الموجب ل 2 و 8 = 4

انما مقياس 2x8 = موجب او سالب 4 عشان مرة نفك بالموجب ومرة بالسالب يبقى المقياس غلط !! مش صح ولا ايه؟

طيب حد يرد عليا حتى يقولي انا غلط ويفهمني اي نيييييييييييييييلة لأن الواحد خلاص مبقاش فاهم حاجة !!

بصى ربنا يعوض علينا لان الاجابة 5 و-5
بس الواحد يعمل ايه شكلهم هيطيروا مننا درجة ونص

النموذج لسااااااااااااااااااااااااااااااااا منزلششششششششش

بصى ربنا يعوض علينا لان الاجابة 5 و-5
بس الواحد يعمل ايه شكلهم هيطيروا مننا درجة ونص

يعني دلوقتي لو المسأله في نموذج الاجابة غلط فعلا شوف كام واحد حيدخل كليه ميستحقهاش مكان واحد تاني يستحقها عشان المستشار مش راضي يتنازل ويقول انه غلط حسبي الله

النموذج لسااااااااااااااااااااااااااااااااا منزلششششششششش

لا باظن انه نزل اصل فعلا كان فيه تصحيح العينة العشوائية يبقى اكيد ده كان النموذج بجد

ما انا نفسي حد يقولي اني غلط عشان حتى على الأقل اقتنع لما انقص واعرف انا ناقصة ليه !!!!!!!!!!

لا في اكتر من مصدر مأكدين انه لسا منزلش وكل الي علي المنتدي بس اجتهادات شخصية ,,, وانا برده زيك عايز اقتنع مش انقص وخلااص عشان مش طول السنة الواحد بيذاكر عشان يضيع

يا جماعة ده النموذج الاصلى
والاجابة 5 و-5
سيبك من المقياس هو بيقولك الوسط الهندسى الموجب
وانتى بتقولى يبقى 4س طيب مش عرفك ان 4س هو الموجب
مهو ممكن يكون -4س هو الموجب
اصل س هما مجهولة فمنعرفش نحدد مين وسط موجب ومين سالب
فحنا بناخد الاتنين 4س و-4س والحل بيطلع 5 و-5
وانا بغبائى الفظيع حليت وطلع 5 وكنت بكمل المسألة علشان تطلع -5 بصيت لقيه بيقول موجب فهمت زيكى كده وياريتنى مفهمت وكملت الحل بتاعى
كده راحت مننا درجة ونص .
الواحد ضااااااااع خلااااااااااااص

يــــــــــــــــــــــــــــابني صلي علي النبي
ما انت لو كملت بـالساب طلع الوسط سالب بما ان س مجهولة
والوسط السالب هو 4 × -5 = -20 يعني وسط سالب اه !!!؟
يبقي ازاي تقبله !!!!؟!؟!؟!؟!!؟!؟!؟!؟!؟

يا جماعة ده النموذج الاصلى
والاجابة 5 و-5
سيبك من المقياس هو بيقولك الوسط الهندسى الموجب
وانتى بتقولى يبقى 4س طيب مش عرفك ان 4س هو الموجب
مهو ممكن يكون -4س هو الموجب
اصل س هما مجهولة فمنعرفش نحدد مين وسط موجب ومين سالب
فحنا بناخد الاتنين 4س و-4س والحل بيطلع 5 و-5
وانا بغبائى الفظيع حليت وطلع 5 وكنت بكمل المسألة علشان تطلع -5 بصيت لقيه بيقول موجب فهمت زيكى كده وياريتنى مفهمت وكملت الحل بتاعى
كده راحت مننا درجة ونص .
الواحد ضااااااااع خلااااااااااااص

ما هو ده الصح اصلا ما هو المقياس بيعمل عمل الجذر العادي وهو قال الموجب بس اقوم اخد المقياس ؟ ما هو المقياس معناه موجب او سالب !! هو انا يعني مثلا باحاول اضحك عليه واخد الوسط السالب برضو ولا ايه؟!!

يــــــــــــــــــــــــــــابني صلي علي النبي
ما انت لو كملت بـالساب طلع الوسط سالب بما ان س مجهولة
والوسط السالب هو 4 × -5 = -20 يعني وسط سالب اه !!!؟
يبقي ازاي تقبله !!!!؟!؟!؟!؟!!؟!؟!؟!؟!؟

لا تقريبا حتبقى29 - 20 المشكلة في ازاي اخد المقياس والمقياس = سالب او موجب !! وهو طلب الموجب بس؟!

انا مع الرأي اللي بيقول ان المسالة طريقة صياغتها غلط لانه طلب الوسط الهندسي الموجب صراحة وبعدين احنا عندنا القانون بيقول الوسط الهندسي لعددين لهما نفس الاشارة يساوي موجب اوسالب الجذر التربيعي لحاصل ضربهما وركز اوي في لهما نفس الاشارة

انا سالت مدرس بيصحح فى البيحرة قال الاجابة 5 * -5 والمعملش سالب خمسة هينقص نصف درجة ولكن كلمت موجه فى اسكندريا قال هما بيصححو على الاجابة 5 فقط

يا سيدى انت كاتب 2*8 و هما بنفس الاشارة فحتبقى 4 بس فعلا لكن لو كانت س تربيع حتنفع سالب او موجب علشان التربيع حيودى الاشارة و حيعمل مع الجذر مقياس
و بعدين يا سيدى عوض فى المسالة ب -5 و خد الوسط الهندسى الموجب بالضبط انا مش عارف ليه العناد الموضوع واضح و بالتعويض كله واضح ولاهى

نحسبها بالعقل المقياس = جذر تحته تربيع صح؟

طيب مثلا الوسط الهندسي لل 2 و 8 حيبقى جذر 2*8 = مقياس 4 = + او - 4 صح؟

طيب الوسط الهندسي الموجب لل 2 و 8 ؟

= + 4 بس لا تساوي مقياس 4 لأن مقياس 4 = + او - 4

صح ولا ايه؟

يبقى ازاااااااااااااااااي؟


أيوة هو ده بس لما وصلت لحد موجب وسالب اربعة هنقول اربعة سالب مرفوضة عشان طلب الموجب بس فالاجابة واحدة اللى هى خمسة

درجتين ضاعواااااا خلاص ركزوا فى اللى جاى لو عرفتوا تركزوا انا مفتحتش الكيمياء
صدق اللى قالى تعامل مع اسئلة الامتحانات بكل غباء علشان تقفل المادة

درجتين ضاعواااااا خلاص ركزوا فى اللى جاى لو عرفتوا تركزوا انا مفتحتش الكيمياء
صدق اللى قالى تعامل مع اسئلة الامتحانات بكل غباء علشان تقفل المادة

يا عم درجتين مين بيقولك درجة هيا ناقصاااك

بس يابني الوسط الهندسي ل 2 و 8س تربيع = موجب أو سالب ( جذر16 س تربيع)
وعلشان هو طالب الوسط الهندسي الموجب يبقي هتبقي جذر 16 س تربيع بس
جذر 16 س تربيع = مقياس 4 س ( ملهاش أي علاقة بالوسط الهندسي الموجب )
هتقولي طيب ما دام هوا حاللها 5 و -5 ليه قال الوسط الهندسي الموجب ؟؟؟
علشان ترفض ال 1 و -1
لو كان قال الوسط الهندسي بس كانت س = 1 او -1 او 5 او -5
يارب تكون فهمت .

بصوا يا جماعة
المدرسين فى الشرقية قالوا ان سالب 5
متنفعش لأن بكل وضوح قال ان الوسط الهندسى موجب بعدين مفروض يطلع النواتج 5 و سالب خمسة وسالب واحد
سالب واحد وسالب خمسة مرفوضين
والناتج خمسة بس
............................. والنموزج هينزل كدا

انت صح ميه الميه يا Hekaru

يا سيدى انت كاتب 2*8 و هما بنفس الاشارة فحتبقى 4 بس فعلا لكن لو كانت س تربيع حتنفع سالب او موجب علشان التربيع حيودى الاشارة و حيعمل مع الجذر مقياس
و بعدين يا سيدى عوض فى المسالة ب -5 و خد الوسط الهندسى الموجب بالضبط انا مش عارف ليه العناد الموضوع واضح و بالتعويض كله واضح ولاهى

يا سلام؟ ما هو هنا احنا معتبرين ان 16 = س تربيع ايه الذكاء ده

بس يابني الوسط الهندسي ل 2 و 8س تربيع = موجب أو سالب ( جذر16 س تربيع)
وعلشان هو طالب الوسط الهندسي الموجب يبقي هتبقي جذر 16 س تربيع بس
جذر 16 س تربيع = مقياس 4 س ( ملهاش أي علاقة بالوسط الهندسي الموجب )
هتقولي طيب ما دام هوا حاللها 5 و -5 ليه قال الوسط الهندسي الموجب ؟؟؟
علشان ترفض ال 1 و -1
لو كان قال الوسط الهندسي بس كانت س = 1 او -1 او 5 او -5
يارب تكون فهمت .


انت مقتنع باللي انت بتقوله ده؟ 16 = مقياس ؟4 طيب ما هو المقياس كده = موجب او سالب 4 يبقى ازاي الوسط الموجب بس؟ لانه الوسط الموجب بس ل 2 و 8 هو 4 بس

عناد ايه بس والله انتو اللي بتلفوا حوالين الموضوع عشان تركبوه بأي طريقة زي ما انتوا حليتوه بس انتوا عارفين ومتاكدين ان الحل ده غلط 100 %

يعني من الاخر تعليم غبي وفاشل وبيحطونا تحت رحمة المصحح كل واحد يعطف علينا بالدرجات او لا بالرغم ان حلنا الصح !!

وجهة نظري المتواضعة

عندما نقول الوسط الهندسي نأخذ موجب أو سالب الجذر التربيعي

وعندما نقول الوسط الهندسي الموجب نأخذ الجذر التربيعي الموجب

ففي السوال هو قال الوسط الهندسي الموجب فنأخذ الجذر التربيعي

الموجب لحاصل ضرب 8 في 2 س2 = 16س2 تحت الجذر هنا انتهى موضوع السالب

والموجب الذي أشار اليه في صياغة السؤال

نأتي لحل المعادلة جذر 16 س2 تتطلع 4 مقياس س ليس لها علاقة بصياغة

السؤال ولذلك الحل موجب أوسالب 5

وجهة نظري المتواضعة

عندما نقول الوسط الهندسي نأخذ موجب أو سالب الجذر التربيعي

وعندما نقول الوسط الهندسي الموجب نأخذ الجذر التربيعي الموجب

ففي السوال هو قال الوسط الهندسي الموجب فنأخذ الجذر التربيعي

الموجب لحاصل ضرب 8 في 2 س2 = 16س2 تحت الجذر هنا انتهى موضوع السالب

والموجب الذي أشار اليه في صياغة السؤال

نأتي لحل المعادلة جذر 16 س2 تتطلع 4 مقياس س ليس لها علاقة بصياغة

السؤال ولذلك الحل موجب أوسالب 5




يا مستر ما فيش س اصلا في المسأله اللي انا فرضاها وهي مسأله مبسطة زي اللي جات في الامتحانات لو حليناها بنفس طريقة المقياس حنلاقي ان المقياس ماينفعش !! حتى جرب !

خلاص يا عم الذكى الاجابة الصح 5 بس و انت اللى صح و كل المدرسين غلط و نموذج الاجابة ده مزور و انا اللى حلتها غلط و حنقص و انت حتقفل باذن الله
..........
المثال بتاعك مينفعش اصلا لانك جبت ارقام مش س فعلشان كده انت عارف الاجابة من الاول لكن لما نقول س يمكن ان تحمل اجابتين
سيبك من كل ده انت ليه مبتعوضش اصلا فى المعادل ب سالب 5

و متقلش حتى لو -5 تحقق هو طالب 5 بس ده كلام غلط هو مقلش الناتج حيبقى موجب هو قال وسط هندسى موجب

يا جماعة للاسف النموذج نزل وخشوا ع موقع ثانوية اون لاين وهتلاقوها 5 و-5 وكل دا بسبب الحاج المستشار اللي مش عايز يتكرم ويعترف حسبي الله ونعم الوكيل تعلييييييييم زبااااااااالة

خلاص يا عم الذكى الاجابة الصح 5 بس و انت اللى صح و كل المدرسين غلط و نموذج الاجابة ده مزور و انا اللى حلتها غلط و حنقص و انت حتقفل باذن الله
..........
المثال بتاعك مينفعش اصلا لانك جبت ارقام مش س فعلشان كده انت عارف الاجابة من الاول لكن لما نقول س يمكن ان تحمل اجابتين
سيبك من كل ده انت ليه مبتعوضش اصلا فى المعادل ب سالب 5

لا يا راجل؟ خلاص نعتبر ان 16 = س تربيع لسه برضو جذر س تربيع = مقياس س؟ جرب بقى وقولي لسه مصر على اجابتك؟

انا مش قلت مزور انا قلت النموذج غلط وبعدين معظم ان ماكنش كل المدرسين قالوا من غير مقياس وغيروا ارائهم لما شافوا النموذج !! و في مسأله زيها في المعاصر من غير مقياس !! نتكلم بواقعية شوية ان احنا نفرض ان معظم المدرسين والموجهين والكتب الخارجية غلط .. ولا نفرض ان المستشار بس هو الغلط ومش عايز يعترف عشان سمعته؟!

المفروض علشان يوقفوا الأختلاف يعملوا الأتنين صح

لأنى أعتقد أن بالضبط نص مصر عملنها كده و النص التانى 5 و -5

بس و الله ربنا سيامحوا اللى حطها

المفروض علشان يوقفوا الأختلاف يعملوا الأتنين صح

لأنى أعتقد أن بالضبط نص مصر عملنها كده و النص التانى 5 و -5

بس و الله ربنا سيامحوا اللى حطها

يا عم قول ربنا ياخده ربنا يوريه في عياله مش ربنا يسامحه واهو احنا تحت رحمة المصحح هو ومزاجه

يا جماعة للاسف النموذج نزل وخشوا ع موقع ثانوية اون لاين وهتلاقوها 5 و-5 وكل دا بسبب الحاج المستشار اللي مش عايز يتكرم ويعترف حسبي الله ونعم الوكيل تعلييييييييم زبااااااااالة

يعترف باية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هوا انتوا عايزين اللي عملها 5 يتحاسب زي اللي عملها -5و مصر كلها تجيب 50 ؟
لو كان هو ده العدل يبقي ياريت والله
مشكلتكم انكم مقفلين أمخاخكم ومش عايزين تفهموا

طب هو فيه اى طريقة نقدر نوصله و نتواصل معاه ؟!

Hekaru
أنت مقتنع بالكلام اللي انت بتقوله دة؟
يعني مصر كلها مبتفهمش رياضة وانت اللي بتفهم؟

انا حلتها وكتبت س= 5 وعملت عليها مستطيل كدا وف الاخر جمبها س= _5 بس معملتلهاش خطوات ولا كتبت مقياس ولا نيلة
ربنا يستر انا مرعوبة

hekaru
أنت مقتنع بالكلام اللي انت بتقوله دة؟
يعني مصر كلها مبتفهمش رياضة وانت اللي بتفهم؟

انا امتى قلت ان مصر كلها مابتفهمش رياضة؟ بالعكس ده انا قلت ان كل المدرسين والموجهين كانوا حالينها صح لحد ما جيه نموذج الاجابة شككهم في اجاباتهم فغيروها !! وبعدين اه انا مقتنعة بانها من غير مقياس لو انت مقتنع انك برضو صح خلاص اثبت لي من خلاص المسأله دي ان المقساس صح زي ما انا اثبت لك ان المقياس غلط صح ولا انا غلطانة؟

يعترف باية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هوا انتوا عايزين اللي عملها 5 يتحاسب زي اللي عملها -5و مصر كلها تجيب 50 ؟
لو كان هو ده العدل يبقي ياريت والله
مشكلتكم انكم مقفلين أمخاخكم ومش عايزين تفهموا

لا احنا قلنا اللي حالها صح واللي هي بس 5 هو اللي ياخد بس الدرجة :p

وبلاش تعصب eroos احنا بنتناقش بهدوء ناخد وندي في الكلام انت تقنعني انا اقنعك كده .. وخلي بالك لأن التعصب في احيان كتيرة بيدل على ضعف الموقف :)

وبلاش تعصب eroos احنا بنتناقش بهدوء ناخد وندي في الكلام انت تقنعني انا اقنعك كده .. وخلي بالك لأن التعصب في احيان كتيرة بيدل على ضعف الموقف :)


الله ينور عليكى

وبلاش تعصب eroos احنا بنتناقش بهدوء ناخد وندي في الكلام انت تقنعني انا اقنعك كده .. وخلي بالك لأن التعصب في احيان كتيرة بيدل على ضعف الموقف :)

طيب بص
اذا س= -5 يبقي العددين 8 و 50
الوسط الحسابي = 8+50/ 2 = 29
الوسط الهندسي الموجب = جذر 8*50 = جذر 400 = 20 صح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الوسط الحسابي - الوسط الهندسي الموجب = 29 - 20 = 9
يبقي حققت ولا ما حققتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعترف باية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هوا انتوا عايزين اللي عملها 5 يتحاسب زي اللي عملها -5و مصر كلها تجيب 50 ؟
لو كان هو ده العدل يبقي ياريت والله
مشكلتكم انكم مقفلين أمخاخكم ومش عايزين تفهموا

عندك حق فعلا اصل كله لازم يقفل ويجيب 50 عشان يستريح الكل وهل يتساوى اللى فكر بطريقة جيدة وجاب الحل زى اللى جابها 5 و يقولك اصله موجب وهو حضراتكو اساسا فى الامتحان فكرتوا فى المقياس اصلا عشان تقولوا اصلوا قايل موجب والنبى يا جماعة دى رياضة يعنى مش كل واحد قايل حاجة هى اللى صح مع العلم ان المستشار اعلى من كل المدرسين اللى احنا بناخد عندهم دول لو هو كان قليل ما كانش وصل لمستوى انه يحط امتحان ثانوية عامة وعيب كده تشتموا فى راجل محترم جاب مسألة علشان يفرق ما بين الحافظ والفاهم

طيب بص
اذا س= -5 يبقي العددين 8 و 50
الوسط الحسابي = 8+50/ 2 = 29
الوسط الهندسي الموجب = جذر 8*50 = جذر 400 = 20 صح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الوسط الحسابي - الوسط الهندسي الموجب = 29 - 20 = 9
يبقي حققت ولا ما حققتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حيقولولك اصله قايل موجب وهو احنا اساسا لما دخلنا اعدادى اول حاجة قالوهالنا ان اللى تحت التربيع لو سالب او موجب هى نفس النتيجة

وعلى فكرة الحل ب 1 و -1 هو الحل لما يبقى الوسط سالب بلاش معاندة

عندك حق فعلا اصل كله لازم يقفل ويجيب 50 عشان يستريح الكل وهل يتساوى اللى فكر بطريقة جيدة وجاب الحل زى اللى جابها 5 و يقولك اصله موجب وهو حضراتكو اساسا فى الامتحان فكرتوا فى المقياس اصلا عشان تقولوا اصلوا قايل موجب والنبى يا جماعة دى رياضة يعنى مش كل واحد قايل حاجة هى اللى صح مع العلم ان المستشار اعلى من كل المدرسين اللى احنا بناخد عندهم دول لو هو كان قليل ما كانش وصل لمستوى انه يحط امتحان ثانوية عامة وعيب كده تشتموا فى راجل محترم جاب مسألة علشان يفرق ما بين الحافظ والفاهم

انا فكرت فى المقياس بس عشان حليت واحدة زيها فى المعاصر وكانت من غير مقياس فمكتبتهاش فهمت

طيب بص
اذا س= -5 يبقي العددين 8 و 50
الوسط الحسابي = 8+50/ 2 = 29
الوسط الهندسي الموجب = جذر 8*50 = جذر 400 = 20 صح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الوسط الحسابي - الوسط الهندسي الموجب = 29 - 20 = 9
يبقي حققت ولا ما حققتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حققت ماحدش قال حاجة بس البداية اصلا من حط المقياس غلط

اقولك ليه مثلا : اذا كان الوسط الهندسي الموجب ل 2 و 8 هو س تربيع فاوجده

طبعا طبعا من قبل حتى ما نحل كده الوسط الهندسي الموجب حيبقى 4 بس من غير - 4

صح؟

طيب نحلها بالمقياس حتبقى = 2*8 = الجذر الموجب بس لــ س تربيع صح؟ طيب

حنحط مقياس

يبقى 2*8 = مقياس 4

حنفك مرة بالموجب ومرة بالسالب اذا 2*8 = موجب او سالب 4

طيب نعوض في المعادلة حنلاقي 2*8 = جذر -4 تربيع تحقق !!

بالرغم من قبل ما نبدأ اصلا عارفين ان الجذر الموجب هو 4 بس صح؟ يبقى مش كل

حاجة تحقق تبقى صح فهمت وجهه نظري؟

عندك حق فعلا اصل كله لازم يقفل ويجيب 50 عشان يستريح الكل وهل يتساوى اللى فكر بطريقة جيدة وجاب الحل زى اللى جابها 5 و يقولك اصله موجب وهو حضراتكو اساسا فى الامتحان فكرتوا فى المقياس اصلا عشان تقولوا اصلوا قايل موجب والنبى يا جماعة دى رياضة يعنى مش كل واحد قايل حاجة هى اللى صح مع العلم ان المستشار اعلى من كل المدرسين اللى احنا بناخد عندهم دول لو هو كان قليل ما كانش وصل لمستوى انه يحط امتحان ثانوية عامة وعيب كده تشتموا فى راجل محترم جاب مسألة علشان يفرق ما بين الحافظ والفاهم

يا حبيبي شكلك انت الل حافظ بس مش فاهم واول مشفت جذر وتربيع شلت وحطيت مقياس

وانا اقسم بالله فكرت ف المقياس لكن لما شوفت الوسط الموجب حطيت 4س بس

ماشي ياعم العبقري

حيقولولك اصله قايل موجب وهو احنا اساسا لما دخلنا اعدادى اول حاجة قالوهالنا ان اللى تحت التربيع لو سالب او موجب هى نفس النتيجة

وعلى فكرة الحل ب 1 و -1 هو الحل لما يبقى الوسط سالب بلاش معاندة

هو انا مش فاهمة كلامك اوي بس انت شكلك كده جيت موضوع غلط اصل الموضوع فيه 5 و -5 ولا يمت بصلة لل 1 و -1 :p

يا حبيبي شكلك انت الل حافظ بس مش فاهم واول مشفت جذر وتربيع شلت وحطيت مقياس

وانا اقسم بالله فكرت ف المقياس لكن لما شوفت الوسط الموجب حطيت 4س بس

ماشي ياعم العبقري


طب لما انت فكرت فيه يا عم الذكى ما عملتش حل اخر ليه عشان على الأقل تضمن درجتك
ويا عمنا الفهييييم الكبيييير تقدر تقولى ليه لما عوضت ب -5 طلع نفس الناتج .... ثم انك اساسا لما طلعت ال -1 ليه قلت مرفوض وهو فيه حالة معينة ترفضه ولا عشان عوضت ما لقيتهاش تنفع واسأل نفسك من أول ما ابتديت تدرس الرياضة هل فى حياتك رفضت ناتج عشان بالتعويض ما نفعش

هو انا مش فاهمة كلامك اوي بس انت شكلك كده جيت موضوع غلط اصل الموضوع فيه 5 و -5 ولا يمت بصلة لل 1 و -1 :p

اصلكوا بتقولوا قايل موجب فانا بقولكوا لو هو سالب كان الحل حيبقى 1 و -1 اللى اترفض من المقياس ....... وعلى فكرة انا فى لغات بعنى كويس انى عارف اصلأ ان absolute معناها مقياس

عيال غبية حفظة شيل وحط المقياس من غير فهم

الله يسامحك لولا ان احنا فى منتدى محترم كنت رضيت عليك بس هى فعلا مش مستاهلة ولما انتوا شايفين نفسكوا اذكية ما عملتوش ليه حل اخر او على الاقل حليتوا السؤال الخامس عشان تريحوا دماغكوا
وعلى فكرة انا ما تفرقش معايا المسألة دى بشلن لانى حالل الباقى بس لانى فعلا متأكد وما بحبش المعاندة

يا جدعان ليه الشتيمة والتعصب والله ده ما حايقدم ولا حاياخر احنا بنتناااااااااااقش !

يا جدعان ليه الشتيمة والتعصب والله ده ما حايقدم ولا حاياخر احنا بنتناااااااااااقش !


tu es vrai mais l'autre pourrait renforcer sa langue en parlant car c'est tres trop pour moi et pour connaitre vous n'avez pas besoin de combattre ... l'examen est passe' et peut etre son papier a ete aussi corrige
حبة فرنساوى شوية وحشنى ;)

طب لما انت فكرت فيه يا عم الذكى ما عملتش حل اخر ليه عشان على الأقل تضمن درجتك
ويا عمنا الفهييييم الكبيييير تقدر تقولى ليه لما عوضت ب -5 طلع نفس الناتج .... ثم انك اساسا لما طلعت ال -1 ليه قلت مرفوض وهو فيه حالة معينة ترفضه ولا عشان عوضت ما لقيتهاش تنفع واسأل نفسك من أول ما ابتديت تدرس الرياضة هل فى حياتك رفضت ناتج عشان بالتعويض ما نفعش

يابني انا مرفضتش السالب واحد عشان مبيحققش المعادلة

لكن انا رفضتو عشان انا فرضت الوسط 4س وبالتالي لو عوضت بسالب واحد الوسط اصح سالب وهو قايل زفت موجب


اما بالنسبة للأجابتين ف الكلام دا لما تكون شاكك لكن انا مفكرتش انها مممكن تبقي سالب الا لما جيت هنا وشوفت الاجابات العبقرية دي

وبالنسبة للسؤال الخامس فنا حلو والله لكن للأسف غلطت ف الرسمة

وهسألك سؤال اخير بس

لما لموجهين عملو الناتج خمسة بس وتيجي انت تقولي الطالب يعملها 5 و-5 يبقي دا اية ؟؟؟

ولو كنت فاتح هنا بعد الامتحان علي طول اقسم بالله ما كان في مدرس واحد بيقول 5 و-5

كلو قال خمسة بس

وحلال عليك يا عم واحنا اغبيا وانت بس الل فاهم احنا اسفين

يابني انا مرفضتش السالب واحد عشان مبيحققش المعادلة

لكن انا رفضتو عشان انا فرضت الوسط 4س وبالتالي لو عوضت بسالب واحد الوسط اصح سالب وهو قايل زفت موجب


اما بالنسبة للأجابتين ف الكلام دا لما تكون شاكك لكن انا مفكرتش انها مممكن تبقي سالب الا لما جيت هنا وشوفت الاجابات العبقرية دي

وبالنسبة للسؤال الخامس فنا حلو والله لكن للأسف غلطت ف الرسمة

وهسألك سؤال اخير بس

لما لموجهين عملو الناتج خمسة بس وتيجي انت تقولي الطالب يعملها 5 و-5 يبقي دا اية ؟؟؟

ولو كنت فاتح هنا بعد الامتحان علي طول اقسم بالله ما كان في مدرس واحد بيقول 5 و-5

كلو قال خمسة بس

وحلال عليك يا عم واحنا اغبيا وانت بس الل فاهم احنا اسفين



على فكرة عشان تبقى عارف انا ما اقصدش ثم حنروح بعيد ليه على الاقل طلعتوا اذكية من المدرسي اللى يقولوكوا -1 من الاجابة ..... ثم مين قال لحضرتك ان المدرس المفروض ما يغلطش ده بشر حضرتك ثم ان كمان هما بعد الامتحان ما بيكونوش فكروا كويس فى المسألة وبيقولوا الاجابة بسرعة حتى لو غلط لكنهم لما يحاولوا يحلوها بتركيز بيجيبوه صح وعشان تبقى عارف الحمد لله مش غرور فى 3 اعدادى مدرسين العلوم والكمبيوتر كانوا برضه بيقولوا اجابة غيرى عشان ما فكروش كويس برده ومع ذلك النموذج نزل زى اجابتى وده ما يمنعش ان الطالب ممكن يجيب النتيجة احسن من المدرس نفسه لانه بيكون فى وضع الامتحان عايز يجيب الاجابة بأى طريقة

على فكرة عشان تبقى عارف انا ما اقصدش ثم حنروح بعيد ليه على الاقل طلعتوا اذكية من المدرسي اللى يقولوكوا -1 من الاجابة ..... ثم مين قال لحضرتك ان المدرس المفروض ما يغلطش ده بشر حضرتك ثم ان كمان هما بعد الامتحان ما بيكونوش فكروا كويس فى المسألة وبيقولوا الاجابة بسرعة حتى لو غلط لكنهم لما يحاولوا يحلوها بتركيز بيجيبوه صح وعشان تبقى عارف الحمد لله مش غرور فى 3 اعدادى مدرسين العلوم والكمبيوتر كانوا برضه بيقولوا اجابة غيرى عشان ما فكروش كويس برده ومع ذلك النموذج نزل زى اجابتى وده ما يمنعش ان الطالب ممكن يجيب النتيجة احسن من المدرس نفسه لانه بيكون فى وضع الامتحان عايز يجيب الاجابة بأى طريقة

في فرق من ان مدرس واحد يغلط و 99 بالميه من المدرسين يغلطوا نفس الغلطة :) ما اظنش ان دي تبقى غلطة يا اما بقى مصر كلها مابتفهمش و 1 بالميه بس هو اللي بيفهم

وبعدين االمشكلة دلوقتي اكبر من المسأله دلوقتي المدرسين منقسمين شوية بيعدوا ال 5 بس و شوية بينقصوا وشوية بيعدوا ال 5 و -1 صح ولا ايه؟ طيب ما هوا كده في ظلم !! صح ولا ايه؟ يبقى مسأله غبية زي دي ماكانش ليها اي داعي تماما !!

في فرق من ان مدرس واحد يغلط و 99 بالميه من المدرسين يغلطوا نفس الغلطة :) ما اظنش ان دي تبقى غلطة يا اما بقى مصر كلها مابتفهمش و 1 بالميه بس هو اللي بيفهم

على فكرة بقى فى مدرسين كتير قالوها 5 و -5 ومنهم احمد رشاد اللى فى المعادى وده مدرس مشهور وقال اجابته بعد الامتحان على طول وماغيرهاش ده غير اللى على المنتدى وصديق ابى نفس الحكاية ده غير مدرس اسمه ايهاب بيدى فى حلوان والمعادى وكل دول علامة فى الرياضة مع احترامى للاخرين

لا يا راجل؟ خلاص نعتبر ان 16 = س تربيع لسه برضو جذر س تربيع = مقياس س؟ جرب بقى وقولي لسه مصر على اجابتك؟

انا مش قلت مزور انا قلت النموذج غلط وبعدين معظم ان ماكنش كل المدرسين قالوا من غير مقياس وغيروا ارائهم لما شافوا النموذج !! و في مسأله زيها في المعاصر من غير مقياس !! نتكلم بواقعية شوية ان احنا نفرض ان معظم المدرسين والموجهين والكتب الخارجية غلط .. ولا نفرض ان المستشار بس هو الغلط ومش عايز يعترف عشان سمعته؟!

لو س اوس اتنين حتبقى مقياس س لو 16 حتبقى مقياس 4 لكن انت مقلتش 16 من الاول ...سيبك من ده كله كل لما اقولك عوض متردش ؟؟؟؟ و بعدين المعاصر كل سنة بينزل فيه اخطاء و بتتصحح كل سنة و نص المدرسين قالو 5 و -5 مش 1% ولا حاجة و بعدين انا سالت فى موقع mathhelpforum يعنى لو تعرفه ده اكبر موقع رياضة فى العالم و حلها خبير المانى و كتب 5و -5 و حلها بالمقياس و مستعد اجبلك اللينك فى رسالة

tu es vrai mais l'autre pourrait renforcer sa langue en parlant car c'est tres trop pour moi et pour connaitre vous n'avez pas besoin de combattre ... L'examen est passe' et peut etre son papier a aussi corrige
حبة فرنساوى شوية وحشنى ;)

الله يسامحك بتشتمنى شكرًا انا المانى ومش فاهم طبعا

وبعدين االمشكلة دلوقتي اكبر من المسأله دلوقتي المدرسين منقسمين شوية بيعدوا ال 5 بس و شوية بينقصوا وشوية بيعدوا ال 5 و -1 صح ولا ايه؟ طيب ما هوا كده في ظلم !! صح ولا ايه؟ يبقى مسأله غبية زي دي ماكانش ليها اي داعي تماما !!


بس هو المستشار مالهوش ذنب لان السؤال اختيارى واللى عايز يريح دماغه كان حل الخامس وخصوصا انه ليه اجابة واحدة وفى كتير حلوه .... اما لو كان اجبارى ففعلا هو كان حيبقى غلطان بس انا فعلا احترمه وياريت ماحدش يهين فيه لانه فعلا مخ جباااااااار لما يجيب مسأله كلوا بختلف عليها عشان يثبت ان المدرسين المفروض يروحوا يدرسوا مع الطلبة من اول وجديد

لو س اوس اتنين حتبقى مقياس س لو 16 حتبقى مقياس 4 لكن انت مقلتش 16 من الاول ...سيبك من ده كله كل لما اقولك عوض متردش ؟؟؟؟ و بعدين المعاصر كل سنة بينزل فيه اخطاء و بتتصحح كل سنة و نص المدرسين قالو 5 و -5 مش 1% ولا حاجة و بعدين انا سالت فى موقع mathhelpforum يعنى لو تعرفه ده اكبر موقع رياضة فى العالم و حلها خبير المانى و كتب 5و -5 و حلها بالمقياس و مستعد اجبلك اللينك فى رسالة

فعلا لان المعاصر بيجيب مدرسين كتير عشان يعملوا الاجابات ومع ذلك فبيبقى عند غلطات كتيييييرة بس يا ريت حد يجيبلى المسألة بتاعت المعاصر بالظبط عشان انا كتابى قديم

الاجابة الصحيحة هى 5 وسالب 5 لانه بالتعويض بيبان الاجابة الصح من الغلط عوض وانت تعرف الا جابة الصحيحة

طب الناس الى عملتها مقياس
حد يفهمنى ايه الفرق بين ان س = مقياس 4 او ان س = موجب او سالب الجزر ل 16

لو س اوس اتنين حتبقى مقياس س لو 16 حتبقى مقياس 4 لكن انت مقلتش 16 من الاول ...سيبك من ده كله كل لما اقولك عوض متردش ؟؟؟؟ و بعدين المعاصر كل سنة بينزل فيه اخطاء و بتتصحح كل سنة و نص المدرسين قالو 5 و -5 مش 1% ولا حاجة و بعدين انا سالت فى موقع mathhelpforum يعنى لو تعرفه ده اكبر موقع رياضة فى العالم و حلها خبير المانى و كتب 5و -5 و حلها بالمقياس و مستعد اجبلك اللينك فى رسالة

انا رديت على فكرة شوف فوق وقلت زيها في دي نعوض برضو وكده

يعني الوسط الهندسي الموجب ل 2 و 8 هو 4 و -4 يا راااااااااااجل؟

طيب انا اروح اذاكر رياضة بقى من اول وجديد احسن

الله يسامحك بتشتمنى شكرًا انا المانى ومش فاهم طبعا

ايوه يا عم بيشتمنا و انا كمان الماني وبنعرف نشتم برضو :p

بس هو المستشار مالهوش ذنب لان السؤال اختيارى واللى عايز يريح دماغه كان حل الخامس وخصوصا انه ليه اجابة واحدة وفى كتير حلوه .... اما لو كان اجبارى ففعلا هو كان حيبقى غلطان بس انا فعلا احترمه وياريت ماحدش يهين فيه لانه فعلا مخ جباااااااار لما يجيب مسأله كلوا بختلف عليها عشان يثبت ان المدرسين المفروض يروحوا يدرسوا مع الطلبة من اول وجديد

اوك الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية :)

تيت ال يقولك عادي دا سؤال اختياري
ما في ناس مش حاله الخامس يبقي خلاص بقي ميحطش اختياري يا عم
وبعدين دا مستشار وكسه مش رياضه الحل الصح خمسه وكل المدرسين بيطبلوا وخلاص
ورا النموذج من غير ما يكونوا هما مقتنعين هات واحد عارف يقول سبب السالب خمسه
كله بيحور يقولك عوض وهتنفع طب ما هتنفع اه بس مش دي قيمتها في المساله
وما المقياس بيعمل عمل الجذر هو قالك الوسط الموجب سواء بقي كان بعد الجذر مقياس او لا
يبقي هنقبل 4س بس من غير سالب يا اما المستشار كاتب الامتحان غلط وذا كان المدرسين غلطوا
ف بيطلبوا ازاي من تلميذ يحل صح وهو دا اللي اتعلمه يعني انا كده بقي محتاج اتعلم رياضه تاني
انا المسائل الوحيده اللي كنت بحط مقياس بعد الجزر في المتابينه بس
لكن الباقي بنقول موجب او سالب خمسه
بجد عليه العوض في مصر والمدرسين لان حتي المدرس اللي قال مقياس مش بيفهم وماشي ورا نموذج مش اكتر

تيت ال يقولك عادي دا سؤال اختياري
ما في ناس مش حاله الخامس يبقي خلاص بقي ميحطش اختياري يا عم
وبعدين دا مستشار وكسه مش رياضه الحل الصح خمسه وكل المدرسين بيطبلوا وخلاص
ورا النموذج من غير ما يكونوا هما مقتنعين هات واحد عارف يقول سبب السالب خمسه
كله بيحور يقولك عوض وهتنفع طب ما هتنفع اه بس مش دي قيمتها في المساله
وما المقياس بيعمل عمل الجذر هو قالك الوسط الموجب سواء بقي كان بعد الجذر مقياس او لا
يبقي هنقبل 4س بس من غير سالب يا اما المستشار كاتب الامتحان غلط وذا كان المدرسين غلطوا
ف بيطلبوا ازاي من تلميذ يحل صح وهو دا اللي اتعلمه يعني انا كده بقي محتاج اتعلم رياضه تاني
انا المسائل الوحيده اللي كنت بحط مقياس بعد الجزر في المتابينه بس
لكن الباقي بنقول موجب او سالب خمسه
بجد عليه العوض في مصر والمدرسين لان حتي المدرس اللي قال مقياس مش بيفهم وماشي ورا نموذج مش اكتر

والله كلام زى الفل وحسبي الله ونعم الوكيل فى المستشار

هذا ليس مستشار بل ....ربنا ينتقم منه و من امثاله اللي عايزين مصلحتهم الشخصية

نحسبها بالعقل المقياس = جذر تحته تربيع صح؟

طيب مثلا الوسط الهندسي لل 2 و 8 حيبقى جذر 2*8 = مقياس 4 = + او - 4 صح؟

طيب الوسط الهندسي الموجب لل 2 و 8 ؟

= + 4 بس لا تساوي مقياس 4 لأن مقياس 4 = + او - 4

صح ولا ايه؟

يبقى ازاااااااااااااااااي؟

انا عايز أقولك على حاجة إحنا عارفين اننا اجابتنا صح تمام ومتنسيش ان الله لا يضيع اجر من أحسن عملا فهو ربنا مش هيضيع اتركيها لله ربنا هيجيب حقنا ممكن المدرس يتعمى وهو بيصحح ونقفل ربنا مبضيعش تعب حد خلينا فى الكيمياء ممكن العيال اللى بتجادل دى تنقص فى الكيمياء جامد فخلينا فى الكيمياء هى مهمة دلوقتى ربنا عادل دائماً :):)

الامتحان دا (أو المسألة دي تحديدا) خلتني أشك في مستوى أساتذة الرياضيات في مصر ومنهم ناس كنت أعتقد أنهم عمالقة
الغالبية منقسمين بين حلين .. والبعض محتار بين الاثنين .. والبعض بيقول أن واضع المسألة أخطأ في (منطوق) المسألة .. وآخرين بيقولوا أن المنطوق صح ولكن المستشار حلها غلط لأنه حافظ مش فاهم .. طيب نصدق مين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تسلم بقك

المعلمون في مصر حافظين مش فاهمين

مسألة زي دي عايزة مألف علم الجبر يحلها :friendsxs3:

تسلم بقك

المعلمون في مصر حافظين مش فاهمين

مسألة زي دي عايزة مألف علم الجبر يحلها :friendsxs3:

تعليم بطييييخ

يا جماعة عادى
أنا اعرف موجه رياضة كبير أوى عندنا برضة بيقولى فى تصحيح الكنترول المدرسين مقسومين نصين .. نص بيقول 5 و نص بيقول 5 و ناقص 5 !!
و كل المدرسين غلطوا فيها فى الأول و رجعوا صلحوها تانى إذاً ماذا عن الطالب الى بيحل الامتحان فى ساعتين رياضة و أمامهم 3 ساعات فرنساوى !!

لو س اوس اتنين حتبقى مقياس س لو 16 حتبقى مقياس 4 لكن انت مقلتش 16 من الاول ...سيبك من ده كله كل لما اقولك عوض متردش ؟؟؟؟ و بعدين المعاصر كل سنة بينزل فيه اخطاء و بتتصحح كل سنة و نص المدرسين قالو 5 و -5 مش 1% ولا حاجة و بعدين انا سالت فى موقع mathhelpforum يعنى لو تعرفه ده اكبر موقع رياضة فى العالم و حلها خبير المانى و كتب 5و -5 و حلها بالمقياس و مستعد اجبلك اللينك فى رسالة

وطيب ولامي برده ,, ؟
وجورنال الجمهورية بتاريخ 23 / 6 ؟؟؟؟؟
والمدرسين و الموجهين

بص انا هسئلك سؤال
احنا لو فرضنا ان -5 صح
يعني الوسط الهندسي ليها
يا اما
(4×5) او (-5 × 4)
يعني يا 20 او - 20
طيب هو قال الموجب يعني -20 مش تنفع صح .؟؟؟؟
يعني -5 غلط
بس !
=)
وعلي فكرة كتابة لامي منزلها في امتحان سنة 1980
يعني اكيد لو غلط
تاني سنة بيصححها علي حسب نموذج الاجابة الي اتصحح بيه
=)

انا عشان عملت موضوع انتقد فيه المنظومة الفاااااااااااااااااااااااااااشلة نم حذف الموضوع امال الثورة عملت ايه ربنا ينتقم منكم ياللي مش عايزيين البلد تتقدم

هقلوكم علي حل جامد احلي من المقياس ويقنعكم [ بتاعي ] اول ما تترجموا المسأله خلوا الجذر في ناحيه لوحده وربعوا الطرفين وصفوا المسأله وحللوا في الأخر هيطلع اربع قيم ارفضوا اتنين طلع الحل اي خدمه :)

هقلوكم علي حل جامد احلي من المقياس ويقنعكم [ بتاعي ] اول ما تترجموا المسأله خلوا الجذر في ناحيه لوحده وربعوا الطرفين وصفوا المسأله وحللوا في الأخر هيطلع اربع قيم ارفضوا اتنين طلع الحل اي خدمه :)

مش هتطلع بطريقتك دي لانك السالب هيكون مع الـ 13 فلما تروح الناحية التانية بالموجب هتبقي سالب او موجب 13 بس بص لحلي واعقلها هتلاقيني صح

حسبي الله و نعم الوكيل ربنا ينتقم منه ربنا جبار ربنا قوي عزيز

يا عم درجة ونصف ايه
انا استاذى بيصحح قالى كل الهيصة اللى انت بتحكوا فيها ديه على نص درجة والاجابة الصح موجب او سالب 5 بس مع انى عملها اجابتين مرة رفضت السالب واحد ومرة سبتها كدا 5 او سالب واحد

يا عم درجة ونصف ايه
انا استاذى بيصحح قالى كل الهيصة اللى انت بتحكوا فيها ديه على نص درجة والاجابة الصح موجب او سالب 5 بس مع انى عملها اجابتين مرة رفضت السالب واحد ومرة سبتها كدا 5 او سالب واحد
يعنى اى اجابة ( نهائية ) غلط بنص درجة بس؟؟؟
يعنى 5 بس ....نص درجة
5 و-1 ........نص درجة
5 وعفريت .........نص درجة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
استاذك بيعلم فى كنترول ايه؟؟؟

تسلم بقك

المعلمون في مصر حافظين مش فاهمين

مسألة زي دي عايزة مألف علم الجبر يحلها:friendsxs3:

أظن عيب قوي طالب ينسب فشله ويعلقه على المدرسين
ويقول ان المدرسين مش فاهمين عيب

وأنت لو كلك رياضيات ونقعوك فيها عمرك كله هاتيجي ايه جنب مدرس

رياضيات ثانوي؟

شوف ياحبيبي انت وكل الفلاسفة

أولا نتمنى أن تحتسب الدرجة زي ما انتم حليتوا وزي ما انتم عايزين

ولكن نحن نتكلم عن الصواب

الأخوة اللي بيقولوا ماينفعش مقياس علشان هو قال الوسط الموجب

ما علاقة هذا بقيم س هناك فرق بين قيم س وبين الوسط نفسه

اذا قلنا الوسط الهندسي للعدين أ وب سنكتب موجب أو سالب الجذر

التربيعي لكن اذا قلنا الوسط الموجب نكتب الجذر الموجب فقط

لكن هل قوله الوسط الموجب يعني أ وب معا مش ممكن يكونوا
سالبين ؟

على سبيل المثال

اذا كان الوسط الهندسي الموجب للعدين 25 و س2 هو 20 فما قيمة س؟
الحل الوسط الموجب = الجذر التربيعي ل 25س2 = 5 مقياس س
5 مقياس س = 20
مقياس س = 4
س= موجب او سالب 4

عند س = 4 فإن العددين هما 25 و 16 ووسطهما الموجب 20
عند س = -4 فان العددين هما 25 و16 ووسطهما الموجب

يارب يكون مفهوم الفرق بين قيم س وبين الوسط الموجب

قيم س ممكن تبقى سالب او موجب ليست مرتبطة بلفظ المسألة الوسط الموجب

ففي السؤال بتاع الامتحان هو قالك الوسط الموجب علشان لا تضع خارج الجذر

موجب وسالب ولكن بعد كده الامر عادي مجهول تربيع تحت جذر بناخد مقياس

وعلشان نتأكد

س = 5 العددين هما 8 و 50ووسطهما الحسابي 29 ووسطهما الهندسي الموجب 20

والحسابي يزيد 9 عن الهندسي الموجب

وعند س = -5 نفس الكلام

سؤال للتوضيج

اذا كانت س = 2 و -2 و3 و-4 و7 و -9

اي من القيم يجعل المقدار 16 س2 موجبا؟

هل سنأخذ الموجب فقط ونترك السالب علشان هو قال المقدار موجب
طبعا كل القيم المذكورة تجعل المقدار موجب

خد كمان دي
طريقة اخرى بلاش مقياس
4 + س2 - جذرتربيعي 16س2= 9
اذا س2 - 5 = جذر 16س2
ربع الطرفين
س4 - 10 س +25 = 16س2
س4 -26س +25= صفر
(س2-1) (س2-25)= 0
س= موجب او سالب 1مرفوضة
لانها لا تحقق
او س = موجب او سالب5 وبالتعويض بالقيمتين تحقق
طريقة ثالثة
نفرض الوسط الحسابي ص
اذا الهندسي ص-9

ص= 8 + 2س2 على 2
ص= 4 + س2 دا الوسط الحسابي

الوسط الهندسي
(ص-9)2 = 16س2
عوض عن س من الاولى
(4 +س2 - 9)2 =16س2
(س2 -5) 2 = 16 س2
فك واعمل معادلة صفرية يطلع نفس الناتج السابق
5 و-5

ياريت نكون فهمنا وبلاش فلسفة

ونتمنى مرة تانية التصحيح يكون زي ما انتم عايزين لكن احنا بنتكلم على الصحِ

أظن عيب قوي طالب ينسب فشله ويعلقه على المدرسين
ويقول ان المدرسين مش فاهمين عيب

وأنت لو كلك رياضيات ونقعوك فيها عمرك كله هاتيجي ايه جنب مدرس

رياضيات ثانوي؟

شوف ياحبيبي انت وكل الفلاسفة

أولا نتمنى أن تحتسب الدرجة زي ما انتم حليتوا وزي ما انتم عايزين

ولكن نحن نتكلم عن الصواب

الأخوة اللي بيقولوا ماينفعش مقياس علشان هو قال الوسط الموجب

ما علاقة هذا بقيم س هناك فرق بين قيم س وبين الوسط نفسه

اذا قلنا الوسط الهندسي للعدين أ وب سنكتب موجب أو سالب الجذر

التربيعي لكن اذا قلنا الوسط الموجب نكتب الجذر الموجب فقط

على سبيل المثال

اذا كان الوسط الهندسي الموجب للعدين 25 و س2 هو 20 فما قيمة س؟
الحل الوسط الموجب = الجذر التربيعي ل 25س2 = 5 مقياس س
5 مقياس س = 20
مقياس س = 4
س= موجب او سالب 4

عند س = 4 فإن العددين هما 25 و 16 ووسطهما الموجب 20
عند س = -4 فان العددين هما 25 و16 ووسطهما الموجب

يارب يكون مفهوم الفرق بين قيم س وبين الوسط الموجب

قيم س ممكن تبقى سالب او موجب ليست مرتبطة بلفظ المسألة الوسط الموجب

ففي السؤال بتاع الامتحان هو قالك الوسط الموجب علشان لا تضع خارج الجذر

موجب وسالب ولكن بعد كده الامر عادي مجهول تربيع تحت جذر بناخد مقياس

وعلشان نتأكد

س = 5 العددين هما 8 و 50ووسطهما الحسابي 29 ووسطهما الهندسي الموجب 20

والحسابي يزيد 9 عن الهندسي الموجب

وعند س = -5 نفس الكلام

أخر حاجة

اذا كانت س = 2 و -2 و3 و-4 و7 و -9

اي من القيم يجعل المقدار 16 س2 موجبا؟

هل سنأخذ الموجب فقط ونترك السالب علشان هو قال المقدار موجب

ياريت نكون فهمنا وبلاش فلسفة

ونتمنى مرة تانية التصحيح يكون زي ما انتم عايزين لكن احنا بنتكلم على الصحِ





بجد ماشاء الله عليك يا مستر قاعدين بنحاول نفهمهم من الصبح مش عارفين يفهموا ... اظن ان التفسير ده هيخليهم يبطلوا عناد ويروحوا يذاكروا كيمياء بقى كفاية بجد معاندة

أظن عيب قوي طالب ينسب فشله ويعلقه على المدرسين
ويقول ان المدرسين مش فاهمين عيب

وأنت لو كلك رياضيات ونقعوك فيها عمرك كله هاتيجي ايه جنب مدرس

رياضيات ثانوي؟

شوف ياحبيبي انت وكل الفلاسفة

أولا نتمنى أن تحتسب الدرجة زي ما انتم حليتوا وزي ما انتم عايزين

ولكن نحن نتكلم عن الصواب

الأخوة اللي بيقولوا ماينفعش مقياس علشان هو قال الوسط الموجب

ما علاقة هذا بقيم س هناك فرق بين قيم س وبين الوسط نفسه

اذا قلنا الوسط الهندسي للعدين أ وب سنكتب موجب أو سالب الجذر

التربيعي لكن اذا قلنا الوسط الموجب نكتب الجذر الموجب فقط
لكن هل قوله الوسط الموجب يعني أ وب معا مش ممكن يكونوا
سالبين ؟

على سبيل المثال

اذا كان الوسط الهندسي الموجب للعدين 25 و س2 هو 20 فما قيمة س؟
الحل الوسط الموجب = الجذر التربيعي ل 25س2 = 5 مقياس س
5 مقياس س = 20
مقياس س = 4
س= موجب او سالب 4

عند س = 4 فإن العددين هما 25 و 16 ووسطهما الموجب 20
عند س = -4 فان العددين هما 25 و16 ووسطهما الموجب

يارب يكون مفهوم الفرق بين قيم س وبين الوسط الموجب

قيم س ممكن تبقى سالب او موجب ليست مرتبطة بلفظ المسألة الوسط الموجب

ففي السؤال بتاع الامتحان هو قالك الوسط الموجب علشان لا تضع خارج الجذر

موجب وسالب ولكن بعد كده الامر عادي مجهول تربيع تحت جذر بناخد مقياس

وعلشان نتأكد

س = 5 العددين هما 8 و 50ووسطهما الحسابي 29 ووسطهما الهندسي الموجب 20

والحسابي يزيد 9 عن الهندسي الموجب

وعند س = -5 نفس الكلام

أخر حاجة

اذا كانت س = 2 و -2 و3 و-4 و7 و -9

اي من القيم يجعل المقدار 16 س2 موجبا؟

هل سنأخذ الموجب فقط ونترك السالب علشان هو قال المقدار موجب

ياريت نكون فهمنا وبلاش فلسفة

ونتمنى مرة تانية التصحيح يكون زي ما انتم عايزين لكن احنا بنتكلم على الصحِ



معلش من كلام حضرتك ان الوسط الهندسي الموجب س= موجب او سالب 4 طيب هو قال موجب يعنى سالب اربعة مرفوضة يبقى اجابة واحدة وهى خمسة

حل حضرتك منطقي جداً بس بالتعويض عن قيمة س = -5 , الوسط بقي سالب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

معلش من كلام حضرتك ان الوسط الهندسي الموجب س= موجب او سالب 4 طيب هو قال موجب يعنى سالب اربعة مرفوضة يبقى اجابة واحدة وهى خمسة
ياحبيبي افهم

المثال اللي انا ضربته قلت الوسط الهندسي الموجب للعددين 25 وس2 = 20 فما قيمة س

حل تاني يارب تفهموا

25 س2 = 400
س2 = 16
س = موجب او سالب 4
عوض بالقيمتين هايحققوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووا

على فكرة انا حليت بطرق تانية غير المقياس
راجع الموضوع مرة تانية انا عدلته
ونفس النتائج

حل حضرتك منطقي جداً بس بالتعويض عن قيمة س = -5 , الوسط بقي سالب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


نعوض في اصل السؤال

عندما س = -5 فإن العدد الاول كما هو 8 والثاني 2 س2 يصبح 2 في 25 يعني 50

فين السالب بقى

ياحبيبي افهم

المثال اللي انا ضربته قلت الوسط الهندسي الموجب للعددين 25 وس2 = 20 فما قيمة س

حل تاني يارب تفهموا

25 س2 = 400
س2 = 16
س = موجب او سالب 4
عوض بالقيمتين هايحققوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووا

على فكرة انا حليت بطرق تانية غير المقياس
راجع الموضوع مرة تانية انا عدلته
ونفس النتائج


لا مش هينفع المثال عشان موجب

نعوض في اصل السؤال

عندما س = -5 فإن العدد الاول كما هو 8 والثاني 2 س2 يصبح 2 في 25 يعني 50

فين السالب بقى


السالب مش هينفع عشان موجب للأسف إجابتك غلط

دى مسالة سهلة اوى ميصحش المدرسين يحلوا غلط

لا مش هينفع المثال عشان موجب

لاخر مرة عشان افهمك

فيه فرق بين قيم س والوسط

العبرة هنا هل القيم نفسها لما نعوض بيها

الناتج هايبقى موجب ولا سالب

عندك مثلا 2 أس س دائما تعطي موجب

حتى لو عوضت بقيم سالبة ل س


يعني لو قلنا المقدار 2 أس س يكون موجب لقيم

س .................

الحل جميع قيم س تنتمي ل ح سواء موجبة او سالبة او حتى صفر

قيم س هنا تختلف عن قيم المقدار قد تكون س سالبة لكن بالتعويض

المقدار يعطي موجب

وعلى فكرة راجع اول موضوع لي انا عدلته وحليت
بطريقتين غير المقياس ونفس الناتج

لو لسه مش فاهم ذاكر كيمياء ومتردش عشان مش هارد تاني

يا استاذ حل حضرتك صح بس -5 × 4 كدا الوسط بقي = (-20) يعني بقي سالب ازاي يقبل ؟؟؟؟؟
اي نعم هيحقق بس مش صح عشان هو طالب الموجب من فضلك رد عليا

المستر شكله عندة حق وممكن كلامه صح الله اعلم

يا استاذ حل حضرتك صح بس -5 × 4 كدا الوسط بقي = (-20) يعني بقي سالب ازاي يقبل ؟؟؟؟؟
اي نعم هيحقق بس مش صح عشان هو طالب الموجب من فضلك رد عليا


للأسف بتعوضوا غلط

لما نقول العددين 25 و س2 وسطهما الموجب 20

لما نطلع س = 4 أو س = -4
ونعوض المفروض نعوض في الاصل

25 كما هي ونعوض عن س= 4 و -4 مكان س2
يطلع العددين 25 و 16 ووسطهما الموجب = 20

طب يااستاذ ماجد فهمنى
ايه الفرق
بين
ان س = مقياس 4 او ان س = موجب او سالب الجزر ل 16

انا مليش دعوة بالمسئلة انا ليا دعوة بالـ الوسط ذات نفسه
ما هيبقي 4س ,,, لو عوضت عن بسالب بقت - 20 ومليش دعوة بالسالب الي في المسئله ذات نفسه
معلش يا استاذ استحملني شوية

محدش راضى يرد عليا

بس حضرتك الطرق التانية غلط عشان موجب بردو للأسف حضرتك غيرت كلامك حضرتك كنت قائل فى الاول ان موجب هى الصح وانا غلطان وهى سالب غلط وبعد لما نزل نموذج الاجابة غيرت كلامك دى مشكلة حضرتك مع انك كنت قائل انا غلطان يا جماعة

انت طالب فاشل ومستفذ وانا فعلا غلطان لاني حاولت افهم جاهل زيك


وصدق الامام الشافعي حين قال لو ناقشني 1000 عالم لغلبتهم ولو ناقشني

جاهل لغلبني
انت مين علشان تقول غلط ولا صح
على طرق صحيحة 100 في المية
واتحداك يا جاهل لو كانت لي مشاركة
قبل اليوم في هذا الموضوع ولكل الموجودين
ممكن يردوا على جهلك لانك ممكن تقول
ان انا حذفتها انا اول مرة اشوف الموضوع
دا النهاردة وصدفة
لان ابني في 2
ثانوي وهو اللي دخل النهاردة يشوف نموذج الاجابة وقاللي ان فيه خلاف
على السؤال (( بس هو طبعا حلها صح مش فاشل زيك))

قلت الامر لله ودخلت علشان افهم الطلاب المحترمين اللي يعرفوا

يقدروا مدرسينهم مش اللي زيك جاهل ومعاند
وعلى فكرة يا حبيبي انا لو عطست اطلع من عينتك الوف بيفهموا رياضيات احسن منك

اسف لكل من يقرأ هذا الكلام
بس الولد دا من العصر بكتب عشان يفهم
واقول مش مشكلة زي محمد ابني لكن كلامه شوفوه الاول قبل كلامي علشان تعرفوا رديت كده ليه

يارب حد يفهمنى ايه الفرق بين ان س = مقياس 4 او ان س = موجب او سالب الجزر ل 16

الحمد لله على كل شئ

اظن ان دا مش اسلوب حوار حتي لو هو غلط المفروض حضرتك قدوة مش تغلط فيه يا استاذ
دا من وجهت نظري و في كذا استاذ مأكدين انها 5 بس هذا والله اعلي واعلم !

اظن ان دا مش اسلوب حوار حتي لو هو غلط المفروض حضرتك قدوة مش تغلط فيه يا استاذ
دا من وجهت نظري و في كذا استاذ مأكدين انها 5 بس هذا والله اعلي واعلم !

انا بهزر معاه لان الموضوع جد اوى قلت أهدى الجو انا رجل محترم وهو خطا غير مقصود اذا انا متأسف وأرجو ان تسامحنا

الحمد لله فى السراء والضراء

يا مستر انا أسف فعلا متوقعتش حضرتك تزعل كده

انا رجل محترم وهو خطا غير مقصود اذا انا متأسف وأرجو ان تسامحنى لقد نسيت ان
الرسول قال افعل ما شئت فكما تدين تدان وانا أخطأت فعلا

والمصحف انتوا ناس فاضية
اية الفائدة المرجوة من الحوار و الجدال دة ؟
هل هتغير اجابتك فى الامتحان ؟
هل هتغير نموذج الاجابة ؟
No Comment

طب متسيبك من السؤال الرابع ولا انت محليتش الخامس؟

بيقولوا ف مدرسين عدوها للى عاملها 5 بس
الله اعلم لان نصهم بيقول كدا اصلا وعرفوا هما الاجابة الصح من نموذج الاجابة لكن كانوا حلنها زينا ف االاول يااارب يستر

اتمني اللي بيتكلم يبقي قي دليل علي صحة الكلام دا

يا جماعة السؤال بيقول اوجد قيمة س مش قيم س معناها ان الحل هو رقم واحد بس يعني المفروض الحلين يتحسبو صح

ياجماعة من الاخر المسائلة لايوجد بها اى مشكلة بس الحاجة الوحيدة اللى كلو يتغالب على الراى بها هوا ان كيف يوجد مقياس وهوا معطينا بالمسائلة ان الوسط الهندسى موجب وليس وسط هندسى فقط كى نجعله نحن بالموجب والسالب هيا الاجابة هتكون خمسة فقط اما العالم الذين يقولون سالب خمسة دى يبقى واحد مايفهمش عشان هوا اساسا مش محدد فى المسائلة هوا اللى قاله فقط الوسط الهندسى الموجب يبقى مفيش داعى للقلق لان الحكاية مش هيبقى فيها مقياس عشان حدد فقط الوسط الهندسى الموجب

[quote=ماجد سلطان;4602130]

معلش يا احمد ماتزعلش انت مني

انا بس تضايقت من اسلوبك انا بحاول

بكل جهد اني افهمك وانت تعاند وتقول

كلامك غلط وبعدين بتقول عليا انا حليت

غلط قبل كده ورجعت في كلامي ودا محصلش

وربنا يعلم رغبتي في اني افيد اي طالب

رغم انشغالي

وعلى فكرة اللي طلع 5 بس هاينقص نصف درجة

وبكرة تعرف صدق كلامي
مع تمنياتي بالتوفيق

[quote=ماجد سلطان;4602130]

معلش يا احمد ماتزعلش انت مني

انا بس تضايقت من اسلوبك انا بحاول

بكل جهد اني افهمك وانت تعاند وتقول

كلامك غلط وبعدين بتقول عليا انا حليت

غلط قبل كده ورجعت في كلامي ودا محصلش

وربنا يعلم رغبتي في اني افيد اي طالب

رغم انشغالي

وعلى فكرة اللي طلع 5 بس هاينقص نصف درجة

وبكرة تعرف صدق كلامي
مع تمنياتي بالتوفيق

والنبى تفرحنى طيب اللى عملها 5 و-1 من غير رفض ؟؟؟
هينقص بردو نص ولا درجة

[quote=ماجد سلطان;4602130]

معلش يا احمد ماتزعلش انت مني

انا بس تضايقت من اسلوبك انا بحاول

بكل جهد اني افهمك وانت تعاند وتقول

كلامك غلط وبعدين بتقول عليا انا حليت

غلط قبل كده ورجعت في كلامي ودا محصلش

وربنا يعلم رغبتي في اني افيد اي طالب

رغم انشغالي

وعلى فكرة اللي طلع 5 بس هاينقص نصف درجة

وبكرة تعرف صدق كلامي
مع تمنياتي بالتوفيق



المفروض يا مستر يعدوها هو فعلا قال اوجد قيمة س و ليس قيم سين يعني 5 ياخد الدرجة كلها و -5 يا خد الدرجة كلها ة لا رأي حضرتك ايه او يوزعو درجتها علي الامتحان زي تالتة

[quote=ماجد سلطان;4602130]

معلش يا احمد ماتزعلش انت مني

انا بس تضايقت من اسلوبك انا بحاول

بكل جهد اني افهمك وانت تعاند وتقول

كلامك غلط وبعدين بتقول عليا انا حليت

غلط قبل كده ورجعت في كلامي ودا محصلش

وربنا يعلم رغبتي في اني افيد اي طالب

رغم انشغالي

وعلى فكرة اللي طلع 5 بس هاينقص نصف درجة

وبكرة تعرف صدق كلامي
مع تمنياتي بالتوفيق

لا يا مستر انا أسف فعلا انا بس متضايق عشان تعبى طول السنة ومستغرب ازاى المعاصر ولامى والجمهورية وغيرهم من المدرسين حلنها غلط وانا ما أقصدش اى حاجة وبكرر اعتذاري

بجد يا مستر هينقص نص ربنا يطمنك و يبشرك احسن بجد مش عارف الدرجة دي تفرق معايا ازاي
و ربنا يسهل في الكيميا

[quote=ماجد سلطان;4604155]
والنبى تفرحنى طيب اللى عملها 5 و-1 من غير رفض ؟؟؟
هينقص بردو نص ولا درجة[/size]



نصف درجة فقط

[QUOTE=ماجد سلطان;4604155][center]


المفروض يا مستر يعدوها هو فعلا قال اوجد قيمة س و ليس قيم سين يعني 5 ياخد الدرجة كلها و -5 يا خد الدرجة كلها ة لا رأي حضرتك ايه او يوزعو درجتها علي الامتحان زي تالتة

[FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Navy]هو اللي حصل حصل بقى وخلاص بس والله أنا اللي بقوله صح

في قطاع اسكندرية اللي يعمل 5 فقط بينقص نصف درجة

[QUOTE=ماجد سلطان;4604155][center]
لا يا مستر انا أسف فعلا انا بس متضايق عشان تعبى طول السنة ومستغرب ازاى المعاصر ولامى والجمهورية وغيرهم من المدرسين حلنها غلط وانا ما أقصدش اى حاجة وبكرر اعتذاري

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Navy][B]ولا يهمك يا أحمد انت زي محمد ابني هو زميلك في 2 ثانوي

وانا اللي كان مفروض استوعبك واقدر ظروف الامتحان اللي

بتشد أعصابكم واعصابنا معاكم والضغط اللي انتم فيه من اول السنة

ولكن حصل خير الحمد لله وربنا لا يضيع تعبكم ان شاء الله

واهم شيء تكون عملت اللي عليك واترك الباقي لله

[quote=ahmed khalid yehya;4604243]

هو اللي حصل حصل بقى وخلاص بس والله أنا اللي بقوله صح

في قطاع اسكندرية اللي يعمل 5 فقط بينقص نصف درجة


قطاع اسكندرية بينقص نص درجة

طيب انا مش ف قطاع اسكندرية انا قطاع المنصورة لانى من المحلة وامتحانتنا بتتعلم ف المنصورة
ياترى هينقصوا نص بس ؟ زي اسكندرية؟

التصحيح بيكون عام على جميع القطاعات

يا جدعان دي كلها نص درجة دد انتوا عيال معقدة

التصحيح بيكون عام على جميع القطاعات



الحمد لله يارب منقصش الا نص
بس ف الرياضة لانى بحبها ومن قبل ما امتحنها بقول هجيب 50
الحمد لله يااااااااااااارب . منقص عن نص وليك جاتوه هدية عندى يا مستر ههههههههههه

يا جدعان دي كلها نص درجة دد انتوا عيال معقدة

ههههه احنا بنتأكد بس مش اكتررر

[quote=هارى12345;4604229]
نصف درجة فقط


ربنا يخليك يااااااااااااااااااااااااارب:(:(:(

الحمد لله يارب منقصش الا نص
بس ف الرياضة لانى بحبها ومن قبل ما امتحنها بقول هجيب 50
الحمد لله يااااااااااااارب . منقص عن نص وليك جاتوه هدية عندى يا مستر ههههههههههه


هديتي نجاحكم بتفوق

بس وعد تبلغيني النتيجة

واللي يوعد لا يخلف

[quote=ماجد سلطان;4602130]

معلش يا احمد ماتزعلش انت مني

انا بس تضايقت من اسلوبك انا بحاول

بكل جهد اني افهمك وانت تعاند وتقول

كلامك غلط وبعدين بتقول عليا انا حليت

غلط قبل كده ورجعت في كلامي ودا محصلش

وربنا يعلم رغبتي في اني افيد اي طالب

رغم انشغالي

وعلى فكرة اللي طلع 5 بس هاينقص نصف درجة

وبكرة تعرف صدق كلامي
مع تمنياتي بالتوفيق



الكلام ده فين يا مستر ماجد؟

كفاية تخلف يأأصحاب العقول الفاسدة
نموذج الاجابة صحيح وواضع السؤال على حق
ونفس السؤال محلول غلط فى كتاب لامى
وكل يقول غير ذلك غلط
واحد اثين رياضة جذر موجب للعدد 3 تربيع = 3
واحد اثين رياضة جذر موجب للعدد-3تربيع = 3 ايضا
راجع منهج اول اعدادى مش ثانى ثانوى كفاية حرام

[quote=ماجد سلطان;4604155]


الكلام ده فين يا مستر ماجد؟

في قطاع اسكندرية يا مستر

من الاخر س=5 فقط ينقص درجه كامله حسب النموذج

يااااااااااااارب تبقى نص بس انا عملتها 5 و -1 من غير رفض ربنا يسترررررر

يااااااااااااارب تبقى نص بس انا عملتها 5 و -1 من غير رفض ربنا يسترررررر
http://www.thanwya.com/vb/style12/misc/progress.gif

ياااااااا رب استر

انا اسفه للتدخل يا مستر ماجد وانا ماتفقش مع حضرتك فى ردك دا ابدا على الى سأل انت المفروض تكون زى اب لينا كلنا وتستوعب يعنى ايه ناس بيضيع مستقبلها قدام عينيها النص درجه بتفرق ولازم ان حضرتك تطمن نااااااااااااس مهماش فشله زى ما حضرتك بتقول ولكنهم كان لهم وجهه نظر فى حلهم وهى كلمه الموجب الى غيرت تفكيرنا كلنا ومش جهله بجد لازم تقدر ظ روووووووووف ناس خايفين وتعبوا طووووووووووووووول السنه واجتهدوا ومتكونش حضرتك والامتحان علينا واحنا طول عمرنا اساتذتنا بيقولولنا احنا مابنملش من الطالب الى عاوز يفهم وهى دى المهمه التربويه لاى مدرس وهى استياعب الطالب وبكرر اسفى

السوال 4 ب الصراحة للطالب المتميز فعلا وانا حليتةه غلط بس حليت الخامس صح

عشان تاكد المعلومة هناك مسالة فكرتها مشابها جت فى امتحان 2000 دور تانى وطلبه كتير غلطوا فيها

وهى (س+4 ) اس اثنين على ثلاثة تساوى 6.123

طيب نموذج الاجابةعملها مقياس

السوال 4 ب الصراحة للطالب المتميز فعلا وانا حليتةه غلط بس حليت الخامس صح

عشان تاكد المعلومة هناك مسالة فكرتها مشابها جت فى امتحان 2000 دور تانى وطلبه كتير غلطوا فيها

وهى (س+4 ) اس اثنين على ثلاثة تساوى 6.123

هذا السوال له حل موجب وسالب بالمقياس

http://www.thanwya.com/vb/image.php?u=689152&dateline=1341737269http://www.thanwya.com/vb/image.php?u=689152&dateline=1341737269
الاجابة الصحيحة هى 5 او -5

هو السؤال ده خلاص اللي هد الدنيا أنا مش فاهمة ليه كله شاغله أوي و بعدين ليه بعض الردود فيها حدة يا جماعة صلوا علي النبي