مشاهدة النسخة كاملة : لو سمحتوا ..عن انواع التبادل الحرارى


basmala
29-04-2008, 07:51 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

لو سمحتوا انا عايزه معلومات زياده عن عمليتى العمليه الاديباتيه والعمليه الايزوثرميه

وايه الفرق بينهم ..ويعنى ايه ان هم من انواع التبادل الحرارى ومعنى الكلمتين لم بحثت

عن فى قاموس انجلش لقيت ان فى العمليتين بتكون الحراره ثابته ...وعايزه اعرف يعنى

ايه طاقه داخليه بالتفصيل ..ويعنى ايه شغل ميكانيكى يبزله الغاز ..وبيبزله ازاى

وايه الفرق بين ان الغاز يبزل شغل ويتبزل شغل على الغاز

انا الصراحه من اول السنه مش فهماهم اوى كنت مزكراهم وخلاص ..وياريت يا جماعه

تشرحولى باللغه العاميه لانى مش بفهم باللغه العربيه البحته ..كمان عايزه طريقه غير

الكلمتين الحفظ اللى فى كتاب المدسه

وشكرا

basmala
01-05-2008, 07:18 PM
اشيل الموضوع على دراعى واشحت بيه ...ولا اخده ونروح مولد الحسين

zaki100
01-05-2008, 07:21 PM
ان شاء اللة اقوم بالرد على سؤالك غدا

basmala
02-05-2008, 09:37 AM
ربنا يكرمك ...فى الانتظار

زكريا عزالدين
02-05-2008, 11:48 AM
انت عرف انبوبة البوتجاز لما تفتحها ببطئ وتخليةا لفترة معينة الغاز يخرج منها ماذا يحدث الانبوبة بتبرد وقد تكون من الخارج زى الثلج لماذا لان جزيئات الغاز كانت متقاربة وفي الحالة السائلة وكان تاثير فاندرفال واضح فيها يعني بالبلدي قي التجازب بين جزيئات الغاز كبيرة نسبيا ولمل نفتح الانبوبة فان جزيئات الغاز عايزة تتحرك وتطلع وهاتحتاج طاقة علشان تقدر تطلع تاخذةها من الطاقة الداخلية للغاز وعلشان كدة هيبرد الغاز وهو الي بذل شغل علشان يتغلب علي قوي التجازب بين الجزيئات وبعضها علشان عايز يسيبه ويهرب واشغل الي بذلة يكون علي حساب النقص في الطاقة الداخلية للغاز ويبرد االغاز ودة مثال علي تغير اديباتيكى علي فرض ان الانبوبةمعزولة عن الوسط الخارجي وعلشان تفهم اكثر عندك المعادلة الخاصةبالقانون الثاني للديناميكا الحرارية انا هااكتبها بالعربي علشان تفهم / الطاقة التى يمتصها الغاز ايفقدها = التغير في الطاقة الداخلية للغاز + التغير في الشغل المبذول من او علي الغاز) وعلي فكرة الطاقةداخلية للغاز هي مجموع طاقتي الوضع والحركة لجزيئات الغاز وهي مرتب بدرجة الحرارة يعني اية يعني لوبرد الغاز تقل طاقتة الداخلية ولو سخن الغاز تذيد طاقتة الداخلية وذا ثبتتدرجة حرارتة يعني التغير في الطاقة الداخلية =صفر يكون الطاقة المعطاة لة = التغير في اشغل حسب المعادلة السابقة ويكون التغير دة تغير ايزو ثرمالي طالما ثبتت درجة الحرارة والطاق الي هاتعطيها للغاز لاتتسب في تسخينة لانة هايعمل بةها شغل خارجي يعني يحرك مكبس او ايشغل اخر واسف علي الاسلوب البلدى في الشرح لانك انت الي عايز كد ولنا لقاء اخر علشان رايح اصلى الجمعة وشعايز غير دعوة منك

zaki100
03-05-2008, 12:21 AM
شكرا زميلى الاستاذ زكريا على حسن اجابتك على السؤل ولكن لى اضافة لعلها تساعد على فهم المعنى المراد

اولا 000 درجة الحرارة هى مقياس للطاقة الداخلية للجسم

اى ان 000 اكتساب الجسم كمية حرارة ( طاقة حرارية ) تؤدى الى ارتفاع درجة الحرارة وبالتالى ازدياد الطاقة الداخلية

وعلية 000
عندما يكتسب جسم كمية حرارة تؤدى الى :
1- زيادة درجة الحرارة للجسم ( زيادة طاقتة الداخلية ) u
او
2- زيادة الشغل المبذول لجزيئات الغاز w

المعادلة الاتية Q = u + w

وعلية عندما يكون الطاقة الداخلية ثابتة يعنى u=0
تعنى ان الطاقة الحرارية المكتسبة تتحول الى شغل مبذول للغاز
وليس على الغاز ( شغل ميكانيكى )
Q = w
وهى تسمى العملية االايزوثرمية
مثال 000
سائل التبريد فى الثلاجة هو الفريون ويغلى عند -30 سلزيوس وعندما يكتسب الحرارة من الثلاجة ويتحول من الحالة الغزية حتى يتم التبخير بالكامل
وعندما يكون Q =0


اى ان الشغل المبذول يكون على حساب طاقتة الداخلية
1- W = - u
يعنى ان الغاز يبذل شغل على حساب الطاقة الداخلية اى ان الغاز يبرد
2- u = - w
اى ان الطاقة الداخلية تزداد على عندما يبذل شغل على حساب الغاز
يبذل شغل على الغاز اى ان الغاز يسخن
وهى تسمى العملية الاديباتية

basmala
03-05-2008, 06:38 AM
انت عرف انبوبة البوتجاز لما تفتحها ببطئ وتخليةا

لفترة معينة الغاز يخرج منها ماذا يحدث الانبوبة بتبرد وقد تكون من الخارج زى الثلج

لماذا لان جزيئات الغاز كانت متقاربة وفي الحالة السائلة وكان تاثير فاندرفال واضح

فيها يعني بالبلدي قي التجازب بين جزيئات الغاز كبيرة نسبيا ولما نفتح الانبوبه

جزيئات الغاز عايزة تتحرك وتطلع وهاتحتاج طاقة علشان تقدر تطلع تاخذةها من ا

لطاقة الداخلية للغاز وعلشان كدة هيبرد الغاز وهو الي بذل شغل علشان يتغلب

علي قوي التجازب بين الجزيئات وبعضها علشان عايز يسيبه ويهرب واشغل الي

بذلة يكون علي حساب النقص في الطاقة الداخلية للغاز ويبرد االغاز ودة مثال علي

تغير اديباتيكى علي فرض ان الانبوبة معزوله عن وسط الخارجي(فهمت )تفهم اكثر

عندك المعادلة الخاصةبالقانون الثاني للديناميكا الحرارية انا هااكتبها بالعربي علشان

تفهم / الطاقة التى يمتصها الغاز ايفقدها = التغير في الطاقة الداخلية للغاز + التغير في

الشغل المبذول من او علي الغاز) وعلي فكرة الطاقةداخلية للغاز هي مجموع طاقتي

الوضع والحركة لجزيئات الغاز وهي مرتب بدرجة الحرارة يعني اية يعني لوبرد الغاز تقل

طاقتة الداخلية ولو سخن الغاز تذيد طاقتة الداخلية وذا ثبتتدرجة حرارتة يعني التغير في

الطاقة الداخلية =صفر يكون الطاقة المعطاة لة = التغير في اشغل حسب المعادلة

السابقة ويكون التغير دة تغير ايزو ثرمالي طالما ثبتت درجة الحرارة والطاق الي هاتعطيها

للغاز لاتتسب في تسخينة لانة هايعمل بةها شغل خارجي يعني يحرك مكبس او ايشغل

اخر واسف علي الاسلوب البلدى في الشرح لانك انت الي عايز كد ولنا لقاء اخر علشان

رايح اصلى الجمعة وشعايز غير دعوة منك

لا حضرتك متتأسفش على الاسلوب البلدى ..لانى فعلا مش بفهم غير بالغه العاميه ..ومش بفهم بلغه التى واللتان .....شكرا لحضرتك وربنا يكرمك

basmala
03-05-2008, 06:44 AM
شكرا زميلى الاستاذ زكريا على حسن اجابتك على السؤل ولكن لى اضافة لعلها تساعد على فهم المعنى المراد

اولا 000 درجة الحرارة هى مقياس للطاقة الداخلية للجسم

اى ان 000 اكتساب الجسم كمية حرارة ( طاقة حرارية ) تؤدى الى ارتفاع درجة الحرارة وبالتالى ازدياد الطاقة الداخلية

وعلية 000
عندما يكتسب جسم كمية حرارة تؤدى الى :
1- زيادة درجة الحرارة للجسم ( زيادة طاقتة الداخلية ) u
او
2- زيادة الشغل المبذول لجزيئات الغاز w

المعادلة الاتية Q = u + w

وعلية عندما يكون الطاقة الداخلية ثابتة يعنى u=0
تعنى ان الطاقة الحرارية المكتسبة تتحول الى شغل مبذول للغاز ياريت لو مثال بس ..ايه الفرق بين شغل مبزول على الغاز وللغاز
وليس على الغاز ( شغل ميكانيكى )
Q = w
وهى تسمى العملية االايزوثرمية
مثال 000
سائل التبريد فى الثلاجة هو الفريون ويغلى عند -30 سلزيوس وعندما يكتسب الحرارة من الثلاجة ويتحول من الحالة الغزية حتى يتم التبخير بالكامل
وعندما يكون Q =0 ايوه ليه بيساوى صفر ..مش هو هيكتسب حراره ...طاقه مكتسبه ..؟؟


اى ان الشغل المبذول يكون على حساب طاقتة الداخلية
1- W = - uطيب وحضرتك كاتبها بالسالب ليه
يعنى ان الغاز يبذل شغل على حساب الطاقة الداخلية اى ان الغاز يبرد
2- u = - w وهنا برده حضرتك كاتب الورك بالسالب ليه
اى ان الطاقة الداخلية تزداد على عندما يبذل شغل على حساب الغاز
يبذل شغل على الغاز اى ان الغاز يسخن
وهى تسمى العملية الاديباتية

شكرا لحضرتك ..وربنا يكرمك ..بس معلش ياريت حضرتك تجاوب على اسئلتى