نتذكر معا ما دار سابقا عن هل يخرج من المعين ثرث خطوط ام لا
والحمد لله كنت من انصار الرأي الذي يقول نعم بل شطحت وقلت ممكن اكثر ثلاثة ونتذكر معا والحمد لله انني قمت بتلك المشاركة
السؤال الذي سوف يزيل اللبس
هل خرائط التدفق تم اختراعها لتصوير حل المشاكل باستخدام الحاسب ام حل المشاكل على العموم؟
الاجابة لحل المشاكل عامة سواء استخدمنا الحاسب ام لا
لنفرض ان المشكلة ان يجيب الانسان بثلاثة اجابات حسب العدد المدخل لعقله على ان تكون لو العدد موجب يقول موجب او سالب يقول سالب لو صفر يقول صفر
سيكون الشكل هكذا
http://computer.atlas4e.com/project_e1/project/chapter12/08.gif
http://computer.atlas4e.com/project_e1/project/chapter12/08.gif
لان العقل البشري لديه القدرة على اتخاذ القرار في خطوة واحدة (سالب موجب صفر )
ارجو ان اكون قد اوضحت
لنظر الى كتاب الترم الثاني ص 47

نتذكر معا ما دار سابقا عن هل يخرج من المعين ثرث خطوط ام لا
والحمد لله كنت من انصار الرأي الذي يقول نعم بل شطحت وقلت ممكن اكثر ثلاثة ونتذكر معا والحمد لله انني قمت بتلك المشاركة

لنظر الى كتاب الترم الثاني ص 47

[B][COLOR="Blue"]
تمام

هههههههههههه انا هبدأ احلها مع العيال بالشكل دا وابقوا يخبطوا دماغهم في الحيط

هههههههههههه انا هبدأ احلها مع العيال بالشكل دا وابقوا يخبطوا دماغهم في الحيط
هههههههههههههه
بارك الله لكم
بس ممكن توضيح مين اللي يخبط دماغه في الحيط
العيال ام بتوع السياسة التعليمة ممثلة في الوزارة

ممكن يا أستاذ سيف لو كان كلامك ده مضبوط تجبلنا صورة خريطة تدفق من أحد المواقع العالمية المتخصصة فى مجال التحليل البرمجى تثبت فيه كلامك بأن المعين يخرج منه 3 خطوط اتجاه. حيث أنى لاحظت فى كلامك أن ما تقوله اجتهاد شخصى غير مبنى على إثباتات مقنعة. وعذراً لإستفسارى لأن من واجبنا التفريق بين ما نأمل وما هو فى الواقع

ممكن يا أستاذ سيف لو كان كلامك ده مضبوط تجبلنا صورة خريطة تدفق من أحد المواقع العالمية المتخصصة فى مجال التحليل البرمجى تثبت فيه كلامك بأن المعين يخرج منه 3 خطوط اتجاه. حيث أنى لاحظت فى كلامك أن ما تقوله اجتهاد شخصى غير مبنى على إثباتات مقنعة. وعذراً لإستفسارى لأن من واجبنا التفريق بين ما نأمل وما هو فى الواقع
طب نتفق الاول على المواقع العالمية المتخصصة في مجال التحليل البرمجي اولا
ممكن تقول يا استاذ حسن انت تثق في اي موقع او مؤلف كتب او اي عالم علشان اجيب منه صورة
وعامة
سيتم عمل اكثر من رابط لبعض المواقع لحين الاتفاق على ايهم تثق انت به

ممكن يا أستاذ سيف لو كان كلامك ده مضبوط تجبلنا صورة خريطة تدفق من أحد المواقع العالمية المتخصصة فى مجال التحليل البرمجى تثبت فيه كلامك بأن المعين يخرج منه 3 خطوط اتجاه. حيث أنى لاحظت فى كلامك أن ما تقوله اجتهاد شخصى غير مبنى على إثباتات مقنعة. وعذراً لإستفسارى لأن من واجبنا التفريق بين ما نأمل وما هو فى الواقع
دا بشكل مؤقت الى ان نتفق على المواقع العالمية المتخصصة
Flowcharting Techniques: An IBM manual from 1969 (http://www.fh-jena.de/%7Ekleine/history/software/IBM-FlowchartingTechniques-GC20-8152-1.pdf)
ممكن تدخل دا
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%A7%D8%B1%D8%B7%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A7% D9%86%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%A8#.D9.85.D8.B5.D8.A7.D 8.AF.D8.B1_.D9.88.D9.85.D8.B1.D8.A7.D8.AC.D8.B9
في المصادر
وبعد ما تحمل تجد في ص 28
مش 3 بل اكثر من ذلك

ممكن يا أستاذ سيف لو كان كلامك ده مضبوط تجبلنا صورة خريطة تدفق من أحد المواقع العالمية المتخصصة فى مجال التحليل البرمجى تثبت فيه كلامك بأن المعين يخرج منه 3 خطوط اتجاه. حيث أنى لاحظت فى كلامك أن ما تقوله اجتهاد شخصى غير مبنى على إثباتات مقنعة. وعذراً لإستفسارى لأن من واجبنا التفريق بين ما نأمل وما هو فى الواقع
دا رابط تاني بشكل مؤقت لحين الاتفاق على ماهية المتخصصة
http://computer.atlas4e.com/Project_E1/Project/chapter12/chapter12.htm#12-5

أستاذ سيف / السلام عليكم
شكراً لتكرمكم بالرد على استفسارى
1 - بخصوص المواقع المتخصصة أنا لاأعرف عنها شيءً . كل ما أردته أن تثبت صحة كلامك لأن حضرتك الذى عرضت الموضوع للنقاش . فطلبت من حضرتك االبرهان.
2 - فى موقع atlas الذى بعثت رابطه : رسم بالفعل رسمة توضيحية رقم 4-12 لمعين خرج منه 3 خطوط اتجاه خاصة بـ <0 ،>0،=0 وهى نفس الرسمة فى كتاب 3 اعدادى السابق . ولكن عند التطبيق فى الشكل 8-12 التى بها نفس الـ 3 بدائل <0 ،>0،=0 . رسم معين للقرار <0له بديلين ومعين للقرار =0 وهو مايثبت صحة كلامى
3 - فى موقع ويكيبديا لم أجد رسمة واحدة خرج من المعين 3 خطوط اتجاه . حتى أنه عرض فى أول الصفحة الأشكال المستخدمة فى رسم خرائط التدفق وأظهر أن المعين يخرج منه خطان فقط لا أكثر ولا أقل.
4 - فى كتاب IBM فى الصفحات 23 ، 28 ، 30 ، 31 ، 32 . لن تجد منها شكل معين واحد خرج منه 3 خطوط اتجاه . وفى صـ 35 هناك رسمة متداخلة بين 5 معينات وبالرغم من ذلك تلاحظ أن جميع المعينات خرج منها إجابتين فقط هى Yes ، No فقط . ولاحظ أيضاً ص 39 - كما أن هناك رسمة غريبة لمعين خرج منه خط اتجاه واحد فقط وهذا الخط خرج منه أكثر من خط اتجاه وليس من المعين ص 29
وما عرضته إلى الآن لم يثبت صحة كلام سيادتك
فأرجو من سيادتك إذا كان هناك موقع ما حضرتك اطلعت عليه يوضح غير ذلك فأرجو أن تعرضه حتى نستفيد جميعاً ونتفق جميعاً على قول واحد أمام الطلاب

أستاذ سيف / السلام عليكم
لقد دخلت على موقع جوجل وبحثت فى صفحة الصور عن الـ Flow Shart لم أجد رسمة واحدة ضمن ألاف الصور بها معين خرج منه أكثر من 3 خطوط
هذا للعلم

أستاذ سيف / السلام عليكم
ممكن سيادتكم أن تنظر لقواعد رسم خرائط التدفق التالية
http://www.rff.com/flowchart_shapes.htm

أستاذ سيف / السلام عليكم
شكراً لتكرمكم بالرد على استفسارى
1 - بخصوص المواقع المتخصصة أنا لاأعرف عنها شيءً . كل ما أردته أن تثبت صحة كلامك لأن حضرتك الذى عرضت الموضوع للنقاش . فطلبت من حضرتك االبرهان.
2 - فى موقع atlas الذى بعثت رابطه : رسم بالفعل رسمة توضيحية رقم 4-12 لمعين خرج منه 3 خطوط اتجاه خاصة بـ <0 ،>0،=0 وهى نفس الرسمة فى كتاب 3 اعدادى السابق . ولكن عند التطبيق فى الشكل 8-12 التى بها نفس الـ 3 بدائل <0 ،>0،=0 . رسم معين للقرار <0له بديلين ومعين للقرار =0 وهو مايثبت صحة كلامى
3 - فى موقع ويكيبديا لم أجد رسمة واحدة خرج من المعين 3 خطوط اتجاه . حتى أنه عرض فى أول الصفحة الأشكال المستخدمة فى رسم خرائط التدفق وأظهر أن المعين يخرج منه خطان فقط لا أكثر ولا أقل.
4 - فى كتاب IBM فى الصفحات 23 ، 28 ، 30 ، 31 ، 32 . لن تجد منها شكل معين واحد خرج منه 3 خطوط اتجاه . وفى صـ 35 هناك رسمة متداخلة بين 5 معينات وبالرغم من ذلك تلاحظ أن جميع المعينات خرج منها إجابتين فقط هى Yes ، No فقط . ولاحظ أيضاً ص 39 - كما أن هناك رسمة غريبة لمعين خرج منه خط اتجاه واحد فقط وهذا الخط خرج منه أكثر من خط اتجاه وليس من المعين ص 29
وما عرضته إلى الآن لم يثبت صحة كلام سيادتك
فأرجو من سيادتك إذا كان هناك موقع ما حضرتك اطلعت عليه يوضح غير ذلك فأرجو أن تعرضه حتى نستفيد جميعاً ونتفق جميعاً على قول واحد أمام الطلاب

أستاذ سيف / السلام عليكم
لقد دخلت على موقع جوجل وبحثت فى صفحة الصور عن الـ Flow Shart لم أجد رسمة واحدة ضمن ألاف الصور بها معين خرج منه أكثر من 3 خطوط
هذا للعلم


أستاذ سيف / السلام عليكم
ممكن سيادتكم أن تنظر لقواعد رسم خرائط التدفق التالية
http://www.rff.com/flowchart_shapes.htm


الاستاذ حسن
الرابط الذي قمتم بنشره
http://www.rff.com/flowchart_shapes.htm
حسم القضية وبه شكل معين يخرج منه اكثر من اتجاه
اما عن جوجل فهو محرك بخث قد تجد ما تريد وقد لا تجده ولا يعنى عدم وجوده
اما ما عن شكل النطبيق الذي اشرتم اليه انه جعله 2 معين فهذا حسب السؤال وحسب الامر المستخدم في الحل
بمعنى لو كان التطبيقى البرمجي له مستخدم if then بحالاتها فسيكون معين يخرج منه اما yes او no
اما لو كان select case فسيكون معين واحد يخرج منه عدد الاختيارات سواء كان 2 او 3 او 4 وهكذا

أستاذ سيف / السلام عليكم
ممكن سيادتكم أن تنظر لقواعد رسم خرائط التدفق التالية
http://www.rff.com/flowchart_shapes.htm


دي الصورة من الرابط الموجود في الاقتباس
http://www.thanwya.com/vb/attachment.php?attachmentid=86372&stc=1&d=1350151804

بعد متابعتى لهذا النقاش

أقدر أقول أن معنى أن شكل المعين يخرج منه خطان (صح)
أو أن يخرج منه أكثر من اتجاهين (ليس المقصود أن يكون الثلاثة اتجاهات من نفس المعين)
ولكن كما أشرتم بالرسم
يخرج خط اتجاه واحد ويتفرع منه أكثر من اتجاه

بعد متابعتى لهذا النقاش

أقدر أقول أن معنى أن شكل المعين يخرج منه خطان (صح)
أو أن يخرج منه أكثر من اتجاهين (ليس المقصود أن يكون الثلاثة اتجاهات من نفس المعين)
ولكن كما أشرتم بالرسم
يخرج خط اتجاه واحد ويتفرع منه أكثر من اتجاه




The decision shape can have two or three exit points.

بعد متابعتى لهذا النقاش

أقدر أقول أن معنى أن شكل المعين يخرج منه خطان (صح)
أو أن يخرج منه أكثر من اتجاهين (ليس المقصود أن يكون الثلاثة اتجاهات من نفس المعين)
ولكن كما أشرتم بالرسم
يخرج خط اتجاه واحد ويتفرع منه أكثر من اتجاه




هذا ما أقصده يا أستاذ سيف أنه لايوجد معين رأيته حتى الأن يخرج منه أكثر من خطين
والذى عرضته سيادتك هو نفس ما ذكرته أنا يأن إذا تعددت البدائل فلإنه يخرج خط اتجاه واحد فقط وليس 3 ثم يتفرع من هذا الخط ليس 3 فقط ولكن أكثر من ذلك . وعلى العموم عليك إثبات و إيجاد رسمة معين يخرج منها 3 خطوط اتجاه على أن تكون فى أى خريطة تدفق وليس مفردة كما فى موقع atlas . وشكراً مرة أخرى على اهتمامكم وإثراكم للمناقشة