اليوم جاء سؤال في مادة الرياضيات للصف الرابع الإبتدائي
ما هو أقل عدد يقبل القسمة علي 2،3 ،5
الناتج =30 و هكذا جاء في نموذج الإجابة
و إذا بمدرس الرياضيات يقول إن نموذج الإجابة خطأ !!!!
و يقول الصح صفر !!!
فهل الصفر أساسا عدد ما نعلمه أن الصفر رقم و ليس عددا فما رأيكم

حقيقة الصفر عدد و رقم في نفس التوقيت
فهو عددا فين نظام العد باعتباره عدد محايد جمعي لا يؤثر في عملية الجمع و الطرح
أما عن انه رقم فهو رقم كقيمة مكانية ( آحاد / عشرات /...)يستخدم في حالة عدم وجود رقم في العمليات الحسابية
مثال // 45 + 5 = 45+05 = 50
و بالتالي اتفق مع رأي الاستاذ الذي قال ان الاجابة خطأ
و واضح أنه فاهم تماما ما يفعله
و بالتالي انصياعا لمصلحة التلميذ فانه يعتبر الاجابتين صحيحتين .
و قد يختلف معي البعض لكن هذا رأيي
تحياتي//

حقيقة الصفر عدد و رقم في نفس التوقيت
فهو عددا فين نظام العد باعتباره عدد محايد جمعي لا يؤثر في عملية الجمع و الطرح
أما عن انه رقم فهو رقم كقيمة مكانية ( آحاد / عشرات /...)يستخدم في حالة عدم وجود رقم في العمليات الحسابية
مثال // 45 + 5 = 45+05 = 50
و بالتالي اتفق مع رأي الاستاذ الذي قال ان الاجابة خطأ
و واضح أنه فاهم تماما ما يفعله
و بالتالي انصياعا لمصلحة التلميذ فانه يعتبر الاجابتين صحيحتين .
و قد يختلف معي البعض لكن هذا رأيي
تحياتي//
أستاذي الفاضل هناك فرق بين العدد و الرقم
فهل الصفر عدد

عندما يتحدث عن م. م.ا فانه يقصد اصغر عدد والصفر ليس عدد انما رقم ولو كان عدد فهو
يقبل القسمه علي اي رقم اخر1,2,3..........(اعداد العد).. واي عدد 11,12.....
..والناتج صفر وبالتالي لن يكون درس اسمه مضاعف مشترك اصغر وبالتالي فالنموذج صحيح من وجهه نظري والمدرس مخطأ والله اعلم
الصفر= رقم وليس عدد
العدد صفر غير موجود
العدد صفر وهم
العدد صفر هو الخط الوهمي(اللاوجودي)بين الاعداد السالبه والموجبه

عندما يتحدث عن م. م.ا فانه يقصد اصغر عدد والصفر ليس عدد انما رقم ولو كان عدد فهو
يقبل القسمه علي اي رقم اخر1,2,3..........(اعداد العد).. واي عدد 11,12.....
..والناتج صفر وبالتالي لن يكون درس اسمه مضاعف مشترك اصغر وبالتالي فالنموذج صحيح من وجهه نظري والمدرس مخطأ والله اعلم
الصفر= رقم وليس عدد
العدد صفر غير موجود
العدد صفر وهم
العدد صفر هو الخط الوهمي(اللاوجودي)بين الاعداد السالبه والموجبه
انت تقول أخي انه ليس عددا
و حسب السؤال هو لم يذكر فكرة م . م . أ
حتى لو كان مكتوبا في الكتاب المدرسي أن الصفر رقم و ليس عددا
و لكني على اقتناع انه عدد و لو هذا ما استخدمانه في عمليات الجمع و الطرح و لكان ناتج
5-5 = وهم
و لكانت الاعداد الزوجية تبدأ بالعدد 2 بدلا من الصفر
اذن الكتب الدراسية تناقض نفسها
انا اتحدث عن خلفية رياضية بحته بعيدا عن اي تناقضات للكتب ، و عن مبادئ للرياضيات
و هناك شئ يجب توضيحه هناك فارق بين اعداد العد و التي تستخدم في عدد الاشياء المادية
و الاعداد الطبيعة التي تبدأ بالصفر
و هو قيمة لاشئ
فلو قلنا مثلا طفل ليس معه اي قلم فانه يمتلك العدد صفر ثم يعطى قلما ليصبح 1 و هكذا
و كل شئ يبدأ باللاشئ وصولا للشئ
عموما تفضل و الزميلة صاحبة السؤال
http://ar.wikipedia.org/wiki/0_%28%D8%B9%D8%AF%D8%AF%29
تحياتي//

المناقشة جيده والاستفاده منها لغير المتخصص قيمة بشرط الاتفاق فى النهاية على راى واحد

شكرا لحضراتكم جميعا يبدو أن كلام الأستاذ مصطفي صحيحا و لكنه تم الإتصال بموجه رياضيات و قال لهم أن نموذج الإجابه صحيحا و من كتب الناتج صفرا لم يحصل علي درجة السؤال

بصى يانسمه اجابه سؤالك
اولا الاجابه صحيحه وخاطئة فى نفس الوقت
انت من اولها تتفلسف ياعم سعيد ده ردك انتى يانسمه
اقولك الاجابه للتعليم الابتدائى غلط
الاجابه للاعدادى والثانوى صح
المدرس الذى قال رقم صفر صح وغلط
ممكن تشرح ياريس انا زهقت ده انتى اللى يتقولى
اشرح بمثال لو تلميذ فى الابتدائى وقلنا له
العدد 5
العدد 6
اطرح هذه المسأله سوف يكون الرد لاينفع
انما تلميذ الاعدادى سوف يكون الرد العدد 1 بالسالب
كلام صحيح
طب ايه دليلك افتحى كتاب الحساب الصف الرابع الابتدائى الصفحه رقم 68 تدريب رقم 3
سوفى تجدى نفس السؤال ونفس الارقام بالضبط ووضع بين قوسين ( ماعدا الرقم صفر )
ومن هنا هذه الاجابه رياضيا صح
النموذج صح الاستاذ صح وغلط
السؤال اذا كتب تلميذ عبقرى الاجابه صفر
تعطيه الدرجه كامله مع كلمه شكر لان السؤال لم يذكر فيه عدا الرقم صفر
ملحوظة :- دار هذا النقاش مع مدرسى الحساب فى معهدى صباح اليوم بعد قراءه سؤالك
وفى حضور موجهه الحساب مع ملاحظة ان مدرسى الحساب فى معهدى
بسم الله ماشاء الله عباقره رياضيات

بصى يانسمه اجابه سؤالك
اولا الاجابه صحيحه وخاطئة فى نفس الوقت
انت من اولها تتفلسف ياعم سعيد ده ردك انتى يانسمه
اقولك الاجابه للتعليم الابتدائى غلط
الاجابه للاعدادى والثانوى صح
المدرس الذى قال رقم صفر صح وغلط
ممكن تشرح ياريس انا زهقت ده انتى اللى يتقولى
اشرح بمثال لو تلميذ فى الابتدائى وقلنا له
العدد 5
العدد 6
اطرح هذه المسأله سوف يكون الرد لاينفع
انما تلميذ الاعدادى سوف يكون الرد العدد 1 بالسالب
كلام صحيح
طب ايه دليلك افتحى كتاب الحساب الصف الرابع الابتدائى الصفحه رقم 68 تدريب رقم 3
سوفى تجدى نفس السؤال ونفس الارقام بالضبط ووضع بين قوسين ( ماعدا الرقم صفر )
ومن هنا هذه الاجابه رياضيا صح
النموذج صح الاستاذ صح وغلط
السؤال اذا كتب تلميذ عبقرى الاجابه صفر
تعطيه الدرجه كامله مع كلمه شكر لان السؤال لم يذكر فيه عدا الرقم صفر
ملحوظة :- دار هذا النقاش مع مدرسى الحساب فى معهدى صباح اليوم بعد قراءه سؤالك
وفى حضور موجهه الحساب مع ملاحظة ان مدرسى الحساب فى معهدى
بسم الله ماشاء الله عباقره رياضيات
أهلا بحضرتك يا ريس تمام رد وافي و شافي لقد أتيت بالمفيد و من الآخر شكرا لحضرتك
المشكلة تكمن في أن التلميذ في المرحلة الابتدائية يدرس
أن الفرق بين الرقم و العدد
العدد مكون من رقمين فأكثر فالتلميذ يتم تعليمه أن الأرقام 10 فقط بدءا من صفر و انتهاء ب 9
فالصفر رقم و الواحد رقم و الاثنين رقم و هكذا حتي 9
أما 10 عدد و هكذا فيقال لهم أن أقل عدد مكون من رقمين 10 و أكبر عدد مكون من رقمين 99
و هذا التعريف غير دقيق
و بالتالي علي حسب المرحلة العمرية فإن الصفر رقم و ليس عدد
أما الحوار الذي دار في المعهد مدرسة تقول أن الصفر رقم و ليس عدد لماذا لأننا نبدأ في العد بواحد
و آخر قال رقم لماذا لأن الصفر ليس له قيمه إلا مع غيره فالصفر معناه لاشيئ
و آخر قال أن العدد مكون من رقمين فأكثر و هذه المعلومه الغير دقيقة يتم تعليمها للتلاميذ
أما خلاصة القول في الفرق بين الرقم و العدد
أن الرقم يشير لوحدة واحدة مثال لذلك رقم البطاقة فهي بطاقة واحدة و رقم الجلوس و الرقم السري و رقم المنزل و هكذا
أما العدد فهو مجموع الأشياء حتي و لو كانت تساوي صفرا مثال لذلك عدد التلاميذ في الفصل و عدد الفصول و عدد الحجرات و هكذا
مع خالص احترامي و تقديري لشخصكم الكريم