مشاهدة النسخة كاملة : قنبلة مدوية : : زكريا عبد العزيز: 90% من القضاة معادون للثورة ومفاجأت اخري
gmailwan 26-04-2013, 06:13 PM زكريا عبد العزيز: 90% من القضاة معادون للثورة (http://www.almesryoon.com/permalink/126286.html)
اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك، مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
مع ذلك، أكد عبد العزيز لـ "المصريون" أنه لا يرى وجها للاستعجال فى إقرار قانون السلطة القضائية، الذي أثار اعتراضات واسعة في أوساط القضاة، وخاصة فيما يتعلق بالبند الذي ينص على خفض سن التقاعد للقضاة من 70 إلى 60 عامًا.
وأضاف: "نحتاج لإصلاح جذرى فى المنظومة القضائية لا يقف فقط عند تغيير عدة بنود فى مشروع السلطة القضائية فيما يخص خفض سن التقاعد بشكل يطيح بمؤسسات قضائية بأكملها ويمنع الاستفادة من الخبرات المتراكمة وخلق صف ثان داخل هذه المؤسسات".
وحدد الرئيس السابق لنادى قضاة مصر، معالم "خارطة طريق" لإصلاح المنظومة القضائية، والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى، الذي قال إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورة قامت لإحداث تغيير جذرى، "فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
وشدد على أهمية تطوير مجلس القضاء الأعلى عن طريق توسيع عضوية المجلس ليضم مثلاً أربعة من قضاة النقض والاستئناف، ليكون مؤهلاً مثلاً لترشيح نائب عام، لافتًا إلى أنه يفضل انتخاب النائب العام من الجمعية العمومية لمحكمتى النقض والاستئناف "لنضمن أن يكون النائب العام معبرًا عن جموع القضاة بشكل يضمن سلاسة العمل داخل هذا الإطار الرفيع".
وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية، لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
وشدد على أهمية أن يطول الإصلاح قضية التعيينات فى السلك القضائى بدءًا من معاونى النيابة لما يحيط بمسألة التعيينات من القيل والقال، مطالبًا كذلك بضرورة إعادة النظر فى نظام التعيين بحيث يرشح معاون النيابة للدراسة فى أكاديمية للقضاة على أن يجتاز فترة اختبار مهنى وأخلاقى على مدار عامين يتم تعيينه بعدها قطعًا للطريق على الاتهامات الموجهة بالمحسوبية والوساطة.
ولم يخف عبد العزيز رغبته أن يتضمن الإصلاح الجذرى لمنظومة القضاة، ضرورة إيجاد معالجة الحساسية الشديدة بين قضاة النقض والاستئناف بحيث يتم التبادل بين قضاة المحكمتين ولا يظل قضاة النقض مسيطرين على المحكمة لعقود دون فرص قوية لتصعيد قضاة من الاستئناف.
وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها، فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
وأنحى عبد العزيز باللائمة على مؤسسة الرئاسة وعلى جماعة "الإخوان المسلمين" وذراعها السياسية حزب "الحرية والعدالة"، معتبرًا تلط الأطراف أحد أسباب المشكلة "فقد سيروا مظاهرات ضد أنفسهم وسعوا للإطاحة بواحد "منهم" من على سدة وزارة العدل، في إشارة إلى المستشار أحمد مكي وزير العدل، فضلاً تعجلهم بدون مبرر لإقرار قانون السلطة القضائية قد يواجه بسيف العوار الدستوري.
لكنه في المقابل، انتقد خلفه المستشار أحمد الزند رئيس نادى القضاة لتهديده بتدويل الأزمة والاستنجاد بالرئيس الأمريكى باراك أوباما وهو رد فعل لا يقل عن أخطاء السلطة، مؤكدًا أن الحفاظ على استقلال لا يتم بالسب والقذف وتوزيع الانتقادات هناك وهناك مطالبًا الرئيس مرسى بنزع فتيل الأزمة وتأجيل القانون وتشكيل لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين لصياغة قانون لإصلاح المنظومة القضائية من جذورها.
- See more at: http://www.almesryoon.com/permalink/126286.html#sthash.1ttQ2WD5.dpuf (http://www.almesryoon.com/permalink/126286.html#sthash.1ttQ2WD5.dpuf)
مهندس محمد حماد 26-04-2013, 06:17 PM خايف يقولوا على المستشار زكريا أنه من الأخوان كالعادة وتنسوا أن القضاة الشرفاء هم من ينادوا بالتطهير والاصلاح ...فأين أخونة القضاء هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خالص الشكر والتقدير
أبوبسملة ياسر خليفة الطحاوى 26-04-2013, 06:29 PM اللهم احفظ مصر من كل مكروه وسو ء
شكرا اخى الفاضل على الخبر
تحياتى
لا لأخونة المستشار زكريا عبدالعزيز :d:d
والله أنا مكسوفه لقضاة مصر سلف
يعنى فساد واضح وتحيز لنظام مبارك
ولهم عين كمان يتكلموا
أنا قلت حد فيهم هينطق بعد العك اللى قاله الزند
بس الواضح ان اكتر من 90 % من القضاة معادون للثورة
ربنا يصلح الاحوال عن قريب ان شاء بقضاء محترم
Mr. Ali 1 26-04-2013, 08:34 PM اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك، مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
مع ذلك، أكد عبد العزيز لـ "المصريون" أنه لا يرى وجها للاستعجال فى إقرار قانون السلطة القضائية، الذي أثار اعتراضات واسعة في أوساط القضاة، وخاصة فيما يتعلق بالبند الذي ينص على خفض سن التقاعد للقضاة من 70 إلى 60 عامًا.
وأضاف: "نحتاج لإصلاح جذرى فى المنظومة القضائية لا يقف فقط عند تغيير عدة بنود فى مشروع السلطة القضائية فيما يخص خفض سن التقاعد بشكل يطيح بمؤسسات قضائية بأكملها ويمنع الاستفادة من الخبرات المتراكمة وخلق صف ثان داخل هذه المؤسسات".
وحدد الرئيس السابق لنادى قضاة مصر، معالم "خارطة طريق" لإصلاح المنظومة القضائية، والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى، الذي قال إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورة قامت لإحداث تغيير جذرى، "فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
وشدد على أهمية تطوير مجلس القضاء الأعلى عن طريق توسيع عضوية المجلس ليضم مثلاً أربعة من قضاة النقض والاستئناف، ليكون مؤهلاً مثلاً لترشيح نائب عام، لافتًا إلى أنه يفضل انتخاب النائب العام من الجمعية العمومية لمحكمتى النقض والاستئناف "لنضمن أن يكون النائب العام معبرًا عن جموع القضاة بشكل يضمن سلاسة العمل داخل هذا الإطار الرفيع".
وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية، لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
وشدد على أهمية أن يطول الإصلاح قضية التعيينات فى السلك القضائى بدءًا من معاونى النيابة لما يحيط بمسألة التعيينات من القيل والقال، مطالبًا كذلك بضرورة إعادة النظر فى نظام التعيين بحيث يرشح معاون النيابة للدراسة فى أكاديمية للقضاة على أن يجتاز فترة اختبار مهنى وأخلاقى على مدار عامين يتم تعيينه بعدها قطعًا للطريق على الاتهامات الموجهة بالمحسوبية والوساطة.
ولم يخف عبد العزيز رغبته أن يتضمن الإصلاح الجذرى لمنظومة القضاة، ضرورة إيجاد معالجة الحساسية الشديدة بين قضاة النقض والاستئناف بحيث يتم التبادل بين قضاة المحكمتين ولا يظل قضاة النقض مسيطرين على المحكمة لعقود دون فرص قوية لتصعيد قضاة من الاستئناف.
وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها، فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
وأنحى عبد العزيز باللائمة على مؤسسة الرئاسة وعلى جماعة "الإخوان المسلمين" وذراعها السياسية حزب "الحرية والعدالة"، معتبرًا تلط الأطراف أحد أسباب المشكلة "فقد سيروا مظاهرات ضد أنفسهم وسعوا للإطاحة بواحد "منهم" من على سدة وزارة العدل، في إشارة إلى المستشار أحمد مكي وزير العدل، فضلاً تعجلهم بدون مبرر لإقرار قانون السلطة القضائية قد يواجه بسيف العوار الدستوري.
لكنه في المقابل، انتقد خلفه المستشار أحمد الزند رئيس نادى القضاة لتهديده بتدويل الأزمة والاستنجاد بالرئيس الأمريكى باراك أوباما وهو رد فعل لا يقل عن أخطاء السلطة، مؤكدًا أن الحفاظ على استقلال لا يتم بالسب والقذف وتوزيع الانتقادات هناك وهناك مطالبًا الرئيس مرسى بنزع فتيل الأزمة وتأجيل القانون وتشكيل لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين لصياغة قانون لإصلاح المنظومة القضائية من جذورها.
لا أدري بأي عقل سديد وفكر متزن أن البعض يأخذ بعنوان الخبر والذي تكرر في أول سطر منه , بينما نترك باقي الخبر وهو المضمون الفعلي للخبر ؟!!
ألهذه الدرجة وصل التهليل وخداع الشعب ؟!!
أنا موافق علي كل ما قاله رئيس نادي القضاة السابق .
إقرأوا الخبر جيداً يا مؤيدي الاخوان لتعرفوا أن الرجل ضد قانون السلطة القضائية الذي يحاول مرسي وجماعته فرضه علي القضاء من أجل الاحلال فقط برجال لهم ولاء للاخوان وليس من أجل التطهير !!
إقرأوا من الذي ألقي باللوم عليه ؟!!
إقرأوا رأيه في تعيين النائب العام ( الخاص لمرسي وجماعته ) !!
إقرأوا رأيه في خفض سن القضاة وما سيترتب عليه من أثار !!!
أما عن النسبة التي ذكرها المستشار زكريا عبد العزيز . إن اتفقت معه علي هذه النسبة ( ولا أدري كيف تأكد من هذه االنسبة !!) ولكن لنفترض صدقها وواقعيتها , عندئذ مجلس النواب بشقيه باطل , وكذلك رئيس الجمهورية الحالي باطل أيضاً ويجب تطهير هذه المؤسسات لأن من أشرف علي هذه الانتخابات هم الـ 90 % من القضاة المعادون للثورة !!
هذا مع الوضع في الاعتبار أن المستشار لم يذكر كلمة فساد القضاء !!! والتي هي حجة الاخوان في كل المؤسسات من أجل الاستبدال فقط بمن لهم الولاء والانتماء للاخوان فقط !!
وأنا أتحدي مرسي وجماعته أن يلتزموا بكل ما جاء علي لسان المستشار زكريا عبد العزيز ويعملوا به !!
فما هو رأي المهللين دوماً ؟!! هل يلتزم مرسي وجماعته بما ذكره زكريا عبد العزيز ؟!!
إقرأوا جيداً أولاً ثم علقوا .
تقديري واحترامي
مهندس محمد حماد 26-04-2013, 08:45 PM رئيس استئناف القاهرة: خدم مبارك يقودون الثورة المضادة
ناشد المستشار فؤاد راشد رئيس محكمة استئناف القاهرة، أحد قيادات تيار الاستقلال القضائي، جموع الشعب المصري ألا ينخدعوا في بقايا خدم مبارك الذين يقودون الثورة المضادة.
وقال في تصريح صحفي له اليوم الجمعة: "أحذر جموع الشعب المصري من الانخداع في بقايا خدم مبارك ممن رصدوا أنفسهم لخدمة أسيادهم مقابل الفتات، هناك فصائل من بقايا خدم مبارك يرتدون ثوب البطولة ويهاجمون الإخوان هجوما ضاريا لا يبغي تحسن أدائهم وإنما الإبقاء على مغانم مبارك التي رسخها ".
وأوضح أن هناك فصائل تنتقد الإخوان بقصد تدمير البلد كلها فالأهم هو انتهاء حكم الإخوان، حتى ولو ضاعت البلد كلها ثمنا لذلك، مشيرا إلي أن هناك اليوم من يرتدون ثوب البطولة وهم أجبن خلق الله وتاريخهم علي تأييد مبارك حتى الرمق الأخير شاهد عليهم.
وأضاف: "هناك من يحاول من خلال الهجوم علي الإخوان غسل تواريخه الأسود وهو تاريخ لا تكفي مياه البحر لغسلها، فقد بني هؤلاء صيتهم علي العار نفسه ممثلا في حق بعض الفئات في امتيازات السحت.
وتابع: "إن هناك من أدمنوا السحت سواء المال أو الوظائف الوراثية وهؤلاء مرعوبون من إقامة أي مستوي من العدل الاجتماعي، والبعض بني أمجاده بين من تبعوه علي أفكار بشناعة التمايز الطبقي وحقوق البعض في امتيازات سحت والسير وراء هؤلاء الذين لا قبلة لهم إلا مصالحهم الضيقة هو انجراف إلى الهاوية".
وطالب بأن تكون السجلات السوداء لأعداء الثورة حاضرة أمام الأعين، موضحا أن من حق الجميع نقد الحكم ولكن يجب الاحتياط لمحاولات أعداء العدالة والمساواة وطلاب المغانم لأن هدفهم هو إنتاج نظام مبارك مشيرا إلى انه من الذين ينتقدون الإخوان نقدا بناء يهدف لخدمة مصر.
http://elshaab.org/thread.php?ID=58541
المصري أشرف 26-04-2013, 08:51 PM المقال للأخ العزيز / درش .. بس أردت تفنيده في نقاط حتي
يتبين لنا هل الإنطباع المبدئي لقراءة العنوان هو مطابقا
للمضمون .. والحكم لمن يقرأ جيدا .. ولا يهلل مسبقا
ولاعلاقة لناقل المقال .. ولابكمية التهليل...علي العنوان
==========================
زكريا عبد العزيز: 90% من القضاة معادون للثورة
اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك، مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
مع ذلك،:-
1) أكد عبد العزيز لـ "المصريون" أنه لا يرى وجها للاستعجال فى إقرار قانون السلطة القضائية، الذي أثار اعتراضات واسعة في أوساط القضاة، وخاصة فيما يتعلق بالبند الذي ينص على خفض سن التقاعد للقضاة من 70 إلى 60 عامًا.
2) حدد الرئيس السابق لنادى قضاة مصر، معالم "خارطة طريق" لإصلاح المنظومة القضائية، والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى،الذي قال إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورةقامت لإحداث تغيير جذرى فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
3) وشدد على أهمية تطوير مجلس القضاء الأعلى عن طريق توسيع عضوية المجلس ليضم مثلاً أربعة من قضاة النقض والاستئناف، ليكون مؤهلاً مثلاً لترشيح نائب عام لافتًا إلى أنه يفضل انتخاب النائب العام من الجمعية العمومية لمحكمتى النقض والاستئناف"لنضمن أن يكون النائب العام معبرًا عن جموع القضاة بشكل يضمن سلاسة العمل داخل هذا الإطار الرفيع".
4) وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
5) وشدد على أهمية أن يطول الإصلاح قضية التعيينات فى السلك القضائى بدءًا من معاونى النيابة لما يحيط بمسألة التعيينات من القيل والقال مطالبًا كذلك بضرورة إعادة النظر فى نظام التعيين بحيث يرشح معاون النيابة للدراسة فى أكاديمية للقضاة على أن يجتاز فترة اختبار مهنى وأخلاقى على مدار عامين يتم تعيينه بعدها قطعًا للطريق على الاتهامات الموجهة بالمحسوبية والوساطة.
6) ولم يخف عبد العزيز رغبته أن يتضمن الإصلاح الجذرى لمنظومة القضاة ضرورة إيجاد معالجة الحساسية الشديدة بين قضاة النقض والاستئناف بحيث يتم التبادل بين قضاة المحكمتين ولا يظل قضاة النقض مسيطرين على المحكمة لعقود دون فرص قوية لتصعيد قضاة من الاستئناف.
7) وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها، فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
8) وأنحى عبد العزيز باللائمة على مؤسسة الرئاسة وعلى جماعة "الإخوان المسلمين" وذراعها السياسية حزب "الحرية والعدالة"، معتبرًا تلط الأطراف أحد أسباب المشكلة "فقد سيروا مظاهرات ضد أنفسهم وسعوا للإطاحة بواحد "منهم" من على سدة وزارة العدل، في إشارة إلى المستشار أحمد مكي وزير العدل، فضلاً تعجلهم بدون مبرر لإقرار قانون السلطة القضائية قد يواجه بسيف العوار الدستوري.
لكنه في المقابل، انتقد خلفه المستشار أحمد الزند رئيس نادى القضاة لتهديده بتدويل الأزمة والاستنجاد بالرئيس الأمريكى باراك أوباما وهو رد فعل لا يقل عن أخطاء السلطة، مؤكدًا أن الحفاظ على استقلال لا يتم بالسب والقذف وتوزيع الانتقادات هناك وهناك مطالبًا الرئيس مرسى بنزع فتيل الأزمة وتأجيل القانون وتشكيل لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين لصياغة قانون لإصلاح المنظومة القضائية من جذورها.
شكرا أخي العزيز ... الأستاذ/ علي ( عبد من عباد الرحمن )
علي قراءتك السديدة ... الواعية
[/font][/color][/size][/font]
محمد احمد الهادى 26-04-2013, 10:21 PM دائما كل من يسمون انفسهم تيارات اسلامية
يقراون العناوين فقط
لانهم صعب عليهم فهم المضامين او ما وراء السطور
فالفرد منهم يشترى كتاب رياض الصالحين
و يحمله الى منزله
و لم يقرا فيه سطرا واحدا
ثم ينصب نفسه عالما و فقيها و مفتيا
ارجو منهم جميعا
الستماع الى شريط مهلا ايها الملتزمون
للشيخ مسعد انور
حتى يهديهم الله و يبطلوا التزام اجوف
ويعودون الى رشدهم
فلاوصاية لاحد على الدين بعد رسول الله
الا اهل العلم
اما اهل التنطع الادعياء فلا مكان لهم
اما بخصوص زكريا عبد العزيز
فلى عليه تحفظات كثيرة
منها انه كان عضوا فى تيار قضاة من اجل المرشد و الجماعه
وهذة وحدها تفقده المصداقيه
gmailwan 26-04-2013, 10:40 PM السادة الافاضل والزملاء الاعزء لماذا دوما تجعلون الاحساس اننا لانقرا ولا نعلم وحتي إذا قرأنا لا نفهم لسنا نعاج تساق بل عقول تفكر بل ولديها القدرة علي الاخذ والعطاء والابتكار دائما وابدا اتعامل مع من امامي بصدق علي انه افهم مني وافضل ولست استغبي احد مطلقا ودائما ياتي ذلك في صالحي
مهلا مهلا يا سادة
اردت الاستشهاد برجل ليس محسوبا مطلقا علي علي الاخوان ولا تيار الاسلام السياسي علي نقطة اولي فقال
اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك، مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
اليس هذا اعتراف صريح واضح لا يقبل التأويل بأن القضاء معادي للثورة من الاساس,
وهذا سبب رئيسي وجوهري في تطويع القانون لاحكام البراءة لرموز النظام السابق وتعطيل اي قرارات يتخذها النظام الجديد بصورة او باخري وهم العقبة الكئود الان في طريق الثورة عن طريق احاكمهم المسيسة
هذا اهم بند اردت الاستناد الية
فما هي الذي فهمتموا ولم نفقه نحن المتاخرين من وجهة نظركم
قال
) حدد الرئيس السابق لنادى قضاة مصر، معالم "خارطة طريق" لإصلاح المنظومة القضائية، والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى،الذي قال إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورةقامت لإحداث تغيير جذرى فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
هل هناك ابلغ من هذا مجلس القضاء الاعلي الذي كنا دوما نقول علية انه تعيين مبارك شخصيا
ها هو رجل من رجال كبار رجالات القضاء يعترف ويقر بانه طالما المجلس القضاء الاعلي بهيئة تلك لن تتقدم الثورة ولن يحدث التغير المنشود الكلام واضح باللون الاحمر اعلي
ما الذي لم نفهمة ياسادة يا كرام ولسنا نعاج تساق
وقال
لكنه في المقابل، انتقد خلفه المستشار أحمد الزند رئيس نادى القضاة لتهديده بتدويل الأزمة والاستنجاد بالرئيس الأمريكى باراك أوباما وهو رد فعل لا يقل عن أخطاء السلطة، مؤكدًا أن الحفاظ على استقلال لا يتم بالسب والقذف وتوزيع الانتقادات هناك وهناك مطالبًا الرئيس مرسى بنزع فتيل الأزمة وتأجيل القانون وتشكيل لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين لصياغة قانون لإصلاح المنظومة القضائية من جذورها.هل هناك اوضح من ذلك ولسنا نعاج تساق الي ما تحبة وترضي
اما فيما يتعلق بما قالة حتي اكون منصفا
) أكد عبد العزيز لـ "المصريون" أنه لا يرى وجها للاستعجال فى إقرار قانون السلطة القضائية، الذي أثار اعتراضات واسعة في أوساط القضاة، وخاصة فيما يتعلق بالبند الذي ينص على خفض سن التقاعد للقضاة من 70 إلى 60 عامًا.هو لم يختلف عنا في المناداه يقانون السلطة القضائية وهو قد اعترف بمعاداة القضاء للثورة لكن اختلف في التوقيت يعني النهاردة ولا بكرة والسنة الجاية وهي نقطة ليست قانونية بل سياسية تسطيع انت وانا ان نختلف معه فيها
وقال
) وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها، فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
معارضة القضاء للقانون ليست لصالح الدولة بل هي نفعية مصلحة شخصية وهم فوق الستين
وهذا لانه سيطيح بهم , وذلك من اثار لعب مبارك ونظامة بالقوانين وهذا يصطدم بالدستور الحالي
وقولة
8) وأنحى عبد العزيز باللائمة على مؤسسة الرئاسة وعلى جماعة "الإخوان المسلمين" وذراعها السياسية حزب "الحرية والعدالة"، معتبرًا تلط الأطراف أحد أسباب المشكلة "فقد سيروا مظاهرات ضد أنفسهم وسعوا للإطاحة بواحد "منهم" من على سدة وزارة العدل، في إشارة إلى المستشار أحمد مكي وزير العدل، فضلاً تعجلهم بدون مبرر لإقرار قانون السلطة القضائية قد يواجه بسيف العوار الدستوري.
تعجلهم ايضا في التوقيت نفس ما قالة فوق فقط التوقيت
وقال ايضا بما يشبة تهديد القضاة (يقصدهم) انه قد يواجة بسيف العوار الدستوري ومعناة استخدام سلاح بغض النظر عن صحة قانونيته من عدمة لكنهم سوف يستخدموة علي اي حال وفي النهاية سيقال احترام احكام القضاء
اما انه القي اللائمة فهذا وجهة نظرة قد تصيب وقدتخطيء
انا اصلا معترض علي سياسة الاخوان في ادارة البلاد وليست تلك هي الطريقة المثلي في ادارة هذا الملف وغيره من ملفات لكن وكلامي هذا واضح مئات المرات لن اكون خنجرا تطعن به الثورة لكوني غير راضي عن اداء الاخوان او كوني اكرههم او لاي سبب كان فكما جاءو بالصندوق فسيرحلو ا بالصندوق ولا تقل لي لم نقل بال*** بل كل ما يحدث وما تقولوه هنا وفي الفضائيات مازال يؤجج ويشعل النار وحتما اكيدا ودون شك لو تم إشعالها سيكون ذلك في رقبة كل من ساهم بعود كبريت في اشعال النار امام الله يوم القيامة وفي الدنيا لن ينجوا احد منا من لسع النيران واليوم اخرها عند الاتحادية
المهم يا سادة اننا نقرأ جيدا ونعي بل ونقرا الخبايا من وراء الكلمات والسطور ونستتنج ما يدور ما في العقول
فهلا اخرجت لي شيئا اخر من تلك المقال ولعلي نسيت شيئا هاما
عموما اشكركم وتحياتي لكم والسلام ولسنا نعاج تساق
Mr. Ali 1 26-04-2013, 10:49 PM السادة الافاضل والزملاء الاعزء لماذا دوما تجعلون الاحساس اننا لانقرا ولا نعلم وحتي إذا قرأنا لا نفهم لسنا نعاج تساق بل عقول تفكر بل ولديها القدرة علي الاخذ والعطاء والابتكار دائما وابدا اتعامل مع من امامي بصدق علي انه افهم مني وافضل ولست استغبي احد مطلقا ودائما ياتي ذلك في صالحي
مهلا مهلا يا سادة
اردت الاستشهاد برجل ليس محسوبا مطلقا علي علي الاخوان ولا تيار الاسلام السياسي علي نقطة اولي فقال
سأرد عليك في كل جزئية إن شاء الله تعالي حتي يعلم القاريء من قام بقراءة الخبر وفقاً لمضمونه .
تقديري واحترامي
المصري أشرف 26-04-2013, 10:53 PM 4) وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
====================
ياأخي العزيز / درش
معاذ الله .. أن يوصف بني أدم كرمه الله .. بأي صفة أو معني
تدني منه .. أو تقلل ولكن حضرتك ناقشت كل النقاط الجدلية
وتركت النقطة أعلاه ... وهي لب القضية وكان كل تعليقي
والأستاذ / علي أن الأغلبية علقت .. علي العنوان .. ولم تكلف
نفسها القراءة أنت تعلم قدرك عندي ..
ولم أعطك أي مسئولية عن هذا ..
Mr. Ali 1 26-04-2013, 10:58 PM اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك، مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
اليس هذا اعتراف صريح واضح لا يقبل التأويل بأن القضاء معادي للثورة من الاساس,
وهذا سبب رئيسي وجوهري في تطويع القانون لاحكام البراءة لرموز النظام السابق وتعطيل اي قرارات يتخذها النظام الجديد بصورة او باخري وهم العقبة الكئود الان في طريق الثورة عن طريق احاكمهم المسيسة
هذا اهم بند اردت الاستناد الية
فما هي الذي فهمتموا ولم نفقه نحن المتاخرين من وجهة نظركم
لو كان ما تعتقده صواب أو يمت للصواب من قريب أو بعيد بصلة ( تطويع القانون لأحكام البراءة ) لكان الأولي بهم والأيسر عليهم بكثير جداً أن يقوموا بتزوير الانتخابات لصالح شفيق والذي هو أحد أكبر رموز النظام السابق , والذي كان حتماً سيكون عوناً لهم هو ونظامه بالكامل في هذه البراءات !!
وإن أخذنا في الاعتبار أن من هو ضد الثورة لابد وأن يكون فاسد ( كما تقول أنت والاخوان عن القضاء ) فبنفس المنطق كان الاخوان والدعوة السلفية في بداية الثورة !!
وأمر أخر : أين هي الأدلة الجديدة التي جاء بها نائب الاخوان الخاص من أجل محاسبة رموز النظام السابق وقتــلة الثوار ؟!!
ما رأيته أنت في هذه الجزئية من الخبر هي رؤيتك التي تتفق فقط مع هواك ولا تمت لما قاله زكريا عبد العزيز بأي صلة , وإلا لكان صرح بذلك علانية بما لا يحتاج إلي تفسيرك هذا .
وأيضاً باقي حديثه لا يدل علي تحليلك لهذه الجزئية أبداً !!
سأعلق علي الجزئية الأخري الأن إن شاء الله تعالي .
Mr. Ali 1 26-04-2013, 11:04 PM قال
حدد الرئيس السابق لنادى قضاة مصر، معالم "خارطة طريق" لإصلاح المنظومة القضائية، والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى،الذي قال إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورةقامت لإحداث تغيير جذرى فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
هل هناك ابلغ من هذا مجلس القضاء الاعلي الذي كنا دوما نقول علية انه تعيين مبارك شخصيا
ها هو رجل من رجال كبار رجالات القضاء يعترف ويقر بانه طالما المجلس القضاء الاعلي بهيئة تلك لن تتقدم الثورة ولن يحدث التغير المنشود الكلام واضح باللون الاحمر اعلي
ما الذي لم نفهمة ياسادة يا كرام ولسنا نعاج تساق
هل قال بأن إعادة بناء هذا الهيكل من قبل مرسي أو جماعته ؟!!
لا تفصل بين ما قاله زكريا عبد العزيز وما ينادي به مرسي وجماعته ويعملون عليه !!
فهل نخرج من تعيينات مبارك إلي تعيينات مرسي وجماعته ؟!!
هل نادي زكريا عبد العزيز في هذا الخبر بذلك ؟!!
Mr. Ali 1 26-04-2013, 11:12 PM وقال
لكنه في المقابل، انتقد خلفه المستشار أحمد الزند رئيس نادى القضاة لتهديده بتدويل الأزمة والاستنجاد بالرئيس الأمريكى باراك أوباما وهو رد فعل لا يقل عن أخطاء السلطة، مؤكدًا أن الحفاظ على استقلال لا يتم بالسب والقذف وتوزيع الانتقادات هناك وهناك مطالبًا الرئيس مرسى بنزع فتيل الأزمة وتأجيل القانون وتشكيل لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين لصياغة قانون لإصلاح المنظومة القضائية من جذورها.
هل هناك اوضح من ذلك ولسنا نعاج تساق الي ما تحبة وترضي
هذه الجزئية هي أكبر دليل علي اتباعك لهواك في رؤيتك للخبر .
لماذ قمت بتلوين بعض الكلمات فقط باللون الأحمر وعلقت عليها فقط وتغاضيت عن باقي الجزئية ولم تعلق عليها ؟!
هل الزند هو كل القضاء ؟! ليذهب الزن وعبد المجيد إلي السجن إن ثبت إدانتهم في أي شيء مخالف . لماذا نخلط بين شخص أو اثنين أو حتي عشرة وبين منظومة القضاء كله ونتهمها بالفساد ؟!! وأكررها مرة أخري بأن زكريا عبد العزيز لم يذكر كلمة فساد القضاء !!
أما ما يخص ما لم تقم بالتعليق عليه , فهو اعتراف واضح وصريح جداً من زكريا عبد العزيز برفضه قيام مجلس الشوري بسن قانون السلطة القضائية وبمطالبته لمرسي بنزع فتيل الأزمة وبأن يتم تشكيل لجنة من شيوخ القضاء الحاليين والسابقين لصياغة القانون واجراء الاصلاحات !!
إقرأ هذه الجزئية مرة أخري لتراها كما هي موجودة عليه .
Mr. Ali 1 26-04-2013, 11:16 PM اما فيما يتعلق بما قالة حتي اكون منصفا
أكد عبد العزيز لـ "المصريون" أنه لا يرى وجها للاستعجال فى إقرار قانون السلطة القضائية، الذي أثار اعتراضات واسعة في أوساط القضاة، وخاصة فيما يتعلق بالبند الذي ينص على خفض سن التقاعد للقضاة من 70 إلى 60 عامًا.
هو لم يختلف عنا في المناداه يقانون السلطة القضائية وهو قد اعترف بمعاداة القضاء للثورة لكن اختلف في التوقيت يعني النهاردة ولا بكرة والسنة الجاية وهي نقطة ليست قانونية بل سياسية تسطيع انت وانا ان نختلف معه فيها
بل اختلف عن الاخوان ومؤيديهم !! هو لم يطالب بأن يقوم الاخوان في مجلس الشوري أو في غيره بوضع هذا القانون .
( لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين ) هل هذا ما ينادي به مرسي وجماعته ومؤيديهم ؟!
Mr. Ali 1 26-04-2013, 11:23 PM وقال
وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها، فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
معارضة القضاء للقانون ليست لصالح الدولة بل هي نفعية مصلحة شخصية وهم فوق الستين
وهذا لانه سيطيح بهم , وذلك من اثار لعب مبارك ونظامة بالقوانين وهذا يصطدم بالدستور الحالي
هذا تحليلك أنت وليس ما ذكره زكريا عبد العزيز !!
الرجل أوضح منطق رفض القضاة لخفض سن التقاعد وبأن ذلك سيؤدي إلي التهديد بتراكم الخبرات وما ينتج عنه من فراغ قضائي ولا يوجد صف ثان ليسد هذا الفراغ !!
وبأن هذا البند من القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض وكل قضاة المحكمة الدستورية !
gmailwan 26-04-2013, 11:28 PM 4) وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
====================
ياأخي العزيز / درش
معاذ الله .. أن يوصف بني أدم كرمه الله .. بأي صفة أو معني
تدني منه .. أو تقلل ولكن حضرتك ناقشت كل النقاط الجدلية
وتركت النقطة أعلاه ... وهي لب القضية وكان كل تعليقي
والأستاذ / علي أن الأغلبية علقت .. علي العنوان .. ولم تكلف
نفسها القراءة أنت تعلم قدرك عندي ..
ولم أعطك أي مسئولية عن هذا ..
وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
جميل جدا جدا جدا واتفق معك 100% ها قد اتفقا علي شيء هاما جدا بل في غاية الاهمية والخطورة في ان واحد
لكن ما تتناساه ايضا سواء بعمد او دون قصد منك
اننا نطالب ايضا بتغيير مجلس القضاء الاعلي كلة لان كما قال المستشار زكريا عبد العزيز
إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورة قامت لإحداث تغيير جذرى فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
فاتفق معك 100% , لكن ان تغير هذا المجلس اما ان انزع من رئيس منتخب صلاحيات واعطيها لمجلس مبارك كي يذل بها الثورة اكثر اليست تلك قمتة السذاجة بل ساقول وبصراحة قمته العبط انني لا اثق البته في ذمة هولاء قيد انملة لن اتكلم عن وعن وعن لكن اين هم من الزيد ومن رفع الحصانة عن فاسد بالمستندات
لعلي قد اجبتك عن هذة بوضوح فما رأيك ؟
Mr. Ali 1 26-04-2013, 11:37 PM وقولة
وأنحى عبد العزيز باللائمة على مؤسسة الرئاسة وعلى جماعة "الإخوان المسلمين" وذراعها السياسية حزب "الحرية والعدالة"، معتبرًا تلط الأطراف أحد أسباب المشكلة "فقد سيروا مظاهرات ضد أنفسهم وسعوا للإطاحة بواحد "منهم" من على سدة وزارة العدل، في إشارة إلى المستشار أحمد مكي وزير العدل، فضلاً تعجلهم بدون مبرر لإقرار قانون السلطة القضائية قد يواجه بسيف العوار الدستوري.
تعجلهم ايضا في التوقيت نفس ما قالة فوق فقط التوقيت
وقال ايضا بما يشبة تهديد القضاة (يقصدهم) انه قد يواجة بسيف العوار الدستوري ومعناة استخدام سلاح بغض النظر عن صحة قانونيته من عدمة لكنهم سوف يستخدموة علي اي حال وفي النهاية سيقال احترام احكام القضاء
اما انه القي اللائمة فهذا وجهة نظرة قد تصيب وقدتخطيء
انا اصلا معترض علي سياسة الاخوان في ادارة البلاد وليست تلك هي الطريقة المثلي في ادارة هذا الملف وغيره من ملفات لكن وكلامي هذا واضح مئات المرات لن اكون خنجرا تطعن به الثورة لكوني غير راضي عن اداء الاخوان او كوني اكرههم او لاي سبب كان فكما جاءو بالصندوق فسيرحلو ا بالصندوق ولا تقل لي لم نقل بال*** بل كل ما يحدث وما تقولوه هنا وفي الفضائيات مازال يؤجج ويشعل النار وحتما اكيدا ودون شك لو تم إشعالها سيكون ذلك في رقبة كل من ساهم بعود كبريت في اشعال النار امام الله يوم القيامة وفي الدنيا لن ينجوا احد منا من لسع النيران واليوم اخرها عند الاتحادية
المهم يا سادة اننا نقرأ جيدا ونعي بل ونقرا الخبايا من وراء الكلمات والسطور ونستتنج ما يدور ما في العقول
فهلا اخرجت لي شيئا اخر من تلك المقال ولعلي نسيت شيئا هاما
عموما اشكركم وتحياتي لكم والسلام ولسنا نعاج تساق
أيضاً هنا أراك تنتقي لفظاً واحداً وتعلق عليه وتتغاضي عن باقي ما جاء في هذه الجزئية !!
الرجل قال أن مرسي والاخوان وحزب الحرية والعدالة هم أحد أسباب هذه المشكلة والتي أدت إلي تقدم مكي بالاستقالة !!
ثم قال ( فضلاً ) بمعني بالاضافة إلي ( أي ان هذا سبب أخر وليس هو السبب الوحيد !!)
وتذييله بعبارة ( قد يواجه بسيف العوار الدستوري ) هي إدانة أخري لمرسي وجماعته وحزبه !!
أي عوار دستوري تحدث عنه المستشار ؟ هل هو الدستور السابق ( بتاع مبارك ) أم الدستور الحالي ( بتاع الاخوان ومؤيديهم ) ؟!!
وهل نُلقي باللوم أيضاً علي القضاة في حالة صدور الحكم بالعوار الدستوري ؟!!
لا حول ولا قوة إلا بالله
الرئيس وجماعته يبذلون قصاري جهدهم في فرض دستور علي مصر , ثم يكونوا أول من يضرب به عرض الحائط لمجرد أنه ( وهو دستور بأيديهم هم ) يتعارض مع رؤيتهم الحالية !!
ففي أي دولة نحن ؟!!
تقديري واحترامي
المصري أشرف 26-04-2013, 11:38 PM لافتًا إلى أنه يفضل انتخاب النائب العام من الجمعية العمومية لمحكمتى النقض والاستئناف "لنضمن أن يكون النائب العام معبرًا عن جموع القضاة بشكل يضمن سلاسة العمل داخل هذا الإطار الرفيع".
وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية، لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
===========================
لا ياأخي الفاضل .. لم تجبني .. لقد حارب القضاه المحترمين .. مبارك
سنوات طوال لإنتزاع حقهم في تعيين النائب العام .. حتي نجحوا في
ذلك .. وهو ماأكده المستشار زكريا .. وهو يطالب بتطوير هذا البند وفي
إطار القضاه أيضا ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية
لقضاة النقض والاستئناف ... وهو شأن قضائي ... وأنت تعطيني
الإنطباع بأنني أنتزع هذا الحق من رئيس الجمهورية المنتخب
gmailwan 26-04-2013, 11:42 PM لو كان ما تعتقده صواب أو يمت للصواب من قريب أو بعيد بصلة ( تطويع القانون لأحكام البراءة ) لكان الأولي بهم والأيسر عليهم بكثير جداً أن يقوموا بتزوير الانتخابات لصالح شفيق والذي هو أحد أكبر رموز النظام السابق , والذي كان حتماً سيكون عوناً لهم هو ونظامه بالكامل في هذه البراءات !!
وإن أخذنا في الاعتبار أن من هو ضد الثورة لابد وأن يكون فاسد ( كما تقول أنت والاخوان عن القضاء ) فبنفس المنطق كان الاخوان والدعوة السلفية في بداية الثورة !!
وأمر أخر : أين هي الأدلة الجديدة التي جاء بها نائب الاخوان الخاص من أجل محاسبة رموز النظام السابق وقتــلة الثوار ؟!!
ما رأيته أنت في هذه الجزئية من الخبر هي رؤيتك التي تتفق فقط مع هواك ولا تمت لما قاله زكريا عبد العزيز بأي صلة , وإلا لكان صرح بذلك علانية بما لا يحتاج إلي تفسيرك هذا .
وأيضاً باقي حديثه لا يدل علي تحليلك لهذه الجزئية أبداً !!
سأعلق علي الجزئية الأخري الأن إن شاء الله تعالي .
مع احترامي لشخصك من الناحية المنطقية مقبول لكنه تحليل خاطيء وبعيد عن الواقع
الذي عشناه ونعلمة يقينا ومستقر لدينا ولدي الملايين ولست اهتم ان تنكرة او ينكرة ايضا الملايين فكل منا شاهد علي الواقع
لقد شرع القضاء والمجلس العسكري فعلا في تزوير اعلان نتيجة الانتخابات الرئاسية وهناك شواهد عديدة لعل اقلها تاجيل الاعلان عنها رغم جاهزيتها اياما بزعم حجج واهية وايضا ذهاب الحرس الجمهوري الي بيت شفيق وغيرها من الوقائع من تهديد احد قضاة الدستورية لزملائة بفضحهم وغير ذلك مما قد تنكره لكن الذي حدث ان الشعب هو الذي حمي النتيجة الحقيقة بنزولة الميدان واستعد للحظة فارقة في التاريخ المصري وقد جهز المجلس العسكري مجنزراته والقوات اللازمة بالمدرعات علي جميع مداخل القاهرة ونعلمة يقينا وليس استنتاجا ان القرار اتخذ في اللحظات الاخيرة خوفا من تبعات التزوير علي المشهد كلة بما فيه المجلس العسكري
هذة اهم جزئية رددت عليك فيها اما الباقي فياريت لا تتفرع بالموضوع حتي ينتهي النقاش في نقطة معينة وحتي استطيع ىالرد علي باقي مداخلاتك
gmailwan 26-04-2013, 11:48 PM لافتًا إلى أنه يفضل انتخاب النائب العام من الجمعية العمومية لمحكمتى النقض والاستئناف "لنضمن أن يكون النائب العام معبرًا عن جموع القضاة بشكل يضمن سلاسة العمل داخل هذا الإطار الرفيع".
وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية، لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
===========================
لا ياأخي الفاضل .. لم تجبني .. لقد حارب القضاه المحترمين .. مبارك
سنوات طوال لإنتزاع حقهم في تعيين النائب العام .. حتي نجحوا في
ذلك .. وهو ماأكده المستشار زكريا .. وهو يطالب بتطوير هذا البند وفي
إطار القضاه أيضا ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية
لقضاة النقض والاستئناف ... وهو شأن قضائي ... وأنت تعطيني
الإنطباع بأنني أنتزع هذا الحق من رئيس الجمهورية المنتخب
يا اخي افهمني كويس انني لا اتحدث عن حق القضاء في ذلك فهذا اتفق معك فيه لكن لكن لكن لكن ليس بهذا المجلس سيء السمعة فليتغير مجلس مبارك اولا اولا وليطمئن الشعب ان هناك قضاة محايدون يحكمهم ضميرهم ولس ولائهم لنظام مبارك او علي الاقل معادتهم لنظام مرسي
المصري أشرف 26-04-2013, 11:51 PM أخي العزيز / درش
أشكرك
Mr. Ali 1 26-04-2013, 11:57 PM مع احترامي لشخصك من الناحية المنطقية مقبول لكنه تحليل خاطيء وبعيد عن الواقع
الذي عشناه ونعلمة يقينا ومستقر لدينا ولدي الملايين ولست اهتم ان تنكرة او ينكرة ايضا الملايين فكل منا شاهد علي الواقع
لقد شرع القضاء والمجلس العسكري فعلا في تزوير اعلان نتيجة الانتخابات الرئاسية وهناك شواهد عديدة لعل اقلها تاجيل الاعلان عنها رغم جاهزيتها اياما بزعم حجج واهية وايضا ذهاب الحرس الجمهوري الي بيت شفيق وغيرها من الوقائع من تهديد احد قضاة الدستورية لزملائة بفضحهم وغير ذلك مما قد تنكره لكن الذي حدث ان الشعب هو الذي حمي النتيجة الحقيقة بنزولة الميدان واستعد للحظة فارقة في التاريخ المصري وقد جهز المجلس العسكري مجنزراته والقوات اللازمة بالمدرعات علي جميع مداخل القاهرة ونعلمة يقينا وليس استنتاجا ان القرار اتخذ في اللحظات الاخيرة خوفا من تبعات التزوير علي المشهد كلة بما فيه المجلس العسكري
هذة اهم جزئية رددت عليك فيها اما الباقي فياريت لا تتفرع بالموضوع حتي ينتهي النقاش في نقطة معينة وحتي استطيع ىالرد علي باقي مداخلاتك
طالما أنك قلت بأن ما ذكرته أنا في هذه الجزئية هو منطقياً مقبول , فيكفيني هذا .
بالمناسبة : مؤيدي شفيق يدعون أيضاً أن تأخر إعلان نتيجة انتخابات الجولة الثانية كان بغرض تزوير النتيجة لصالح مرسي , وبأن الفائز الحقيقي هو شفيق !! وبأن المجلس العسكري قد عقد صفقة مع الاخوان !! والدليل عدم محاسبة طنطاوي وعنان علي ما تم ارتكابه في فترة توليهم الحكم , بل ومنحهم قلادات وأوسمة واختيارهم مساعدين للرئيس !!
وكذلك صرح مصطفي بكري وقال بأن أحد قضاة المحكمة الدستورية قد أبلغه بأن شفيق هو الفائز في الانتخابات !!
وكون أن المجلس العكسري قام بعمل التجهيزات اللازمة من نشر لقوات الجيش , فهذا يرجح كفة أن يكون شفيق هو الفائز . فلو كان في إمكان الفلول أن يثيروا مخاوف الجيش , لما قامت ثورة يناير من الأساس !!
ما أعلمه ويقبله العقل السديد أن القضاة الفاسدون الذين يريدون للنظام السابق أن يستمر كان الأولي بهم أن يجعلوا الفائز هو شفيق بشتي الطرق والوسائل الشرعية والغير شرعية . هم فاسدون كما تقول أنت والاخوان . فهل أفسد مرة واحدة وأرتاح فيما بعد أم يتقمصني الضمير اليقظ والنزاهة فقط في انتخابات الرئاسة ويوجد احتمال لا يقل عن 50% أن يأتي من يحاسبني علي فسادي ؟!!
وأخيراً : لم أتفرع في الموضوع مطلقاً . قمت بالرد علي كل جزئية قمت أنت بتحليلها , وهذا في صلب الخبر نفسه .
اعدلوا هو أقرب إلي التقوي
جزاك الله خيراً وبارك فيك
gmailwan 27-04-2013, 12:00 AM هل قال بأن إعادة بناء هذا الهيكل من قبل مرسي أو جماعته ؟!!
لا تفصل بين ما قاله زكريا عبد العزيز وما ينادي به مرسي وجماعته ويعملون عليه !!
فهل نخرج من تعيينات مبارك إلي تعيينات مرسي وجماعته ؟!!
هل نادي زكريا عبد العزيز في هذا الخبر بذلك ؟!!
ما هذا الكلام الغريب العجيب يفهم من كلام الرجل وهو واضح انه يخاطب السلطة القائمة امال يخاطب من النظام الحاكم القادم في علم الغيب علشان مرسي مش عجبك ومن في يدية تفعيل ذلك اليس مرسي ام احدا سواة ما هذا الرجل يقول بوضوح والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى
يخاطب من وهل تريد من الحاكم الان ان يترك كل شيء كما هو دون اصلاح بحجة انك لا تعترف به امال احنا انتخبناة لية لانه اعلي سلطة في الدولة من حقة ادارة تلك الدولة بما يحقق مصالح الشعب لا بما تحكم به قوانين مبارك او هوي احد من افراد الشعب وخطأ مرسي الرئيسي والتاريخي وقلت هذا الكلام مرار وتكرارا انه اعتمد الخط الدستوري الفاسد ولم يعتمد الثورية وسيدفع الثمن
Mr. Ali 1 27-04-2013, 12:06 AM ما هذا الكلام الغريب العجيب يفهم من كلام الرجل وهو واضح انه يخاطب السلطة القائمة امال يخاطب من النظام الحاكم القادم في علم الغيب علشان مرسي مش عجبك ومن في يدية تفعيل ذلك اليس مرسي ام احدا سواة ما هذا الرجل يقول بوضوح والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى
يخاطب من وهل تريد من الحاكم الان ان يترك كل شيء كما هو دون اصلاح بحجة انك لا تعترف به امال احنا انتخبناة لية لانه اعلي سلطة في الدولة من حقة ادارة تلك الدولة بما يحقق مصالح الشعب لا بما تحكم به قوانين مبارك او هوي احد من افراد الشعب وخطأ مرسي الرئيسي والتاريخي وقلت هذا الكلام مرار وتكرارا انه اعتمد الخط الدستوري الفاسد ولم يعتمد الثورية وسيدفع الثمن
ألم يقل الرجل بأن من يضع قانون السلطة القضائية الذي يصلح من المنظومة القضائية هم شيوخ القضاة الحاليين والسابقين ؟!!
هل قال الرجل غير ذلك ؟!!
أنت فقط تؤكد علي تأييدك بأن مرسي وجماعته هم من يقومون بوضع قانون السلطة القضائية !! وهذا رأيك أنت , وليس ما ذكره المستشار .
الرجل لم يذكر ما تقوله أنت . فهل تريدني أن أتخيل أنه قاله ؟!!
هات لي بأن المستشار ذكر أن يقوم مرسي وجماعته أو مجلس الشوري بوضع قانون السلطة القضائية . أنت من جئت بالخبر ولا تعلم ما به ؟!!
لا تعتمد علي طريقة قص الكلمات من سياق الجملة ولا قص الجملة من سياق الفقرة !!
إربط هذا بذاك ليتضح لك المعني بصورة واضحة .
gmailwan 27-04-2013, 12:10 AM طالما أنك قلت بأن ما ذكرته أنا في هذه الجزئية هو منطقياً مقبول , فيكفيني هذا .
بالمناسبة : مؤيدي شفيق يدعون أيضاً أن تأخر إعلان نتيجة انتخابات الجولة الثانية كان بغرض تزوير النتيجة لصالح مرسي , وبأن الفائز الحقيقي هو شفيق !! وبأن المجلس العسكري قد عقد صفقة مع الاخوان !! والدليل عدم محاسبة طنطاوي وعنان علي ما تم ارتكابه في فترة توليهم الحكم , بل ومنحهم قلادات وأوسمة واختيارهم مساعدين للرئيس !!
وكذلك صرح مصطفي بكري وقال بأن أحد قضاة المحكمة الدستورية قد أبلغه بأن شفيق هو الفائز في الانتخابات !!
وكون أن المجلس العكسري قام بعمل التجهيزات اللازمة من نشر لقوات الجيش , فهذا يرجح كفة أن يكون شفيق هو الفائز . فلو كان في إمكان الفلول أن يثيروا مخاوف الجيش , لما قامت ثورة يناير من الأساس !!
ما أعلمه ويقبله العقل السديد أن القضاة الفاسدون الذين يريدون للنظام السابق أن يستمر كان الأولي بهم أن يجعلوا الفائز هو شفيق بشتي الطرق والوسائل الشرعية والغير شرعية . هم فاسدون كما تقول أنت والاخوان . فهل أفسد مرة واحدة وأرتاح فيما بعد أم يتقمصني الضمير اليقظ والنزاهة فقط في انتخابات الرئاسة ويوجد احتمال لا يقل عن 50% أن يأتي من يحاسبني علي فسادي ؟!!
وأخيراً : لم أتفرع في الموضوع مطلقاً . قمت بالرد علي كل جزئية قمت أنت بتحليلها , وهذا في صلب الخبر نفسه .
اعدلوا هو أقرب إلي التقوي
جزاك الله خيراً وبارك فيك
اخي لقد شتتتني معك فكان الافضل ان ترد علي الموضوع قطعة واحدة فلقد شتت الموضوع مائة قطعة ولست استطيع مجارتك في ذلك لكن علي الاقل في هذة
قلت منطقيا مقبوله لكنها غير واقعية بالمرة وايما تقولة عن فوز شفيق فطبيعي ان يقول ذلك الفلول فماذا عساهم ان يقولو غير ذلك الحق واضح وابلج واعتقد ان ابلغ رد عن هذة هو الاستفتاء الذي وافق علية الشعب بسبة اعلي بكثير 64 % ولم الفارف 1.5 % مع العلم انني لا اثق ايضا في قاعدة البيانات المتوارثة عن مبارك والمجلس العسكري
ولا اثق في انتخابات مجلس النواب القادمة بنسبة 100% حتي يتم تنقية الجداول وتتم ضبط قاعدة البيانات بنزاهة تامة وشفافة
gmailwan 27-04-2013, 12:16 AM هذا تحليلك أنت وليس ما ذكره زكريا عبد العزيز !!
الرجل أوضح منطق رفض القضاة لخفض سن التقاعد وبأن ذلك سيؤدي إلي التهديد بتراكم الخبرات وما ينتج عنه من فراغ قضائي ولا يوجد صف ثان ليسد هذا الفراغ !!
وبأن هذا البند من القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض وكل قضاة المحكمة الدستورية !
الرجل فعلا قال ذلك وهذة وجهة نظرة وهي محترمة وتوضع في الاعتبار لكنني مصر وهذا هو الحق
انهم خائفين انه سوف يطيح بهم
اما قولة
وبأن هذا البند من القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض وكل قضاة المحكمة الدستورية !
وهو المطلوب تطهير القضاء من هذا الدنس وفي اللحظة والتو حددو ميعاد لحل مجلس االشوري 12 مايو اليس بعد ذلك رجل رشيد يفكر كيف ان هذة المحكمة مسيسة
Mr. Ali 1 27-04-2013, 12:19 AM اخي لقد شتتتني معك فكان الافضل ان ترد علي الموضوع قطعة واحدة فلقد شتت الموضوع مائة قطعة ولست استطيع مجارتك في ذلك لكن علي الاقل في هذة
قلت منطقيا مقبوله لكنها غير واقعية بالمرة وايما تقولة عن فوز شفيق فطبيعي ان يقول ذلك الفلول فماذا عساهم ان يقولو غير ذلك الحق واضح وابلج واعتقد ان ابلغ رد عن هذة هو الاستفتاء الذي وافق علية الشعب بسبة اعلي بكثير 64 % ولم الفارف 1.5 % مع العلم انني لا اثق ايضا في قاعدة البيانات المتوارثة عن مبارك والمجلس العسكري
ولا اثق في انتخابات مجلس النواب القادمة بنسبة 100% حتي يتم تنقية الجداول وتتم ضبط قاعدة البيانات بنزاهة تامة وشفافة
رغماً عني أخي الكريم
ردك علي التعليقات كانت بصورة لم تسمح لي بأن أقوم بالرد عليها مرة واحدة وإلا كانت المشاركة ستكون طويلة جداً .
منطقياً مقبولة ولكنها غير واقعية !! حسناً أخي في الله .
هل تأتي لي من الواقع بما يؤكد علي أنها ليست واقعية ؟ أنا جئت بما اعترفت أنت بانه منطقياً مقبول . فأتي لي بدليل صحيح علي عدم واقعيته !!
قول مؤيدي شفيق مقابل قول الاخوان ومؤيديهم وكما ذكرت لك بأن في كلامهم نظر . فلماذا أخذ بما يقوله الاخوان وأترك ما يقوله مؤيدي شفيق وليس لدي كلاكما أي دليل دامغ علي ذلك ؟!
أن أردت مني أن أنتظر حتي تقوم بالرد والتعليق علي كل مشاركاتي , فلك هذا .
Mr. Ali 1 27-04-2013, 12:24 AM الرجل فعلا قال ذلك وهذة وجهة نظرة وهي محترمة وتوضع في الاعتبار لكنني مصر وهذا هو الحق
انهم خائفين انه سوف يطيح بهم
اما قولة
وهو المطلوب تطهير القضاء من هذا الدنس وفي اللحظة والتو حددو ميعاد لحل مجلس االشوري 12 مايو اليس بعد ذلك رجل رشيد يفكر كيف ان هذة المحكمة مسيسة
إصرارك علي رأيك لا يعني أبداً أن المستشار زكريا عبد العزيز قال بما تقوله أنت .
لن أعلق علي جزئية مجلس الشوري حتي لا يتفرع النقاش ويخرج عن مضمون الخبر .
سأنتظرك حتي تقوم بالرد علي كل مشاركاتي .
تقديري واحترامي
gmailwan 27-04-2013, 12:26 AM ألم يقل الرجل بأن من يضع قانون السلطة القضائية الذي يصلح من المنظومة القضائية هم شيوخ القضاة الحاليين والسابقين ؟!!
هل قال الرجل غير ذلك ؟!!
أنت فقط تؤكد علي تأييدك بأن مرسي وجماعته هم من يقومون بوضع قانون السلطة القضائية !! وهذا رأيك أنت , وليس ما ذكره المستشار .
الرجل لم يذكر ما تقوله أنت . فهل تريدني أن أتخيل أنه قاله ؟!!
هات لي بأن المستشار ذكر أن يقوم مرسي وجماعته أو مجلس الشوري بوضع قانون السلطة القضائية . أنت من جئت بالخبر ولا تعلم ما به ؟!!
لا تعتمد علي طريقة قص الكلمات من سياق الجملة ولا قص الجملة من سياق الفقرة !!
إربط هذا بذاك ليتضح لك المعني بصورة واضحة .
هات لي بأن المستشار ذكر أن يقوم مرسي وجماعته أو مجلس الشوري بوضع قانون السلطة القضائية . أنت من جئت بالخبر ولا تعلم ما به ؟!!
يا الله يا الله يا الله اليس من حق مجلس تشريعي منتخب وضع قانون للسلطة القضائية
بدون ان يذكر المستشار زكريا ذلك
هذا حق اصيل مكتسب ولا ينازعة في ذلك منازع التشريع في كل شيء داخل الدولة
لكن الحق والاحق انه عندما يشرع ياخذ راي القضاة في الاعتبار رأي القضاء النزية المحايد بلا انتماء اما ان تقول او تستنكر ان يقوم مجلس الشوري بصميم عملة
فعجب عجاب وحتي لو لم يقلة المستشار زكريا هي لاتحتاج لمقولة احد البته ولايمكن مناقشة ان اقول ان مجلس الشوري الذي اخذ صلايحات التشريع كاملة لا يحق له وضع قانون للسلطة القضائية بل الحق والحق والحق ان مدة الـ 70 سنة فيه عدم عدالة او مساواه وان سن قانون السلطة القضائية بالـ 60 سنة هو الرجوع الي الحق بغض النظر عن الاهداف ولو كان الهدف هو الاطاحة بهم والشعب يريد ذللك لنتفرغ للعمل وليس للقضاء واحكامة المسيسة التي تقف حائلا دون دوران عجلة الدولة والاقتصاد بدعوي عدم الدستورية تارة والعوار تارة اخري
gmailwan 27-04-2013, 12:51 AM رغماً عني أخي الكريم
ردك علي التعليقات كانت بصورة لم تسمح لي بأن أقوم بالرد عليها مرة واحدة وإلا كانت المشاركة ستكون طويلة جداً .
منطقياً مقبولة ولكنها غير واقعية !! حسناً أخي في الله .
هل تأتي لي من الواقع بما يؤكد علي أنها ليست واقعية ؟ أنا جئت بما اعترفت أنت بانه منطقياً مقبول . فأتي لي بدليل صحيح علي عدم واقعيته !!
قول مؤيدي شفيق مقابل قول الاخوان ومؤيديهم وكما ذكرت لك بأن في كلامهم نظر . فلماذا أخذ بما يقوله الاخوان وأترك ما يقوله مؤيدي شفيق وليس لدي كلاكما أي دليل دامغ علي ذلك ؟!
أن أردت مني أن أنتظر حتي تقوم بالرد والتعليق علي كل مشاركاتي , فلك هذا .
ببساطة لا يتساوي الاثنان البتة فالاخوان وان اختلفت جذريا في توجههم السياسي
فهم فصيل رئيسي في الثورة وفي تلك اللحظات لحظات الفاصلة وقفت كافة الاحزاب الاسلامية وغير الاسلامية الوطنية ومنها الليبرالية في صف الثورة ونزلت الميدان هم ليسو متساوون في الصدق والكذب فشفيق يعبر عن نظام منهار يصارع من اجل البقاء واستراد الدولة بعد الثورة اما الاخوان فكانت تلك اللحظات هي قمة الحق والحقيقة والعدل والانصاف والسمو ا والفرحة والاباء والمنطق والصدق والروح المعنوية العالية والارتفاع بالاعناق فوق السحاب فرحا لم تصارعة فرحة الا فرحتنا بخلع المخلوع في 11 فبراير هي لحظات لا توصف هي لحظة الانتصار علي نظام مبارك فهم لا يتساوون مطلقا ونعلم الصادق من الكاذب ولسنا نحتاج فيها ادلة مادية او حسية فلو كان شفيق هو الرئيس لكنا الان اضحوكة العام الذي اسقطوه نظاما بثورة لم يشهد التاريخ مثلها ثم اتو به بالانتخابات اليست نكته هي تجعل الرأس يطأطأ الي الارض باقي العمر وتجعل الرجولة الحقة فيها شك والله لباطن الارض يومها خير من باطنها دون اي مبالغة
كان التاريخ سيكتب عن عرق العبط الذي اصاب المصريون إذن فلماذا كل هذة التضحية وكل هذة الدماء ولماذا ولماذا ولماذا السنا نحن من اسقطنا شفيق واستقال منةرئاسة الوزراء بعض ضغط الميدان وحلقة تليفزيونية كانت سببا مباشرا في تقديم استقالتة صباح المليونية التي كانت تطالب بإقالته اين ذهب عقولنا واي تاريخ كان سيرحمنا من عذاب الضمير واي نخوة كانت ستبقي انها لحظات فارقة في التاريخ لا يمكن نسيانها ولا يمكن التنازل علي نتائجها لانه في حالة شفيق كنا سنعود ليس الي الميدان لكن ريما الشعب يومها ياخذ زمام المبادرة بيدة والنتائج كان لا يعلمها الا الله سبحانة وتعالي ولا شك قيد انملة اننا كنا سنسعي بعدها ان نجحنا بعدها ان نعلق رؤؤس الفاسدين وعلي رأسهم قيادت المجلس العسكري في حبل يمر فوق حلة ميدانة التحرير لكن الله سلم والسلام
Mr. Ali 1 27-04-2013, 01:25 AM يا الله يا الله يا الله اليس من حق مجلس تشريعي منتخب وضع قانون للسلطة القضائية
بدون ان يذكر المستشار زكريا ذلك
هذا حق اصيل مكتسب ولا ينازعة في ذلك منازع التشريع في كل شيء داخل الدولة
لكن الحق والاحق انه عندما يشرع ياخذ راي القضاة في الاعتبار رأي القضاء النزية المحايد بلا انتماء اما ان تقول او تستنكر ان يقوم مجلس الشوري بصميم عملة
فعجب عجاب وحتي لو لم يقلة المستشار زكريا هي لاتحتاج لمقولة احد البته ولايمكن مناقشة ان اقول ان مجلس الشوري الذي اخذ صلايحات التشريع كاملة لا يحق له وضع قانون للسلطة القضائية بل الحق والحق والحق ان مدة الـ 70 سنة فيه عدم عدالة او مساواه وان سن قانون السلطة القضائية بالـ 60 سنة هو الرجوع الي الحق بغض النظر عن الاهداف ولو كان الهدف هو الاطاحة بهم والشعب يريد ذللك لنتفرغ للعمل وليس للقضاء واحكامة المسيسة التي تقف حائلا دون دوران عجلة الدولة والاقتصاد بدعوي عدم الدستورية تارة والعوار تارة اخري
عجباً لك أخي الكريم !! هل نحن نتحدث عن الخبر الذي جاء علي لسان المستشار زكريا عبد العزيز ونناقش ما جاء فيه , أم أننا بصدد ما تعتقده أنت من حقوق ومكتسبات لم يذكرها الرجل في الخبر ؟!!
أنت جئت بخبر وقرأته وفقاً لأهوائك أنت وأهواء البعض , والرجل لم يقل بما ذكرته أنت في تحليلك في أي جزئية بتاتاً .
أنا وافقت علي كل ما قاله المستشار وتحديت مرسي وجماعته أن يلتزموا به ويعلموا وفقاً لما ذكره المستشار زكريا عبد العزيز . وسألتك أنت ومن يؤيد الاخوان : هل سيوافق مرسي وجماعته علي ما ذكره المستشار ويلتزموا به كما قاله هو وليس وفقاً لتحليلات وهمية لم يتلفظ بها الرجل ؟!
ببساطة لا يتساوي الاثنان البتة فالاخوان وان اختلفت جذريا في توجههم السياسي
فهم فصيل رئيسي في الثورة وفي تلك اللحظات لحظات الفاصلة وقفت كافة الاحزاب الاسلامية وغير الاسلامية الوطنية ومنها الليبرالية في صف الثورة ونزلت الميدان هم ليسو متساوون في الصدق والكذب فشفيق يعبر عن نظام منهار يصارع من اجل البقاء واستراد الدولة بعد الثورة اما الاخوان فكانت تلك اللحظات هي قمة الحق والحقيقة والعدل والانصاف والسمو ا والفرحة والاباء والمنطق والصدق والروح المعنوية العالية والارتفاع بالاعناق فوق السحاب فرحا لم تصارعة فرحة الا فرحتنا بخلع المخلوع في 11 فبراير هي لحظات لا توصف هي لحظة الانتصار علي نظام مبارك فهم لا يتساوون مطلقا ونعلم الصادق من الكاذب ولسنا نحتاج فيها ادلة مادية او حسية فلو كان شفيق هو الرئيس لكنا الان اضحوكة العام الذي اسقطوه نظاما بثورة لم يشهد التاريخ مثلها ثم اتو به بالانتخابات اليست نكته هي تجعل الرأس يطأطأ الي الارض باقي العمر وتجعل الرجولة الحقة فيها شك والله لباطن الارض يومها خير من باطنها دون اي مبالغة
كان التاريخ سيكتب عن عرق العبط الذي اصاب المصريون إذن فلماذا كل هذة التضحية وكل هذة الدماء ولماذا ولماذا ولماذا السنا نحن من اسقطنا شفيق واستقال منةرئاسة الوزراء بعض ضغط الميدان وحلقة تليفزيونية كانت سببا مباشرا في تقديم استقالتة صباح المليونية التي كانت تطالب بإقالته اين ذهب عقولنا واي تاريخ كان سيرحمنا من عذاب الضمير واي نخوة كانت ستبقي انها لحظات فارقة في التاريخ لا يمكن نسيانها ولا يمكن التنازل علي نتائجها لانه في حالة شفيق كنا سنعود ليس الي الميدان لكن ريما الشعب يومها ياخذ زمام المبادرة بيدة والنتائج كان لا يعلمها الا الله سبحانة وتعالي ولا شك قيد انملة اننا كنا سنسعي بعدها ان نجحنا بعدها ان نعلق رؤؤس الفاسدين وعلي رأسهم قيادت المجلس العسكري في حبل يمر فوق حلة ميدانة التحرير لكن الله سلم والسلام
ليس لردك هذا أي علاقة لا بالخبر ولا بالمشاركة التي رددت عليها !!
حدثتك عن الأيسر والأسهل أن يفعله القضاة الفاسدون كما تقول أنت ومؤيدي الاخوان , وقد اعترفت أنت بان ما قلته أنا هو منطقياً مقبول ولكنه ليس واقعياً , وقد طلبت منك أن تأتي لي بدليل علي عدم واقعيته , فإذا بك تسرد لي ما حدث في الثورة وما كان سيترتب علي فوز شفيق بالرئاسة , وليس لكل ذلك أي علاقة بما ذكرته لك !!
قول للاخوان مقابل قول لمؤيدي شفيق , وفي قول مؤيدي شفيق نظر أكثر بكثير مما يقول به الاخوان ! هل يوجد دليل واضح واضح واضح علي صحة هذا أو ذاك ؟!!
لا تفرع النقاش ولا تخرج به عن مضمون الخبر .
المستشار لم يقل بفساد القضاء !! فلا تجعل علي لسانه ما لم يقله .
سأذهب إلي النوم الأن وإن وجدت لك أي ردود علي مشاركاتي , فسأرد عليها غداً إن شاء الله تعالي .
جزاك الله خيراً وبارك فيك
gmailwan 27-04-2013, 01:57 AM عجباً لك أخي الكريم !! هل نحن نتحدث عن الخبر الذي جاء علي لسان المستشار زكريا عبد العزيز ونناقش ما جاء فيه , أم أننا بصدد ما تعتقده أنت من حقوق ومكتسبات لم يذكرها الرجل في الخبر ؟!!
أنت جئت بخبر وقرأته وفقاً لأهوائك أنت وأهواء البعض , والرجل لم يقل بما ذكرته أنت في تحليلك في أي جزئية بتاتاً .
أنا وافقت علي كل ما قاله المستشار وتحديت مرسي وجماعته أن يلتزموا به ويعلموا وفقاً لما ذكره المستشار زكريا عبد العزيز . وسألتك أنت ومن يؤيد الاخوان : هل سيوافق مرسي وجماعته علي ما ذكره المستشار ويلتزموا به كما قاله هو وليس وفقاً لتحليلات وهمية لم يتلفظ بها الرجل ؟!
ليس لردك هذا أي علاقة لا بالخبر ولا بالمشاركة التي رددت عليها !!
حدثتك عن الأيسر والأسهل أن يفعله القضاة الفاسدون كما تقول أنت ومؤيدي الاخوان , وقد اعترفت أنت بان ما قلته أنا هو منطقياً مقبول ولكنه ليس واقعياً , وقد طلبت منك أن تأتي لي بدليل علي عدم واقعيته , فإذا بك تسرد لي ما حدث في الثورة وما كان سيترتب علي فوز شفيق بالرئاسة , وليس لكل ذلك أي علاقة بما ذكرته لك !!
قول للاخوان مقابل قول لمؤيدي شفيق , وفي قول مؤيدي شفيق نظر أكثر بكثير مما يقول به الاخوان ! هل يوجد دليل واضح واضح واضح علي صحة هذا أو ذاك ؟!!
لا تفرع النقاش ولا تخرج به عن مضمون الخبر .
المستشار لم يقل بفساد القضاء !! فلا تجعل علي لسانه ما لم يقله .
سأذهب إلي النوم الأن وإن وجدت لك أي ردود علي مشاركاتي , فسأرد عليها غداً إن شاء الله تعالي .
جزاك الله خيراً وبارك فيك
يا اخي منطقي كمنطق ليس كل ما هو منطقي يطابق الواقع او يكون حقيقي وكان ما سردتة في الثورة هو الواقع من الممكن ان اقول لك او اوجة لك نفس السؤال بالنسية لشفيق لكنني لا اقبل ان يكون الاخوان او اي فصيل ثوري كان في كفة وشفيق في كفة ثم يطلب مني ادلة عن عن ماذا واقعية , ان كنت صادقا حقا وصدقا وعدلا فطالب ذلك ممن القضاء وهو الاولي بذلك ولست انا القضاء الذي يكاد الان يضيع بالثورة عندا في الرئيس القضاء الذي يفرج عن المجرمين والق تلة ويسجن الثوار اي ادلة إن كانت الدولة بإجهزتها عجزت ان تثبت ادلة ادانة القت لة او تثبت للثوار حقوقا ان تطالبني بغدلة عن ثورة ومن قامو بها ضد اناس قامت عليهم ثورة عجب عجاب
اي منطق هذا تساوي الان الثائر الحق من المخلوع ورفيق عمرة شفيق لتجعل الادلة هي المحك في الحكم فما بال الثورة وهل عندما قامت الثورة بحث عن الادلة ام ان الادلة في وجدان كل ثائر وكل مصري خرج في الثورة ضدة النظام حقا لقد نجح الاعلام الفاجر الفاسد والنظام البائد بكل ادواته ان يجعل احاد الناس يتسائل من الصادق ومن الكاذب ومع من الدليل
اسئل القضاء الاول وبعدين تعلي فسئلني الان نسينا اننا قمنا بثورة ضد نظام كامل بكل افراده وادواته وقيادتة واسقطنا ولم يكن لدينا دليل الذي تتمسك به اي دليل ولو كان مع مرسي الف دليل علي انه الفائز ولكن الشعب لم ينزل حينذاك في الميدان لكان شفيق هو الرئيس ولا تقل ان هذا ادعي وان يكون الصحيح ان شفيق هو الرئيس فهو قياس فاسد لان المجلس العسكري فعلا كان يريد شفيق فلا فارق حقيقي بين المجلس العسكري وشفيق وكلاهما عينة واحدة
اسئلك انا هات لي دليل علي ان الثورة قامت ؟
هات لي دليل علي ان الزند حرامي سرق اراضي الدولة
هات لي دليل علي ان مبارك قاتل وامر ب*** الثوار
هات لي دليل علي ان مبارك صبغ مصر بصبغة الذل والتبعية للغرب
هات لي دليل علي ان ضباط امن الدولة هم هم الامن الوطني
هات لي دليل علي وعلي وعلي وعلي
انها لا تقاس بالادلة بقوانين المجلس الاعلي للقضاء المعادي لمرسي
انها لا تقاس بالامن الوطني المعادي لمرسي
انها لاتقاس بالمخابرات التي ضد الرئيس مرسي
انها لاتقاس برجال اعمال مبارك ورؤساء الفضائيات والاعلام حتي ماسبيرو ضد مرسي
انه لا تقاس برجال الداخلية رجال العادلي
لو شايف لن فيه ثورة قامت قولي الدليل وانا اجاوب عليك
خلاص نسينا مين الثائر ومنين الذي ثرنا علية
واصبح الاثنين سواء بسواء
والله لمو لن يكون ابدا سواء بسواء
سيظل الثائر ثائر وسيظل الحرامي والفلول حرامي وفلول مهما فعل الاعلام زيف الحقائق وانسي الناس ما كان وما هو كائن
وعندما يجيبني اجيبك عن نفس السؤال ؟
شكرا لك
Mr. Ali 1 27-04-2013, 09:22 AM يا اخي منطقي كمنطق ليس كل ما هو منطقي يطابق الواقع او يكون حقيقي وكان ما سردتة في الثورة هو الواقع من الممكن ان اقول لك او اوجة لك نفس السؤال بالنسية لشفيق لكنني لا اقبل ان يكون الاخوان او اي فصيل ثوري كان في كفة وشفيق في كفة ثم يطلب مني ادلة عن عن ماذا واقعية , ان كنت صادقا حقا وصدقا وعدلا فطالب ذلك ممن القضاء وهو الاولي بذلك ولست انا القضاء الذي يكاد الان يضيع بالثورة عندا في الرئيس القضاء الذي يفرج عن المجرمين والق تلة ويسجن الثوار اي ادلة إن كانت الدولة بإجهزتها عجزت ان تثبت ادلة ادانة القت لة او تثبت للثوار حقوقا ان تطالبني بغدلة عن ثورة ومن قامو بها ضد اناس قامت عليهم ثورة عجب عجاب
اي منطق هذا تساوي الان الثائر الحق من المخلوع ورفيق عمرة شفيق لتجعل الادلة هي المحك في الحكم فما بال الثورة وهل عندما قامت الثورة بحث عن الادلة ام ان الادلة في وجدان كل ثائر وكل مصري خرج في الثورة ضدة النظام حقا لقد نجح الاعلام الفاجر الفاسد والنظام البائد بكل ادواته ان يجعل احاد الناس يتسائل من الصادق ومن الكاذب ومع من الدليل
اسئل القضاء الاول وبعدين تعلي فسئلني الان نسينا اننا قمنا بثورة ضد نظام كامل بكل افراده وادواته وقيادتة واسقطنا ولم يكن لدينا دليل الذي تتمسك به اي دليل ولو كان مع مرسي الف دليل علي انه الفائز ولكن الشعب لم ينزل حينذاك في الميدان لكان شفيق هو الرئيس ولا تقل ان هذا ادعي وان يكون الصحيح ان شفيق هو الرئيس فهو قياس فاسد لان المجلس العسكري فعلا كان يريد شفيق فلا فارق حقيقي بين المجلس العسكري وشفيق وكلاهما عينة واحدة
اسئلك انا هات لي دليل علي ان الثورة قامت ؟
هات لي دليل علي ان الزند حرامي سرق اراضي الدولة
هات لي دليل علي ان مبارك قاتل وامر ب*** الثوار
هات لي دليل علي ان مبارك صبغ مصر بصبغة الذل والتبعية للغرب
هات لي دليل علي ان ضباط امن الدولة هم هم الامن الوطني
هات لي دليل علي وعلي وعلي وعلي
انها لا تقاس بالادلة بقوانين المجلس الاعلي للقضاء المعادي لمرسي
انها لا تقاس بالامن الوطني المعادي لمرسي
انها لاتقاس بالمخابرات التي ضد الرئيس مرسي
انها لاتقاس برجال اعمال مبارك ورؤساء الفضائيات والاعلام حتي ماسبيرو ضد مرسي
انه لا تقاس برجال الداخلية رجال العادلي
لو شايف لن فيه ثورة قامت قولي الدليل وانا اجاوب عليك
خلاص نسينا مين الثائر ومنين الذي ثرنا علية
واصبح الاثنين سواء بسواء
والله لمو لن يكون ابدا سواء بسواء
سيظل الثائر ثائر وسيظل الحرامي والفلول حرامي وفلول مهما فعل الاعلام زيف الحقائق وانسي الناس ما كان وما هو كائن
وعندما يجيبني اجيبك عن نفس السؤال ؟
شكرا لك
- كالعادة , المشاركة لا تمت للخبر بصلة . ومازال الاصرار علي وجود علاقة !
- المكابرة والعناد وعدم الاعتراف بقراءة الخبر بصورة غير صحيحة !
- عدم الرد علي باقي مشاركاتي والتي أوضحت ما قاله المستشار زكريا عبد العزيز , وما قلته أنت بفهمك أنت ولا يمت للخبر بأية صلة !
- محاولة تشتيت الموضوع وتفريعه حتي يخرج عن مضمونه تماماً ويتوه القاريء فيه !
- اكتب مشاركتك هذه في قسم قضايا سياسية وأنا سأجيبك عنها هناك إن شاء الله تعالي .
- أنا أكتب باللون الأزرق وأنت تكتب باللون الأزرق . دقق نظرك جيداً في اللونين لتعرف الفرق بين لون كتابتي ولون كتابتك . عندها ستعرف الفارق بين الاخوان ومؤيديهم وبين شفيق ومؤيديه !
جزاك الله خيراً وهدانا جميعاً إلي الحق والرشاد
gmailwan 27-04-2013, 10:10 AM - كالعادة , المشاركة لا تمت للخبر بصلة . ومازال الاصرار علي وجود علاقة !
- المكابرة والعناد وعدم الاعتراف بقراءة الخبر بصورة غير صحيحة !
- عدم الرد علي باقي مشاركاتي والتي أوضحت ما قاله المستشار زكريا عبد العزيز , وما قلته أنت بفهمك أنت ولا يمت للخبر بأية صلة !
- محاولة تشتيت الموضوع وتفريعه حتي يخرج عن مضمونه تماماً ويتوه القاريء فيه !
- اكتب مشاركتك هذه في قسم قضايا سياسية وأنا سأجيبك عنها هناك إن شاء الله تعالي .
- أنا أكتب باللون الأزرق وأنت تكتب باللون الأزرق . دقق نظرك جيداً في اللونين لتعرف الفرق بين لون كتابتي ولون كتابتك . عندها ستعرف الفارق بين الاخوان ومؤيديهم وبين شفيق ومؤيديه !
جزاك الله خيراً وهدانا جميعاً إلي الحق والرشاد
اجبتك بما فيه الكفاية وانت الذي تهرب من الاجابة وتطالبني بإجابة علي سؤال لا يمكن الاجابة علية مطلقا لانك هدفك في النهاية ليست الاجابة في ذاتها ولكن الهدف هو جعل الاخوان وشفيق في كفة ميزان واحدة ولن يكون ذلك ان يكون هناك ميزان بين ثوار وبين حرامي هارب وتم اسفاط نظامة تددن علي علي نفس السؤال لتوهم القاريء بانني اتهرب من اجابة سؤال وقد اجبتك بوضوح لا مقارنه نهائيا ودون البحث عن دليل بين ثوار وفلول وبدون اي ادلة وقد طرحت عليك اسئلة مماثلة وتهربت من الاجابة عليها بحجة اتهامي بعدم الاجابة علي سؤال او تهربي من الاجابة
ثانيا : لم اتهرب من الرد عليبعض المشاركات ولكن الذي حدث فعلا انني تهت في تلك المشاركات الكثيرة بالاضافة الي ان الوقت كان متاخرا ليلا وقد رددت علي اكثر والمشاركات وان كنت تريد ان اجيب علي تلك المشاركات فقط (عيد ) نقلها في مشاركة بالاسفل بلون مميز او في موضوع جديد حتي يمكنني التواصل بدلا من هذا التوهان
مع احترامي وتقديري
gmailwan 27-04-2013, 01:11 PM رويترز": القضاء المعقل الأخير لنظام المخلوع
ذكرت وكالة "رويترز" للأنباء، أن الإسلاميين فى مصر يسعون إلى تحقيق إصلاحات قضائية، لافتة إلى أن القضاء هو المعقل الأخير لنظام الرئيس المخلوع الذي تم إسقاطه في 2011.
ونقلت الوكالة عن د. عصام العريان، عضو مجلس الشورى قوله: "يجب ألا يتأخر إقرار القانون الجديد للسلطة القضائية".
وأشارت رويترز إلى أن مشروع قانون السلطة القضائية من شأنه إحالة أكثر من 3 آلاف قاض للتقاعد بعد تخفيض السن من 70 إلى 60 عاما.
(http://elshaab.org/thread.php?ID=58584)
Mr. Ali 1 27-04-2013, 01:54 PM اجبتك بما فيه الكفاية وانت الذي تهرب من الاجابة وتطالبني بإجابة علي سؤال لا يمكن الاجابة علية مطلقا لانك هدفك في النهاية ليست الاجابة في ذاتها ولكن الهدف هو جعل الاخوان وشفيق في كفة ميزان واحدة ولن يكون ذلك ان يكون هناك ميزان بين ثوار وبين حرامي هارب وتم اسفاط نظامة تددن علي علي نفس السؤال لتوهم القاريء بانني اتهرب من اجابة سؤال وقد اجبتك بوضوح لا مقارنه نهائيا ودون البحث عن دليل بين ثوار وفلول وبدون اي ادلة وقد طرحت عليك اسئلة مماثلة وتهربت من الاجابة عليها بحجة اتهامي بعدم الاجابة علي سؤال او تهربي من الاجابة
ثانيا : لم اتهرب من الرد عليبعض المشاركات ولكن الذي حدث فعلا انني تهت في تلك المشاركات الكثيرة بالاضافة الي ان الوقت كان متاخرا ليلا وقد رددت علي اكثر والمشاركات وان كنت تريد ان اجيب علي تلك المشاركات فقط (عيد ) نقلها في مشاركة بالاسفل بلون مميز او في موضوع جديد حتي يمكنني التواصل بدلا من هذا التوهان
مع احترامي وتقديري
لم تجب عن أي شيء !
حديثنا عن ما ذكره النستشار زكريا عبد العزيز وما قمت أنت بتحليله وفقاً لأهوائك أنت ونسبت ذلك للمستشار !!
هذا هو حديثنا وهو مضمون الخبر .
أنا لا أتهرب من أي شيء والحمد لله . قلت لك ضع أسئلتك في قسم قضايا سياسية وسوف أجيبك عنها إن شاء الله تعالي . أم أنك تريد لموضوعك هذا أن يتم غلقه أو حذفه لخروجه عن مضمون الخبر؟!!
مشاركاتي موجودة أمامك . انظر بنفسك أيهم رددت عليه وأيهم لم ترد عليه وتفضل بالرد إن أردت ذلك .
تقديري واحترامي
gmailwan 27-04-2013, 03:43 PM لم تجب عن أي شيء !
حديثنا عن ما ذكره النستشار زكريا عبد العزيز وما قمت أنت بتحليله وفقاً لأهوائك أنت ونسبت ذلك للمستشار !!
هذا هو حديثنا وهو مضمون الخبر .
أنا لا أتهرب من أي شيء والحمد لله . قلت لك ضع أسئلتك في قسم قضايا سياسية وسوف أجيبك عنها إن شاء الله تعالي . أم أنك تريد لموضوعك هذا أن يتم غلقه أو حذفه لخروجه عن مضمون الخبر؟!!
مشاركاتي موجودة أمامك . انظر بنفسك أيهم رددت عليه وأيهم لم ترد عليه وتفضل بالرد إن أردت ذلك .
تقديري واحترامي
حسنا
انني اتوجه الي السادة الافاضل مشرفي القسم بان ينقلوا الموضوع الي قسم قضايا سياسية لسببين
1- ان هذا الموضوع كنت فعلا شرعت في وضعة في قسم قضايا سياسية لكني اخطات العنوان بدون قصد
2- الاخ المحاور طالب نقل الموضوع الي قسم قضايا سياسية لاستكمال الحوار حتي لا يبدو مخالفا لقواعد وقوانين المنتدي ويتم غلق الموضوع
مع التحية والتقدير لمشرفي القسم علي مجهودهم العظيم
Mr. Ali 1 27-04-2013, 05:38 PM حسنا
انني اتوجه الي السادة الافاضل مشرفي القسم بان ينقلوا الموضوع الي قسم قضايا سياسية لسببين
1- ان هذا الموضوع كنت فعلا شرعت في وضعة في قسم قضايا سياسية لكني اخطات العنوان بدون قصد
2- الاخ المحاور طالب نقل الموضوع الي قسم قضايا سياسية لاستكمال الحوار حتي لا يبدو مخالفا لقواعد وقوانين المنتدي ويتم غلق الموضوع
مع التحية والتقدير لمشرفي القسم علي مجهودهم العظيم
- من منا يتهرب من عدم الاجابة ؟!! أنت ليس لديك ما تقوله ولا تريد أن تعترف بخطأك في قراءتك للخبر ومضمونه وأنك قمت برؤيته وفقاً لأهوائك !!
- إلي متي تظل تقتص من ردودي ما تشاء وتعلق عليه فقط وتترك ما دونه ؟!!
- لا تجعل علي لساني أنا ما لم أقله . أنا لم أطلب نقل الموضوع !! سواء كان هنا أو هناك فأسئلتك خارج مضمون الموضوع نفسه !!
- أين هي ردودك علي مشاركاتي ؟!!
- قلت لك : ضع أسئلتك في قسم قضايا سياسية وسأجيبك عنها هناك إن شاء الله . قلست أتهرب مثلما تفعل أنت في موضوعك هذا .
- هل ستقوم بالرد بنفس طريقتك للمرة الرابعة أو الخامسة علي التوالي ؟!!
تقديري واحترامي
البطل المغوار 27-04-2013, 05:57 PM زكريا عبد العزيز: 90% من القضاة معادون للثورة (http://www.almesryoon.com/permalink/126286.html)
اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك،
1- مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
مع ذلك، أكد عبد العزيز لـ "المصريون" أنه لا يرى وجها للاستعجال فى إقرار قانون السلطة القضائية، الذي أثار اعتراضات واسعة في أوساط القضاة
، وخاصة فيما يتعلق بالبند الذي ينص على خفض سن التقاعد للقضاة من 70 إلى 60 عامًا.
وأضاف: "نحتاج لإصلاح جذرى فى المنظومة القضائية لا يقف فقط عند تغيير عدة بنود فى مشروع السلطة القضائية فيما يخص خفض سن التقاعد بشكل يطيح بمؤسسات قضائية بأكملها ويمنع الاستفادة من الخبرات المتراكمة وخلق صف ثان داخل هذه المؤسسات".
وحدد الرئيس السابق لنادى قضاة مصر، معالم "خارطة طريق" لإصلاح المنظومة القضائية، والتي تتطلب فى البداية إعادة بناء هيكلة مجلس القضاء الأعلى، الذي قال إنه بتركيبته الحالية لا يمكن أن يعبر عن أهداف ثورة قامت لإحداث تغيير جذرى، "فالعقول المحافظة التى تسيطر على المجلس لن تؤيد أبدًا إحداث تغييرات ثورية فى المجتمع."
وشدد على أهمية تطوير مجلس القضاء الأعلى عن طريق توسيع عضوية المجلس ليضم مثلاً أربعة من قضاة النقض والاستئناف، ليكون مؤهلاً مثلاً لترشيح نائب عام، لافتًا إلى أنه يفضل انتخاب النائب العام من الجمعية العمومية لمحكمتى النقض والاستئناف "لنضمن أن يكون النائب العام معبرًا عن جموع القضاة بشكل يضمن سلاسة العمل داخل هذا الإطار الرفيع".
وأوضح أن القضاة قاتلوا لسنوات لتحرير منصب النائب العام من سيطرة رئيس الجمهورية، لذا ينبغى إجراء تعديل فى الدستور ليصبح اختيار النائب العام من قبل الجمعية العمومية لقضاة النقض والاستئناف حتى نضمن عدم تكرار الأزمة الحالية حول اختيار النائب العام
وشدد على أهمية أن يطول الإصلاح قضية التعيينات فى السلك القضائى بدءًا من معاونى النيابة لما يحيط بمسألة التعيينات من القيل والقال، مطالبًا كذلك بضرورة إعادة النظر فى نظام التعيين بحيث يرشح معاون النيابة للدراسة فى أكاديمية للقضاة على أن يجتاز فترة اختبار مهنى وأخلاقى على مدار عامين يتم تعيينه بعدها قطعًا للطريق على الاتهامات الموجهة بالمحسوبية والوساطة.
ولم يخف عبد العزيز رغبته أن يتضمن الإصلاح الجذرى لمنظومة القضاة، ضرورة إيجاد معالجة الحساسية الشديدة بين قضاة النقض والاستئناف بحيث يتم التبادل بين قضاة المحكمتين ولا يظل قضاة النقض مسيطرين على المحكمة لعقود دون فرص قوية لتصعيد قضاة من الاستئناف.
وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها، فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
وأنحى عبد العزيز باللائمة على مؤسسة الرئاسة وعلى جماعة "الإخوان المسلمين" وذراعها السياسية حزب "الحرية والعدالة"، معتبرًا تلط الأطراف أحد أسباب المشكلة "فقد سيروا مظاهرات ضد أنفسهم وسعوا للإطاحة بواحد "منهم" من على سدة وزارة العدل، في إشارة إلى المستشار أحمد مكي وزير العدل، فضلاً تعجلهم بدون مبرر لإقرار قانون السلطة القضائية قد يواجه بسيف العوار الدستوري.
لكنه في المقابل، انتقد خلفه المستشار أحمد الزند رئيس نادى القضاة لتهديده بتدويل الأزمة والاستنجاد بالرئيس الأمريكى باراك أوباما وهو رد فعل لا يقل عن أخطاء السلطة، مؤكدًا أن الحفاظ على استقلال لا يتم بالسب والقذف وتوزيع الانتقادات هناك وهناك مطالبًا الرئيس مرسى بنزع فتيل الأزمة وتأجيل القانون وتشكيل لجنة من شيوخ القضاة الحاليين والسابقين لصياغة قانون لإصلاح المنظومة القضائية من جذورها.
- See more at: http://www.almesryoon.com/permalink/126286.html#sthash.1ttQ2WD5.dpuf (http://www.almesryoon.com/permalink/126286.html#sthash.1ttQ2WD5.dpuf)
النقد من الداخل يكون قوي و مؤثر اذا كان من شخص محايد
البطل المغوار 27-04-2013, 06:01 PM اعترف المستشار زكريا عبد العزيز رئيس نادى القضاة السابق، بأن 90% من قضاة مصر يقفون فى المعسكر المعادى لثورة 25 يناير التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك،
- مبررًا ذلك بأن التربية القضائية المحافظة التى نشأ فى كنفها أغلب القضاة ترفض الخروج على النظام وتعتبر الثورة عملاً مخالفًا للقانون.
gmailwan 27-04-2013, 06:52 PM - من منا يتهرب من عدم الاجابة ؟!! أنت ليس لديك ما تقوله ولا تريد أن تعترف بخطأك في قراءتك للخبر ومضمونه وأنك قمت برؤيته وفقاً لأهوائك !!
- إلي متي تظل تقتص من ردودي ما تشاء وتعلق عليه فقط وتترك ما دونه ؟!!
- لا تجعل علي لساني أنا ما لم أقله . أنا لم أطلب نقل الموضوع !! سواء كان هنا أو هناك فأسئلتك خارج مضمون الموضوع نفسه !!
- أين هي ردودك علي مشاركاتي ؟!!
- قلت لك : ضع أسئلتك في قسم قضايا سياسية وسأجيبك عنها هناك إن شاء الله . قلست أتهرب مثلما تفعل أنت في موضوعك هذا .
- هل ستقوم بالرد بنفس طريقتك للمرة الرابعة أو الخامسة علي التوالي ؟!!
تقديري واحترامي
اخي انت تتعمد اهانتي بكلامك وعصبيتك دليل علي فقدان الحجة انت تقول انك لم تطلب نقل الموضوع صحيح لم تقولة بشكل مباشر لكن ارجع لما قولتة انت تقول انقل اسئلتك الي قسم قضايا سياسية طيب بدل ما انا اقوم بإنشاء موضوع جديد هناك يتم نقل الموضوع برمته كله هناك لكي تتم المتابعة منك ومني ومن المتابعين ليكون الموضوع من الاول واضح للجميع وسبب القصة تشتيتيك للموضوع الواحد الي 100 قطعة ولست مستعدا لهذا التوهان
قم انت بجمع الموضوع كلة في بوتقة واحدة وسوف ارد عليك بشكل متواصل ولو قعدنا يومين وراء بعض
شكرا علي الاهانات المتوالية
Mr. Ali 1 27-04-2013, 07:49 PM اخي انت تتعمد اهانتي بكلامك وعصبيتك دليل علي فقدان الحجة انت تقول انك لم تطلب نقل الموضوع صحيح لم تقولة بشكل مباشر لكن ارجع لما قولتة انت تقول انقل اسئلتك الي قسم قضايا سياسية طيب بدل ما انا اقوم بإنشاء موضوع جديد هناك يتم نقل الموضوع برمته كله هناك لكي تتم المتابعة منك ومني ومن المتابعين ليكون الموضوع من الاول واضح للجميع وسبب القصة تشتيتيك للموضوع الواحد الي 100 قطعة ولست مستعدا لهذا التوهان
قم انت بجمع الموضوع كلة في بوتقة واحدة وسوف ارد عليك بشكل متواصل ولو قعدنا يومين وراء بعض
شكرا علي الاهانات المتوالية
شكراً أخي الكريم
جزاك الله خيراً وبارك فيك
البطل المغوار 28-04-2013, 06:39 AM وأضاف: "نحتاج لإصلاح جذرى فى المنظومة القضائية لا يقف فقط عند تغيير عدة بنود فى مشروع السلطة القضائية
فيما يخص خفض سن التقاعد بشكل يطيح بمؤسسات قضائية بأكملها ويمنع الاستفادة من الخبرات المتراكمة وخلق صف ثان داخل هذه المؤسسات".
البطل المغوار 28-04-2013, 07:00 AM وعزا رئيس نادي القضاة السابق، معارضة قطاع كبير من القضاة لقانون السلطة القضائية
لكونه "سيطيح بعدد كبير من شيوخ القضاة
فالمحكمة الدستورية العليا ستشهد تقاعد جميع رموزها،
فضلاً عن أن هذا القانون سيطيح بعدد كبير من نواب رئيس محكمة النقض
بشكل سيهدد تراكم الخبرات وينتج عنه فراغ قضائى باعتبار إننا لم نعط فرصة لإيجاد صف ثان".
|