الرسالة الاولى:
Critic:-

Archeology tells us that Allah is really the pagan Moon god.

Comment:-

Here is a story about this
kind of thinking:-

There was an idiot called Albert who being ill had to see a Dr.
Carpenter but did not like him. He looked up a dictionary and found that
Carpenter meant someone who worked in wood and by looking into encyclopedias
he discovered that the ancestors of people with this name were wood
workers. Congratulating himself on the great efforts at research he had
made he began a campaign against Dr. Carpenter telling everyone that was
a fraud, not really a doctor but a wood worker. While doing all this,
his illness grew worse. It was also pointed out to him that he could be
prosecuted for libel and that other ill people might not go to the
doctor
and get worse. But fortunately most people realized that Albert was
an idiot.

In case some others do not get the relevance of this story:-

Muslims believe in Allah as defined in the Quran not as found in
Archeology. This is the Creator and Maintainer of the whole Universe.



الرسالة الثانية:
Why are most of the Muslims fundamentalists and terrorists
Answer: This question is often hurled at Muslims, either directly or

indirectly, during any discussion on religion or world affairs. Muslim
stereotypes are perpetuated in every form of the media accompanied by
gross misinformation about Islam and Muslims. In fact, such misinformation
and false propaganda often leads to discrimination and acts of violence
against Muslims. A case in point is the anti-Muslim campaign in the
American media following the Oklahoma bomb blast, where the press was
quick to declare a ‘Middle Eastern conspiracy’ behind the attack. The

culprit was later identified as a soldier from the American Armed Forces
***********************************
Let us analyze this allegation of ‘fundamentalism’ and ‘terrorism’:
1. Definition of the word ‘fundamentalist’ A fundamentalist is a person
who follows and adheres to the fundamentals of the doctrine or theory
he is following. For a person to be a good doctor, he should know,
follow, and practise the fundamentals of medicine. In other words, he should
be a fundamentalist in the field of medicine. For a person to be a good
mathematician, he should know, follow and practise the fundamentals of
mathematics. He should be a fundamentalist in the field of mathematics.
For a person to be a good scientist, he should know, follow and
practise the fundamentals of science. He should be a fundamentalist in the
field of science.

2. Not all ‘fundamentalists’ are the same One cannot paint all
fundamentalists with the same brush. One cannot categorize all fundamentalists
as either good or bad. Such a categorization of any fund amentalist
will depend upon the field or activity in which he is a fundamentalist. A
fundamentalist robber or thief causes harm to society and is therefore
undesirable. A fundamentalist doctor, on the other hand, benefits
society and earns much respect.

3. I am proud to be a Muslim fundamentalist
I am a fundamentalist Muslim who, by the grace of Allah, knows, follows
and strives to practise the fundamentals of Islam. A true Muslim does
not shy away from being a fundamentalist. I am proud to be a
fundamentalist Muslim because, I know that the fundamentals of Islam are
beneficial to humanity and the whole world. There is not a single fundamental of
Islam that causes harm or is against the interests of the human race as

a whole. Many people harbour misconceptions about Islam and consider
several teachings of Islam to be unfair or improper. This is due to
insufficient and incorrect knowledge of Islam. If one critically analyzes
the teachings of Islam with an open mind, one cannot escape the fact that
Islam is full of benefits both at the individual and collective levels.

4. Dictionary meaning of the word ‘fundamentalist’
According to Webster’s dictionary ‘fundamentalism’ was a movement in
American Protestanism that arose in the earlier part of the 20th century.
It was a reaction to modernism, and stressed the infallibility of the
Bible, not only in matters of faith
and morals but also as a literal
historical record. It stressed on belief in the Bible as the literal word
of God. Thus fundamentalism was a word initially used for a group of
Christians who believed that the Bible was the verbatim word of God
without any errors and mistakes.
According to the Oxford dictionary ‘fundamentalism’ means ‘strict
maintenance of ancient or
fundamental doctrines of any religion, especially
Islam’.
Today the moment a person uses the word fundamentalist he thinks of a
Muslim who is a terrorist.

5. Every Muslim should be a terrorist
Every Muslim should be a terrorist. A terrorist is a person who causes
terror. The moment a robber sees a policeman he is terrified. A
policeman is a terrorist for the robber. Similarly every Muslim should be a
terrorist for the antisocial elements of society, such as thieves,
dacoits and rapists. Whenever such an anti-social element sees a Muslim, he
should be terrified. It is true that the word ‘terrorist’ is generally

used for a person who causes terror among the common people. But a true
Muslim should only be a terrorist to selective people i.e. anti-social
elements, and not to the common innocent people. In fact a Muslim
should be a source of peace for innocent people.

6. Different labels given to the same individual for the same action,
i.e. ‘terrorist’ and ‘patriot’
Before India achieved independence from British rule, some freedom
fighters of India who did not subscribe to non-violence were labeled as

terrorists by the British government. The same individuals have been
lauded by Indians for the same activities and hailed as ‘patriots’. Thus two
different labels have been given to the same people for the same set of
actions. One is calling him a terrorist while the other is calling him
a patriot. Those who believed that Britain had a right to rule over
India called these people terrorists, while those who were of the
view
that Britain had no right to rule India called them patriots and freedom
fighters. It is therefore important that before a person is judged, he
is given a fair hearing. Both sides of the argument should be heard, the
situation should be analyzed, and the reason and the intention of the
person should be taken into account, and then the
person can be judged
accordingly.

7. Islam means peace
Islam is derived from the word ‘salaam’ which means peace. It is a

religion of peace whose fundamentals teach its followers to maintain and
promote peace throughout the world. Thus every Muslim should be a
fundamentalist i.e. he should follow the fundamentals of the Religion of
Peace: Islam. He should be a terrorist only towards the antisocial elements
in order to promote peace and justice in the society.
( And Allah ( God ) Knows Best )

الرسالة الثالثة :
Islam...Why ?



1- Because Islam is the religion accepted by Allah for all humanity.
2- Because Islam is the religion of all prophets since Adam to Mohammad
( Peace be upon them all ).
3-Because Islam is the seal of all heavenly
religions, and
4- Because the messenger of Islam is the last of God's apostles, and
5- Because its Book ( Al-Qur'an ) is the last of Allah's scriptures.
6-Allah ta'ala ( Glory be to Him ) says: "Do they seek other than the
Deen ( Rrligion ) of Allah ?- while all creatures in the heavens and on
earth have, willing or unwilling , bowed to His Will ( accepted islam
), and to him shall they all be brought back ." {Al-Qur'an 3:85} "If
anyone desires a Deen ( Religion ) other than Islam ( submission to Allah

) it never will be accepted of him; and in the Hereafter he will be in
the ranks of those who have lost (everything ){ Al- Qur'an 3:85}


Islam...for whom ?


1- For every person on whom Allah has bestowed life and intellect .

2- For those who can see the blessings of Allah .
3- For those who can hear the words of Allah .
4- For those who can comprehend the sings of Allah .
5- For
those whose hearts are full of love and gratitudet o Allah .
6- For you and for me and for those whose blessed hearts are open to
faith .


Islam...when ?


1- Now , not tomorrow ,
2- Obey your heart's call to faith ,
3- It is your life chance ,
4- A golden chance that might not strike your heart again .
5-Answer Allah's call . He summons you .
6- " But your God is one God , submit then your wills to Him ( in Islam
) , and give
the good news to those who humble themselves . " { Al- Qur'an 22:34

الرسالة الرابعة :
عادل طفل مسيحي ذكي في التاسعة من عمره كان ذات يوم في طريق العودة مع
أبيه من الكنيسة و في ذهنه تدور تساؤلات كثيرة فسأل والده في براءة

عادل:أبي لماذا يلبس القسيس ملابس سوداء؟

الأب: لكي يعرفه الناس !

هز عادل رأسه بطريقة توحي بعدم اقتناعه وبعد مسافة قصيرة سأل عادل اباه
:أبي لماذا أراك تقبل الصليب كثيرا؟

أجاب الأب: لأن يسوع المسيح صلب عليه يا عادل

رد عادل في براءة الأطفال قائلا : لكنني أكره هذا الصليب

قال الأب وقد بدا عليه الضجر من أسئلة عادل: ولماذا تكرهه؟

أجاب عادل: لإن يسوع المسيح تعذب ومات عليه

الأب: لكنه مات من أجلك يا عادل!

عادل: من أجلي!! وكيف ذلك

الأب: لكي يكفر عنك خطيئة أبيك آدم حين أكل من الشجرة

عادل: وما دخلي بخطيئة أبي آدم ؟ هل أنا مسؤول عن خطايا جميع الناس الذين
خلقهم الله؟

الأب هذا أمر ستفهمه عندما تكبر يا عادل

استمر عادل في طريقه للمنزل صامتا وهو يتمنى من داخله أن يأتي ذلك اليوم
الذي يكبر فيه ويجد الإجابة عن جميع أسئلته

عادل كبر وكبرت الأسئلة في ذهنه وأصبح عمره خمس عشرة سنة. فكر عادل مرة في
أن يناقش أمه لعله يجد إجابة شافية عندها

عادل: أمي إذا كان المسيح هو الذي خلقنا فمن الذي خلق المسيح؟

الأم: ولماذا تسأل هذا السؤال يا حبيبي ألا تعلم أن المسيح هو الخالق الذي
خلق الكون كله؟

عادل : لكن المسيح يا أمي قد ولد من بطن أمه فمن الذي خلق السيدة العذراء؟

الأم : المسيح أيضا يا حبيبي

عادل: ولماذا دخل بطنها بعد أن خلقها ليولد كما يولد الأطفال؟ وكيف يمكن
أن يكون لله الذي خلق الكون أمّا ؟

الأم : أنت تسأل عن أمور كثيرة يا عادل وسوف تعرف الإجابة عنها بمفردك
عندما تكبر. من الأفضل لك الآن أن تراجع دروسك لإن موعد الامتحانات قد اقترب
.

ترك عادل أمه ودخل غرفته لكي يراجع مادة الرياضيات وفي ذهنه سؤال كبير: هل
سيأتي ذلك اليوم الذي يجد فيه إجابة شافية لجميع أسئلته؟؟



نجح عادل بتفوق في الثانوية العامة ودخل كلية الهندسة ولم ينس حلمه القديم
فقد كانت الأسئلة تثور في ذهنه بين الحين والآخر و كان يقول في نفسه الآن
لم أعد صغيرا ولا أبد أن أجد إجابة عن كل الأسئلة التي تدور في ذهني ولكن
.. وآهٍ من لكن.. كانت مذاكرته لا تتيح له الوقت الكافي لكي يبحث عن إجابة
شافية لكل هذه الأسئلة ... لكن سؤالا واحدا كان يؤرقه بشدة وهو ماذا لو مت
الآن؟ هل سيحاسبني الله لأني لم أجتهد في الوصول للحقيقة كما أجتهد في
المذاكرة؟ فكر عادل قليلا ووجد أن الإجابة المنطقية هي نعم لأن الدين هو أهم
شيء في حياة الإنسان وأن المذاكرة ما هي إلا وسيلة وليست هدفا.. كان عادل
يشعر في داخله أن المسيحية بها الكثير من التناقضات والأمور المبهمة ..
لقد تحير عقله كثيرا كلما قرأ عن شخصية المسيح في الكتاب المقدس .. أهذا حقا
هو الرب الذي خلق السماوات والأرض.. إن حديث الكتاب المقدس عن المسيح لا
يختلف عن حديثه عن نبي من الأنبياء .. حتى كلام المسيح نفسه إنه يتحدث عن
نفسه كما يتحدث أي بشر عادي ! لماذا لم يعترف لليهود صراحة أنه هو الله
الذي يجب أن يعبدوه ؟ هل كان خائفا منهم ؟ لا .. إن الرب لا يخاف . فماذا
إذن؟ كان عادل يشعر في قرارة نفسه أن دين المسلمين ليس به كل هذه المتناقضات.
كل الأمور واضحة عندهم ..

كم يحسد زملاءه المسلمين في الدفعة أنهم لا يعانون مثل هذه الحيرة.. كان
عادل يعرف الكثير منهم معرفة شخصية وبعضهم من المتدينين لكنه بدلا من أن
يحاور أيا منهم ويستفهم منه عن الإسلام لعله يجد إجابة شافية عن أسئلته -
وليته فعل - اتصل عادل بزميله جورج ودار بينهم هذا الحوار

عادل :كيف حالك يا جورج إني أريد أن أكلمك في موضوع مهم

جورج: وما هو يا عادل كلي آذان صاغية

عادل: جورج أخبرني بصراحة لماذا تؤمن أن المسيح هو الله؟

جورج ( متعجبا ) : وهل هذا سؤال يا عادل؟ هل عندك شك في هذا؟

عادل : أريد أن أسمع منك إجابة واضحة يا جورج وأرجو ألا تفهمني خطأ

جورج: لأن أبانا أخبرنا ذلك في الكنيسة منذ أن كنا صغارا و هذا ما تعلمناه
في المدرسة و أبي و أمي وإخوتي كلهم...

قاطعه عادل قائلا: ولكننا الآن أصبحنا كبارا ولابد أن تصير لدينا قناعة
ذاتية بأهم أمور الدين ولا يكفي أن نعتمد على ما قاله لنا الأب أو المدرس في
المدرسة و...

جورج: ماذا دهاك يا عادل هل تتصل بي في هذه الساعة لكي نتحدث في هذه
الأمور؟ ألا تعلم أن عندنا امتحان ميكانيكا غدا؟

عادل : لكن هذا الكلام أهم من الامتحان صدقني

جورج: ماذا تقول يا عادل إنني أريد أن أحصل على تقدير هذا العام لا ككل
مرة .. هيا هيا أمامك العمر طويل بعد أن تتخرج من الكلية فكر واقتنع فيه كما
تشاء هيا إنني أريد أن أراجع مسائل العام الماضي



أشفق عادل على جورج وأدرك أنه لن يشعر بما يشعر به مهما حدثه وأنهى معه
المكالمة ثم انكب على مذاكرة الميكانيكا

مرت أعوام الدراسة على عادل سريعة و تخرج بتقدير جيد جدا ثم بدأ رحلة
البحث عن عمل ولم يتعب كثيرا فقد وجد عملا بسهولة.

أحب عادل عمله الجديد و كان يظل فيه أكثر ساعات النهار وعندما يعود ليلا
كان ينشغل في أمور متعددة حتى يحين ميعاد النوم فينام مبكرا لكي يذهب إلى
عمله في الصباح وهكذا دواليك ...

وفي يوم بينما كان عادل مستلقيا على سريره يداعب النوم عينيه فكر في نفسه
هل حقق أهدافه التي كان يخطط لها في صغره؟ لقد تخرج من كلية مرموقة بتقدير
مرتفع ووجد عملا جيدا وها هو على مشارف الزواج... فكر عادل قليلا ووجد أن
هدفا واحدا لم يتحقق إنه الاقتناع الكامل.. سأل عادل نفسه ماذا تنتظر؟ ألم
تتخرج من الكلية ؟ ألم تستقر في وظيفتك ؟ ألم تتحرر من أغلب القيود التي
كانت عليك وأصبحت قادرا على اتخاذ قرارك بنفسك ؟

ماذا تنتظر إذن؟ لماذا لا تحاول البحث عن الحقيقة التي تروي ظمأك الروحي
وتشبع رغبتك في اليقين الكامل؟ كان عادل في قرارة نفسه يوقن أن الدين الحق
إن لم يكن هو المسيحية فلا بد أن يكون هو الإسلام ولا ثالث لهما لما يعرفه
عن الإسلام من خلال تعامله مع مسلمين ورؤيته لمناسك دينهم وتأثره بأخلاقهم
. كم كانت نفسه تمتلئ بالإعجاب والانبهار كلما تذكر تلك الآيات من القرآن
التي قرأها صدفة في أحد مواقع الانترنت . إنه يشعر أن هذا الأسلوب ليس
بأسلوب بشر ولكنه صادر عن قوة عليا محيطة بكل شيء وتملك كل شيء!

فكر عادل أن يقوم من السرير لكي يبحث في الإنترنت عن المواقع الإسلامية
الموجهة لغير المسلمين وتشرح أساسيات العقيدة الإسلامية وتخاطب المسيحيين
أساسا - وليته فعل كما فعل الكثيرون !! - لكنه نظر إلى ساعته فوجدها اقتربت
من الثانية عشرة وتذكر أنه على موعد هام في عمله في السابعة صباحا فقرر أن
يؤجل هذا الأمر للغد حتى يتمكن للاستيقاظ باكرا.

جاء الغد وانشغل عادل بعمله كالمعتاد ثم رجع إلى البيت منهكا.. مر طيف
الفكرة التي عزم عليها أمس على ذهنه لكنه وجد نفسه متعبا وقرر تأجيلها إلى
اليوم التالي ..

مر يوم من بعد يوم وانشغل عادل في العمل أكثر وأكثر وكان عادل قد حاز رضى
رؤسائه ووضعوا ثقتهم فيه حتى تم ترقيته إلى منصب أعلى في الشركة التي يعمل
فيها وأصبحت مشاغله أكثر وصار يقضي في العمل أوقاتا أطول

لم تنقطع صلة عادل بالكنيسة طول هذه المدة فقد كان يذهب إليها يوم الأحد
بطريقة روتينية و يؤدي الصلاة بلا روح دون أن يشعر أن لها أي تأثير على
حياته.

مرت السنون على عادل وقد تزوج وأنجب وصار وضعه في العمل أفضل حتى صار في
مركز إداري هام في الشركة ولما يتجاوز الخامسة والثلاثين بعد

كان حلمه القديم يراوده بين الحين والآخر لكنه لم يكن يتجاوز دائرة تفكيره
.. كان يشعر بتأنيب في ضميره أنه قد بلغ ما بلغ ولما يبذل أي محاولة جادة
في البحث عن الحقيقة لكنه كان يعلل نفسه كل مرة بأن العمر أمامه طويل و ما
لا يدرك اليوم قد يدرك غدا...



مر عام يتلوه عام وانشغل عادل في دوامة الحياة وبينما كان في المصيف يوما
وقد وقف على شاطئ البحر يفكر في عظمة خلق البحر لا يرى له نهاية سأل نفسه
أيمكن لهذا البحر الهائل ذي الأمواج المتلاطمة أن يكون خالقه عاجزا أن
يدفع عنه أذى البشر حين وضعوه على الصليب وناله من الأذى ما ناله؟ هل يكون
خالق هذا الكيان العظيم هو من يقرأ عنه في الإنجيل أنه كان يأكل ويشرب وينام
؟! لماذا كان يشرب إذا كان بإمكانه خلق كل هذه الكمية من المياه ؟ ابتسم
عادل في نفسه حين شعر بطرافة السؤال لكن لم يلبث أن صاح بأعماقه صوت طالما
أخمده طول التسويف : أما آن لك يا عادل أن تبحث عن الحقيقة؟ أترى أن هذا
الضمير الذي يؤنبك يكذب عليك ويخدعك ؟ هل خدعك ضميرك الذي تصغي له في عملك
دائما مرة واحدة لكي يخدعك هذه المرة؟ لماذا تلتفت إليه في عملك بالشركة
ولا تلتفت إليه في عقيدتك ؟ راودته سريعا فكرة أن يلبس ملابسه ويدخل أي
انترنت كافيه ليبدأ رحلته إلى اليقين ويتعرف أكثر على الإسلام - وليته فعل !
- لكنه سرعان ما استثقل الفكرة ورأى أن ذلك قد يمنعه من الاستمتاع بالمصيف
و كالعادة قرر أن يؤجل هذا الأمر حتى يعود إلى بلده لكي يكون بحثه أكثر
جدية !!



رجع عادل إلى منزله و شغلته دوامة الحياة مرة أخرى و نسي ما عزم عليه من
قبل و في يوم من الأيام بينما كان يقرأ الجريدة أخذت طفلته الصغيرة ماريان
تلعب بين يديه ثم سألته فجأة في براءة قائلة: أبي من هو الإله الذي يعبده
المسلمون ؟!

فوجئ عادل بسؤال كهذا أن يخرج من طفلة في مثل سنها وقد نسي أنه كان يسأل
أسئلة مثلها حينما كان صغيرا مثلها واستطاع بصعوبة أن يخفي تعجبه من السؤال
الذي أثار في نفسه كثيرا من الأشجان ووخزات الضمير.

فسألها : ولماذا تسألين هذا السؤال؟

الابنة في براءة: لأن لي صديقات مسلمات في المدرسة وهن طيبات جدا وأراهن
يصلين صلاة جميلة وأريد أن أعرف هل سيدخلن النار؟

أُُسقط في يد عادل حينما سمع رد ابنته ولم يستطع أن يرد عليها لأنه نفسه
لم يكن يعرف إجابة يقينية وتمنى كثيرا لو أنه عرف الإجابة لكنه للأسف لم
يبذل أي محاولة جادة حتى الآن.

لم تلبث ماريان أن أردفت بسؤال آخر : أبي لقد رأيت يوما قسيسا يصلي لتمثال
يسوع المسيح داخل الكنيسة ورأيت أمي تدعو أمام صورة المسيح فهل توجد
تماثيل وصور مثل ذلك داخل مساجد المسلمين؟ وهل المسلمون يعبدون الله أم المسيح؟

لم يستطع عادل أن يخفي دهشته هذه المرة من أسئلة ابنته المتتابعة و خاصة
سؤالها الأخير إلا أنه تمالك نفسه أخيرا فلم يكن يحب أن تفقد ابنته ثقتها
فيه فأجابها بطريقة آلية: عندما تكبرين سوف تعرفين الإجابة عن جميع أسئلتك
يا حبيبتي !

في هذه اللحظة كان عادل يعاني سيلا جارفا من وخزات الضمير وهو يشعر أنه
خدع ابنته وتمنى في هذه اللحظة أن يعترف أمامها أنه لا يدري الإجابة وأنه
يجب أن يبحثا سويا عن إجابة هذه الأسئلة من الآن - وليته فعل فالحقيقة هي
أسمى ما يسعى إليه الإنسان - إلا أنه خاف أن تهتز صورته أمام ابنته فاستمر
في قراءة الجريدة !!



مرت ستة أشهر على هذه الحادثة وأصيب عادل بمرض خطير وهو ما زال في
الأربعين من عمره -وتدهورت حالته سريعا حتى لزم الفراش وأيقن الأطباء أن وفاته
أصبحت وشيكة.

أصبحت زوجة عادل وابنته لا تفارقان فراشه وذات يوم وهن ينظرن إليه وهو
يتألم ولا تملكان له شيئا لمحت ماريان كآبة عجيبة علت وجه أبيها وظلمة وعبوس
لم تر مثلهم على وجه إنسان قط فامتلأ قلبها رعبا ثم سكنت أعضاء عادل إلى
الأبد .. لقد مات عادل.. مات ولم تكفه أربعون سنة كاملة أن يتجرد فيها لمرة
واحدة كي يبحث عن الحق ..



بكت ماريان كثيرا على أبيها ثم مرت عليها أعوام تلو أعوام و بينما كانت
تذاكر دروسها الجامعية ذات مرة ثار في خاطرها طيف أبيها و تذكرت منظره قبل
موته ثم فكرت هل يمكن أن يكون هذا حالها عندما تموت؟ وهل لهذا علاقة
بأسئلتها الحائرة؟

توقفت ماريان عن المذاكرة وسرحت أفكارها في هذه الأسئلة الحائرة التي لم
تعرف بعد إجابة شافية عنها ومر بفكرها أمور كثيرة تمثل مناطق مظلمة في
ذهنها كالتثليث والأقانيم الثلاثة والخطيئة الموروثة والاعتراف والأسرار
السبعة و...فكرت ماريان أن تبدأ فورا ببحث متجرد يشفي أنين روحها إلا أنها قررت
تأجيل الفكرة حينما نظرت إلى ساعتها وتذكرت أن موعد المسلسل العربي قد حان
- وليتها لم تفعل!!



والآن هل تكونون كعادل وماريان؟


الرسالة الخامسة :



هل المسيـح ابن الله ؟
هذا الاعتقاد : ليس له ما يؤيده من كلام المسيح عليه السلام ؛ بل نجد أن
التوراة والإنجيل مليئة بما يعارض هذا الاعتقاد ويناقضه حيث جاء في إنجيل
يوحنا19 : 6

قوله : ( فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا قائلين : اصلبه ، اصلبه قال
لهم بيلاطس : خذوه أنتم واصلبوه ؛ لأني لست أجد فيه علة . أجابه اليهود :
لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب أن يموت ؛ لأنه جعل نفسه ابن الله ) ولقد صدّر
متى إنجيله 1 : 1 بذكر نسب المسيح عليه السلام فقال : ( كتاب ميلاد يسوع
المسيح ابن داود بن إبراهيم ). فهذا النسب دليل على البشرية ، مناقض لما
دُعي فيه من الألوهية .

وكأني بك تقول : لقد أُطْلِقَ على المسيح وصف ((ابن الله)) ولذلك دُعي ابن
الله فأقول : إن هذه الصفة وردت في كتابك وقد أطلقت على أنبياء آخرين
ووصفت بها أمماً وشعوباً ، ولم يختص بها المسيح عليه السلام ولتتأكد من ذلك
انظر مثلاً : (خروج 4: 22 ، مزمور 2 : 7 ، وأخبار الأيام الأول 22 : 10.9 ،
متى 5 : 9 ، ولوقا 3 : 38، ويوحنا 1: 12 وهؤلاء الموصوفون بأنهم أنبياء
الله لم يرفعوا إلى المنزلة التي رفعتم إليها المسيح عليه السلام .

كما أن إنجيل يوحنا : 1 : 12 حمل إلينا تفسير أو وصف مصطلح ((ابن الله))
وأنها بمعنى المؤمن بالله حيث قال : ( وأما الوصف الذي قَبِلوه فأعطاهم
سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باْسمه ).

جيد جدا ان يدعو الاخر الانسان الى دين معين ولكن يجب الا يكون هذا على حساب المساس بعقائد الدين الاخر لان كل انسان دائما يعتز بعقيدته كما يراها فعلى الطرف الاخر عرض عقائده حسب اللياقه وحسب ما تدعو اليه الاديان دون التعرض باذى لعقيده الاخر وكذلك دون تفسير عقائد الاخر كما يراها هو ولكن ان كنت فى شك فاسال الذين اتوا الكتاب من قبلك فعلينا ان نسال قبل ان نحكم فربما السؤال يكشف شىء ما يكون سبب فى تغيير الاراء فما خاب من سال :اشكرك عزيزى على سرد القصه بطريقه شيقه ولكن غالبا ما يوضع السم وسط العسل دون ان نراه فحضرتك شرحت لنا العقيده المسيحيه فشكرا لك فارى وكان مدرس لغه عربيه يشرح لمدرس اللغه الانجليزيه grammar وعندما يحتج مدرس اللغه الانجليزيه يقول له انت لا تعرف تخصصك مثلى دا هم ضحكوا عليك وقالوا لك اشياء خاطئه انا بس اللى عارف الحقيقه ماذا تعرف حضرتك عن العقيده المسيحيه
هل تعلم ما معنى كلمه عيسى؟اقول انا لحضرتك تعريب للكلمه اليونانيه ايسا التى تعنى يخلص واسم الفاعل منها ايسوس اى يسوع اى المخلص فقيل عن الرب يسوع له المجد ليس باحد غيره الخلاص ونقول عنه انه الميح الحى وحياه المسيح الحى وحسب ايمان حضرتك المسيح حى رفعه الله الى السماء وكان يخلق من الطين شبه الطير ولا تاتى الساعه الا وينادى بعيسى ابن مريم ديانا للعالمين وكل مواليد النساء نخسهم الشيطان الا عيسى ابن مريم وعيسى ابن مريم كان يعلم الغيب وكان بلا خطيه فقد قال له المجد من منكم يبكتنى على خطيه اما كيف كان السيد المسيح ياكل ويشرب ويتعب وينام وهو الله دعنى اوضح ذلك
الانسان روح وجسد الروح لا تموت فهى خالده والجسد يموت الروح لا تاكل والجسد ياكل هكذا مع الفارق فى التشبيه نؤمن بالرب يسوع فهو الاله المتجسد اى الله اخد جسد وظهر لنا حيث ان الله يستطيع كل شىءحتى ان ياخذجسد فهنا امام الجسد الذى ينسب لنا نحن البشر يجوع وياكل وينام وهذا هو الجسد الذى اخذه الرب يسوع
اما لاهوته وهى الصفات الخاصه بالله لا تاكل ولا تتعب ولا تنام فعندما نقول اكل الرب يسوع نقصد الجسد وليس الاهوت وعندما نقول اقام الميت نقصد الاهوت عندما نقول مات نقصد جسده مات اما لاهوته لا يموت عندما نقول نام نقصد جسده فاكل ونام ومات وتعب الجسد واما الاهوت فلا يحدث له ذلك
شكرا جزيلا لحضرتك ليس من العيب ان يتحمس انسان لدينه ولكن العيب ان اسىء للاخرين فى الدفاع عن قضيتى فيجب الاحترام لكل العقائد لان الدين يدعو الى ذلك فلا ننسى مبادىء الدين عندما ندافع عن الدين

والآن هل تكونون كعادل وماريان؟

اه طبعا هنكون زيهم دة اكيد
بس بكل بساطة اثبتلى ان دينى مش صح بالمنطق
وانا يهمنى ايه ابقى مسيحى ولا مسلم ولا يهودى
انا اللى يهمنى انى اخش الملكوت
اللى هو الجنة

الرسالة الخامسة :



هل المسيـح ابن الله ؟
هذا الاعتقاد : ليس له ما يؤيده من كلام المسيح عليه السلام ؛ بل نجد أن
التوراة والإنجيل مليئة بما يعارض هذا الاعتقاد ويناقضه

مفيش اى واحدة فى الكتاب المقدس
اللى هو التوراه والانجيل بتتناقض مع ايه تانية
مش مصدقنى هاتلى ايتين متناقضتين ونتكلم فيهم
وهرد على اللى انت جايبهم دول

حيث جاء في إنجيل
يوحنا19 : 6

قوله : ( فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا قائلين : اصلبه ، اصلبه قال
لهم بيلاطس : خذوه أنتم واصلبوه ؛ لأني لست أجد فيه علة . أجابه اليهود :
لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب أن يموت ؛ لأنه جعل نفسه ابن الله )


اعتراف من حضرتك ان المسيح قال ان هو الله

وبالنسبة لرؤساء الكهنة هما طلبوا بصلب المسيح لانه كان فى نظرهم خطر على منصبهم ومركزهم بسبب المعجزات و و و ( تفكير ارضى)

وقالوا ان مش هو دة المسيا المنتظر

بالرغم من النبؤات دى اللى اتقالت عن مجئ وصلب السيد المسيح فى التوراه (العهد القديم )

التنبؤ بأنه يقاسى الآلام نيابة عن البشر : [ إش 53 : 4 ، 5 وأيضا إش 53 : 6 ، 12 ] .
تحقق هذه النبوة : [ مت 8 : 16 ، 17 وأيضا رومية 4 : 25 ، 1 كو 15 : 3 ] .
التنبؤ بأنه يصلب مع أثمة : [ إش 53 : 12 ]
إتمام هذه النبوة : [ مت 27 : 38 ، مر 15 : 27- 28 ، لو 23 – 33 ] .
التنبؤ بأن ستثقب يداه وقدماه : [ مز 22 : 16 ، زك 12 : 10 ] .
تحقق هذه النبوة : [ يو 20 : 27 وأيضا يو 19 : 37 ، 20 : 25 ] .
التنبؤ بأن سيهزأ به ويهان : [ مز 22 : 6 ، 8 ] .
إتمام هذه النبوة : [ مت 27 : 39 ، 40 وايضا مت 27 : 41 – 44 ومر 15 : 29 – 32 ]
التنبؤ بأن سيقدم له مرارة مع خل : [ مز 61 : 21 ] .
تحقق هذه النبوة : [ يو 19 : 29 ، مت 27 : 34 ، 48 ] .
التنبؤ بأنه سيسمع كلمات نبوية تعاد على سمعه استهزاء به : [ مز 22 : 8 ]
تحقق هذه النبوة : [ مت 27 : 43 ] .
التنبؤ بأن جنبه يثقب : [ زك 12 : 10 ] .
إتمام هذه النبوة : [ يو 19 : 34 ] .
ذكر إلقاء قرعة على ثيابه : [ مز 22 : 18 ] .
إتمام هذه النبوة : [ مر 15 : 24 ، يو 19 : 24 ] .
لا يكسر عظم من عظمه [ مز 34 : 20 ، خر 12 : 46 ] .
تحقق هذه النبوة : [ يو 19 : 33 ، 36 ] .
أنه يدفن مع غنى عند موته : [ إش 53 : 9 ] .
تحقق هذه النبوة : [ مت 27 : 57 – 60 ] .
التنبوء بقيامته من بين الأموات : [ مز 16 : 10 ، أيضا مت 16 : 21 ] .
تحقق هذه النبوة : [ مت 28 : 9 ، لو 24 : 36 – 48 ] .
التنبوء بصعوده : [ مز 68 : 18 ] .
تحقق هذه النبوة : [ لو 24 : 50 – 51 ، اعمال 1 : 9 ] .

ودة ملف كــــــــامل عن النبؤات
حمله من هنا (http://www.4shared.com/file/80267270/9185b77b/_____.html?dirpwdverified=41ed9503)

ولما المسيح جه رفضوه وصلبوه
ولما قام انكروا قيامته
واكبر دليل ع القيامة ( النور المقدس اللى بيطلع من القبر كل سنة لحد دلوقتى ) ودة فيديوهات ليه

الفيديوهات (http://www.youtube.com/results?search_query=%d8%b8%d9%87%d9%88%d8%b1+%d8% a7%d9%84%d9%86%d9%88%d8%b1+%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%8 2%d8%af%d8%b3&aq=f)

يعنى اليهود اللى لسه موجودين دلوقتى دول
مستنين مجئ المسيح اللى اتقال عنه فى النبؤات


ولقد صدّر
متى إنجيله 1 : 1 بذكر نسب المسيح عليه السلام فقال : ( كتاب ميلاد يسوع
المسيح ابن داود بن إبراهيم ). فهذا النسب دليل على البشرية ، مناقض لما
دُعي فيه من الألوهية .

مش متناقض ولا حاجة لان دة نسب يوسف النجار اللى هو خطيب العذراء اللى ولدت المسيح
وفى نسب تانى اللى هو من العدرا


وكأني بك تقول : لقد أُطْلِقَ على المسيح وصف ((ابن الله)) ولذلك دُعي ابن
الله فأقول : إن هذه الصفة وردت في كتابك وقد أطلقت على أنبياء آخرين
ووصفت بها أمماً وشعوباً ، ولم يختص بها المسيح عليه السلام ولتتأكد من ذلك
انظر مثلاً : (خروج 4: 22
، مزمور 2 : 7 ، وأخبار الأيام الأول 22 : 10.9 ،
متى 5 : 9 ، ولوقا 3 : 38، ويوحنا 1: 12 وهؤلاء الموصوفون بأنهم أنبياء
الله لم يرفعوا إلى المنزلة التي رفعتم إليها المسيح عليه السلام .

كما أن إنجيل يوحنا : 1 : 12 حمل إلينا تفسير أو وصف مصطلح ((ابن الله))
وأنها بمعنى المؤمن بالله حيث قال : ( وأما الوصف الذي قَبِلوه فأعطاهم
سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باْسمه )

مفهوم ابن الله بالنسبه للمسيح
غير مفهوم ابن الله فى الايات اللى انت بتستشهد بيها دى
لقب ابن الله دة بيتقال على كل المسيحين

لكن مفهوم ابن الله بالنسبة للمسيح معناه
الله الأبن ان هو الله نفسة من خلال عقيدة التثليث والتوحيد
اللى هى بسم الاب والابن والروح القدس
اله واحد امين

فكلا المسيحية والإسلام يؤمنان بإلهٍ واحد لا شريك له، ويؤمنان بأنَّ هذا الإله اتصل بالبشر. ولكن المسيحية تؤمن بأن هذا الإله الواحد قد اتصل بالبشر في العهد القديم من خلال كلامه بواسطة الأنبياء، وفي العهد الجديد من خلال تجليه في كامل جوهره الإلهي في شخص يسوع المسيح


.



خطئية ادم هي لعبة بني عليها عقيدتهم الفاسدة وهم لايعلمون ان الجنة التي عصي فبها ادم ليست جنة الاخرة وانها كانت تجربة

حضرتك ملهوش لزمة الشتيمة
لو عاوز تتناقش معنديش اى مانع بس بالادب والمنطق
ومعتقدش ان الاسلام بيسمح بأهانة الاديان التانية


اه نسيت اقول ان القصة طبعا مش حقيقة
واعتقد انكم عارفين دة مش محتاج توضيح

اولا سيدنا عيسى عليه السلام نبى من انبياء الله ونحن نؤمن به وبجميع الانبياء لانهم رسل الله الذين ارسلهم الله الى هداية الناس وان الله واحد لاشريك له
ثانيا سيدنا عيسى عليه السلام لم ي*** ولم يصلب قال تعالى (وما***وه وما صلبوه ولكن شبه لهم) و الله رفع روحه الى السماء
ثالثا الاخوة المسيحيون بيقولوا ان سيدنا عيسى ابن الله(استغفر الله العظيم) هل يعقل انه اب يرى ابنه ي*** ويكون ساكت لاطبعا
فالله واحد لاشريك له وهو مالك الكون فالحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة

يا جماعة انتوا فاهمين كلمة ابن الله غلط
المسيح فى المسيحية هو الله نفسة المتجسد فى صورة انسان
مش ابن الله يعنى الله خلفه


وبالنسبة للصلب
الإجابة:
الدليل الأول: القبر الفارغ الباقي إلى اليوم والخالي من عظام الأموات والذي يشهد بقيامة المسيح Resurrection of Jesus Christ. والذي رتَّب الله أن يغزو الإمبراطور تيطس الروماني أورشليم عام 70 م فتشتت اليهود حتى لا تكون لهم الفرصة أن يطمروا قبر المخلص وبقية المعالم المقدسة مثلما طمروا خشبة الصليب تحت كيمان الجلجثة وحوَّلوه إلى مقلب قمامة، إلى أن حضرت القديسة هيلانة أم الملك قسطنطين في القرن الثالث الميلادي وأزالت كيمان الجلجثه واكتُشِفَت خشبة الصليب المقدسة وعرفت انه هو دة صليب المسيح بأنها حطيته على ميت وقام من الموت لان كان فى 2 صليب تانين بتوع اللصين اللى اتصلبوا معاه.

الدليل الثاني: بقاء كفن المسيح إلى اليوم، والذي قام فريق من كبار العلماء بدراسته أكثر من مرة ومعالجته بأحدث الأجهزة الفنية وأثبتوا بيقين علمي أنه كفن المسيح. ولترتيب الله أن يكون عدد من فريق العلماء هذا من اليهود الذين ينكرون صلب المسيح بل ومجئ المسيح كليّةً. وبقاء الكفن مع عدم بقاء جسد صاحبه دليل على أن صاحبه قام من الموت.

الدليل الثالث: ظهوره لكثيرين ولتلاميذه بعد قيامته. ولولا تأكدهم من قيامته لما آمنوا ولما جالوا في العالم كله ينادون بموته وقيامته. وقدموا حياتهم على م*** الشهادة من أجله. ولما قبلنا نحن أصلاً الإيمان بالمسيح كما يقول معلمنا بولس "إن لم يكن المسيح قد قام، فباطلة كرازتنا، وباطل أيضاً إيمانكم، ونوجد نحن أيضاً شهود زور لله" (1كو15،14:15).
صلب المسيح وقيامته هما قلب الإيمان المسيحي وجوهر رسالة المسيحية :

ويقول الكتاب المقدس في أوَّل قانون إيمان مكتوب في الكنيسة صدر يوم الخمسين لقيامة السيد المسيح ودونَّه القدّيس بولس الرسول بالروح القدس في رسالته الأولي إلي كورنثوس والتي يُجمع العلماء والنقّاد علي أنَّها كُتبتْ حوالي سنة 55م أي بعد خمسة وعشرين سنة من القيامة والتي تشهد علي إيمان الكنيسة في فجرها الباكر حيث تسلّم القدّيس بولس نفسه هذا الإيمان في السنة الثالثة للقيامة " وَأُعَرِّفُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ بِالإِنْجِيلِ الَّذِي بَشَّرْتُكُمْ بِهِ وَقَبِلْتُمُوهُ وَتَقُومُونَ فِيهِ وَبِهِ أَيْضاً تَخْلُصُونَ إِنْ كُنْتُمْ تَذْكُرُونَ أَيُّ كَلاَمٍ بَشَّرْتُكُمْ بِهِ. إِلاَّ إِذَا كُنْتُمْ قَدْ آمَنْتُمْ عَبَثاً! فَإِنَّنِي سَلَّمْتُ إِلَيْكُمْ فِي الأَوَّلِ مَا قَبِلْتُهُ أَنَا أَيْضاً: أَنَّ الْمَسِيحَ مَاتَ مِنْ أَجْلِ خَطَايَانَا حَسَبَ الْكُتُبِ وَأَنَّهُ دُفِنَ وَأَنَّهُ قَامَ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ حَسَبَ الْكُتُبِ وَأَنَّهُ ظَهَرَ لِصَفَا ثُمَّ للإثْنَيْ عَشَرَ. وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ دَفْعَةً وَاحِدَةً لأَكْثَرَ مِنْ خَمْسِمِئَةِ أَخٍ أَكْثَرُهُمْ بَاقٍ إِلَى الآنَ. وَلَكِنَّ بَعْضَهُمْ قَدْ رَقَدُوا. وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ لِيَعْقُوبَ ثُمَّ لِلرُّسُلِ أَجْمَعِينَ. وَآخِرَ الْكُلِّ كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ ظَهَرَ لِي أَنَا. " ( 1كو15/1-8 ) .

الدليل الرابع: شهادة العهد القديم عن قيامة المسيح
داود : مز 69 : 15 ” لا يغمرني سيل المياه ولا يبتلعني العمق ولا تطبق الهاوية علي فاها ”
مز 16 : 10 ” لانك لن تترك نفسي في الهاوية لن تدع تقيك يرى فسادا
تكررت فى أع 2 : 27 ، 31
هوشع : ” يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه“ (هو 6 : 2)
ياريت تشوف الملف دة هيوصفلك كتير اوى
www.islam-christianity.net/ppshow/19.pps (http://www.islam-christianity.net/ppshow/19.pps)



ليه بقى المسيح جه واتصلب وهو الله المتعالى فوق كل علو

وليه ربنا نزل بنفسة ماهو كان ممكن يبعت اى نبى او ملاك يقوم بالمهمة دى

و هل كان صلب المسيح ضروريا ولماذا ترك المسيح اليهود يصلبونه , ألم يكن بإمكانه أن يخلص نفسه منهم

تشير تعاليم الإنجيل المقدس إلى أن صلب المسيح كان ضروريا لخلاص الجنس البشري من الخطية .

فعدالة الله تقضي أن النفس التي تخطيء هي تموت > حزقيال 18 : 20 < لذلك كان موت المسيح على الصليب بدلا عن الخطاة , ولهذا فان صلب المسيح يعتبر عملا كفاريا .

ولكن لماذا كان صلب المسيح وموته ضروريين لتبرير الخطاة ؟



للإجابة على هذا السؤال بوضوح لابد من الرجوع الى جذور الموضوع .

فمنذ سقوط الإنسان الأول في الخطية, وعد الله بإرسال مخلص يخلص الناس من شرورهم وفسادهم , ويكون من نسل المرأة .


ونقرأ في سفر التكوين من الكتاب المقدس أنه بعد ما خلق الله آدم وحواء ووضعهما في جنة عدن , أوصاهما أن يأكلا من كل شجر الجنة ماعدا شجرة معرفة الخير والشر .

ولكن آدم وحواء عصيا أمر الله .

وبسبب عصيانهما ,

صدر الحكم العادل عليهما وعلى الحية التي أغرتهما ,

فقال الرب الإله للحية , لأنك فعلت هذا ملعونة أنت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية . على بطنك تسعين , وترابا تأكلين كل أيام حياتك . وأضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها , هو يسحق رأسك وأنت تسحقين عقبه > تكوين : 3 : 14 <

ومن هنا بدأت خطية الإنسان ,

فأصبح الناس يتوارثون الخطية التي ورثوها أصلا عن أبويهم آدم وحواء .

وشير الكتاب المقدس إلى أن كل الناس خطاة فيقول :

الجميع أخطئوا ويعوزهم مجد الله . > رومية 3 : 23 <

ونقرأ أيضا في رسالة رومية من أجل ذلك , كأنما بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم وبالخطية الموت ,

وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ أخطأ الجميع > رومية 5 : 12 <

وبما أن الجميع خطاة لا يستطيعون تتميم وصايا الله وناموسه ؛ فقد حاول البعض منهم في العهد القديم التكفير عن خطاياهم بطرق مختلفة .

وماهي تلك الطرق التي حاول الناس قديما بواسطتها التكفير عن خطاياهم ؟


بالرجوع الى العهد القديم من الكتاب المقدس

نلاحظ أن الذبائح كانت تقدم لله للتكفير عن خطايا الناس .

وكانت تقدم بطرق مختلفة .

فنوح قدم ذبائح لله كما يقول الكتاب المقدس :

وبنى نوح م***ا للرب ؛ وأخذ من كل البهائم الطاهرة ومن كل الطيور الطاهرة وأصعد محرقات على الم*** تكوين 8 : 20

ونلاحظ أن النبي موسى أيضا قال لفرعون ملك مصر قديما , عندما لم يرد أن يعطيه ماشية بني قومه ,

أنت تعطي أيضا في أيدينا ذبائح ومحرقات لنصنعها للرب الهنا ؛ فتذهب مواشينا معنا

ونقرأ في سفر اللاويين ما يلي :

اذ أخطأ رئيس وعمل بسهو واحدة من جميع ما نهاه الرب إلهه التي لا ينبغي عملها وإثم ؛ ثم أعلم وخطيته التى أخطأ بها ؛

يأتي بقربانه تيسا من المعز ذكرا صحيحا ؛ ويضع يده على رأس التيس وي***ه في الموضع الذي ي*** فيه المحرقة أمام الرب ؛ انه ذبيحة خطية < لاويين 4 : 24 <

والجدير بالذكر أن الذبائح والقرابين ترجع الى عهد بعيد جدا حينما قدم قايين وهابيل والدى آدم وحواء ؛ ذبائحهما لله > تكوين 4 : 3 : 4 <

كما أن المؤمنين في العهد القديم اعتادوا أن يقدموا لله ذبائح ؛ كل بيت يقدم حمل أي خروفا بلا عيب .

وما علاقة هذه الذبائح بموت المسيح؟

ان تلك الذبائح والحملان كانت تقدم للتكفير عن الخطايا ؛ ولكنها في الوقت نفسه كانت تشير الى المسيح؛ والذي هو حمل الله ؛ والذي تنبأ عنه أنبياء العهد القديم بأنه مسيح الله الذي وعد بإرساله ليضع حدا لعهود الذبائح والمحرقات ؛ ويفتدي العالم بذبيحة واحدة هي المسيح.

ويشير الكتاب المقدس الى المسيح بقوله : هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم > بوحنا 1 : 29 <
ويقول أيضا , ان الرب أعد المسيح ليكون ذبيحة تبطل ذبائح العهد القديم فنقرأ ما يلي :

اسكب قدام السيد الرب لأن يوم الرب قريب ؛ لأن الرب قد أعد ذبيحة قدس مدعويه > صنفيا 1 : 7 <
وقد تمت هذه الذبيحة بموت المسيح على الصليب ؛ فالمسيح نفسه الذي مات على الصليب هو الذبيحة المشار إليها .

وهل هناك تأكيدات في الكتاب المقدس تشير إلى أن موت المسيح كان بقصد خلاص الجنس البشري من الخطيئة ؟


الكتاب المقدس مليء بالتأكيدات التي تشير إلى ذلك نقتبس منها ما يلي :

الذي حمل هو نفسه خطايانا في جسده على الخشية , لكي نموت عن الخطايا فنحيا للبر ؛ الذي بجلدته شفيتم

وأيضا قول الله تعالى : لأنه هكذا أحب الله العالم ؛ حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به ؛ بل تكون له الحياة الأبدية >يوحنا :3 16

وهكذا علينا أن ندرك انه في عملية صلب المسيح التي كانت بترتيب الله ؛

تمت المصالحة بين الله القدوس والإنسان الخاطئ .

والدليل على ذلك

ما ورد في رسالة كولوسي > 1 : 20 < بأن موت المسيح كان ضروريا لمصالحة الإنسان مع الله اذ يقول بأن الله في الصليب صالح الكل لنفسه ؛ عاملا الصلح بدم صليبه بواسطته .

ولهذا السبب كان من الضروري أن يموت المسيح على الصليب من أجل الخطاة .

وقد أطاع المسيح ترتيب الله حتى الموت ؛

كما يقول بولس الرسول في رسالته الى أهل فيلبي :

فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع أيضا , الذي اذ كان في صورة الله ؛ لم يحسب خلسة أن يكون معادلا لله ؛ لكنه أخلى نفسه آخذا صورة عبد ؛ صائرا في شبه الناس . وإذ وجد في الهيئة كانسان ؛ وضع نفسه وأطاع حتى الموت , موت الصليب .


لذلك رفعه الله أيضا وأعطاه اسما فوق كل اسم ؛ لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل إنسان أ ن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الأب > فيلبي 2 : 5 ك 11

وهكذا نرى أن الرب يسوع صلب ومات لأجل الخطاة ؛ وأنه بموته انتهى عصر الذبائح لأنه كان الذبيحة الأخيرة المرتبة من الله ؛ فكل من يؤمن بالمسيح ينال أو يحصل على هبة الحياة الأبدية

يا جماعة انتوا فاهمين كلمة ابن الله غلط
المسيح فى المسيحية هو الله نفسة المتجسد فى صورة انسان
مش ابن الله يعنى الله خلفه


وبالنسبة للصلب
الإجابة:
الدليل الأول: القبر الفارغ الباقي إلى اليوم والخالي من عظام الأموات والذي يشهد بقيامة المسيح resurrection of jesus christ. والذي رتَّب الله أن يغزو الإمبراطور تيطس الروماني أورشليم عام 70 م فتشتت اليهود حتى لا تكون لهم الفرصة أن يطمروا قبر المخلص وبقية المعالم المقدسة مثلما طمروا خشبة الصليب تحت كيمان الجلجثة وحوَّلوه إلى مقلب قمامة، إلى أن حضرت القديسة هيلانة أم الملك قسطنطين في القرن الثالث الميلادي وأزالت كيمان الجلجثه واكتُشِفَت خشبة الصليب المقدسة وعرفت انه هو دة صليب المسيح بأنها حطيته على ميت وقام من الموت لان كان فى 2 صليب تانين بتوع اللصين اللى اتصلبوا معاه.

الدليل الثاني: بقاء كفن المسيح إلى اليوم، والذي قام فريق من كبار العلماء بدراسته أكثر من مرة ومعالجته بأحدث الأجهزة الفنية وأثبتوا بيقين علمي أنه كفن المسيح. ولترتيب الله أن يكون عدد من فريق العلماء هذا من اليهود الذين ينكرون صلب المسيح بل ومجئ المسيح كليّةً. وبقاء الكفن مع عدم بقاء جسد صاحبه دليل على أن صاحبه قام من الموت.

الدليل الثالث: ظهوره لكثيرين ولتلاميذه بعد قيامته. ولولا تأكدهم من قيامته لما آمنوا ولما جالوا في العالم كله ينادون بموته وقيامته. وقدموا حياتهم على م*** الشهادة من أجله. ولما قبلنا نحن أصلاً الإيمان بالمسيح كما يقول معلمنا بولس "إن لم يكن المسيح قد قام، فباطلة كرازتنا، وباطل أيضاً إيمانكم، ونوجد نحن أيضاً شهود زور لله" (1كو15،14:15).
صلب المسيح وقيامته هما قلب الإيمان المسيحي وجوهر رسالة المسيحية :

ويقول الكتاب المقدس في أوَّل قانون إيمان مكتوب في الكنيسة صدر يوم الخمسين لقيامة السيد المسيح ودونَّه القدّيس بولس الرسول بالروح القدس في رسالته الأولي إلي كورنثوس والتي يُجمع العلماء والنقّاد علي أنَّها كُتبتْ حوالي سنة 55م أي بعد خمسة وعشرين سنة من القيامة والتي تشهد علي إيمان الكنيسة في فجرها الباكر حيث تسلّم القدّيس بولس نفسه هذا الإيمان في السنة الثالثة للقيامة " وَأُعَرِّفُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ بِالإِنْجِيلِ الَّذِي بَشَّرْتُكُمْ بِهِ وَقَبِلْتُمُوهُ وَتَقُومُونَ فِيهِ وَبِهِ أَيْضاً تَخْلُصُونَ إِنْ كُنْتُمْ تَذْكُرُونَ أَيُّ كَلاَمٍ بَشَّرْتُكُمْ بِهِ. إِلاَّ إِذَا كُنْتُمْ قَدْ آمَنْتُمْ عَبَثاً! فَإِنَّنِي سَلَّمْتُ إِلَيْكُمْ فِي الأَوَّلِ مَا قَبِلْتُهُ أَنَا أَيْضاً: أَنَّ الْمَسِيحَ مَاتَ مِنْ أَجْلِ خَطَايَانَا حَسَبَ الْكُتُبِ وَأَنَّهُ دُفِنَ وَأَنَّهُ قَامَ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ حَسَبَ الْكُتُبِ وَأَنَّهُ ظَهَرَ لِصَفَا ثُمَّ للإثْنَيْ عَشَرَ. وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ دَفْعَةً وَاحِدَةً لأَكْثَرَ مِنْ خَمْسِمِئَةِ أَخٍ أَكْثَرُهُمْ بَاقٍ إِلَى الآنَ. وَلَكِنَّ بَعْضَهُمْ قَدْ رَقَدُوا. وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ لِيَعْقُوبَ ثُمَّ لِلرُّسُلِ أَجْمَعِينَ. وَآخِرَ الْكُلِّ كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ ظَهَرَ لِي أَنَا. " ( 1كو15/1-8 ) .

الدليل الرابع: شهادة العهد القديم عن قيامة المسيح
داود : مز 69 : 15 ” لا يغمرني سيل المياه ولا يبتلعني العمق ولا تطبق الهاوية علي فاها ”
مز 16 : 10 ” لانك لن تترك نفسي في الهاوية لن تدع تقيك يرى فسادا
تكررت فى أع 2 : 27 ، 31
هوشع : ” يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه“ (هو 6 : 2)
ياريت تشوف الملف دة هيوصفلك كتير اوى
www.islam-christianity.net/ppshow/19.pps (http://www.islam-christianity.net/ppshow/19.pps)




ليه بقى المسيح جه واتصلب وهو الله المتعالى فوق كل علو

وليه ربنا نزل بنفسة ماهو كان ممكن يبعت اى نبى او ملاك يقوم بالمهمة دى

و هل كان صلب المسيح ضروريا ولماذا ترك المسيح اليهود يصلبونه , ألم يكن بإمكانه أن يخلص نفسه منهم

تشير تعاليم الإنجيل المقدس إلى أن صلب المسيحكان ضروريا لخلاص الجنس البشري من الخطية .

فعدالة الله تقضي أن النفس التي تخطيء هي تموت > حزقيال 18 : 20 < لذلك كان موت المسيح على الصليب بدلا عن الخطاة , ولهذا فان صلب المسيح يعتبر عملا كفاريا .

ولكن لماذا كان صلب المسيح وموته ضروريين لتبرير الخطاة ؟



للإجابة على هذا السؤال بوضوح لابد من الرجوع الى جذور الموضوع .

فمنذ سقوط الإنسان الأول في الخطية, وعد الله بإرسال مخلص يخلص الناس من شرورهم وفسادهم , ويكون من نسل المرأة .


ونقرأ في سفر التكوين من الكتاب المقدس أنه بعد ما خلق الله آدم وحواء ووضعهما في جنة عدن , أوصاهما أن يأكلا من كل شجر الجنة ماعدا شجرة معرفة الخير والشر .

ولكن آدم وحواء عصيا أمر الله .

وبسبب عصيانهما ,

صدر الحكم العادل عليهما وعلى الحية التي أغرتهما ,

فقال الرب الإله للحية , لأنك فعلت هذا ملعونة أنت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية . على بطنك تسعين , وترابا تأكلين كل أيام حياتك . وأضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها , هو يسحق رأسك وأنت تسحقين عقبه > تكوين : 3 : 14 <

ومن هنا بدأت خطية الإنسان ,

فأصبح الناس يتوارثون الخطية التي ورثوها أصلا عن أبويهم آدم وحواء .

وشير الكتاب المقدس إلى أن كل الناس خطاة فيقول :

الجميع أخطئوا ويعوزهم مجد الله . > رومية 3 : 23 <

ونقرأ أيضا في رسالة رومية من أجل ذلك , كأنما بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم وبالخطية الموت ,

وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ أخطأ الجميع > رومية 5 : 12 <

وبما أن الجميع خطاة لا يستطيعون تتميم وصايا الله وناموسه ؛ فقد حاول البعض منهم في العهد القديم التكفير عن خطاياهم بطرق مختلفة .

وماهي تلك الطرق التي حاول الناس قديما بواسطتها التكفير عن خطاياهم ؟


بالرجوع الى العهد القديم من الكتاب المقدس

نلاحظ أن الذبائح كانت تقدم لله للتكفير عن خطايا الناس .

وكانت تقدم بطرق مختلفة .

فنوح قدم ذبائح لله كما يقول الكتاب المقدس :

وبنى نوح م***ا للرب ؛ وأخذ من كل البهائم الطاهرة ومن كل الطيور الطاهرة وأصعد محرقات على الم*** تكوين 8 : 20

ونلاحظ أن النبي موسى أيضا قال لفرعون ملك مصر قديما , عندما لم يرد أن يعطيه ماشية بني قومه ,

أنت تعطي أيضا في أيدينا ذبائح ومحرقات لنصنعها للرب الهنا ؛ فتذهب مواشينا معنا

ونقرأ في سفر اللاويين ما يلي :

اذ أخطأ رئيس وعمل بسهو واحدة من جميع ما نهاه الرب إلهه التي لا ينبغي عملها وإثم ؛ ثم أعلم وخطيته التى أخطأ بها ؛

يأتي بقربانه تيسا من المعز ذكرا صحيحا ؛ ويضع يده على رأس التيس وي***ه في الموضع الذي ي*** فيه المحرقة أمام الرب ؛ انه ذبيحة خطية < لاويين 4 : 24 <

والجدير بالذكر أن الذبائح والقرابين ترجع الى عهد بعيد جدا حينما قدم قايين وهابيل والدى آدم وحواء ؛ ذبائحهما لله > تكوين 4 : 3 : 4 <

كما أن المؤمنين في العهد القديم اعتادوا أن يقدموا لله ذبائح ؛ كل بيت يقدم حمل أي خروفا بلا عيب .

وما علاقة هذه الذبائح بموت المسيح؟

ان تلك الذبائح والحملان كانت تقدم للتكفير عن الخطايا ؛ ولكنها في الوقت نفسه كانت تشير الى المسيح؛ والذي هو حمل الله ؛ والذي تنبأ عنه أنبياء العهد القديم بأنه مسيح الله الذي وعد بإرساله ليضع حدا لعهود الذبائح والمحرقات ؛ ويفتدي العالم بذبيحة واحدة هي المسيح.

ويشير الكتاب المقدس الى المسيح بقوله : هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم > بوحنا 1 : 29 <
ويقول أيضا , ان الرب أعد المسيح ليكون ذبيحة تبطل ذبائح العهد القديم فنقرأ ما يلي :

اسكب قدام السيد الرب لأن يوم الرب قريب ؛ لأن الرب قد أعد ذبيحة قدس مدعويه > صنفيا 1 : 7 <
وقد تمت هذه الذبيحة بموت المسيح على الصليب ؛ فالمسيح نفسه الذي مات على الصليب هو الذبيحة المشار إليها .

وهل هناك تأكيدات في الكتاب المقدس تشير إلى أن موت المسيح كان بقصد خلاص الجنس البشري من الخطيئة ؟


الكتاب المقدس مليء بالتأكيدات التي تشير إلى ذلك نقتبس منها ما يلي :

الذي حمل هو نفسه خطايانا في جسده على الخشية , لكي نموت عن الخطايا فنحيا للبر ؛ الذي بجلدته شفيتم

وأيضا قول الله تعالى : لأنه هكذا أحب الله العالم ؛ حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به ؛ بل تكون له الحياة الأبدية >يوحنا :3 16

وهكذا علينا أن ندرك انه في عملية صلب المسيح التي كانت بترتيب الله ؛

تمت المصالحة بين الله القدوس والإنسان الخاطئ .

والدليل على ذلك

ما ورد في رسالة كولوسي > 1 : 20 < بأن موت المسيح كان ضروريا لمصالحة الإنسان مع الله اذ يقول بأن الله في الصليب صالح الكل لنفسه ؛ عاملا الصلح بدم صليبه بواسطته .

ولهذا السبب كان من الضروري أن يموت المسيح على الصليب من أجل الخطاة .

وقد أطاع المسيح ترتيب الله حتى الموت ؛

كما يقول بولس الرسول في رسالته الى أهل فيلبي :

فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع أيضا , الذي اذ كان في صورة الله ؛ لم يحسب خلسة أن يكون معادلا لله ؛ لكنه أخلى نفسه آخذا صورة عبد ؛ صائرا في شبه الناس . وإذ وجد في الهيئة كانسان ؛ وضع نفسه وأطاع حتى الموت , موت الصليب .


لذلك رفعه الله أيضا وأعطاه اسما فوق كل اسم ؛ لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل إنسان أ ن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الأب > فيلبي 2 : 5 ك 11

وهكذا نرى أن الرب يسوع صلب ومات لأجل الخطاة ؛ وأنه بموته انتهى عصر الذبائح لأنه كان الذبيحة الأخيرة المرتبة من الله ؛ فكل من يؤمن بالمسيح ينال أو يحصل على هبة الحياة الأبدية




كنت أتجنب في الفترة الماضية المشاركه في هذا الموضوع لأني أعلم ما سيحدث له عندما تعجز عن الرد ولكن عندما أجدك تتخذ منهج تبشيري في هذا المنتدي لم أجد أمامي إلا سبيلين

إما حذف مشاركاتك التي تحاول فيها التبشير

مما كنت ستعتبره إنتصاراً
أو أدخل معك في نقاش

وعندما تعجز عن الرد تقوم بالشكوي لإدارة المنتدي والدخول بأكثر من إسم بل وتدعو الأصدقاء والقريب والبعيد بالدخول لتشتيت الموضوع وإثارة جدل ومشاكل فيه و بالمطالبه بحذف الموضوع ومحاولة تشتيت النقاش والهروب من الأسئلة الموجهة لك

ولكن الله المستعان هذه المشاركة موجهة للجميع مسلمين ونصاري

لماذا كل هَذا الخلاف حَول اللاهوت فى المَسيحِ إذا كان حقيقة؟!!!




لا دَاعى لأن تَصف لاهوت المَسيح بأنه حَقيقة.!!! لأنه ليس حَقيقة فعلاً ... بَل هُو مُجرد فِكرة



****

هل اعلن الكتاب المقدس حقيقة لاهوت السيد المسيح ؟


ام لم يعلن الكتاب المقدس هذا الحقيقة ( لاهوت السيد المسيح ) ؟


لا .. لم يُعلن الكِتاب المُقدس هذا



1) فَلو كان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية (مذكورة فى الكتاب المقدس) لَمَا دارت عليها حِوارات لم تَنتهى حتى يومنا هذا...


2) لو كَان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية لَما قمت يا أستاذ مينا بالمشاركات السابقة لإثْباته ... بل يكفى أن مشاركة واحدة من مشاركاتك السابقة لنعلم أنهُ ليس حَقيقة ..


3) لَو كَان لاهوت المَسيح حقيقة كتابية لمَا إخْتلف النَاس فى طَبيعة اللاهوت وإنْقسموا بِسببه فِرق وطوائف مسيحية مُتناحرة فيما بينها


4) لَو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا إختلف فِيها المُتخصصون المُسلمون إلى إتجَاهين .. بَل لكَانُوا أقروهَا صَراحَة مِن وِجْهة نَظَر مُحَايدة وَتَعَامَلوا مَعَها علَى أنَّها إحْدى تَحريفَات الكتاب المُقدس


5) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لعَبَد التَلامِيذ يَسَوع ولَمَا إختلفوا فى هويته


6) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لتَم إلغَاء جَميع الأسْفار التى لم تُعلن ذَلك بِحجة أنَها لم تُعلم جيداً فى المسيح ..كَما حَذف البروتستانط سته أسْفار لأنها لم تَتَحدث عن آلام وقِيامة المَسيح و تَعاليم المسيح


7) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لجاءت كل الأعداد فى الكتاب المقدس مُعبرة عن ذلك .. لا أن تقدح بعض الأعداد فى اللاهوت وتقلل منه


8) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا أخْفاه المَسيح فِى وَحيه للأنَاجِيل ولصَرَّح بِه علانية فى الأنَاجيل الأرْبعة التى تَم كِتابتها بَعد مَوتِه وقِيامَته .. لا أنْ تَأتى أعْداد تَحْتمل فِى قَولها مَعْنى اللاهُوت فى المسيح


9) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَهَد العَهْد القَديم لذلك فِعلاً وبِكل صَراحة وَبِدون حَرج... بَدلاً مِن إسْتخدام شَفَرات وَهْمية تُحاولون تَفسيرهَا بأنها نبوءات






****
فَلو فَرضْنا جدلاً - وَهَذا لم يَحدث - أنَّ الكتاب المُقدس قالها وبِكل صَراحَة

المَسيح هو الله


أو قَال فى مكان ما


الآب والإبن والرُوح القدس إله واحد


أو قال فى مكان آخر


الله الإبن


ثم جَاء بَعد ذَلك وَ نَفَى هَذه الحَقيقة فى مَواطن أُخرى ... كَما حَدث فعلاً
فَهنا نَبدأ فى الإعْتراض ليس فَقط عَلى لاهُوت المَسيح بَل عَلى الكِتاب المُقدس بِمُجمله أيضاً

والأن ليعلم الجميع

1- لَا يُوجد إطْلاقاً اي تَصْريح فِي الكِتاب المُقدس كَكل يَقول أَنَّ المَسيح هُوالله.
2-لا يُوجد اي تَصريح بِألوهية المَسيح ولكِن يُمكن القول أن هُناك ألفاظ تَم َتَفسيرهَا مِن كِتابات يُوحنا الذي نَادى بِبنوة المَسيح لله.. ومِن كِتَابات بُولس الذي جَعل المَسيح مُخلصا ورَباً

3-المَسيح لمْ يَقُل قَط أنَّه الله المُتَجسد... أو أنَّه هُو الله... أو اعْبُدوني.

4- أَنَّكم مَا أخذتُم هَذه الألوهِية المَزعُومَة إلا بِالتَحَايل عَلى تَعَاليم بُولس ويُوحنا والتي شَابَهت الديانات القديمة .. فَكَان مَا كَان منْكم بأن ألهتم مَسيحَكم .. تأثراً بهذه الديانات الخاصة بالتجسد والبنوة لله.





فتفضل يا عزيزي .. دليلي هو ما تؤمن به .. دليل واضِح لا عِوَجَ فيه ...

كتابُك المقدس

الذي يَشهد فِيه التلاميذ لِمسيحهم بأنه انْسان ونَبي مُرسل ... ولم يقولوا قط أنه الله .. اقرأ :






========الدليل الأول ========


لِماذا لَمْ يُريدوا أن يمسكوه؟! .. ألأنه عِند تَلاميذه وأتباعه إله ؟!.. أم نبي ؟!!... اقرأ :
أ) 46 وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ، خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ، لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ.


ب) 10وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً:«مَنْ هذَا؟» 11فَقَالَتِ الْجُمُوعُ:«هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».




إذاً فالمسيح عند الجموع من اتباعه كان نبي ..

هذه شهادةُ كتابِك , فأيهما تُصدق ..؟!


أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً رأوه كنبي ...




========الدليل الثانى ========

المسيح نفسه يشهد لنفسه أنه نبي .. فلم يقل أنا إله .. أو إله متجسد .. بل قال عن نفسه .. أنا نبي ..
-" ليس نبي بلا كرامة " ..
من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام.

33بَلْ يَنْبَغِي أَنْ أَسِيرَ الْيَوْمَ وَغَدًا وَمَا يَلِيهِ، لأَنَّهُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يَهْلِكَ نَبِيٌّ خَارِجًا عَنْ أُورُشَلِيمَ .. من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام

أيهما تُصدق ؟!
هل تُصدق شهادة المسيح على نفسه كنبي ... أم شهادة بليني الوثنى ..أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ....


========الدليل الثالث ========

أتباع المسيح أنفسهم يشهدون أن من قام فيهم هو نبي عظيم .. ولم يقولوا إله .!!!!
" فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه "

أيهما تُصدق ؟!
هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم ... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!


========الدليل الرابع ========
"فلما رأى الناس الآية التى صنعها يسوع قالوا أن هذا هو بالحقيقة النبى الآتى إلى العالم
صنع المعجِزة .. فلم يقولوا هذا هو بالحقيقة الإله المتجسد في هذا العالم .!! بل قالوا : هذ هو النبي الآتي ..!!

أيهما تُصدق ؟!
هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!





========الدليل الخامس ========
تلميذا عمواس ... تلاميذ المسيح .. ماذا قالوا عنه؟!

يسوع الناصرى الذى كان إنساناً نبياً مقتدراً فى الفعل والقول .
صنع المعجزات والعجائِب .. فنسبوا قدرته ومعجزاته إلى ماذا ؟!!.. ألوهيته؟!.. لا ... بل إلى نبوته .. إنسان نبي .. شهِدوا بأنه إنسان .. ولم يشهدوا بأنه الله أو الإله المتجسِّد ...


========الدليل السادس========
سمعان الفريسي ماذا قال عن المسيح
39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً:«لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌ».

مرة أخرى شهادة من نصدق؟!!
أيهما تُصدق ؟!
هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!


أيهما نصدق ...

كتابك .. أم نصدقك أنت؟!!

نشكك في فهم أتباع المسيح ونتهمهم بالحمق والجهل .. ونصدقك أنت ؟!!!!

اكيد اخوات
والانجيل نفسة اللى بيقول
( احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم )

ما بالك انتم اخواتنا مش اعدائنا

بس الكلام اللى قولناه دة كله سواء انا او ابو بيشو
رد على الكلام الاصلى مش اكتر[/center]

وماذا تقول يأستاذ مينا في التالي
"ملعون من يمنع سيفه عن الدم"
إرْميا الإصْحاح 48 الفَقرَة 10
بِالطَبْع فإن المَسيح و كَما جاء في إنْجيلَين
"أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما"لُوقا الإصْحاح 12 الفَقرَة 51
"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34

ومن الممكن أن يرد علينا الأستاذ مينا متحمساً و يَقول لا نَحن نَقول " أحبوا أعدائكَم ....."بَيد أن هَذا الدَفْع يَسقُط بِنَظْرَة في الأناجيِل , فَمَعْشَر المَسيحيون يَقولون بأن أحداث الإنجِيل مُسطورَة بِشَكْل تَسَلْسُلي بِالتَرْتِيب , و عَلى هَذه القاعِدَة تََكون النَتيجَة الآتي :
"باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم."مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 44
نَص كُتِبَ في الإصْحاح الخامِس

"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34
النَص الثاني بَعْدَ الأوَل بِخَمْسَة إصْحاحات فأيهُما كان يَعني المَسيح ...... الأحداث تَقول أن النَص الثاني هو الأقَرب , فَعِنْدَ إقْتِراب الخَطَر بِماذا أوصى يَسوع تَلاميذُه

هَل بِالصَلاة ؟ هَل بِمُبارَكَة القادِمين ؟..... كلااااااااااا...... لَقَد أوصَهُم بِشِراء سيوف
"فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 36
و النِيَة كانَت مُنْصَرِفَة إلى القِتال , و الدَليل السُؤال الذي وُجِه لَهُ
" فلما رأى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف. وضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 49
بَيِد أن لِظُروف خارِجَة عَن إرادَة يَسوع و هي كَثْرَة العَدَد , جَعَلهُ يُعيد حِسابَتُه و يُدرِك أن المَعْرَكَة غَير مُتكافِأة , فَيُخْبِرَنا كاتِب إنجيل مَتى بِكُل صَراحَة أن يَسوع نَصَح بأن الضَرب بِالسَيف سَيَرُد عَليكَ السَيف " و هُم قِلَة "فَتراجَع عَما تَفْعَل
"فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."مَتى الإصْحاح 26 الفَقرَة 52

العُنْف لَم يَكُن مَلغياً مِن قاموس يَسوع كَما يَتغَنى النَصارى , فها هو يُعلِن أن الذَبْح مَصير مَن لا يؤمِن بِهِ .... لا هُدْنَة .... لا عَهْد .... لا شُروط ... و لا مَن يَحزنون .... بَل الذَبْح فَحَسْب
"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا وا***وهم قدامي"لوقا الإصْحاح 19 الفَقرَة 27

و لا تَنسوا إخوانُنا الأفاضِل أن الأناجِيل الأرْبَعَة هي سَرْد إجمالي عَن حياة شاباً يَهودياً إسْمَهُ يَسوع الناصِري , اختيرَت مِن بَين أناجيل أخرى , بِشَكل مُجْمَل فيولَد بِمَعجِزَة و يَظهَر فجأة في سِن الثلاثيِن و يُحكى عَن ثَلاث سَنوات بِشَكْل مُتَقَطِع مَع التَوقُف عِند حوادِث تُعَد عَلى أصابِع اليَدَين
فالتَفْصيِل غَير مَوجود و هُناك سَقطات كَثيِرَة
هل المسيحية تدعو للسلام؟؟؟؟؟
والحقيقة هى لا ... وأبداً لم تدعو للسلام بل ناقضت نفسها فتارة تدعو إلى الإستسلام وليس السلام للعدو إعطاء الخد الأيمن لمن ضربك على الأيسر وأن يحب الرجل عدوه وتارة تدعو لل*** وال*** وأن يبيع الرجل ملابسه التى يتستر به ليشترى سيفاً كما قال لوقا ((36فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا)) ثم يغير يسوع من رأيه بعد ذلك ويقول فى متَّى ((52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!)).
ويريد المسيحيون ان ينسبوا السلام إلى الدين المسيحي هل تعرفون لماذا؟؟؟
ذلك لأن المسيح المنتظر هو نبى السلام وليس الحرب ..... ولكن لا سبيل لإثبات ذلك فنص متًّى واضح جداً
فمتَّى يقول


يقول يسوع ((لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ)) ومن ناحية أخرى فإننا نجد أسفاراً العهد القديم تصف المسيح المنتظر بأفعال مناقضة تماماً للنص السابق فى متَّى، حيث يقول المسيح بنفسه أنه لم يأتى لنشر السلام على الأرض بينما يقول العهد القديم فى سفر زكريا الإصحاح التاسع فى المسيح المُنتظر ما يلى ((وَيَتَكَلَّمُ بِالسَّلاَمِ لِلأُمَمِ
يقول يسوع (( مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا)) بينما يقول العهد القديم فى سفر إشعيا الإصحاح الثاني(( فَيَطْبَعُونَ سُيُوفَهُمْ سِكَكًا وَرِمَاحَهُمْ مَنَاجِلَ. لاَ تَرْفَعُ أُمَّةٌ عَلَى أُمَّةٍ سَيْفًا، وَلاَ يَتَعَلَّمُونَ الْحَرْبَ فِي مَا بَعْدُ



يقول يسوع ((فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ))ولكن ملاخي يقول فى العهد القديم فى نهاية السفر الخاص به ((هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ

فاليهود كانوا ينتظرون نبى السلام ولكن نبى السلام ليس يسوع
هو أصلاً لم يتكلم للأمم ...لا بالحرب ولا بالسلام
لم يخاطب الأمم بل خاطب الخراف الضالة فقط

كان من المفترض أن يرد يوحنا المعمدان قلوب الآباء إلى الأبناء كى لا يأتى النبى المنتظر ويضرب الارض بلعن
ولكن هذا لم يحدث بل جاء المسيح وضرب الأرض بلعن وفرق الابناء ضد الآباء

كان من المفترض أن يأتى المسيح فلا ترفع أمة سيفاً على أمة أخرى ولكن يأتى يسوع ويلقى بالسيف

فهذا النص لا يدعوا لل*** فقط بل يصرخ ويقول إيليا لم يأتى بعد لهذا العالم على الرغم ان المسيح موجود فى ذلك الوقت وأن المسيح ليس هو رسول السلام

كان لزاما علينا الرد بالحسنى قدر الامكان وبيان فضل الدين الاسلامى

يا مسيحى ياكريم أيضرك أن يكون الله أكبر
هذه الكلمه المباركه أسلم بها عدى بن حاتم الطائى قالها له محمد (http://www.khayma.com/nsara/salla.gif)
وكان عدى مازال على دين المسيح عليه السلام وكان من أشد الناس عدواة للاسلام عشرون سنه

فنحن المسلمون نعبد الأكبر من محمد والمسيح عليهما السلام ومن فى الارض جميعا

يامسيحى أيها العاقل اللبيب
ماذا أعددت من إجابه لله الحق رب أدم ونوح وإبراهيم وموسى ويسوع ومحمدا ومائه وأربعة وعشرون الف نبى ورسول

معجزة خلق أدم أعظم بلا أب وبلا أم - ستقولون بديهى هذا أول الخلق نقول لكم أتقوا الخالق **** الاطباء الآن يستطيعون تكوين جنين بدون أب وأم بعلم الاستنساخ وغيره من أنابيب ولايستطيع الله أن يخلق المسيح عليه السلام بهذه الحكمه ليختبر بنى البشر

مقصدنا وهو مقصد نبى الله محمدا (http://www.khayma.com/nsara/salla.gif)الخالد الذكر عندما بكى صلى الله عليه وسلم لاسلام طفل يهودى وهو يموت عرض عليه لااله الا الله فأسلم ودخل الاسلام فقال الحمد لله الذى أنقذ بى نفس من النار

أتوافق أيها الكريم بان القران من الله

لانقول لك كلام من يريد الضلالة ويظن أنه يحسن عملا فما نحن الا سبيل الهدايه ولانقول لك هذه الدباجه الكاذبه لنضلك عن سبيلك وأن الخلاص فى السيد المسيح ..!!عليه السلام وكفى لوكان الامر كذلك فما أيسره وأسهله لنا جميعا أن نضع ذنوبنا ليتحملها عناالسيد المسيح لكن الامر أبعد من ذلك

إن كنت تخشى من قبول الهدايه بالتفكير .. أو إن كنت ضعيفا فى أعتقادك وتخشى التجربة والبرهان
؟؟؟ وتخاف أن تفتن عن دينك الذي ورثته من الآباء والاجداد
أو إن كنت ممن لايعرف المحادثة والحوار كلغة تفاهم بين عباد الله من خلق الله سبحانه ، فيعتبر نفسه مخلص من قبل المسيح عليه السلام وغيرهم كفار لانهم لايؤمنون بالسيد المسيح آله بدلا من الله خالقه
معتقدين في أنفسهم العصمة من الزلل ، حتى أن الله عصمهم حتى من قبل أن يولدوا ، بأن اختار لهم دينهم
. الذي ولدوا عليه

أو إن كنت من الذين يعتقدون فى عدم خلقنا ويرفض حتى خلقتناوعدم الايمان بالاسلام والتسليم لرب البريه كفكرة . فهذه الصفحات ليست لك عفوا...

.. أما إن كنت ممن يؤمنون بالله الخالق والواهب والمعز والمذل والمعطىالكثير من العطايا على الإنسان ، وأهمها عقلك
أو إن كنت ممن يؤمنون بالاختلاف باحترام ، وتقبل الحوار كلغة عصرية متحضرة بين البشر ، وتصدق
.. بأن الله اعتمد الحوار بينه وبين البشر كأسلوب مؤدي لعلاقة حقيقية معه
.. وإن كنت تحترم عقلك ولا تخشى عليه ، وتؤمن بأن ما لا تعرفه أكثر مما تعرف
.. وتؤمن بأن الإيمان بالله شئ لا يورث
.. وتؤمن بأن الله موجود فعلاً ، وليس وجوده مجرد فكرة نقبلها خوفاً من نار جهنم
.. وتؤمن بأن لحياتك معنى وقيمة
.. وتقبل محاورتنا والتعرف علينا

انا ضد غلق الموضوع طالما سيلتزم الجميع بأدب الحوار فمن المعروف ان المسلمين والنصارى لهم نشاط دعوى فى المنتديات وعلى البالتوك والقنوات الفضائيه ونحن كمسلمين نؤمن بكل انبياء الله ورسله ويستحيل ان نكفر بأحد منهم فمن يكفر بسيدنا موسى مثلا يخرج من الاسلام على الفور والانبياء عندنا كلهم معصومين ولايمكن وصف اى منهم بأنه زانى او سكير او عاق لوالديه او متمرد على الخالق سبحانه وتعالى فهذا لايتناسب ابدا مع مكانه الانبياء وانا اود ان اشارك بمجموعه اسئله بسيطه
اذا كان الله يحب ان يكون له ولد فلماذا اقتصر على ولد واحد وهو الاله القادرفلماذا لم يأتى بعشرة او خمسة مثلما يشاء؟.تقولون بان عيسى هو ابن الله وقد صلب ليكفر عن خطيئة ادم فهل ان الله ما وجد الا ابنه المحبوب ليصلبه فلماذا لم يصلب غيره وكيف وان عيسى تحمل خطيئة ادم ولم يتحملها غيره؟
طالما من سمات الرب القدرة لماذا لم يغفر الخطايا بدون صلب إبنه الوحيد!؟

أسألة بريئة !


فمنذ سقوط الإنسان الأول في الخطية, وعد الله بإرسال مخلص يخلص الناس من شرورهم وفسادهم , ويكون من نسل المرأة .
***********
كيف عندما يرسل الله من يخلص الانسان من البشرية
يرسل نفسه او يرسل ابنه ليحمل عن الناس ذنباً لا ذنب له فيه

ومن هنا بدأت خطية الإنسان ,

فأصبح الناس يتوارثون الخطية التي ورثوها أصلا عن أبويهم آدم وحواء .

وشير الكتاب المقدس إلى أن كل الناس خطاة فيقول :

الجميع أخطئوا ويعوزهم مجد الله . > رومية 3 : 23 <

ونقرأ أيضا في رسالة رومية من أجل ذلك , كأنما بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم وبالخطية الموت ,

وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ أخطأ الجميع > رومية 5 : 12 <


هل إذا أخطأ آدم وحواء يتحمل البشرية جميعها ذنب هاذان ؟
هل هذا عدل أن أتحمل ذنب جد أجدادي لعصيانهم ربهم ؟
وهل *** شخص يكفر ذنب البشرية ؟


ياجماعة احنا احوة سواء كنامسيحين او مسلمين .......!!
وهذا الكلام ممكن يزعل ناس علشان كدة ياريت بلاش نقاش فية

إن كنتَ -أنت- مقتنعاً أنك على الحق فنحن على الباطل
ووجب عليك إيضاح الحق ونشر الدعوة

وإن كنتُ -أنا- على الحق وأنت على الباطل
فوجب علي إيضاح الحق ونشر الدعوة

وهذا لن يمنعنا أبداً من أن نظل إخوة مصريين

لو سمحتم هناك ايضا بعض الاسئله الاخرى هدانا الله الى الحق جميعا
1- من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟
2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟
3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟
4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟
5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية : ‌أ- ملء الجسد. ‌ب- لم ينفصل عنه. ‌ج- طبيعة واحدة ؟
6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا ؟
7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟
8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟
9- من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟! 10
- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنب لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟
11- يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟ 12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزول المسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح ؟
13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .
14- من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟ وما هو دليلكم من الكتاب المقدس على ان التعدد ممنوع؟ 15- ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟
16- ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟ (وما هو دليلك من الكتاب المقدس) ؟
17- وهل هذه الطقوس التي تمارس من أجل تزويج اثنين موجودة في الكتاب المقدس ؟
18- هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟
19- هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟ (وهل هناك دليل من الكتاب المقدس) ؟ 20- هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائض ؟ ( وهل هناك دليل من الكتاب المقدس ) ؟
21- لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ (وهل هناك دليل من الكتاب المقدس ) ؟ 22
- هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟
23- هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟
24- إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟ ( وما دليلك من الإنجيل ) ؟
25- من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟ مع ذكر الدليل من الكتاب المقدس .
26- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟ 27- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث ) ... وأين هذه الأسرار في الكتاب المقدس ؟ ولماذا لا يعرفها الشعب ؟
28- لماذا يقام القداس الإلهي يومي الأحد والجمعة فقط من كل أسبوع ؟
29- وهل القداس الإلهي بما يشمل طقوس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ بمثل هذه الصورة وهذه الكيفية .
30- هل الاعتراف للقمص قبل القداس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟
31- هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
32- هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟
33- هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
34- هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟
36- هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟
37- هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟ وما دليلك من الكتاب المقدس؟
38- هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟ 39
- ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟ وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟
40- مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟ 41- من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو كلام الله فهل الكتاب المقدس (قديم أو مخلوق) ؟ أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟
وطبعا هذه مجرد اسئله تراودنى اود الاجابه عليها من الزملاء المسيحيين الموجودين معنا وانا معجب جدا بهم لان الحوار مع المخالف فى اطار من الود والاحترام شيئ ايجابى

اكيد اخوات
والانجيل نفسة اللى بيقول
( احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم )

ما بالك انتم اخواتنا مش اعدائنا

بس الكلام اللى قولناه دة كله سواء انا او ابو بيشو
رد على الكلام الاصلى مش اكتر[/center]

أتعجب من تناقضات الكتاب المقدس وكيف يخالف المسيح ما نزل عليه من
( احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم )
أول من خرج على ذلك الكلام ولم يلتزم به قط، هو المسيح نفسُه ...

وإلا فمن الذى كان يلعن أعدائهُ ومخالِفِيه من بنى إسرائيل ؟!!!

فلم يكف لسان المسيح عنهم ويصفهم بـ"المرائين" و"***ة الأنبياء وراجمى المرسلين" و"أولاد الأفاعى" و"خراف بنى إسرائيل الضالة" و"فاعلى الإثم" و"الشعب الصُّلْب الرقبة" و"الجيل الشرير" و"لصوص المغارة" .

أليس هذا هو عيسى عليه السلام حسبما تُصوِّره أناجيل اليوم؟!!....

طيب وإيه رأيك في معاملة الأعداء دول؟؟؟؟؟؟!!!!!
هو ده الحب وهي دي البركه؟؟؟؟!!!!
هي دي الصلاة ؟؟؟؟!!!!!
التثنية 20 ( من آية 10 الى آية 17) " فاذا اقتربتم من مدينة لتحاربوها فأعرضوا عليها السلم أولا فاذا استسلمت وفتحت لكم أبوابها فجميع سكانها يكونون لكم تحت الجزية ويخدمونكم . واذا لم تسالمكم بل حاربتكم فحاصرتموها فأسلمها الرب الهكم الى أيديكم فاضربوا كل ذكر فيها بحد السيف وأما النساء والأطفال والبهائم وجميع ما في المدينة من غنيمة فاغنموها لأنفسكم وتمتعوا بغنيمة أعدائكم التي أعطاكم الرب الهكم. فهكذا تفعلون بجميع المدن البعيدة منكم جدا التي لا تخص هؤلاءالأمم التي يعطيها لكم الرب الهكم ملكا فلا تبقوا أحد منا حيا بل تحللون ابادتهم.."

التثنية 21 ( من آية 10 الى آية 14) " اذا خرجتم لمحاربة أعدائكم فأسلمهم الرب الهكم الى أيديكم فسبيتم منهم سبيا ورأى أحدكم في السبي امرأة جميلة المنظر فتعلق بها قلبه وتزوجها فحين يدخلها بيته يحلق رأسها ويقلم أضافرها وينزععنها ثياب سبيها وتقيم في بيته تبكي أباها وأمها شهرا وبعد ذلك يدخل عليها ويكون لها زوجا وهي تكون له زوجة وان أراد من بعد أن لا يحتفظ بها فعليه أن يطلقها حرة ولا يبيعها بمال ولا يستعبدها لأنه أجبرها على مضاجعته"
فسر لينا ولا أقولك أستني لما نخلص كل حاجه لأن الأدلة كثيرة

طيب يا ترى الكلام المذكور أدناه كان مجرد تسلية

العدد 31( من آية7 الى الآية 11) " فقاتلوا مديان كما أمر الرب موسى و***وا كل ذكر ومنهم ملوك مديان الخمسة...وسبى بنو اسرائيل نساء مديان وأطفالهم وجميع بهائمهم ومواشيهم وغنموا ممتلكاتهم وأحرقوا بالنار جميع مدنهم بمساكنها وقصورها واخذوا جميع الأسلاب والغنائم من الناس والبهائم"

العدد 31 ( آية 17 و18) " فالآن ا***وا كل ذكر من الأطفال وكل امرأة ضاجعت رجلا وأما الاناث من الأطفال والنساء اللواتي لم يضاجعن رجلا فاستبقوهن لكم"

التثنية 2 ( من آية 31 الى آية 34) " فقال لي الرب ها أنا بدأت أسلم سيحون وأرضه الى أيديكم فابدأوا بامتلاك أرضه فخرج سيحون الى ياهص بجميع قومه الى محاربتنا فأسلمه الرب الهنا الى أيدينا ف***ناه هو وبنيه وجميع قومه وفتحنا جميع مدنه في ذلك الوقت وحللنا في كل مدينة *** جميع الرجال والنساء والأطفال فلم نبق باقيا".
التثنية 3 ( آية 6 و7) " فحللنا في كل مدينة *** جميع الرجالوالنساء والأطفال كما فعلنا في مدن سيحون ملك حشبون وأما البهائم والمدن فغنمناها لأنفسنا..".

6)
لقد نسبوا فى كتابهم إلى الله أوصافا لا تليق بعدالته وكماله وعظمته وحكمته ورحمته ومنها

إدعائهم على الله وتصويرهم له بأنه إله ظالم غير عادل قاس يأمر بال*** وعدم الشفقة فأين هى المحبة والرحمة عندهم
حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.

والبدء بالأطفال حتى الرضع يا عقلاء عجبا لهم!!!!

ويا لها من رحمة ومحبة فهل فى الاسلام من ظلم وقسوة مثلما عندهم!!!!!

ان رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قد نهانا عن *** النساء أو الشيوخ أوالأطفال وكذلك الخلفاء رضوان الله عليهم أجمعين كانت وصاياهم لجيوشهم لا ت***وا طفلا ولا شيخا ولا إمرأة!!!!

إشعيا [ 13 : 16 ] ( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم)
(( طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ! )) مزامير 137: 9

في سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 "فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ"

ثم النساء ونهب البيوت
إشعيا [ 13 : 16 ] (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))

ثم الحوامل
هوشع [ 13 : 16 ] (( والحوامل تشق))

في سفر حزقيال 9: 5-7 "لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا. فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ"

*******
ووصفوا الله بالمسىء للأمانة فى سفر الملوك الأول الاصحاح السابع عشر
وصرخ الى الرب وقال ايها الرب الهي أايضا الى الارملة التي انا نازل عندها قد اسأت باماتتك ابنها. 21
*******
فربهم حسب كفرهم ووصفهم له بأنه الله قد احتقر المرأة الكنعانية ووصفها بالكلبة !! وهذا طبقاً لما ورد في متى [ 15 : 26 ] :

فعندما جائت إمرأة كنعانية تسترحم المسيح بأن يشفى ابنتها رد عليها قائلاً : (( لا يجوز أن يأخذ خبز البنين ويرمى للكلاب !! )) وبالتالي كل من ليس يهودي فهو من الكلاب !

فكيف يصدر هذا التعبير القاسى جداً من إله المحبة المزعوم !!!
وهل هذا هو موقف من يقول : ((أريد رحمة لا ذبيحة))[ متى 9 : 13 ]

هل الرحمة تكون مرهونة بقوم دون آخرين ؟ وإذا كنا لا نرحم الآخرين فهل نصفهم بالكلاب ؟!!

!المسيح يشتم الانبياء الكرام عليهم السلام واصفاً إياهم باللصوص :

نسب يوحنا إلى المسيح أنه قال : (( أنا باب الخراف وجميع الذين جاؤوا قبلي سارقون ولصوص ! )) ونحن لا نصدق مطلقاً أن المسيح كان يقول إن (( جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص )) وإلا فهل يتصور عاقل أن الرسل والأنبياء من عهد آدم إلي موسى وأنبياء بني اسرائيل أجداد المسيح كانوا سراقاً ولصوصاً ؟ فأى محبة يدعونها !
" فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ " [البقرة : 79]
.................................................. .......
جاء على لسان المسيح ـ كما يزعمون ـ 'لا تظنوا أني جئت لألقي سلامًا على الأرض. ما جئت لألقي سلامًا بل سيفًا' [مَتَّى: 10: 34].
وجاء في سفر حزقيال [9: 5 ـ 7] على لسان 'الرب'

'اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ خَلْفَهُ وَاقْتُلُوا. لاَ تَتَرََّأفْ عُيُونُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.أَهْلِكُوا الشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. وَلَكِنْ لاَ تَقْرَبُوا مِنْ أَيِّ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ َقْدِسِي. فَابْتَدَأُوا يُهْلِكُونَ الرِّجَالَ وَالشُّيُوخَ الْمَوْجُودِينَ أَمَامَ الْهَيْكَلِ. وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْهَيْكَلَ وَامْلَأُوا سَاحَاتِهِ بِالْقَتْلَى، ثُمَّ اخْرُجُوا. فَانْدَفَعُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَشَرَعُوا يَقْتُلُون'.
أليس هذا ما حدث في بيت المقدس حين دخله الصليبيون أول مرة؟
و'الكتاب المقدس' هو الكتاب الوحيد الذي يأمر ب*** الأطفال؟
جاء في سفر العدد [31: 1ـ 18
'وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: انْتَقِمْ مِنَ الْمِدْيَانِيِّينَ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ، وَبَعْدَهَا تَمُوتُ وَتَنْضَمُّ إِلَى قَوْمِكَ. فَقَالَ مُوسَى لِلشَّعْبِ: جَهِّزُوا مِنْكُمْ رِجَالاً مُجَنَّدِينَ لِمُحَارَبَةِ الْمِدْيَانِيِّينَ وَالانْتِقَامِ لِلرَّبِّ مِنْهُمْ. فَحَارَبُوا الْمِدْيَانِيِّينَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُلَّ ذَكَرٍ؛ وَقَتَلُوا مَعَهُمْ مُلُوكَهُمُ الْخَمْسَةَ: أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابِعَ، كَمَا قَتَلُوا بَلْعَامَ بْنَ بَعُورَ بِحَدِّ السَّيْفِ. وَأَسَرَ بَنُو إِسْرَائِيلَ نِسَاءَ الْمِدْيَانِيِّينَ وَأَطْفَالَهُمْ، وَغَنِمُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَمَوَاشِيهِمْ وَسَائِرَ أَمْلاَكِهِمْ، وَأَحْرَقُوا مُدُنَهُمْ كُلَّهَا بِمَسَاكِنِهَا وَحُصُونِهَا، وَاسْتَوْلَوْا عَلَى كُلِّ الْغَنَائِمِ وَالأَسْلاَبِ مِنَ النَّاسِ وَالْحَيَوَانِ... فَخَرَجَ مُوسَى وَأَلِعَازَارُ وَكُلُّ قَادَةِ إِسْرَائِيلَ لاِسْتِقْبَالِهِمْ إِلَى خَارِجِ الْمُخَيَّمِ، فَأَبْدَى مُوسَى سَخَطَهُ عَلَى قَادَةِ الْجَيْشِ مِنْ رُؤَسَاءِ الأُلُوفِ وَرُؤَسَاءِ الْمِئَاتِ الْقَادِمِينَ مِنَ الْحَرْبِ، وَقَالَ لَهُمْ: لِمَاذَا اسْتَحْيَيْتُمُ النِّسَاءَ؟ إِنَّهُنَّ بِاتِّبَاعِهِنَّ نَصِيحَةَ بَلْعَامَ أَغْوَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لِعِبَادَةِ فَغُورَ، وَكُنَّ سَبَبَ خِيَانَةٍ لِلرَّبِّ، فَتَفَشَّى الْوَبَأُ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً'.

وجاء في سفر إشعيا [13: 16] يقول 'الرب'
'وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساءهم'

أليس هذا بتمامه ما شاهدناه في البوسنة والهرسك؟!

ألم يكونوا يحطمون الأطفال ـ وليس فقط ي***ونهم ـ يضعونهم في خلطات الأسمنت ويعلقونهم بمسامير كبيرة في الأشجار ويتركونهم ينزفون حتى الموت... ألم تفضح نساء المسلمين في البوسنة والهرسك أمام أعين الرجال؟! ألم تنهب البيوت؟!
إنها تعاليم الكتاب المقدس.

واسمع إلى إله الكتاب المقدس وهو يأمر بحرب إبادة كاملة
'أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ'. جاء في سفر التثنية [20: 16] 'إِلهكم'.
وغير هذا كثير. أمسكتُ عنه لضيق المقام وهو معروف مشهور للمختصين، فمن شاء فليرجع إليه
ألا يعلم الأستاذ مينا أن الكنيسة شنت وعبر قرنين من الزمن ما يسمى بالحملات الصليبية على المسلمين .ألا يعلم أن الفتوحات الإسلامية لم تحدث إلا لإخراج أهله الرومان من الشرق وهذه الفتوحات هي التي حررت الكنائس الشرقية من الاحتلال والاضطهاد ؟ ألم يقرأ شهادات القساوسة من يوحنا النيقوسي عن الحملات لإنقاذ النصرانية؟ .
هناك خطأ في المساواة بين الجهاد والقتال وال*** فالرفق بالحيوان والإنسان والنبات والطبيعة وطلب العلم والإحسان والعبادات ومجاهدة النفس والشيطان كل هذه الأعمال تعد جهادا. في حين أن القتال لا يجوز في الإسلام إلا ضد من يفتنون المؤمنين ويخرجونهم من ديارهم ...أليست لدي الأستاذ مينا خريطة ليرى من خلالها القوات العسكرية للدول المسيحية تغطي العالم الإسلامي أو يرى تلك الأساطيل البحرية في البحار والمحيطات .. فمن يغزو ومن يمارس ال*** والإبادة؟
هل هذه النصوص فعلًا تدعو للسلام ؟!
تعالوا معنا لنكتشف سويًا حقائق الأمور , في هذا النص
أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا" ( متى الاصحاح 5 : فقرة39
هيا لنطبق هذا النص بطريقة عملية على أرض الواقع :
تخيل معي زميلي المسيحي الفاضل هكذا :
1- دخل لص إلى منزلك وقام بخطف أحد أبناءك .... فطبقًا لمقولة "بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا" لا شك أن ستقوم بإعطاء إبنك الثاني للص أيضًا !!!
2 - تسير بصحبة أختك أو زوجتك بالطريق بينما تجد لصًا مسلحًا يحاول أن يمسك بيد زوجتك أو أختك ... فطبقًا لمقولة : "بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا" فلابد أن تعطي له يدها الثانية أيضًا !!!
3- دخلت على محادثة في حوار الأديان يتحدث معك فيها يهودي فقام بسب المسيح .... فهل تصمت أفضل وتجادله بالحسنى ... أم تطبق النص : "بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا" فطبقًا لهذا النص من المفروض أن تقول له بإمكانك أن تسب أمه "مريم " أيضًا !!!
فهل هذا هو السلام ...؟؟؟!!!
وهل هذا النص يصلح للتطبيق على أرض الواقع ؟!!
هل هذا النص صنعة إلهية ؟؟!!!
هل هذا هو السلام ؟؟!!
بالتأكيد لا .... بل هو إشارة صريحة بنشر الفساد في الأرض بنصر الظالم على المظلوم !!
فأي سلام هذا ؟!!
وهذه مجرد أمثلة بسيطة .... وفي الحياة أمثلة لا حصر لها ..... لا يصلح هذا النص للتطبيق على أي منها .... !!!
" فنَفخ الكهَنةُ في الأبواقِ فهَتَفَ الشَّعبُ عِندَ سَماعِ صوتِها هُتافًا شديدًا فسَقطَ السُّورُ في مكانِهِ. فاَقتَحَمَ الشَّعبُ المدينةَ لا يَلوي أحدُهُم على شيءٍ واَستَولَوا علَيها. 21وقتَلوا بحَدِّ السَّيفِ إكرامًا للرّبِّ جميعَ ما في المدينةِ مِنْ رِجالٍ ونِساءٍ وأطفالٍ وشُيوخ، حتى البقَرَ والغنَمَ والحَميرَ" يشوع 6 :20 -21
.................................................. ....................
سفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35
35 ولم يعد صموئيل لرؤية شاول إلى يوم موته، لأن صموئيل ناح على شاول. والرب ندم لأنه ملك شاول على إسرائيل

سبب ندم الرب هنا ان شاؤل مش سمع كلام الرب و أباد مدينة عماليق بالكامل بل عفا عن ملك عماليق و الغنم و الخراف و المواشى الجيدة فعلا اله سلام هللوليااااااااا
]
سفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 1ــ 11


1وقالصموئيل لشاؤل: إياي أرسل الرب لمسحك ملكا على شعبه إسرائيل. والآن فاسمع صوت كلام الرب 2هكذا يقول رب الجنود: إني قد افتقدت ما عمل عماليق بإسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر3فالآن اذهب واضرب عماليق، وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل ا*** رجلا وامرأة، طفلا ورضيعا، بقرا وغنما، جملا وحمارا4فاستحضر شاؤل الشعب وعده في طلايم، مئتي ألف راجل، وعشرة آلاف رجل من يهوذا.5 ثم جاء شاول إلى مدينة عماليق وكمن في الوادي 6وقال شاول للقينيين : اذهبوا حيدوا انزلوا من وسط العمالقة لئلا أهلككم معهم، وأنتم قد فعلتم معروفا مع جميع بني إسرائيل عند صعودهم من مصر. فحاد القيني من وسط عماليق 7وضرب شاول عماليق من حويلة حتى مجيئك إلى شور التي مقابل مصر 8وأمسك أجاج ملك عماليق حيا، وحرم جميع الشعب بحد السيف 9وعفا شاول والشعب عن أجاج وعن خيار الغنم والبقر والثنيان والخراف، وعن كل الجيد، ولم يرضوا أن يحرموها. وكل الأملاك المحتقرة والمهزولة حرموها10وكان كلام الرب إلى صموئيل قائلا 11 ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا، لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.فاغتاظ صموئيل وصرخ إلى الرب الليل كله
إله الكتاب المقدس، لا يعرف الغيب، فهو قد اختار شاول ملكا على شعبه و لم يعرف أن شاول سوف يعصى أوامره، ثم أن الأنكى هو أن إله الكتاب المقدس، ندم على اختياره شاول ملكا
.................................................. ................
"أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي" (لوقا 19 : 27)
فَبِالرُجوع إلى تَفسير أنطونيوس فِكْري نَجِد أن العُقوبَة وَقَعَت فِعلاً بِشَكْل مادي كَحُكْم حَكَم بِه يَسوع , أنْظُر مَعي :

وأمّا أعدائي.. وإ***وهم= المسيح هنا
يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها
.
ولقد ***هم تيطس فعلاً سنة 70م.إن الذين يساقون إلى ال*** هو الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم.
ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ إنتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبناً وعسلاً..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيراً صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ***وا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، ب*** الضباط الرومان إنتظاراً لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذاً فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح غفر لهم على الصليب، أما روما ف***تهم بحسب ما يستحقوا.
بهذا المثل ينهي السيد المسيح تعاليمه بخصوص الملكوت الذي أتى ليؤسسه:
1. هناك أجر ومكافأة لكل من يجتهد في هذا الملكوت الأرضي ويربح نفوساً للمسيح.
2. الأجر والمكافأة بحسب الجهاد.
3. من يهمل في تجارته يرفض.
من يعادي المسيح ولا يقبله يهلك (ي***).
أمر الرب بما حدث في بابل :

" كل من وجد يُطعن، وكل من انحاش يسقط بالسيف، وتحطَّم أطفالهم أمام عيونهم، وتنهب بيوتهم، وتُفضح نساؤهم، ها أنذا أهيج عليهم الماديين الذين لا يعتدون بالفضة، ولا يسرون بالذهب، فتحطِّم القسيُّ الفتيان، ولا يرحمون ثمرة البطن، لا تشفق عيونهم على الأولاد، وتصير بابل بهاء الممالك وزينة فخر الكلدانيين؛ كتقليب الله سدوم وعمورة، لا تعمر إلى الأبد" (إشعيا 13/15-20).


هل يأمر الرب بمثل هذا يا أفاضل ؟!!!
لماذا يتم طعن كل من يوجد في تلك المدينة، و لماذا تحطم الأطفال و لماذا تفضح النساء، لماذا لا يرحمون ثمرة البطن؟؟


الخلاف ليس في تشريع القتال ذاته، انما في ما يمكن وصفه بالابادة الجماعية و ال*** غير المبرر ...
و ما عندنا في الاسلام يخالف ذلك، فنحن نهينا عن *** الأطفال و النساء و الشيوخ و عامة غير المقاتلين و الرهبان الذين انقطعوا للعبادة ... فالقتال يكون للمقاتلين فقط.
الشكر كل الشكر لله ثم كل من نقلت عنه حرفاً وكل من تعلمت منه حرفاً والحمد لله رب العالمين

أما ما أوردته حيال مسألة الخطيئة الأصلية فالكلام عليه من عدة جهات :

الأولى : أن موقف العقيدة الإسلامية حيال الذنوب البشرية هو : أن الشخص كما يتحمل تبعة عمله ولا يتحملها غيره فكذلك لا يتحمل هو تبعة عمل غيره ، كما قال عز وجل : { ولا تزر وازرة وزر أخرى } ، ففكرة الخطيئة الأصلية منتفية بهذا فإذا أخطأ الأب فما ذنب الأولاد والأحفاد أن يتحملوا خطيئة عملها غيرهم ، إن العقيدة النصرانية التي تحمل الذرية خطأ أبيهم هي عين الظلم ، فهل يقول عاقل أن الذنب يتسلسل عبر قرون البشرية ، وأن ذنب الجد يلطخ الأولاد والأحفاد والأجيال ؟؟

الثانية : أن الخطأ من طبيعة البشر وقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم : « كل ابن آدم خطاء » . رواه الترمذي 2423 ، لكن الله لم يجعل الإنسان عاجزا عند حصول الذنب لا يملك أن يفعل شيئا حياله بل أعطاه الفرصة وفتح له الباب للتوبة والعودة ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم في تكملة الحديث السابق : « وخير الخطائين التوابون » ، وتظهر رحمة الرب في شريعة الإسلام جلية عندما ينادي سبحانه وتعالى عباده بقوله : { قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم } [سورة الزمر:53] . فهذه طبيعة النفس البشرية وهذا سبيلها وحل مشكلتها إذا أذنبت ، أما أن تجعل هذه الطبيعة البشرية وهي طبيعة الخطأ سدا منيعا بين العبد وبين الرب وأن العبد لا يقدر على بلوغ مرضات الرب إطلاقا إلا بأن ينزل لهم ابنه ( المزعوم !! ) ليصلب ذليلا مهانا تحت سمع وبصر ( أبيه !! ) فعند ذلك يغفر للبشرية فأمر في غاية العجب والسخافة ومجرد حكاية هذا الكلام الباطل يغني عن الرد عليه ، وقد قلت مرة لشخص نصراني ونحن في نقاش هذه المسألة إذا كنتم تقولون أنه أنزل ابنه ليصلب فداء للبشرية الذين في عصره أو الذين سيأتوا بعد الصلب فما هو ياترى حال الذين أذنبوا وماتوا مذنبين قبل ولادة المسيح ولم يتسنى لهم أن يعرفوا المسيح ليؤمنوا بعقيدة الصلب المذكورة ليغفر لهم ؟ ، فلم يزد على أن قال : بالتأكيد عند قساوستنا رد على هذا الإشكال ! ولو وجد فإنه تلفيق فماذا عساهم يقولون .

وأنت إذ استعرضت العقيدة النصرانية حيال موضوع الخطيئة البشرية بعقل منصف وجدتهم يقولون أن الرب قد ضحى بولده البكر الوحيد ليكفر بذلك خطايا البشر وهذا الابن إله فلئن كان الإله قد ضرب وشتم وصلب فمات فإن هذه العقيدة تحمل في طياتها الإلحاد فيه سبحانه وتعالى واتهامه بالتخاذل والضعف . وهل الرب عاجز عن غفران ذنوب العباد كلهم بكلمة واحدة منه ، إذا كان كذلك وهو على كل شيء قدير ( والنصارى لا يعترضون على هذا ) فما الذي يجعله إذن يضحي بولده من أجل ذلك { تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا } ، { بديع السموات والأرض أنى يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيء وهو بكل شيء عليم } [سورة الأنعام:101] ، وإذا كان الشخص العادي لا يرضى أن يمس ولده بسوء بل يدافع عنه ولا يسلمه إلى عدو لينال منه أو يسبه ويشتمه فضلا عن أن يتركه يواجه مصير ال*** صلبا بأبشع ال***ات ، إذا كان هذا حال المخلوق العادي فكيف بالرب .

الثالثة : إن عقيدة التكفير عن الخطيئة الأصلية التي يعتقدها النصارى لها أثر سلبي على واقع الحياة البشرية إذ أن العقيدة النصرانية كما أوردت لا تفرض على الإنسان أي التزامات فما عليه إلا أن يعتقد أن الله قد أرسل ابنه إلى هذه الأرض ليصلب فيموت تكفيرا لأخطاء البشر فيكون بذلك نصرانيا يضمن بذلك الفوز برضى الرب ويدخل الجنة ، وليس هذا فحسب بل يعتقد أن كل ما حدث بابن الله إنما هو لتكفير خطاياه السالفة والحاضرة والمستقبلية ولا تتساءل بعد ذلك عن سبب ما تعيشه المجتمعات النصرانية من تزايد حالات ال*** وال****** والسرقة وإدمان الكحول إلى غيرها من الخطايا .. أليس المسيح قد مات لتكفيرها وقد كفرت ومحيت فلما لا يتوقفون عن عمل المعاصي . وقل لي بربك لماذا تعدمون القاتل أحيانا ، وتسجنون المجرم ، وتعاقبون بالعقوبات المختلفة إذا كان المجرم في نظركم قد كفرت ذنوبه وغفرت سائر جرائمه بدم المسيح ؟ أليس تناقضا عجيبا ؟

أما ما ذكرته من أن قول المسيح : لا أحد يستطيع أن يصل إلى الأب إلا من خلالي . فإنه لا بد من إثبات هذه المقولة وصحة نسبتها إلى عيسى أولا ، وثانيا : إنها واضحة البطلان فكيف عرفت البشرية الله في عهد نوح وهود وصالح ويونس وشعيب وإبراهيم وموسى وغيرهم من الأنبياء ؟ ولو كانت المقولة إن بني إسرائيل في عهد عيسى عليه السلام وعصره وما بعده إلى عهد خاتم الأنبياء محمد عليه السلام - لا يستطيعون الوصول إلى دين الله وشريعته إلا من طريق عيسى عليه السلام فقط لقلنا إن ذلك قول صحيح وعبارة وجيهة .
أوصيك وما أظنك ترد ذي الوصية أن تقوم لله متفكرا في نفسك فيما قرأت من الكلام متجردا عن أي خلفية أو مقالة سابقة وعن كل هوى أو عصبية صادقا في طلب الهداية من الله وحده ، والله أكرم من أن يخيب عبدا هذا شأنه . والله الهادي إلى سواء السبيل ، وهو حسبنا ونعم الوكيل .

اولا كلامى كله هيبقى داخل الاقتباس باللون الازرق عشان يبقى فيه تمييز بين الكلام ومحدش يتلغبط


كنت أتجنب في الفترة الماضية المشاركه في هذا الموضوع لأني أعلم ما سيحدث له عندما تعجز عن الرد
---------------

حضرتك انا معاك اهو للاخر فى حين انى بدافع مش بهاجم

------------------------
ولكن عندما أجدك تتخذ منهج تبشيري في هذا المنتدي
------------------
انا مفكرتش نهائى فى كدة
لو حضرتك راجعت الموضوع من اولة هتلاقى ان كلام كلامى رد على كلام اتقال مش انا اللى بدأت
----------------------
لم أجد أمامي إلا سبيلين


إما حذف مشاركاتك التي تحاول فيها التبشير

مما كنت ستعتبره إنتصاراً

أو أدخل معك في نقاش


وعندما تعجز عن الرد تقوم بالشكوي لإدارة المنتدي والدخول بأكثر من إسم بل وتدعو الأصدقاء والقريب والبعيد بالدخول لتشتيت الموضوع وإثارة جدل ومشاكل فيه و
بالمطالبه بحذف الموضوع ومحاولة تشتيت النقاش والهروب من الأسئلة الموجهة لك
---------------------
لو حضرتك ينفع تغلق الموضوع ومفيش حد يرد فيه غيرى انا وانت بس يبقى كتر الف خيرك عشان مش يبقى فيه تشتيت زى ما حضرتك بتقول
-----------------



ولكن الله المستعان هذه المشاركة موجهة للجميع مسلمين ونصاري
------------------------------
قبل اى حاجة خلونا نتفق ان اليهود كانوا منتظرين المسيح المخلص ابن الله
زى ما انا قولت فى النبؤات قبل كدة

وان كلمة انا هو او انت هو
فى كل كلامى
المقصود بيها المسيح المنتظر
المخلص
-----------------------------------

لماذا كل هَذا الخلاف حَول اللاهوت فى المَسيحِ إذا كان حقيقة؟!!!

بكل بساطة لانكم لا تعترفون ان الانجيل صحيح
بل انه محرف فى حين انه موجود منه نسخ ترجع لاكتر من 1500 سنة موجود منها فى المتحف القبطى لو حضرتك زرته





لا دَاعى لأن تَصف لاهوت المَسيح بأنه حَقيقة.!!! لأنه ليس حَقيقة فعلاً ... بَل هُو مُجرد فِكرة

لا حقيقة وانا قولت الاثباتات ولو حضرتك عاوزها تانى معنديش مانع


****



هل اعلن الكتاب المقدس حقيقة لاهوت السيد المسيح ؟



ام لم يعلن الكتاب المقدس هذا الحقيقة ( لاهوت السيد المسيح ) ؟




لا .. لم يُعلن الكِتاب المُقدس هذا


-------------------
لا اعلنها والرد هيكون فى الاسئلة اللى تحت
----------------





1) فَلو كان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية (مذكورة فى الكتاب المقدس) لَمَا دارت عليها حِوارات لم تَنتهى حتى يومنا هذا...

--------------------
لانه بردة بكل بساطة لو كنتم تؤمنون ان الانجيل مش محرف مكنش هيبقى فيه كل الجدال دة


-----------------------


2) لو كَان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية لَما قمت يا أستاذ مينا بالمشاركات السابقة لإثْباته ... بل يكفى أن مشاركة واحدة من مشاركاتك السابقة لنعلم أنهُ ليس حَقيقة ..



-----------------------------

حضرتك انا لو قولتلك ان منتدى الثانوية دة ادارتة ناس كويسة
وانت قولتلى لا ايه الدليل
اكيد هجيبلك اثباتات تقول ان ادارة المنتدى افضل ادارة فى المنتدايات
دة على سبيل المثال يعنى

-----------------------------

3) لَو كَان لاهوت المَسيح حقيقة كتابية لمَا إخْتلف النَاس فى طَبيعة اللاهوت وإنْقسموا بِسببه فِرق وطوائف مسيحية مُتناحرة فيما بينها
---------------------
دى اسمها هرطقات او بدع زى الملحدين كدة
ناس الشيطان مالى قلبها وبمعنى اصح بيخترعوا
وفى امثلة كتير
منها بدعة نسطور ....إلخ
ومن اشهر الناس اللى وقفوا قدام الهراطقة دول
البابا اثانسيوس الرسولى ( حامى الايمان)


تقدر حضرتك تقرأه عنه
--------------------------------


4) لَو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا إختلف فِيها المُتخصصون المُسلمون إلى إتجَاهين .. بَل لكَانُوا أقروهَا صَراحَة مِن وِجْهة نَظَر مُحَايدة وَتَعَامَلوا مَعَها علَى أنَّها إحْدى تَحريفَات الكتاب المُقدس



---------------------------
السبب حضرتك قايلة فى سؤالك
لانهم تعاملوا معها على انها تحريفات من الكتاب المقدس
-------------------------------------


5) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لعَبَد التَلامِيذ يَسَوع ولَمَا إختلفوا فى هويته

------------------

ومين قال لحضرتك انهم اختلفوا فى هويته ؟؟؟؟؟؟؟؟
فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!».
متى 16:16
-----------------------------




6) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لتَم إلغَاء جَميع الأسْفار التى لم تُعلن ذَلك بِحجة أنَها لم تُعلم جيداً فى المسيح ..كَما حَذف البروتستانط سته أسْفار لأنها لم تَتَحدث عن آلام وقِيامة المَسيح و تَعاليم المسيح



--------------------------

مفيش سفر فى العهد الجديد متكلمش عن تعاليم المسيح

--------------------------


7) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لجاءت كل الأعداد فى الكتاب المقدس مُعبرة عن ذلك .. لا أن تقدح بعض الأعداد فى اللاهوت وتقلل منه
------------------


ياريت تجبلى الاعداد اللى بتقلل من لاهوت المسيح
-------------------------



8) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا أخْفاه المَسيح فِى وَحيه للأنَاجِيل ولصَرَّح بِه علانية فى الأنَاجيل الأرْبعة التى تَم كِتابتها بَعد مَوتِه وقِيامَته .. لا أنْ تَأتى أعْداد تَحْتمل فِى قَولها مَعْنى اللاهُوت فى المسيح



-------------------------------------------------
1) إنجيل متى 14 (http://st-takla.org/bibles/biblesearch/showchapter.php?book=50&chapter=14&q=%d8%a7%d9%86%d8%a7+%d9%87%d9%88+%d9%84%d8%a7+%d8 %aa%d8%ae%d8%a7%d9%81%d9%88): 27

فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ يَسُوعُ قِائِلاً: «تَشَجَّعُوا! أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا».


2) إنجيل مرقس 6 (http://st-takla.org/bibles/biblesearch/showchapter.php?book=51&chapter=6&q=%d8%a7%d9%86%d8%a7+%d9%87%d9%88+%d9%84%d8%a7+%d8 %aa%d8%ae%d8%a7%d9%81%d9%88): 50

لأَنَّ الْجَمِيعَ رَأَوْهُ وَاضْطَرَبُوا. فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ وَقَالَ لَهُمْ: «ثِقُوا! أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا».


3) إنجيل يوحنا 6 (http://st-takla.org/bibles/biblesearch/showchapter.php?book=53&chapter=6&q=%d8%a7%d9%86%d8%a7+%d9%87%d9%88+%d9%84%d8%a7+%d8 %aa%d8%ae%d8%a7%d9%81%d9%88): 20

فَقَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ، لاَ تَخَافُوا!».

كفاية حضرتك الرد دة ولا ايه ؟؟

--------------------------------------------



9) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَهَد العَهْد القَديم لذلك فِعلاً وبِكل صَراحة وَبِدون حَرج... بَدلاً مِن إسْتخدام شَفَرات وَهْمية تُحاولون تَفسيرهَا بأنها نبوءات


-----------------------------
طيب ماشى انا هجيبلك حاجة بسيطة خالص من النبؤات دى اللى مظنش يعنى انه يختلف عليها اتنين انا مش فاهم حضرتك بتقول وهمية ازاى

النبوة بأنه يولد من عذراء : [ إش 7 : 14 ] : " ولكن يعطيكم السيد نفسه آية ، ها العذراء تحبل وتلد أبنا وتدعو اسمه عمانوئيل


التحقق فى العهد الجديد

متى 1: 18
اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس



لوقا 1 30: 35
1: 30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله
1: 31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع
1: 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
1: 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية
1: 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا
1: 35 فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله


-------------------------------------------



****
فَلو فَرضْنا جدلاً - وَهَذا لم يَحدث
- أنَّ الكتاب المُقدس قالها وبِكل صَراحَة

بل حدث والاثبات تحت


المَسيح هو الله




أو قَال فى مكان ما




الآب والإبن والرُوح القدس إله واحد




أو قال فى مكان آخر




الله الإبن




ثم جَاء بَعد ذَلك وَ نَفَى هَذه الحَقيقة فى مَواطن أُخرى ... كَما حَدث فعلاً



فَهنا نَبدأ فى الإعْتراض ليس فَقط عَلى لاهُوت المَسيح بَل عَلى الكِتاب المُقدس بِمُجمله أيضاً


والأن ليعلم الجميع
-------
ليعلموا
------


1- لَا يُوجد إطْلاقاً اي تَصْريح فِي الكِتاب المُقدس كَكل يَقول أَنَّ المَسيح هُوالله.


2-لا يُوجد اي تَصريح بِألوهية المَسيح ولكِن يُمكن القول أن هُناك ألفاظ تَم َتَفسيرهَا مِن كِتابات يُوحنا الذي نَادى بِبنوة المَسيح لله.. ومِن كِتَابات بُولس الذي جَعل المَسيح مُخلصا ورَباً

3-المَسيح لمْ يَقُل قَط أنَّه الله المُتَجسد... أو أنَّه هُو الله... أو اعْبُدوني.

----------------------
ركز حضرتك معايا

1- "الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن"
(يوحنا 8: 58)

هل تعرف معنى هذه العبارة استاذ خالد ؟ دعني قبل أن أذكر لك معناها أذكرك بما قاله يوحنا المعمدان عن المسيح:
"إن الذي يأتي بعدي صار قدامي لأنه كان قبلي"
(يوحنا 1: 15)

ومعروف أن يوحنا ولد قبل المسيح بنحو ستة أشهر

والآن ما الذي يعنيه قول المسيح: "أنا كائن قبل إبراهيم"؟ إن المسيح لا يقول لليهود: "قبل أن يكون إبراهيم أنا كنت"، بل لاحظ عظمة قول المسيح: "قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن"، إنها كينونة لا علاقة لها بالزمن كينونة دائمة!
إن عبارة: "أنا كائن" تعادل تماماً القول "أنا الله" أو "أنا الرب" أو "أنا يهوه" الذي هو اسم الجلالة بحسب التوراة العبرية، فهذا التعبير "أنا كائن" هو بحسب الأصل اليوناني الذي كتب به العهد الجديد "إجو إيمي" وتعني الواجب الوجود والدائم، الأزلي والأبدي، فمن يكون ذاك سوى "الله".

لو حضرتك عندك حد تانى ينطبق عليه الكلام دة غير الله ياريت تقوله لينا
------------




4- أَنَّكم مَا أخذتُم هَذه الألوهِية المَزعُومَة إلا بِالتَحَايل عَلى تَعَاليم بُولس ويُوحنا والتي شَابَهت الديانات القديمة .. فَكَان مَا كَان منْكم بأن ألهتم مَسيحَكم .. تأثراً بهذه الديانات الخاصة بالتجسد والبنوة لله.
------------------

اتفضل حضرتك على لسان المسيح نفسة بطريقة مباشرة وليس تفسيرات
بأنه هو الله

يوحنا 10 - 29 :30

( 29ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي 30
انا و الاب واحد )











فتفضل يا عزيزي .. دليلي هو ما تؤمن به .. دليل واضِح لا عِوَجَ فيه ...



كتابُك المقدس



الذي يَشهد فِيه التلاميذ لِمسيحهم بأنه انْسان ونَبي مُرسل ... ولم يقولوا قط أنه الله .. اقرأ :









========الدليل الأول ========





لِماذا لَمْ يُريدوا أن يمسكوه؟! .. ألأنه عِند تَلاميذه وأتباعه إله ؟!.. أم نبي ؟!!... اقرأ :


أ) 46 وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ، خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ، لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ.

------------------------



حضرتك لو ركزت فى الايه نفسها بتقول
خافوا من الجموع لانه كان عندهم مثل نبى

الـ هم ضمير يعود على الجموع ودة مظبوط طبعا لان اليهود كانوا شايفينه كدة دة حتى هو قال مثل نبى مش قال نبى
يعنى اقل من النبى
ودى طبعا من وجهة نظر اليهود

-------------------------------------
ب) 10وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً:«مَنْ هذَا؟» 11فَقَالَتِ الْجُمُوعُ:«هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ»
.
-----------------------------------

بردة حضرتك بتقول فقالت الجموع
ووضحت فى الايه اللى قبلها دى من وجهة نظر اليهود

-----------------------



إذاً فالمسيح عند الجموع من اتباعه كان نبي ..



هذه شهادةُ كتابِك , فأيهما تُصدق ..؟!





أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً رأوه كنبي ...






========الدليل الثانى ========



المسيح نفسه يشهد لنفسه أنه نبي .. فلم يقل أنا إله .. أو إله متجسد .. بل قال عن نفسه .. أنا نبي ..


-" ليس نبي بلا كرامة " ..


من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام.



33بَلْ يَنْبَغِي أَنْ أَسِيرَ الْيَوْمَ وَغَدًا وَمَا يَلِيهِ، لأَنَّهُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يَهْلِكَ نَبِيٌّ خَارِجًا عَنْ أُورُشَلِيمَ .. من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام


-----------------------------
اظن انا وضحتها فى ردى اللى المسيح قال فيه

"الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن" (يوحنا 8: 58)

أنا والآب واحد" (يوحنا 30)

واما حكاية كلمة نبى ان المسيح ميقصدش نفسة بيها هو يقصد ان هما دول شعب اليهود اللى اهانوا الانبياء على مر العصور

-----------------------------


أيهما تُصدق ؟!


هل تُصدق شهادة المسيح على نفسه كنبي ... أم شهادة بليني الوثنى ..أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ....



========الدليل الثالث ========



أتباع المسيح أنفسهم يشهدون أن من قام فيهم هو نبي عظيم .. ولم يقولوا إله .!!!!


" فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه "

---------------------------------

حضرتك لو رجعت للايتين اللى قبل دى

13 فَلَمَّا رَآهَا الرَّبُّ تَحَنَّنَ عَلَيْهَا، وَقَالَ لَهَا: «لاَ تَبْكِي».
14 ثُمَّ تَقَدَّمَ وَلَمَسَ النَّعْشَ، فَوَقَفَ الْحَامِلُونَ. فَقَالَ: «أَيُّهَا الشَّابُّ، لَكَ أَقُولُ: قُمْ!».
15 فَجَلَسَ الْمَيْتُ وَابْتَدَأَ يَتَكَلَّمُ، فَدَفَعَهُ إِلَى أُمِّهِ.
16 فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ، وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: «قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ، وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ».

دول ناس بيأمنوا بالله
وسبق قبل كدة و إيليا النبى قوم ميت
هل قالوا عليه ان هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


-------------------------------


أيهما تُصدق ؟!


هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم ... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!




========الدليل الرابع ========


"فلما رأى الناس الآية التى صنعها يسوع قالوا أن هذا هو بالحقيقة النبى الآتى إلى العالم


صنع المعجِزة .. فلم يقولوا هذا هو بالحقيقة الإله المتجسد في هذا العالم .!! بل قالوا : هذ هو النبي الآتي ..!!
---------------------------------------
اتفضل حضرتك الايه دى

الله (الذي) ظهر في الجسد"
(1 تيموثاوس 3: 16)


-----------------------

أيهما تُصدق ؟!


هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!







========الدليل الخامس ========


تلميذا عمواس ... تلاميذ المسيح .. ماذا قالوا عنه؟!



يسوع الناصرى الذى كان إنساناً نبياً مقتدراً فى الفعل والقول .

---------------------
انا وضحت بما فيه الكفاية من ايات من التلاميذ ومن المسيح نفسة انه ليس مجرد نبيا عاديا
بل اله
----------------------


صنع المعجزات والعجائِب .. فنسبوا قدرته ومعجزاته إلى ماذا ؟!!.. ألوهيته؟!.. لا ... بل إلى نبوته .. إنسان نبي .. شهِدوا بأنه إنسان .. ولم يشهدوا بأنه الله أو الإله المتجسِّد ...

----------
الشهادات انا جبتهالك فوق حضرتك


========الدليل السادس========


سمعان الفريسي ماذا قال عن المسيح


39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً:«لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌ».

-----------------------------------

انت شوفت الايه بتقول ايه
لو كان هذا نبيا
يعنى اساسا هو مش مؤمن انه حتى نبى




مرة أخرى شهادة من نصدق؟!!


أيهما تُصدق ؟!


هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!




أيهما نصدق ...



كتابك .. أم نصدقك أنت؟!!



نشكك في فهم أتباع المسيح ونتهمهم بالحمق والجهل .. ونصدقك أنت ؟!!!!












مرة أخرى شهادة من نصدق؟!!


أيهما تُصدق ؟!


هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!!




أيهما نصدق ...



كتابك .. أم نصدقك أنت؟!!



نشكك في فهم أتباع المسيح ونتهمهم بالحمق والجهل .. ونصدقك أنت ؟!!!!


انا سايبلك انت الحكم وسايب للناس الحكم
اظن انى وضحت كل سؤال انت سألتة

استاذ مينا طرحت عليك مجموعه اسئله لم ترد على اى منها. لماذا؟
ماذا تقول فى الشمامسه والقساوسه الذين يعتنقوا الاسلام من أن لأخر وهم اناس درسوا الانجيل دراسه مستفيضه بينما لم نسمع ان عالم دين مسلم واحد تنصر؟
هل تعرف الدكتور وديع احمد فتحى الذى كان شماسا فى الكنيسه لمده 40 سنه ووالده كان شماس ايضا وكان يسمى وديع سليمان بطرس ادعوك للدخول على يوتيوب وتستمع اليه وقرر بنفسك
وهذا بعض ماقاله الدكتور وديع :
بقلم الدكتور وديع أحمد (الشماس سابقاً)


* بسم الله الرحمن الرحيم .... الحمد الله على نعمة الإسلام نعمة كبيرة لا تدانيها نعمة لأنه لم يعد على وجه الأرض من يعبد الله وحده إلا المسلمين.

* ولقد مررت برحلة طويلة قاربت 40 عاماً إلى أن هداني الله وسوف أصف لكم مراحل هذه الرحلة من عمري مرحلة مرحلة :-


مرحلة الطفولة:- ( زرع ثمار سوداء )

* كان أبى واعظا في الإسكندرية في جمعية أصدقاء الكتاب المقدس وكانت مهنته التبشير في القرى المحيطة والمناطق الفقيرة لمحاولة جذب فقراء المسلمين إلى المسيحية.

* وأصر أبى أن أنضم إلى الشمامسة منذ أن كان عمري ست سنوات وأن أنتظم في دروس مدارس الأحد وهناك يزرعون بذور الحقد السوداء في عقول الأطفال ومنها: -

1- المسلمون اغتصبوا مصر من المسيحيين وعذبوا المسيحيين.

2- المسلم أشد كفراً من البوذي وعابد البقر.

3- القرآن ليس كتاب الله ولكن محمد اخترعه.

4- المسلمين يضطهدون النصارى لكي يتركوا مصر ويهاجروا..... وغير ذلك من البذور التي تزرع الحقد الأسود ضد المسلمين في قلوب الأطفال.

* وفى هذه الفترة المحرجة كان أبي يتكلم معنا سراً عن انحراف الكنائس عن المسيحية الحقيقية التي تحرم الصور والتماثيل والسجود للبطرك والاعتراف للقساوسة.



مرحلة الشباب ( نضوج ثمار الحقد الأسود ) :

أصبحت أستاذاً في مدارس الأحد ومعلماً للشمامسة وكان عمري 18 سنة وكان علي أن أحضر دروس الوعظ بالكنيسة والزيارة الدورية للأديرة ( خاصة في الصيف ) حيث يتم استدعاء متخصصين في مهاجمة الإسلام والنقد اللاذع للقرآن ومحمد ( صلى الله عليه وسلم).


* وما يقال في هذه الاجتماعات:


1- القرآن مليء بالمتناقضات ( ثم يذكروا نصف آية ) مثل ( ولا تقربوا الصلاة...)

2- القرآن مليء بالألفاظ الجنسية ويفسرون كلمة ( نكاح ) علي أنها الزنا أو اللواط.

3- يقولون أن النبي ومحمد ( صلى الله عليه وسلم ) قد أخذ تعاليم النصرانية من ( بحيره ) الراهب ثم حورها و اخترع بها دين الإسلام ثم *** بحيرة حتي لا يفتضح أمره........ ومن هذا الاستهزاء بالقرآن الكريم و محمد ( صلى الله عليه وسلم ) الكثير والكثير...



أسئلة محيرة:


الشباب في هذه الفترة وأنا منهم نسأل القساوسة أسئلة كانت تحيرنا:

شاب مسيحي يسأل:

س: ما رأيك بمحمد ( صلى الله عليه وسلم ) ؟

القسيس يجاوب: هو إنسان عبقري و ذكي.


س: هناك الكثير من العباقرة مثل ( أفلاطون، سقراط, حامورابي.....) ولكن لم نجد لهم أتباعاً و دين ينتشر بهذه السرعة الي يومنا هذا ؟ لماذا ؟

ج: يحتار القسيس في الإجابة


شاب أخر يسأل:

س: ما رأيك في القرآن ؟

ج: كتاب يحتوي علي قصص للأنبياء ويحض الناس على الفضائل ولكنه مليئ بالأخطاء.

س: لماذا تخافون أن نقرأه و تكَّفرون من يلمسه أو يقرأه ؟


ج: يصر القسيس أن من يقرأه كافر دون توضيح السبب !!



يسأل أخر:

س: إذا كان محمد ( صلى الله عليه وسلم ) كاذبا فلماذا تركه الله ينشر دعوته 23 سنه ؟ بل ومازال دينه ينتشر إلي الآن ؟ مع انه مكتوب في كتاب موسى ( كتاب ارميا ) إن الله وعد بإهلاك كل إنسان يدعي النبوة هو و أسرته في خلال عام ؟


ج: يجيب القسيس ( لعل الله يريد أن يختبر المسيحيين به ).



مواقف محيرة:


1- في عام 1971 أصدر البطرك ( شنودة ) قرار بحرمان الراهب روفائيل ( راهب دير مارمينا ) من الصلاة لأنه لم يذكر اسمه في الصلاة وقد حاول إقناعه الراهب ( صموائيل ) بالصلاة فانه يصلي لله وليس للبطرك ولكنه خاف أن يحرمه البطرك من الجنه أيضا !!

وتسائل الراهب صموائيل هل يجرؤ شيخ الأزهر أن يحرم مسلم من الصلاة ؟

مستحيل !!!!!


2- أشد ما كان يحيرني هو معرفتي بتكفير كل طائفة مسيحية للأخرى فسالت القمص (ميتاس روفائيل ) أب اعترافي فأكد هذا وان هذا التكفير نافذ في الأرض والسماء.

فسألته متعجبا: معني هذا أننا كفار لتكفير بابا روما لنا ؟

أجاب: للأسف نعم

سألته: وباقي الطوائف كفار بسبب تكفير بطرك الإسكندرية لهم ؟

أجاب: للأسف نعم

سألته: وما موقفنا إذا يوم القيامة ؟

أجاب: الله يرحمنا !!!



بداية الإتجاه نحو الإسلام :


* وعندما دخلت الكنيسة ووجدت صورة المسيح وتمثاله يعلوا هيكلها فسألت نفسي كيف يكون هذا الضعيف المهان الذي استهزأ به و عذب ربا و إلها ؟؟


* المفروض أن أعبد رب هذا الضعيف الهارب من بطش اليهود. وتعجبت حين علمت أن التوراة قد لعنت الصليب والمصلوب عليه وانه نجس وينجس الأرض التي يصلب عليها !! (تثنية 21 : 22 – 23 ) .

* وفي عام 1981 : كنت كثير الجدل مع جاري المسلم ( أحمد محمد الدمرداش حجازي ) وذات يوم كلمني عن العدل في الإسلام ( في الميراث ، في الطلاق ، القصاص ...... ) ثم سألني هل عندكم مثل ذلك ؟ أجبت لا.. لا يوجد.

* وبدأت أسأل نفسي كيف أتى رجل واحد بكل هذه التشريعات المحكمة والكاملة في العبادات والمعاملات بدون اختلافات ؟ وكيف عجزت مليارات اليهود والنصارى عن إثبات انه مخترع؟

* من عام 1982 و حتى 1990: وكنت طبيباً في مستشفى ( صدر كوم الشقافة ) وكان الدكتور محمد الشاطبي دائم التحدث مع الزملاء عن أحاديث محمد ( صلى الله عليه وسلم ) وكنت في بداية الأمر أشعر بنار الغيرة ولكن بعد مرور الوقت أحببت سماع هذه الأحاديث (قليلة الكلام كثيرة المعاني جميلة الألفاظ والسياق ) و شعرت وقتها أن هذا الرجل نبي عظيم


هل كان أبي مسلماً ؟


* من العوامل الخفية التي أثرت على هدايتي هي الصدمات التي كنت أكتشفها في أبي ومنها:

1- هجر الكنائس والوعظ والجمعيات التبشيرية تماماً.

2- كان يرفض تقبيل أيدي الكهنة ( وهذا أمر عظيم عند النصارى ).

3- كان لا يؤمن بالجسد والدم ( الخبز والخمر ) أي لا يؤمن بتجسيد الإله.

4- بدلاً من نزوله صباح يوم الجمعة للصلاة أصبح ينام ثم يغتسل وينزل وقت الظهر ؟!

5- ينتحل الأعذار للنزول وقت العصر والعودة متأخرا وقت العشاء.

6- أصبح يرفض ذهاب البنات للكوافير.

7- ألفاظ جديدة أصبح يقولها ( أعوذ بالله من الشيطان ) (لا حول ولا قوة إلا بالله )...

8- وبعد موت أبي 1988 وجدت بالإنجيل الخاص به قصاصات ورق صغيرة يوضح فيها أخطاء موجودة بالأناجيل وتصحيحها .

9- وعثرت على إنجيل جدي ( والد أبي ) طبعة 1930 وفيها توضيح كامل عن التغيرات التي أحدثها النصارى فيه منها تحويل كلمة ( يا معلم ) و ( يا سيد ) إلى ( يا رب ) !!! ليوهموا القاريْ أن عبادة المسيح كانت منذ ولادته.



الطريق إلى المسجد


* وبالقرب من عيادتى يوجد مسجد ( هدى الإسلام ) اقتربت منه وأخذت أنظر بداخله فوجدته لا يشبه الكنيسة مطلقاً ( لا مقاعد – لا رسومات – لا ثريات ضخمة – لا سجاد فخم – لا أدوات موسيقى وإيقاع – لا غناء لا تصفيق ) ووجدت أن العبادة في هذه المساجد هي الركوع والسجود لله فقط، لا فرق بين غنى وفقير يقفون جميعاً في صفوف منتظمة وقارنت بين ذلك وعكسه الذي يحدث في الكنائس فكانت المقارنة دائما لصالح المساجد.


في رحاب القرآن


* وأردت أن أقرأ القرآن واشتريت مصحفاً وتذكرت أن صديقي أحمد الدمرداش قال أن القرآن ( لا يمسه إلا المطهرون ) واغتسلت ولم أجد غير ماء بارد وقتها ثم قرأت القرآن وكنت أخشى أن أجد فيه اختلافات ( بعد ما ضاعت ثقتي في التوراة والإنجيل ) وقرأت القرآن في يومين ولكني لم أجد ما كانوا يعلمونا إياه في الكنيسة عن القرآن.

* الأعجب من هذا أن من يكلم محمد صلى الله عليه وسلم يخبره أنه سوف يموت ؟!! من يجرؤ أن يتكلم هكذا إلا الله ؟؟!! ودعوت الله أن يهدين ويرشدني.


الرؤيا :


وذات يوم غلبني النوم فوضعت المصحف بجواري وقرب الفجر رأيت نوراً في جدار الحجرة وظهر رجلاً وجهه مضيء اقترب منى وأشار إلى المصحف فمددت يدي لأسلم عليه لكنه اختفى ووقع في قلبي أن هذا الرجل هو النبي محمد صلى الله عليه وسلم يشير إلى أن القرآن هو طريق النور والهداية.


أخيرا – أسلمت وجهي لله

* وسألت أحد المحامين فدلني على أن أتوجه لمديرية الأمن – قسم الشئون الدينية – ولم أنم تلك الليلة وراودني الشيطان كثيرا ( كيف تترك دين آبائك بهذه السهولة ) ؟

* وخرجت في السادسة صباحاً ودخلت كنيسة ( جرجس وأنطونيوس ) وكانت الصلاة قائمة، وكانت الصالة مليئة بالصور والتماثيل للمسيح و مريم والحواريين وآخرين إلى البطرك السابق ( كيرلس ) فكلمتهم: ( لو أنكم على حق وتفعلون المعجزات كما كانوا يعلمونا ففعلوا أي شيء... أي علامة أو إشارة لأعلم إنني أسير في الطريق الخطأ ) و بالطبع لا إجابة.

* وبكيت كثيرا على عمر كبير ضاع في عبادة هذه الصور والتماثيل. وبعد البكاء شعرت أنني تطهرت من الوثنية وأنني أسير في الطريق الصحيح طريق عبادة الله حقاً.

* وذهبت إلي المديرية و بدأت رحلة طويلة شاقة مع الروتين ومع معاناة مع البيروقراطية وظنون الناس وبعد عشرة شهور تم إشهار إسلامي من الشهر العقاري في أغسطس 1992.


اللهم أحيني علي الإسلام وتوفني علي الإيمان
اللهم احفظ ذريتي من بعدي خاشعين، عابدين، يخافون معصيتك ويتقربون بطاعتك
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
http://www.dr-wadee3.com/

وماذا تقول يأستاذ مينا في التالي


"ملعون من يمنع سيفه عن الدم"


إرْميا الإصْحاح 48 الفَقرَة 10


بِالطَبْع فإن المَسيح و كَما جاء في إنْجيلَين


"أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما"لُوقا الإصْحاح 12 الفَقرَة 51


"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34



ومن الممكن أن يرد علينا الأستاذ مينا متحمساً و يَقول لا نَحن نَقول " أحبوا أعدائكَم ....."بَيد أن هَذا الدَفْع يَسقُط بِنَظْرَة في الأناجيِل , فَمَعْشَر المَسيحيون يَقولون بأن أحداث الإنجِيل مُسطورَة بِشَكْل تَسَلْسُلي بِالتَرْتِيب , و عَلى هَذه القاعِدَة تََكون النَتيجَة الآتي :


"باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم."مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 44


نَص كُتِبَ في الإصْحاح الخامِس



"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34


النَص الثاني بَعْدَ الأوَل بِخَمْسَة إصْحاحات فأيهُما كان يَعني المَسيح ...... الأحداث تَقول أن النَص الثاني هو الأقَرب , فَعِنْدَ إقْتِراب الخَطَر بِماذا أوصى يَسوع تَلاميذُه



هَل بِالصَلاة ؟ هَل بِمُبارَكَة القادِمين ؟..... كلااااااااااا...... لَقَد أوصَهُم بِشِراء سيوف


"فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 36


و النِيَة كانَت مُنْصَرِفَة إلى القِتال , و الدَليل السُؤال الذي وُجِه لَهُ


" فلما رأى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف. وضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 49


بَيِد أن لِظُروف خارِجَة عَن إرادَة يَسوع و هي كَثْرَة العَدَد , جَعَلهُ يُعيد حِسابَتُه و يُدرِك أن المَعْرَكَة غَير مُتكافِأة , فَيُخْبِرَنا كاتِب إنجيل مَتى بِكُل صَراحَة أن يَسوع نَصَح بأن الضَرب بِالسَيف سَيَرُد عَليكَ السَيف " و هُم قِلَة "فَتراجَع عَما تَفْعَل


"فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."مَتى الإصْحاح 26 الفَقرَة 52



العُنْف لَم يَكُن مَلغياً مِن قاموس يَسوع كَما يَتغَنى النَصارى , فها هو يُعلِن أن الذَبْح مَصير مَن لا يؤمِن بِهِ .... لا هُدْنَة .... لا عَهْد .... لا شُروط ... و لا مَن يَحزنون .... بَل الذَبْح فَحَسْب


"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا وا***وهم قدامي"لوقا الإصْحاح 19 الفَقرَة 27



و لا تَنسوا إخوانُنا الأفاضِل أن الأناجِيل الأرْبَعَة هي سَرْد إجمالي عَن حياة شاباً يَهودياً إسْمَهُ يَسوع الناصِري , اختيرَت مِن بَين أناجيل أخرى , بِشَكل مُجْمَل فيولَد بِمَعجِزَة و يَظهَر فجأة في سِن الثلاثيِن و يُحكى عَن ثَلاث سَنوات بِشَكْل مُتَقَطِع مَع التَوقُف عِند حوادِث تُعَد عَلى أصابِع اليَدَين


فالتَفْصيِل غَير مَوجود و هُناك سَقطات كَثيِرَة


هل المسيحية تدعو للسلام؟؟؟؟؟


والحقيقة هى لا ... وأبداً لم تدعو للسلام بل ناقضت نفسها فتارة تدعو إلى الإستسلام وليس السلام للعدو إعطاء الخد الأيمن لمن ضربك على الأيسر وأن يحب الرجل عدوه وتارة تدعو لل*** وال*** وأن يبيع الرجل ملابسه التى يتستر به ليشترى سيفاً كما قال لوقا ((36فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا)) ثم يغير يسوع من رأيه بعد ذلك ويقول فى متَّى ((52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!)).


ويريد المسيحيون ان ينسبوا السلام إلى الدين المسيحي هل تعرفون لماذا؟؟؟


ذلك لأن المسيح المنتظر هو نبى السلام وليس الحرب ..... ولكن لا سبيل لإثبات ذلك فنص متًّى واضح جداً


فمتَّى يقول



يقول يسوع ((لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ)) ومن ناحية أخرى فإننا نجد أسفاراً العهد القديم تصف المسيح المنتظر بأفعال مناقضة تماماً للنص السابق فى متَّى، حيث يقول المسيح بنفسه أنه لم يأتى لنشر السلام على الأرض بينما يقول العهد القديم فى سفر زكريا الإصحاح التاسع فى المسيح المُنتظر ما يلى ((وَيَتَكَلَّمُ بِالسَّلاَمِ لِلأُمَمِ
يقول يسوع (( مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا)) بينما يقول العهد القديم فى سفر إشعيا الإصحاح الثاني(( فَيَطْبَعُونَ سُيُوفَهُمْ سِكَكًا وَرِمَاحَهُمْ مَنَاجِلَ. لاَ تَرْفَعُ أُمَّةٌ عَلَى أُمَّةٍ سَيْفًا، وَلاَ يَتَعَلَّمُونَ الْحَرْبَ فِي مَا بَعْدُ


يقول يسوع ((فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ))ولكن ملاخي يقول فى العهد القديم فى نهاية السفر الخاص به ((هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ



فاليهود كانوا ينتظرون نبى السلام ولكن نبى السلام ليس يسوع
هو أصلاً لم يتكلم للأمم ...لا بالحرب ولا بالسلام
لم يخاطب الأمم بل خاطب الخراف الضالة فقط

كان من المفترض أن يرد يوحنا المعمدان قلوب الآباء إلى الأبناء كى لا يأتى النبى المنتظر ويضرب الارض بلعن
ولكن هذا لم يحدث بل جاء المسيح وضرب الأرض بلعن وفرق الابناء ضد الآباء

كان من المفترض أن يأتى المسيح فلا ترفع أمة سيفاً على أمة أخرى ولكن يأتى يسوع ويلقى بالسيف

فهذا النص لا يدعوا لل*** فقط بل يصرخ ويقول إيليا لم يأتى بعد لهذا العالم على الرغم ان المسيح موجود فى ذلك الوقت وأن المسيح ليس هو رسول السلام







كلام حضرتك على اية
جئت لألقى سيفا صح؟

يقول السيد المسيح له كل المجد :

( لا تظنوا أنى جئت لالقى سلاما على الارض .. ما جئت لألقى سلاما بل سيفا...

فإنى جئت لأفرق الإنسان ضد أبيه ...و الإبنة ضد أمها .. و الكنة ضد حماتها .....

و أعداء الإنسان أهل بيته ) ( متى 10 : 34 - 36 )

و ما المقصود بالسيف الذى سيلقيه السيد المسيح ؟

هذه الآيات المقدسه يتكلم فيها السيد المسيح عن سيف الإضطهاد المسلط على المؤمنين بسبب دخولهم فى الإيمان

فيقول فى نفس الإصحاح :

16- ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب فكونوا حكماء كالحيات و بسطاء كالحمام.
17- و لكن احذروا من الناس لانهم سيسلمونكم الى مجالس و في مجامعهم يجلدونكم.
18- و تساقون امام ولاة و ملوك من اجلي شهادة لهم و للامم.
19- فمتى اسلموكم فلا تهتموا كيف او بما تتكلمون لانكم تعطون في تلك الساعة ما تتكلمون به.
20- لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم.
21- و سيسلم الاخ اخاه الى الموت و الاب ولده و يقوم الاولاد على والديهم و ي***ونهم.
22- و تكونون مبغضين من الجميع من اجل اسمي و لكن الذي يصبر الى المنتهى فهذا يخلص.

** فالسيد المسيح هو رئيس السلام ، بل هو السلام نفسه ... ولكنه يتحدث عن ما يمكن ان يحدث داخل الأسره الواحده ، اذا آمن أحد افرادها ، وموقف العائله الغير مؤمنه منه ( و سيسلم الاخ اخاه الى الموت و الاب ولده و يقوم الاولاد على والديهم و ي***ونهم.) لأنهم كفروا فى نظرهم وآمنوا بالمسيح !!!! فيكون ( أعداء الإنسان أهل بيته )

** وبسبب الإيمان: ( تكونون مبغضين من الجميع من اجل اسمي)

** علشان كده قال : ( لا تخافوا من الذين ي***ون الجسد و لكن النفس لا يقدرون ان ي***وها بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس و الجسد كليهما في جهنم.)
** وبعدها قال، لتشجيع وتثبيت المؤمنين : ( فكل من يعترف بي قدام الناس اعترف انا ايضا به قدام ابي الذي في السماوات.
و لكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السماوات. )

( من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني و من احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني. و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني. من وجد حياته يضيعها و من اضاع حياته من اجلي يجدها. )



اعتقد تفسير الاية وصل

تفسير حضراتكم للايات غلط هو دة المشكلة
لان لو حضرتك درست الانجيل هتفهم كل كلمة مقصود بيها ايه من الكلام اللى بعدها او اللى قبلها

مش نمسك جزء ونقول امسك عندك لقينا غلطة وتناقض

فاهمنى؟


وبردة لحد دلوقتى انا بدافع مش بهاجم

اذا كان الله يحب ان يكون له ولد فلماذا اقتصر على ولد واحد وهو الاله القادرفلماذا لم يأتى بعشرة او خمسة مثلما يشاء؟.تقولون بان عيسى هو ابن الله وقد صلب ليكفر عن خطيئة ادم فهل ان الله ما وجد الا ابنه المحبوب ليصلبه فلماذا لم يصلب غيره وكيف وان عيسى تحمل خطيئة ادم ولم يتحملها غيره؟
طالما من سمات الرب القدرة لماذا لم يغفر الخطايا بدون صلب إبنه الوحيد!؟






انا هجاوب موضوع الاب والابن والروح القدس بالتفصيل
بس ياريت مش يتسأل نفس السؤال تانى

المسيحية تؤمن بإلاه واحد فقط لاشريك له .

المسيحية تعتقد بأن من يشرك بالله ويعتقد بوجود اكثر من الاه فهو كافر. ومن يؤمن بثلاثة الهة فهو كافر.

قانون الايمان المسيحي الذي يشمل كل العقيدة المسيحية ويؤمن به كل مسيحي ينص بمقدمته بما يلي : " نؤمن بالاه واحد الآب الضابط الكل، وخالق السماء والارض وكل ما يُرى وما لا يُرى " .. فالعقيدة المسيحية تؤمن بالاه واحد لا بثلاثة الهة . فالآب والأبن والروح القدس هو اله واحد مثلث الاقانيم او الصفات .

جاء في الانجيل ، رسالة يعقوب " انت تؤمن ان الله واحدٌ ؟ حسنا تفعل. وكذلك الشياطين يؤمنون به وترتعد "

عندما ارسل السيد المسيح تلاميذه لينشروا المبادئ المسيحية في العالم قال لهم :

" ذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس " ولم يقل لهم عمدوهم باسماء الاب والابن والروح القدس . لأن الآب والأبن والروح القدس هو اله واحد لايتجزأ، بل له ثلاث اقانيم او صفات . كما اعطى القرآن لله تسعا وتسعين اسما وصفة .

وجاء بالانجيل ايضا رسالة يوحنا الاولى 5/7 " فان هنالك ثلاثة شهود في السماء، الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد ( اي الله الروح) والذين يشهدون في الارض هم ثلاثة : الروح والماء والدم ، وهؤلاء الثلاثة هم في الواحد "(اي المسيح الانسان)

الاشكال في فهم التثليث عند المسلمين هو، كيف يكون الثلاثة في واحد ؟ وما معنى كلمة الابن والروح القدس ، وهل هذا يتنافى مع الوحدانية ؟

يؤكد القرآن ان المسيحيين غير مشركين بدليل الاية التالية : "آمنا بالذي أنزل الينا وانزل اليكم ، والهنا والهكم واحد " ولم يقل الهتكم .

في القرآن آيات كثيرة تفرق بين بين النصارى والمشركين ، ففي سورة ال عمران يقول القرآن : " لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ "

. وفي سورة المائدة 83 وردت الاية التالية : " لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا ولتجدن اقربهم مودة للذين امنوا الذين قالوا انا نصارى ذلك بان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون "

فلو كان النصارى مشركين لجعلهم القرآن مع المشركين واليهود وبانهم اشد الناس عداوة للذين آمنوا .

وفي سورة البقرة 62 والمائدة 99 { ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون }

فلو كان المسيحيون مشركين لما قيل عنهم ذلك .

حرم الاسلام الزواج من المشركين والمشركات ، لكنه لم يحرم الزواج من الكتابيات ومنهم المسيحييات ، بدليل ان محمد تزوج بيهودية صفية بنت حيي ابن الاخطب ، واتخذ من المسيحية ماري القبطية امة له يعاشرها معاشرة الازواج .

اذا يوجد فرق بين النصارى ( المسيحيين ) والمشركين ، فالمسيحيون قوم يعبدون الله ويتبعون دينا موحدا ويؤمنون برب واحد . وبما اننا نؤمن ان الله قادر على كل شئ، فلو كان له شريك لكان قادرا عليه ، وبما اننا نؤمن ان ربنا خالق كل شئ ، فلو كان له شريك لكان الله هو من خلقه , ولكان هذا الشريك ليس بألاه .

اذا ما هي حقيقة التثليث المسيحي ؟ " لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من الاه الا الاه واحد" (سورة المائدة)

المسيحيون لايؤمنون ان الله ثالث ثلاثة ، وان الله واحد منهم.. ومن يقول هذا يعتبر كافرا بنظر المسيحية، المسيحية تؤمن بالاه واحد لاشريك له. ومن افضل التشبيهات لشرح الثالوث والوحدانية ولتوضيح الفكرة هو الانسان نفسه ، فالانسان مخلوق على صورة الله كما جاء بالكتاب المقدس.

فالأنسان له ذات اي كيان واحد، وهذه الذات لها عقل (نفس) وروح . وثلاثتهم يكونون انسانا واحداً .

بالنسبة لله، فهو (ذات الهية) اي كيان او وجود و(روح القدس) و(عقل) مدبر حكيم .

من يستطيع ان يقول ان الله لاذات او وجود له ؟ ولا روح حية له ؟ ولاعقل مفكر له ؟

فالثلاثة هم واحد .

كما ان الشمس او النار لها حرارة وينبثق منها نور . فالنور والحرارة صفتان من كيان الشمس وذاتها. فلايمكن ان نقول ان الشمس ثلاثة اجزاء منفصلة ، لانه لايمكن فصل النور عن الحرارة المنبثقان عن مصدر الشمس كيانها وكتلتها .

وكذلك النار لايمكن ان تكون شعلة بدون حرارة وضوء. فهي واحد وليس ثلاثة .

الله الواحد ، هو كائن عاقل حي، فيه الذات الالهية والعقل والحياة . كائن واحد وليس ثلاثة ،

لا نفصل ولا نفرق بينهم ، ولا يتجزأ ، فالآب الذات الالهية والابن عقل الله الناطق وكلمته ، والروح القدس واهب الحياة ، كيان واحد غير منفصل ولا متجزأ .

فالآب في الابن في الروح القدس كيان واحد متداخل غير منفصل .

كيف نفسر ماهية الابن ، الذي يعترض عليه المسلمون؟

المسيحية تقول ان المسيح ابن الله اي المولود من روح الله , ولاتقول انه ولد الله ، لأن الولد هو ناتج عن اتحاد بيولوجي بين نطفة الرجل وبيضة المراءة بعملية جنسية جسدية .

وحاشا لله ان يكون له ولد من هكذا اتحاد بيولوجي . بل نقول كما جاء باجيل يوحنا 1-1

" في البد كان الكلمة (العقل)، وكان الكلمة عند الله، وكان الكلمة هو الله "

والكلمة حسب اللغة اليونانية التي كُتب بها انجيل يوحنا ، تعني اللوغوس ،او ( لوجيك -Logic) اي المنطق او النطق العاقل ، و(الكلمة) التي وردت بالانجيل والقرآن والتي تطلق على المسيح لقب (الكلمة) او ( كلمة الله ) تدل ان المسيح هو عقل الله الناطق او نطق الله العاقل اي كلمته االناطقة . ان الكلمة دائما مصدرها العقل والروح .

في (القرآن) : "إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ"

: {إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْن مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ }آل عمران45

في (الانجيل) : في البدء كان الكلمة ، وكان الكلمة عند الله ، وكان الكلمة هو الله .

الله خلق العالم بكلمته ، بعقله، بنطقه ، بحكمته وبمعرفته . بالابن الاقنوم الثاني ، الذي هو اقنوم العقل، النطق، الحكمة،هو الكلمة ، وهو ليس كلمة تلفض صوتيا ، اولفضة:( كن ) لان الله قال كلاما كثيرا وخاطب انبياءه فليس كل كلمة قالها هي الاه . بل الخلق كان بقدرة عقل الله وحكمته وكلمته النابعة من عقل وارادة الله تجسد وصار انسانا وجيها في الدنيا وفي الاخرة من المقربين ، اسمه يسوع المسيح اي المخلص .

تنبا النبي اشعيا : ستحبل العذراء ، فتلد ابنا يدعى " عمانوئيل " اي تفسيره الله معنا .

وقال الملاك جبرائيل الذي بشر مريم العذراء بولادته :

" نلت حضوة عند الله فستحبلين وتلدين ابنا تسمينه يسوع، فيكون عظيما وابن الله يُدعى، ويعطيه الرب الاله عرش ابيه داؤد ، ويملك على بيت يعقوب الى الابد، ولا يكون لملكه نهاية " . انجيل لوقا 1-30

وبعد ان استغربت مريم من هذه البشارة اخبرها الملاك جبرائيل بسر هذه الولادة العذراوية قائلا: " الروح القدس يحل عليكِ، وقدرة العلي تُظللكِ ، لذلك القدوس الذي يولد منكِ يُدعى ابن الله " لوقا 1-35

لينتبه القارئ العزيز ان الروح القدس وكلمة القدوس كلمات تُطلق على الله وحده . والمولود هو يسوع المسيح . فمن يكون هذا المولود القدوس ؟

حقيقة الابن القدوس

المسيح يقول: انا والاب واحد،ويقول ابي ارسلني .

بنوة المسيح لله ليست بنوة جسدية او تناسلية ، او بنوة من صاحبة ، انما هي بنوة ذاتية ، او عقلية روحانية، وهذه لا علاقة لها بالجسد ولا بالتناسل البيولوجي . فالمسيح الوحيد من البشر ولد من امراءة عذراء دون تماس مع رجل . وهذه هي معجزة الله ليري الناسَ انه ليس من صلب البشر انما هو كلمة الله المتجسدة وروحه ظهر بالجسد بين الناس ليبلغنا رسالة الله على لسان المسيح ويقول لنا كلمته الالهيه متجسده بشخص المسيح .

النور يخرج منه نور ويضل النور في مصدره . المسيح قال : انا نور العالم من يتبعني فلا يمشي بالظمة .

كما ان العقل تخرج منه فكرة وتنتقل الفكرة بين الناس ، ففي نفس الوقت الفكرة باقية في عقل مبدعها ، ولم تنفصل عن عقل صاحبها . فالفكر يخرج للناس ويبقى في العقل .

العقل الالهي الذي يدير الكون يخرج من العقل الالهي والذات الالهية فالاب وعقله وكلمته واحد .

كما نقول : انا حللت المسالة بعقلي .فمن حل المسالة انا او عقلي ؟ الجواب انا وعقلي واحد والاثنان لاينفصلان ، فكلانا حل المسالة .

لو كان الله بدون عقل لايمكن ان يكون الهاً . ولو كان الله بدون روح لايمكن ان يكون الهاً .

اذا لابد ان يكون لله عقل اوكلمة وروح وله ذات او كيان الهي.

ما حقيقة التثليث ؟ وهل التثليث المسيحي هو الذي حاربه الاسلام ؟

التثليث الذي حاربه الاسلام ليس هو التثليث المسيحي، بل هو التثليث الوثني .

في سورة الانعام يقول القرآن: " بديع السماوات والارض انى يكون له ولد ، ولم يكن له صاحبة "

المسيحييون يرفضون من يقول : ان لله صاحبة ، او ولد من صاحبة . ولانؤمن بهذا القول ابدا فليس لله ولد من صاحبه وهذا المعتقد للوثنيين الفراعنة ، حيث كانوا يعتقدون ان الالهه المراءة ايزيس تزوجت من الاله الرجل ايزوريس وانجبت الاله الطفل حورس .

هذا الاتهام وجهه الاسلام للمسيحية خطأ . علما ان في زمن الدعوة الاسلامية كانت طائقة من النصارى يسكنون الجزيرة العربية يتبعون الهرطقة النسطورية التي لاتؤمن بالوهية المسيح . ومنهم قس مكة ورقة بن نوفل الذي كان له تاثيرا كبيرا على تثقيف نبي الاسلام محمد .كما ان طائفة الابيونيين والمريميين كانوا يؤمنون بهرطقة مفادها ان مريم العذراء هي من الالهه ، وهذا ما حدا بالقرآن ان يقول مخاطبا المسيح : {وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ }

المسيحية لاتؤمن بان العذراء مريم هي واحد من الالهه . وليست هي من الثالوت المسيحي.

فاتحة صلاة المسيحيين تبدأ بالقول التالي : بسم الآب والأبن والروح القدس .. الاله الواحد ...آمين

نحن لانصلي باسماء الاب والابن والروح القدس ، بل نصلي بأسم واحد لاله واحد هو الله الاب وكلمته الازلية - التي تجسدت واصبحت تدعى الابن- والروح القدس واهب الحياة .

الثلاثة هم واحد لاانفصال ولاشراكة ولاتمييز بينهم .

ان كان مفهوم الابن يسبب اشكالا لدى الاخوة المسلمين فنسالهم ، ان كان المسيح يدعى كلمة الله في القرآن , فهل كلمة الله مخلوقة ام ازلية، هل كان الله بدون كلمة او عقل في زمن ما ؟

ام كانت كلمته وارادته موجودة منذ الازل ، فأن قلتم الله كلمته ازلية وليست مخلوقة في زمن ما، فها انتم تعترفون ان المسيح هو كائن مع الله منذ الازل بصفته كلمة الله ولكن ليس بهيئة بشر وهذا ما تقوله المسيحية تماما.

خاطب المسيح اليهود عندما تباهوا انهم اولاد النبي ابراهيم قائلا لهم : "قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ".

الله ازلي بذاته وعقله (كلمته) وروحه والكلمة الاقنوم الثاني تجسد وصار انسانا وهو الابن ، الذي نصفه بأنه ابن الله .

و كلمة الابن التي يتحرج منها الاخوة المسلمون ، سنشرح رمزيتها كالتالي ونقول :

ان معروف الرصافي هو( ابن ) الرافدين ، وفلان التحق بالجيش وهو (ابن) عشرين سنة ، وان الكلمة هي (بنت) العقل . وان الله اوصانا برعاية اليتيم و(ابن) السبيل .

فكلمة ( ابن) هنا هي مجازية لغرض التعبير عن الانتساب وليست تدل على الزواج من صاحبة ووُلِدَ منها ولدٌ ، فهل تزوج الرافدان وانجبا معروف الرصافي ؟ وهل لابن السبيل اب جسدي يدعى السبيل ؟ ام يتزوج العقل زواجا بيولوجيا لينتج الفكرة او الكلمة ؟

هذا هو مفهوم المسيحية لأبن الله ، افلا تعقلون ؟ فالمسيح ليس ابن الله من صاحبة لكن ولد من ذات الله وروحه المقدس وصار انساناً .

اما عن الروح القدس ...

فالروح هو الحياة ، ومن مات نقول عنه : انه فارق الحياة اي غادرت الروح جسده ، والروح هي مصدر الحياة . فنقول الله يحي العظام وهي رميم ، اي وهب الله الروح والحياة للعظام الميته وجعلها كائنا حيا بعد الموت .


وحضرتك بتقول من سمات الرب القدرة
بس بردة من سماته العدل
لانه قال لادم
(يوم تأكل من الشجر موتا تموت)

ازاى بقى ربنا هيحقق عدلة ورحمتة فى نفس الوقت ؟؟؟؟؟

عن طريق الفداء أى الصلب



أسألة بريئة !




هل إذا أخطأ آدم وحواء يتحمل البشرية جميعها ذنب هاذان ؟
هل هذا عدل أن أتحمل ذنب جد أجدادي لعصيانهم ربهم ؟
وهل *** شخص يكفر ذنب البشرية ؟



1. أن قصة الصلب هي حقيقة وليست خيال، لأنها سجلت عن طريق مصادر موثوق بها . وهذه بعض أمثلة على ذلك:
·شهد المؤرخون مثل ” تاسيتوس”اليوناني ( 55 قبل الميلاد)، وفلافيوس يوسيفوس” اليهودي( 37 – 97 قبل الميلاد)، والمؤرخ الروماني “بليني” و”سيتونيوس” وكثيرون آخرون قد أشاروا إلى صلب المسيح في كتابتهم.
· شهادة التلمود اليهودي (ارجع إلى طبعة امستردام سنة 1943 صفحه 42).
·كما سجل العهد القديم في كثير من التنبؤات مشيرا إلى الصلب( تكوين 3 : 15، مزمور 22 : 16، اشعيا 53 ، زكريا 11 : 12-13).
·أيضا شهادة يسوع نفسه في العهد الجديد متنبئاً عن صلبه ( متى 17 : 22-23، مرقص 8: 31، ولوقا 9: 22).
·ثم شهادة الرسل نفسهم ( أعمال 2 : 22-23، روميه 3 : 24، روميه 10 :9-10، 1كورونثووس 1: 18) بالإضافة إلى أماكن أخرى وكانوا على استعداد للموت ليعلنوا هذه الحقيقة.
·شهادة مجمع نيقيه في سنة 325 قبل الميلاد.

2. لم يكن صلب المسيح مجرد صدفة حدثت في فترة من التاريخ بل كان ترتيباً إلهيا . منذ البدء وقبل سقوط الإنسان في الخطية، علم الله ما سيحدث للإنسان وأعد طريقاً لخلاصه ( بطرس 1 :18-21، أعمال 2 :23-24).

3. عندما أكل آدم من الشجرة المحرمة وخالف الله، ارتكب اكبر خطية ضد الله. وهذه الخطية عقابها الموت الأبدي. وصار هذا الحكم على أدم وذريته بعد ذلك، الذين ورثوا الطبيعة الساقطة( روميه 6 :23، حزقيال 18 :20)

4. إن الله يتصرف حسب صفاته ولأنه صادق فهو لا يكذب. وبما انه عادل لا يمكنه أن يترك الخطية بلا عقاب. أن تريب الله للخلاص لابد أن يوفي محبته ورحمته معا( مزمور 85 :10)
5. وكان لا يمكن تحقيق هذا إلا عن طريق أن يأخذ الله له شكل بشري ويقبل الموت من أجلنا على الصليب، ليدفع ثمن خطايانا. ( يوحنا 3 :16، روميه 5 :8، 1يوحنا 4 :10)



إن كنتَ -أنت- مقتنعاً أنك على الحق فنحن على الباطل
ووجب عليك إيضاح الحق ونشر الدعوة

وإن كنتُ -أنا- على الحق وأنت على الباطل
فوجب علي إيضاح الحق ونشر الدعوة

انا مش بنشر صدقينى انا برد مش اكتر
لانى عشان انشر المفروض انى اثبتلك ان ايمانك غلط الاول وبعدين اقنعك بإيمانى زى الاسئلة بتاعتكم

ودة اللى انا مش عاوز اعملة
لانى فى كل رد بقول انى بدافع مش بهاجم


وهذا لن يمنعنا أبداً من أن نظل إخوة مصريين



[/CENTER]

: 39 ثم تقدم قليلا و خر على وجهه و كان يصلي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس و لكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت

سؤال : من يصلى لمن ؟ ومن يمكنه الفعل ومن لا يمكنه ؟ هل المتحدث مجبر على هذا " الكأس " أم مخير ؟ صوت الفطرة والمنطق والعلم والحكمة يقولوا أن المتحدث نبى يتحدث الى ربه الله الطريق الى الله واضح لأبسط العقول
تحربه : لو سأل طفلين عن الله واجاب الاب بشرح اللا هوت والناسوت والصلب والفداء فماذا يدرك الطفل ؟ ولو اجبته بقل هو الله أحد لكفى . احبائى انها اما جنه ابديه واما نار ابديه فلا تتركوا انفسكم للهلاك لم يخلقنا الله ليحيرنا ولكن طريق الله واضح



لنتمكن من فهم صلاة المسيح أي الله في الجسد لله الآب في السماء لابد وأن ندرك علاقة الله الآب بالله الأبن. فعلاقة لله الآب مع الله الأبن المتجسد علاقة أزلية أبدية بدأت قبل أن يأتي المسيح للعالم. أقراء يوحنا 19:5-27 وخاصة 23:5 التي من خلالها يعلمنا المسيح أن الآب قد أرسل الأبن (أيضاً اقراء يوحنا 10:15). فالمسيح لم يصبح ابن الله عندما ولد في بيت لحم. بل كان هو الله منذ الأزل ومازال وسيظل الي الأبد.

أشعياء 6:9 يقول لنا أنه ولد لنا ولداً وأعطي لنا أبناً. فالمسيح كان دائماً جزء من الثالوث الأعظم الآب والأبن والروح القدس. والثالوث لايمثل ثلاثة آلهة بل اله واحد مثلث. ولقد قال يسوع: أنا والآب واحد (يوحنا 30:10). وكان المسيح يعني أنه والآب و الروح القدس أي الأقانيم الثلاثة لله - يشتركون في نفس الروح والكينونة. وهؤلاء الثلاث المتساوون يتمتعون بشركة أزلية.

فعندما تجسد المسيح، أبن الله الأبدي، فأنه تخلي عن مجده السماوي آخذاً صورة عبد (فيليبي 5:2-11). وكالله المتجسد في صورة انسان تعلم أن يطيع أبيه (عبرانيين 8:5) ولقد جربه ابليس، وأدانه الناس، ورفضته خاصته، وأخيراً صلب. فرفع صلاته لأبيه السماوي ليسأل عن معونة وقوة (يوحنا 41:11-42)، وحكمة (مرقس 35:1 و46:6). فصلاته أظهرت اعتماده علي الله خلال حياته علي الأرض كأنسان لكي يتمم خطة الله للفداء (أنظر صلاة المسيح الموجودة في يوحنا 17)، وبالطبع تسليمه لأرادة الله في حديقة جثيماني لأن يذهب للصلب ليحمل عنا ثمن عصيان الله وهو الموت (متي 31:26-46). وبالطبع فقد أقيم من القبر قيامة جسدية ليمنحنا حياة أبدية وغفران وحياة أبدية أن قبلناه كمخلصنا وفادينا.

فلايوجد ما يمنع الأبن من أن يصلي للآب أو التحدث لله كأب. فكما ذكرنا، فأن علاقتهما أزلية بدأت قبل أن يتجسد المسيح. وفي الجسد، نجد أن هذه العلاقة موضحة في الأناجيل فنري أن الله الأبن تمم مشيئة الله في الجسد لفداء العالم (يوحنا 38:6). فحياة المسيح الجسدية وطاعته لله كان دافعها علاقته بالله الآب وحياة الصلاة التي يجب علينا أن نتعلم منها.

يسوع المسيح لم يكن أقل من الله عندما قام بالصلاة لله الآب في السماء. بل ترك لنا المسيح مثالاً حياً لأهمية الصلاة بالرغم من أنه كان بلا خطيئة. فصلاة المسيح لله الآب توضح لنا علاقته بالله الآب في حيز الثالوثية. فاذاً يجب عينا أن نعتمد علي الله من خلال الصلاة ليمنحنا القوة والحكمة. فكما قام المسيح بالصلاة في حياته علي الأرض فيجب علينا كأتباعه أن نفعل نفس الشيء.

لاتغضب استاذ مينا كلامك غير مقنع عقلا كما ان فهمك للقرأن معذره خاطئ تماما ومع كل انت لم تجب غير سؤال واحد اب وابن فى وقت واحد! طب مين خلق مين؟ وليه الابن الاله يوضع فى الرحم ويولد انسان عادى يأكل ويشرب ..الخ؟ حتى القساوسه عندما فكروا جيدا راجعوا انفسهم ومثال ذلك الدكتور وديع بطرس سليمان الذى اصبح وديع احمد فتحى وبعدين انت بتقول الله ثالث ثلاثه وبتقول المسيح هو الله كما ذكر فى القرأن الذى لاتؤمن به حضرتك اصلا وياريت بقى تسيبك من حته انك دفاع مش هجوم دى لان احنا نعرف نرد كويس على كل الشبهات بتاعه ابوك زكريا الذى يسب النبى ويسخر من القرأن لانه جاهل بالاسلام مائه فى المائه وجاهل بقواعد اللغه العربيه وصدرت كتب للرد عليه وكما قلت لك القساوسه والشمامسه يسلمون من ان لاخر اما علماء المسلمين فلم يحدث ان تركوا الاسلام الى دين اخر حتى الان ونحن فى هذا الحوار نحب لك الخير ونحترم كل من يدخل للنقاش بس ياريت يقول كلام يدخل العقل وطبعا لهجه التهديد مرفوضه فعوام المسلمين امثالنا يستطيعون الرد على كبار المتخصصين فى الديانات الاخرى وعندك على النت الاستاذ وسام عبد الله والاستاذ معاذ يجرون مناظرات مع المتخصصين عندكم وهؤلاء ناس عاديين جدا. عموما نرجو ان تكمل الاجابه على كل الاسئله هدانا الله جميعا الى الحق باذنه

اول مسألة :
علاقة الله الآب بالله الأبن كم العدد ؟ 2
ثانى مسأله :

يسوع المسيح لم يكن أقل من الله عندما قام بالصلاة لله الآب في السماء. كم العدد ؟ 2

ثالث مسأله :
لم يصبح ابن الله عندما ولد في بيت لحم. بل كان هو الله كم العدد ؟ 1

عندما يسألنى عبد الله إبنى عن الله أبتسم واقول له ما قال ربى عن نفسه

" قلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) "

والله سوف يحاسبكم الله على كل هذا ونسأل الله لنا ولكم الهداية

هل المسيح إله كامل بحسب أقوال الآباء ؟


بقلم / معاذ عليان


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى آله وصاحبه وسلم أما بعد


كما نعرف بأن رسل يسوع لم ينادوا أبداً بألوهية المسيح أو بالتثليث والأغرب أيضاً أن الآباء الذين نادوا بألوهية المسيح في القرن الثاني والثالث قالوا بأن المسيح إله من درجة تانية أو إله ثانوي وحتى إن لم يصرح بعض الآباء بهذا الإيمان فهو واضح جداً في إيمانهم أنهم آمنوا بأن المسيح إله جزء من الإله الآب وسنرى الآن رأي علماء المسيحية في هذا الأمر .


هل عرف المسيح أنه إله ؟


يعلق البابا شنودة الثالث على عدم تصريح المسيح بلاهوته فيقول :
السؤال كيف نصدق لاهوت المسيح بينما هو نفسه لم يقل عن نفسه أنه إله ولا قال للناس أعبدوني ؟
والإجابة من البابا شنوده الثالث : لو قال عن نفسه أنه إله لرجموه ولو قال للناس أعبدوني لرجموه أيضاً وإنتهت رسالته قبل أن تبدأ إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر . . )
سنوات مع أسئلة الناس البابا شنودة الثالث , أسئلة لاهوتية وعقائدية (أ) السؤالرقم 18 صفحة 46 .
وبولس نفسه يشهد بذلك فيقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 2/8 :
( التي لم يعلمها احد من عظماء هذا الدهر.لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد )
وهنا يؤكد بولس أنهم لم يعرفوا أنه هو الإله فلو عرفوا ما صلبوه , بغض النظر عن تناقض كلام بولس مع كلام شنودة لكن هذا ليس موضوعنا , الفكرة هي أن المسيح لم يقل أنا الله كما يدعون الجهال !!
ويقول أيضاً الأب فاضل سيداروس في كتابه يسوع المسيح في تقليد الكنيسة ( دار المشرق بيروت ) صفحة 159 :
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/20.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/21.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/22.jpg
حتى أن الكاثوليك يؤمنون بأن المسيح لم يكن يعي أنه المشيح ولم يريد أن يصرح بأنه المشيح بل إن لاهوت المسيح لم يذكر في الكتاب كل هذا قد قرره مجمع الإيمان ( 3 / 7 / 1907 ) فقيل فيه :


http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/1.jpg


http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/2.jpg


http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/3.jpg

كتاب الإيمان الكاثوليكي , نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي صفحة 201 - 203.

أقوال الآباء تدل على أن المسيح إله جزئي

إن الدارس والذي ينظر في إيمان الآباء يجد أنهم لم يؤمنوا بلاهوت المسيح الكامل بل قالوا ونادوا بحسب إيمانهم أن المسيح إله من درجة أدني من الإله الآب وأن الروح القدس إله أدني من المسيح وهذا ما يسميه العلماء نظرية التدني أو التبعية فننظر الآن إلى هؤلاء الآباء وإيمانهم لكي نري بأعيننا ما قولناه سابقاً .

أوريجانوس والإله المتدني

أوريجانوس هو واحد من أهم آباء الكنيسة الأولي ولد سنة 185 م فيعلق على إيمانه الأنبا بيشوي مطران دمياط وكفر الشيخ والبراري ودير القديسة دميانة وسكرتير المجمع المقدس فيقول :
(ونادى أريوس بأن الله لم يكن دائماً آب، بل مر وقت لم يكن فيه أباً. وأن اللوغوس غريب عن الجوهر الإلهى وليس منه. وهو لا يعرف الله تماماً بل لا يعرف طبيعته تمام المعرفة. وأنه خُلق لأجلنا لكى يخلقنا الله بواسطته كأداة. ولم يكن له وجود إلا بدعوة الله له للوجود من أجل محبته لنا.
كما أنكر ألوهية الروح القدس، وبذلك يكون قد أنكر الثالوث القدوس. وفى ذلك تبع نظرية التدنى subordination التى نادى بها أوريجانوس . )
مقالة بعنوان
( مجمع نيقية : أفكار آريوس الهرطوقية والرد على بعضها)
http://st-takla.org/Coptic-History/CopticHistory_02-History-of-the-Coptic-Church-Councils-n-Christian-Heresies/Al-Magame3-Al-Maskooneya/Encyclopedia-Coptica_Councils_06-Magma3-Nikeya-03-Afar-Arius-Wal-Rad-3aleiha.html (http://st-takla.org/Coptic-History/CopticHistory_02-History-of-the-Coptic-Church-Councils-n-Christian-Heresies/Al-Magame3-Al-Maskooneya/Encyclopedia-Coptica_Councils_06-Magma3-Nikeya-03-Afar-Arius-Wal-Rad-3aleiha.html)

ويعلق أيضاً الدكتور أسد رستم مؤرخ الكرسي الأنطاكي على إيمان أوريجانوس فيقول :
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/4.jpg
كتاب آباء الكنيسة للدكتور أسد رستم المؤرخ الأنطاكي صفحة 131 .

ويعلق أيضاً الدكتور القس حنا الخضرى على إيمان أوريجانوس القائل بأن الابن إله أقل درجة من الله الآب فيقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/5.jpg


http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/6.jpg

كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 559 , 560 .


يوستينوس مهرطق أم شهيد ؟

يعتقد أن النصارى أن يوستينوس هو من أعظم الآباء عند النصارى ويستشهدوا بيه في العديد من الكتابات لأنه واجه اليهود كما يعتقدوا بالحُجة والدليل وقد ولُد حوالي سنة 100 م فيؤمن بنفس الإيمان ويصرح بيه في حواره مع تريفون اليهودي فيقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/7.jpg

كتاب الدفاع عن المسيحية – الحوار مع تريفون –للقديس يوستينوس صفحة 22 .
( 1 : 13 , 3 : 4 )

ويعلق الدكتور القس حنا الخضري على هذا الإيمان فيقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/8.jpg

كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 453 .

العلامة ترتليان المشرك !

العلامة ترتليان كما يقول عنه النصارى ولُد سنة 160 م فيقول النصارى عنه بأنه أول من اخترع كلمة التثليث أو الثالوث فقد ورد في قاموس الكتاب المقدس :
(والكلمة نفسها (التثليث او الثالوث) لم ترد في الكتاب المقدس، ويظن ان اول منصاغها واخترعها واستعملها هو ترتليان في القرن الثاني للميلاد . ثم ظهر سبيليوسببدعته في منتصف القرن الثالث وحاول ان يفسر العقيدة بالقول (ان التثليث ليس امراًحقيقياً في الله لكنه مجرد اعلان خارجي، فهو حادث مؤقت وليس ابدياً )
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/9.jpg
قاموس الكتاب المقدس – نخبة من العلماء واللاهوتيين صفحة 232 .
http://popekirillos.net/ar/bible/dictionary/read.php?id=4318 (http://popekirillos.net/ar/bible/dictionary/read.php?id=4318)

وأيضاً دائرة المعارف الكتابية تقول نفس هذا الكلام :
(وكانت الكنيسة تهتدي في كل المواقف بصيغة المعمودية " ( مت 28 : 19 )، وجعلت منها أساسا "لقانون الإيمان ". وكان لترتليان اكبر الأثر ــ بقوة حواره ــ في التعبير عن عقيدة الثالوث بصيغة قوية محددة. ولعله هو أول من استخدم كلمة " الثالوث )
دائرة المعارف الكتابية نخبة من العلماء واللاهوتيين - الجزء الثاني صفحة 439.

وترتليان بحسب ما وصلنا من كتاباته تثبت أيضاً أن إيمانه بالمسيح كأوريجانوس فيقول عنه الدكتور القس حنا الخضري :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/10.jpg


http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/11.jpg

كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 528 , 529 .
وقد ذكر أيضاً في موسوعة آباء الكنيسة والتي حررها عادل فرج عبد المسيح الجزء الثاني صفحة 175 .
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/12.jpg
وأيضاً قد قيل في موسوعة آباء الكنيسة والذي حررها الأستاذ عادل فرج عبد المسيح فيقول عن ترتليان وإيمانه بأن المسيح إله أقل من الله الآب وأن الآب أعظم منه :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/13.jpg

موسوعة الآباء الكنيسة – الجزء الأول - المحرر المسئول عادل فرج عبد المسيح صفحة 235 .


ثيوفيلوس الانطاكي

ثيوفيلوس الأنطاكي هو أحد الآباء الأولين والذي يقال أنه توفي بعد سنة 180 م ويستشهد به الكثير من القساوسة وهذا أيضاً من ضمن الآباء الذين نادوا بفكر التبعية أو التدني فيعلق عليه الدكتور القس حنا الخضري فيقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/14.jpg

كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 464 .

هيبوليتس

من الآباء العظام في الكنيسة الأرثوذكسية والكاثوليكية ويحتمل أنه ولُد سنة 175 م فكان أيضاً يؤمن بمثل هذه الأفكار السابقة فيقول عنه الدكتور القس حنا الخضري :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/15.jpg

هكذا يؤمن أغلب آباء الكنيسة الأولي بنظرية التدني وأن المسيح هو إله أقل من الله الآب وأن الروح القدس إله ولكن أقل الإبن والذي يدعوا إلى الغرابة أن هؤلاء قد إستشهدوا بنصوص من الكتاب المقدس وقد تسلم أغلبهم مفهوم هذا الإيمان من معلميه وسابقيه والسؤال الذي نسأله الآن هل الكتاب المقدس يدعم فكرة أن المسيح إله من درجة أقل؟


المسيح في شواهد الكتاب المقدس

لم يكن المسيح إلهاً قط من نصوص الكتاب المقدس أو حتى من كلام بولس نفسه لم يوصف بأنه إله ولكن النصارى إتخذوه إله وكما قولنا فالنصوص التي يستشهد بها النصارى لا تدعم إيمانهم ولكن بالرغم من إستشهاد النصارى بها إلا أنها تجعل المسيح إله من درجة تانية أي أنه إله خاضع لإله آخر وبالطبع هذا هو الشرك بعينه والآن نقرأ هذه النصوص لكي نري إيمان الآباء الذي ينادي بأن المسيح إله ثانوي يخضع لإله آخر .

الطبيعة الواحدة وعبادة الناسوت

قبل أن نبدأ في سرد النصوص التي تثبت إيمان الآباء وجب علينا أن نوضح أمراً هاماً أنه لا يوجد شيء اسمه هذا ناسوت وهذا لاهوت وهذا هو اعتقاد علماء المسيحية وإعتقاد الكتاب المقدس أيضاً فيقول البابا شنودة الثالث على لسان القديس كيرلس عمود الدين عن الإيمان بالطبيعة الواحدة :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/16.jpg

كتاب طبيعة المسيح للبابا شنودة الثالث صفحة 9 .
ويعلق أيضاً الأنبا غريغوريوس أسقف عام الدراسات العليا اللاهوتية والثقافة القبطية والبحث العلمي على الطبيعة الواحدة في الإيمان الأرثوذكسي ويقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/17.jpg

موسوعة الأنبا غريغوريوس – لاهوت مقارن الجزء الأول للأنبا غريغوريوس صفحة 230 .

ويعلق أيضاً القس بيشوي حلمي كاهن كنيسة الأنبا أنطونيوس بشبرا على الطبيعة الواحدة ليسوع فيقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/18.jpg

كتاب إيماننا المسيحي صادق وأكيد للقس بيشوي حلمي – مراجعة وتقديم الأنبا متاؤس والأنبا يوسف صفحة 109 .

ويعلق أيضاً القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير نقلاً عن القديس أثناسيوس الرسولي :
وقال القديس أثناسيوس الرسولى:
"نعترف بإبن الله المولود من الآب خاصياً أزلياً قبل كل الدهور وولد من العذراء بالجسد فى آخر الزمان من أجل خلاصنا... طبيعة واحده لله الكلمة المتجسد ونسجد له مع جسده"
كتاب إذا كان المسيح إلها فكيف تألم ومات ؟ للقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير الفصل الأول نقلاً عن كتاب الجريدة النفيسة في تاريخ الكنيسة الخريدة النفيسة جـ1 : 472 .

ويقول أيضاً القديس أثناسيوس الرسولي :
(يستنكف من أمور الإنسان بكونه هو الله، بئس هذا الفكر. بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد. لأنه كما سأل أسئلة هكذا أيضًا أقام الميت، وأظهر للكل أن الذي يحيي الميت ويستدعي روحه، )
تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1 .

وشهادات آباء الكنيسة في هذا الأمر كثيرة ولكن حتى لا نطيل عليكم والغريب في الأمر أن الكتاب المقدس أيضاً يؤكد تلك الفكرة !! وهي أن الجسد مُؤلهه فيسجدوا له بل ويطلق عليه ألفاظ إلهية كما يقولون !! وسنأخذ على سبيل المثال بعض منها :
متى 9/6 :
(ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.حينئذ قال للمفلوج.قم احمل فراشك واذهب الى بيتك.)
بهذا النص يؤكد على أن إبن الإنسان هو الذي يغفر الخطايا وأنه حسب الفكر المسيحي الذي يغفر الخطايا هو الله إذاً إبن الإنسان هو الله !!
متى 16/27 :
(فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله.)
حتى أنه يوم الدينونة يأتي إبن الإنسان في مجد أبيه وإبن الإنسان تشير إلى الطبيعة الإنسانية حسب تفسيرهم !
متى 12/8 :
(فان ابن الانسان هو رب السبت ايضا)
وهنا أيضاً إشارة واضحة إلى أن إبن الإنسان هو رب السبت ؟ فحسب علماء وقساوسة النصارى أن كلمة رب تعنى الله فهل هنا يقول إبن الإنسان هو الله ؟ أو ماذا !!
أعمال الرسل 3/14-15 :
(ولكن انتم انكرتم القدوس البار وطلبتم ان يوهب لكم رجل قاتل. , ورئيس الحياة ***تموه الذي اقامه الله من الاموات ونحن شهود لذلك )
القدوس البار رئيس الحياة هو الذي مات !! فمن الذي مات ؟ هل اللاهوت أو الطبيعية الإلهية أو الطبيعية الإنسانية !!
غلاطية 4/4 :
(ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس)
لوقا 1/35 :
(فاجاب الملاك وقال لها.الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله.)

وهنا يؤكد أيضاً أن القدوس والذي يُدعى إبن الله هو المولود من تلك المرأة !! والقدوس هو الله إذاً الله وُلد ... فلا يُفرق الكِتاب في فِكر النصارى بين الناسوت واللاهوت في شئ , بل أن الذي وُلد من إمراة هو الله .. ولذلك يقول الأنبا غريغوريوس
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/19.jpg
كتابالعذراءمريم،حياتها،رموزهاوألقابها،فضائلها،تكري مهاصفحة١١٠
وبعد ما عرضناه من أدلة أن النصارى لا يعبدون لاهوت المسيح فقط ولكنهم يعبدون كلمة الله المتجسد أو المتأنس أي أنهم يعبدون الجسد !! ولكن كما قال الآباء فإن المسيح لو كان إلهاً فلن يكون إلهاً كاملاً على الإطلاق أو سيكون إلهاً جزئياً أو ثانوياً وهذه هي نظرية التدني , وبما أن النصارى يعبدون الناسوت واللاهوت معاً كما أثبتنا سلفاً فنرى الآن النصوص التي تثبت أن المسيح خاضع للآب وأن المسيح أقل من الله وأن الله أعظم منه :


الإبن يفعل إرادة الآب

(ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات ) متى 7 / 21 .
(فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله ) متى 21 / 31 .
(والتفت الى تلاميذه وقال كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف من هو الابن الا الآب ولا من هو الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له ) لوقا 10 / 22 .
(قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس.ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك ) لوقا 22 / 42 .
(ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت ) متى 26 / 39 .
هذه النصوص والتي تثبت أن المسيح خاضع لله ولو كان المسيح إله فلن يكون إلهاً كاملاً بل سيكون إله خاضع لإله خاضع فكما نري في النصوص بل وليس له إرادة ولكنه ومن يتبعه يخضع لإرادة الآب مما يوضح لنا أن المسيح لو اعتبروه النصارى إله لن يكون إله كاملاً بل إله مسلوب الإرادة وأن الآب فقط هو كلي الإرادة .


الإبن يفعل مشيئة الآب

(انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني ) يوحنا 5 / 30 .
(لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني ) يوحنا 6 / 38 .
وهذه النصوص أيضاً توضح أن هذا الإله بمعتقد النصارى هو ليس له مشيئة بل هو يفعل مشيئة الآب وحتى أنه يوضح أنه خاضع للآب في المشيئة ويقول ليس لاعمل مشيئتي والنص الآخر لا أطلب مشيئتي أي أنه في الحالتين لا يفعل مشيئته بل مشيئة الآب فلو كان المسيحي كما يعتقد النصارى أنه إله فإنه إله يخضع لإله آخر ويفعل مشيئة إله آخر .


الإبن غير قادر والآب وحده هو القادر

(ولما كان ابرام ابن تسع وتسعين سنة ظهر الرب لابرام وقال له انا الله القدير.سر امامي وكن كاملا ) التكوين 17 / 1 .
هذا هو الله أما الإبن فهو ضعيف غير قادر على فعل شيء كما يعتقد النصارى إنه إله ولكنه إله غير قادر على فعل شيء :

(انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني ) يوحنا 5 / 30 .
(فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك ) يوحنا 5 / 19 .
فكما نرى النصوص السابقة توضح أن الإبن هو لا يقدر أن يفعل من نفسه شيء بل خاضع لله الآب في اعماله وكل ما يقول .


العلم كله لله الآب

(واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب ) مرقص 13 / 32 .
(واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده ) متى 24 / 36 .
وهنا أيضاً نجد أن الإبن ينسب كل شيء لله الآب فالعلم لله والإبن لا يعلم شيء فالمعلوم أن الله يعلم كل شيء وأن الذي لا يعلم لا يمكن أن يكون إله ولكن النصارى يجعلوه إلهاً فلابد أن يكون هذا الإله هو إله ثانوي أو جزئي لأنه إستحالة أن يكون إلهاً كاملاً ..


الآب أعظم من الابن

(سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني) يوحنا 14 / 28 .
(ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي )
يوحنا 10 / 29 .
(الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله )
يوحنا 13 / 16.

من المعروف من كل الكتب أن الله أعظم من مخلوقاته فلو قال المسيح أبي اعظم مني فإنه بذلك ينسب الألوهية لله سبحانه وتعالى ولكن النصارى يريدون أن يجعلوا من المسيح إلهاً إذن فلم يكون المسيح إلهاً كاملاً بل لابد أن يكون إله ناقص أو إله جزئي لأن الآب أعظم منه .


الإبن خاضع للآب

يوم الدينونة هو مثل يوم القيامة ونعلم أن الكل سيكون خاضعاً لله في هذا اليوم ولكن الغريب جداً أن يكون إله النصارى الإبن يخضع للآب فنصوص الكتاب المقدس توضح أن الابن يخضع للآب فعلى سبيل المثال
رسالة كورنثوس الأولي 15 / 24 -28
(وبعد ذلك النهاية متى سلم الملك للّه الآب متى ابطل كل رياسة وكل سلطان وكل قوة ....... ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل )


كل شيء دُفع إليه من الله

(يسوع وهو عالم ان الآب قد دفع كل شيء الى يديه وانه من عند الله خرج والى الله يمضي ) يوحنا 13 / 3 .
(كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف الابن الا الآب.ولا احد يعرف الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له ) متى 11 / 27 .

ومن هذه النصوص يُكشف لنا أن الآب قد دفع إلى الإبن ودفع بمعني أنه أعطاه السلطان مثله مثل الرسل وبما أن النصارى يؤلهون المسيح فعليه أن الإبن هو إله يحتاج لإله آخر وبالتالي هو إله جزئي .


قيامة يسوع بسلطان الآب

تعتبر القيامة هي أهم أحداث العهد الجديد على الإطلاق بل لا تجد محاور مسيحي يتكلم عن المسيحية إلا ويتكلم في قضية قيامة يسوع وبدون القيامة لن يكون هناك مسيحية ولكن نعجب جداً عندما نعلم أن الإبن قام بواسطة الآب وبسلطانه فهو حتى يحتاج في قيامته للإله الآب ولم نجد من قبل ان الإله الآب إحتاج للإبن في شيء نهائياً ولكن نجد أن الإبن يحتاج للآب ليقيمه من الأموات فالنصوص التالية توضح سلطان الآب :
الرسالة إلى غلاطية 1 / 1
(بولس رسول لا من الناس ولا بانسان بل بيسوع المسيح والله الآب الذي اقامه من الاموات )
أعمال الرسل 2 / 24
(الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه.)
أعمال الرسل 2 / 32
(فيسوع هذا اقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك )
أعمال الرسل 3 / 15
(ورئيس الحياة ***تموه الذي اقامه الله من الاموات ونحن شهود لذلك )
أعمال الرسل 4 / 10
(فليكن معلوما عند جميعكم وجميع شعب اسرائيل انه باسم يسوع المسيح الناصري الذي صلبتموه انتم الذي اقامه الله من الاموات.بذاك وقف هذا امامكم صحيحا )
الرسالة إلى رومية 4 / 24
(بل من اجلنا نحن ايضا الذين سيحسب لنا الذين نؤمن بمن اقام يسوع ربنا من الاموات )

والكثير من النصوص التي توضح أن الإبن قد إحتاج للآب ليقيمه من الأموات فهو إله ناقص أو جزئي أو ثانوي ونظرية التدني بحسب فكر الآباء هي نظرية لا تخالف الكتاب المقدس .

ومن كل ما سبق يتضح لنا بعض النقاط :
1 – الآباء الأوليين كانوا ينادون بنظرية التدني .
2- لو كانوا القساوسة يريدون تأليه المسيح فلن يكون المسيح إلا إلهاً ثانوياً .
3- المسيح لم يعرف أنه الإله ولم يَدعي أنه الإله .
4- فكرة المسيح يتكلم بناسوته أو بلاهوته هي فكرة مخالفة للكتاب المقدس .
5- الكتاب المقدس وآباء الكنيسة يؤكدون ألوهية جسد يسوع والعبادة بالطبع مقدمة له .

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ...


معاذ عليان


http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/pp.gif

اتفضل حضرتك الاجابات مفصلة


1- السؤال الأول و الرد عليه


السؤال


1- من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟


الرد



أن لغة السيد المسيح له كل المجد اللغة الأرمية ونحن بالفعل نعلم هذا ولا ننكر ولكنه يتسائل المعترض من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة


وللرد نقول بنعمة المسيح له كل المجد




اللغة الأرامية كلغة كانت حية ما بين القرن العاشر والتاسع قبل الميلاد ما بين أهلها بعد أن تأثرت كثيراً باللغة الكنعانية ثم تطورت هذه اللغة الي أن صارت لغة للتداول بالممكلة الأشورية بل ولغة رسمية وقد أزدهرت هذه اللغة في العهد البابلي والمملكة البابلية ما بين القرن السابع والسادس قبل الميلاد وبعد ذلك تبنتها المملكة الفارسية وفي كل هذا كانت التطورات في اللغة مستمرة الي أن أتت المملكة اليونانية وعهد الثقافة ما بين القرن الرابع والأول قبل الميلاد إذ تأثرت هذه اللغة كثيراً وفرضت اللغة اليونانية سيادتها علي العالم أجمع ولكن ومع كل هذا حافظت اللغة الأرامية علي وجودها كلجهة متداولة بين الشعوب التي تقطن بمنطقة نشأتها كفلسطين وسوريا وبعض الدول المحيطة بها


ولكن كل هذا لم يشفع لها كلغة لتكون لها السايدة العالمية مقارنة باللغة اليونانية لغة الدولة بل ولغة الثقافة العالمية فلهذا كتب الأنجيل المقدس باللغة اليونانية لا بالأرامية


من أجل سهوله الأنتشار التداول بين الأمم وشعوب الأرض وكي تتحقق أيضاً وصية السيد المسيح له كل المجد




أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ، وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ، لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا الَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ.وَقَالَ لَهُمُ: اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.






فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ، فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ. آمِينَ






فكيف لهم أذاً أن يكرزوا للعالم أجمع بالبشارة المفرحة "بشارة الخلاص بل ويتلمذوا ويعمدوا بهذه اللغة الأرامية التي في حالة ضعف وعلي مشارف الأندثار ؟؟؟


فلذلك وجب علي الرسل كاتبي البشارة أن يدونوا الوحي الإلهي باللغة اليونانية لغة الثقافة في ذاك الوقت بل واللغة الرسمية لسهولة التواصل بين الأمم ولذلك تم هذا وصار الأنجيل المقدس في كل يد بالعالم والكل أم وأعتمد بل وخلص بدون سيف أو حرب بل بالحب




وللأضافة


كل الأناجيل الأربعة المقدسة كتبت بهذه اللغة أضافة الي أن الأنجيل بحسب ما دون بالوحي الإلهي معلمنا متي البشيربعد أن كتبه باليونانية كتبه أيضاً بالعبرية بحروف أرامية لعامة الشعب


-------------------------------------

2السؤال الثاني و الرد عليه


السؤال


- 2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟




الرد




من قال لك أننا نقول أن السيد المسيح موجود منذ الأزل ؟؟


نحن لم نقل هذا أبدا نحن نؤمن أن السيد المسيح "كناسوت" لم يكن له وجود سابق قبل التأنس من السيدة العذراء فالسيد المسيح كإبن متجسد لم يكن موجوداً منذ البدء بل هو أتخذ جسداً من السيد العذراء مريم في ملئ الزمان وصار التجسد من أجل الفداء أم أقنوم الأبن هو الذي كان موجود منذ الأزل




فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ. 3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ




هذا كان منذ البدء ولكن لبيان سذاجة السائل وجهله كشماس سابق لم يفطن لهذه الأيه وفي نفس الأصحاح الأول للأنجيل بحسب ما دونه يوحنا البشير بالوحي الإلهي



وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.




وأيضاً هذه الأيه




وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،5 لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ





فنحن لا نؤمن بالوجود السابق أما عن كيفية التحول من مرتبة الإلوهية الي مرتبه البشر أستطيع أن أجيب علي هذا السؤال لغرابته فكيف يتحول إله خالق الي بشر مخلوق كيف يكون هذا ؟؟؟


أهذا سؤال يعقل




الأيمان المسيحي و بكل وضوح, لا يحتوي على اي تلميح او نص يشير الى تحول الخالق الى بشر, فهذا بعيد كل البعد عن أيماننا



--------------------------------------


3السؤال الثالث و الرد عليه


السؤال


3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟



الرد



الأجابة البديهية والمعرفوة أنها مخلوقة فلا خالق الآ الله وحده أما بالنسبه لشأنها عند السيد المسيح له المجد نقول .فهي قد علت كل الملائكة وكل البشر وكل ما هو فوق الأرض أو تحتها وكما نقول أنها خير نساء الأرض





بَنَاتٌ كَثِيرَاتٌ عَمِلْنَ فَضْلاً أَمَّا أَنْتِ فَفُقْتِ عَلَيْهِنَّ جَمِيعاً.




وبالنسبة لتلقيبها بوالدة الإله فهذا لقب أطلقه المؤمنين وأطلقته الكنيسة علي السيدة العذراء تكريماً لها وهذا اللقب لا يعني أنها ولدت الإله فعلاً فالله لا يولد


فالله موجود منذ الأزل ولكنها والده لله المتجسد الكلمة المتجسد



وكما نري في سياق النص




وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ،27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ: سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ. 29فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ ،وَفَكَّرَتْ : مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ! 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ. 31 وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32هَذَا يَكُونُ عَظِيماً ،وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى ،وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلَهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ،33 وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ ، وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ.34فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: كَيْفَ يَكُونُ هَذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟ 35فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ : اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.


فَقَالَتْ مَرْيَمُ: هُوَذَا أَنَا أَمَةُ الرَّبِّ. لِيَكُنْ لِي كَقَوْلِكَ. فَمَضَى مِنْ عِنْدِهَا الْمَلاَكُ.




فالسيدة العذراء قد حل عليها الروح القدس وقوة العلي ظللتها


فلذلك المولود منها يدعي أبن الله


فبعد حلول الروح القدس وقوة العلي تأنس الله من السيدة العذراء مريم وأخذ منها جسداً


فهي والدة لهذا الناسوت


ولكننا نهرطق عندما نقول أنها ولدت الناسوت فقط بدون أتحاده بالاهوت فهذا يعتبر بدعة قد تجذبنا الي أبار بعيدة ولكننا كما نؤمن أن اللاهوت لم ينفضل عن الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين


نؤمن أيضاً أن منذ أن حل الروح القدس علي السيدة العذراء وتظللت بقوة العلي صار المولود منها هو الناسوت المتحد باللاهوت بدون أمتزاج أو تغير فلذلك صار كما نقول


الله المتجسد


الله الظاهر في الجسد


وعندما نقول ونلقب السيدة العذراء بهذا اللقب "والدة الإله" فهذا ليس بخط لأنها والدة لله المتجسد فعلاً


فهو أخذ منها جسداً ليشابهنا في كل شئ ما خلا الخطية فهو كما أنه إله كامل إنسان كامل



--------------------------------------

4السؤال الرابع و الرد عليه


السؤال

4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟


الرد


كلمة أقنوم بالفعل كلمة من أصل سرياني وتعني حرفياً "شخص" أي سمات وخصائص الكائن التي بها نتعرف علي ماهيته الخاصة التي نشخصه بها هذا معناها حرفياً أما عن ما عرفت به من معاني مختلفة مثل "أصل" أو "ذات" فهي معاني خاطئة ولذلك وجب علينا توضوح وتفسير ما معني كلمة أقنوم, كلمة أقنوم Hypostasis هيبوستاسيس باليونانية وهي مكونة من مقطعين هيبو وتعني تحت , وستاسيس وتعني قائم أو واقف . وبذلك تعني كلمة هيبوستاسيس لغوياً تحت القائم أو ما يقوم عليه الشئ ولاهوتياً تعني ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم به الجوهر أو الطبيعة والأقنوم هو كائن حقيقي له شخصيته الخاصة به وله أرادة . ولكنه واحد في الجوهر والطبيعة وللتوضيح أكثر نقول أن كلمة الأقنوم هي صفة ذاتية أو خاصية ذاتية أو قدرة ذاتية في الذات الإلهية ولازمة لقيام الذات الإلهية ولتحديد ماهيتها بمعني أن ذات الله قائمة علي أقانيمه , ومن أقانيمه نحن نتعرف عليه ونعرفه وكلمة أقنوم كما تم تعريفها في أقوال الأباء "بأنه ما هو عليه غاية الكمال في الطبيعة بأسرها و أي ما هو قائم بنفسه في الطبيعة الناطقة , وأنه يدل علي الذات من حيث أن الذات في الله هي عين الأقنوم أذ ليس في الله تغاير أو أختلاف بين ما هو وما به



----------------------------------------


5السؤال الخامس و الرد عليه

السؤال



5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية :


‌أ- ملء الجسد.


‌ب- لم ينفصل عنه.


‌ج- طبيعة واحدة ؟!!!



الرد



أ ـ سأجيبك علي ضوء الحقائق الموضوعة


ملء الجسد هنا يقصد السائل هل علي ضوء حقيقة ملء الجسد تغيرت علاقة الناسوت باللاهوت نقول لا فاللاهوت عندما أتحد بالناسوت لم يغير طبية الناسوت أو تغير هو بطبيعة الناسوت فاللاهوت صار كما هو الله الأبن والناسوت كما هو أبن الإنسان فأتحاد اللاهوت بالناسوت كان كأتحاد النار بالحديد فنار اللاهوت أـحدت بالناسوت كما بالمثل الموضح فالنار أتحدت بالحديد


ولكن الحديد ظل كما هو حديد والنار كما هي نار ولكن من المستحيل أن نقول عليهم نار فقط أو حديد فقط مع أن النار مازلت تحتفظ بخوصها كلهب مثلاً والحديد بخزاصه كصلابته مثلاً ولكننا نقول حيديد محمي بالنار وعندما نطرق علي الحديد المحمي بمطرقة فهو يتأثر دون النار مع أحتفاظة بالأتحاد بها فالله المتجسد هو اللاهوت بكل خواصه متحداً بالناسوت بكل خواصة دون أمتزاج أو تغير أو أختلاط فاللاهوت لاهوت والناسوت ناسوت فقط هما متحدين فالسيد المسيح كان إله كامل وناسوت كامل


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


ب ـ لم ينفصل عنه



تمت الأجابة ضمنياً بالنقطة السابقة ونضيف أنه اللاهوت لم ينفصل عن اللاهوت لحظة واحدة ولا طرفة عين كما نقول بالقداس الإلهي يا أيها الشماس السابق


وللتأكيد كما قلنا مثال الحديد المحمي بالنار فالحديد حديد والنار نار ولكنهما متحدين أتحاد كامل وصار حديد محمي فالسيد المسيح هو أتحاد الناسوت البشري كأبن للإنسان


مع اللاهوت كالله فلو تم الأنفصال لحظة واحدة لصار الحديد حديد وحده والنار نار وحدها وتم الأنفصال وأبطال عملية الفداء وهذا حاشا علي الله لأنه أتي لهذا الفداء


وكما وضح بأول نبوءة بالكتاب المقدس أن نسل المرأة يسحق رأس الحية





وَأَضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ




وكما قال السيد المسيح بفمه الطاهر ..


وَأَمَّا يَسُوعُ فَأَجَابَهُمَا قَائِلاً: قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ لِيَتَمَجَّدَ ابْنُ الإِنْسَانِ. 24 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَقَعْ حَبَّةُ الْحِنْطَةِ فِي الأَرْضِ وَتَمُتْ فَهِيَ تَبْقَى وَحْدَهَا. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَتْ تَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ. 25 مَنْ يُحِبُّ نَفْسَهُ يُهْلِكُهَا، وَمَنْ يُبْغِضُ نَفْسَهُ فِي هَذَا الْعَالَمِ يَحْفَظُهَا إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ. 26 إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي فَلْيَتْبَعْنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا هُنَاكَ أَيْضاً يَكُونُ خَادِمِي. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي يُكْرِمُهُ الآبُ. 27 اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ




فهو أتي من أجل هذه الساعة أتي ليموت وبكامل أرادته




لِهَذَا يُحِبُّنِي الآبُ، لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضاً. 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً




فهو أتي وتجسد ليموت ويكمل الفداء


وقد تم عندما قال




فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ:قَدْ أُكْمِلَ وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.




ليتم كل ما كان قد كتب




وَقَالَ لَهُمْ: هَذَا هُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا بَعْدُ مَعَكُمْ : أَنَّهُ لاَ بُدَّ أَنْ يَتِمَّ جَمِيعُ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنِّي فِي نَامُوسِ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ. 45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ. 46 وَقَالَ لَهُمْ:هَكَذَا هُوَ مَكْتُوبٌ ، وَهَكَذَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ وَيَقُومُ مِنَ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ ، 47 وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ ، مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ. 48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ



فكيف نقول أو نجزم بالأنفصال


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


ج ـ طبيعة واحدة


هنا لنا وقفة ومهمة فطبيعة اللاهوت غير طبيعة الناسوت وهذا معروف ولكن بعد الأتحاد في التجسد صار المتجسد -السيد المسيح له المجد- طبيعة واحدة فطبيعة الإله المتجسد


طبيعة واحدة طبيعة متحدة بين اللاهوت والناسوت فالطبيعة الواحدة هي طبيعة الأتحاد وهذا ما تؤمن به الكنيسة فطبيعة الأتحاد واحدة





-------------------------------------



6السؤال السادس و الرد عليه

السؤال


6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما !! فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا؟



الرد




نحن لا نعتقد أنهم واحد


بل علي يقين أنهم واحد في الجوهر وأثبت دة كتير




عامة بالنسبة للترتيب


أحب أن أقول لك أن هذا الترتيب وضعه السيد المسيح بفمه الطاهر في قوله ..


فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.




فالترتيب هنا واضح الأب والأبن والروح القدس


وهذا تأكيد أخر




فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ




ونحن لا ندعي ولا نتفلسف بل نسير علي ما سلم لنا وما كتب بكتابنا المقدس وما نؤمن به


وكي لا يجادل الأخ المسلم ويقول لماذا هذا الترتيب نقول أن الترتيب هنا ليس للأفضليه فلا مكان للأفضليه بين الأقانيم


فالسيد المسيح له كل المجد قال ...


أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ




فلا مكان للأفضلية فالسيد المسيح ذكر قبل الأب


ونري هذا أيضاً في قول الرسول بولس


نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.




فالترتيب ليس للأفضلية


ونراي أيضاً في هذه الأية تقديم الروح علي الأب والأبن



اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.




فلامكان للأفضلية يا أيها الشماس السابق بين الأقانيم




أما بالفكر والعقل نقول


أن الأب هو الذات


والأبن هو الكلمة الذي نزل ليفدينا


والروح القدس هو الحياة


فالترتيب المنطقي الأب بالسماء


أرسل أبنه الي الأرض للفداء


فصار الصليب هنا كخط رأسي




ولتكملته يكون الروح القدس ويرشم من اليسار الي اليمين أشارة الي نقلنا من الظلمة الي النور



كما حدث قديماً في خروج بني أسرائيل من أرض مصرفالعتبة والقائمتين لطخوا بالدماء والدم تساقط علي الأرض أشارة الي مجئ السيد المسيح في ملئ الزمان الي الأرض


ورشماً لعلامة الصليب




أَنْتُمُ الَّذِينَ أَمَامَ عُيُونِكُمْ قَدْ رُسِمَ يَسُوعُ الْمَسِيحُ بَيْنَكُمْ مَصْلُوباً!




-----------------------------------------------------------



7السؤال السابع و الرد عليه


السؤال


7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟!!



الرد




وللرد بنعمة المسيح نقول..


أن الولادة هنا -ولادة الأبن- ولادة غير جسدية وغير بشرية فهي ولادة أزليه فالأبن المولود ولد ولادة أتصالية أي غير منفصله ولادة لا زمن فيها لأنها أكبر من هذا الزمن المخلوق فولادة الأبن كولادة النور من النور والفكرة من العقل فلا النور هنا أنفصل عن النور ولا الفكرة أنفصلت عن العقل فالأثنين قاما بعمل متمايز عن الأصل ولكن دون أنفصال عن الجوهر فالنور نور ومازل بالنور بذات الجوهر وهكذا الفكرة مازالت بالعقل فكرة




ولكن لماذا الأبن مولود ؟؟؟


لأنه كعقل الله وكلمته لابد أن يكون مولود لأن الولادة هنا ولادة متصلة متجددة لا تنتهي فهو من خلق الكون كله وهو من فدانا وهو من أقامنا معه وهو من سيأتي في المجئ الثاني كديان للأرض


ولادة متجددة متصلة لا تنتهي فهو مولود لأنه الأبن والأب هو الوالد




وهذا يختلف عن أنبثاق الروح القدس فمع الأتحاد في الجوهر كجوهر واحد ولكن هناك تمايز بينهم


فالروح نراه منبثق لا مولود لأنه إن كان مولود يكون هناك والدان وأبنان وهذا ينفي التمايز فالأب هو والد الأبن وهو باثق الروح القدس ليكتمل الثالوث بتمايز أقانيمه



ولكن لماذا الروح منبثق ؟؟؟


لأنه كروح الله كعنصر الحياه فهو من جوهرة ويعمل عمله عندما ينبثق


ومع أختلاف الفارق نري في المعجم الوجيز معني كلمة


أنبثاق أي بثق هو أنبثاق الماء من نهر ونحوه وهنا وضحت الفكرة فالروح منبثق من الأب ونحوه


ينبثق ليعمل عمله مع أتحاده بالأب فالله واحد لا شريك له فالله الأب ولد الأبن وبثق الروح القدس ولادة غير زمنية وأنبثاق غير زمني بل ولادة أزليه وأنبثاق أزلي



ومن المعروف أن الأبن هو المولود كما هو بقانون الإيمان


نؤمن برب واحد يسوع المسيح أبن الله الوحيد


المولود من الأب قبل كل الدهور نور من نور إله حق من إله حق


مولود غير مخلوق واحد مع الأب في الجوهرالذي به كان كل شئ


والروح القدس منبثق كما هو بقانون الإيمان أيضاً نعم نؤمن بالروح القدس الرب المحي المنبثق من الأب نسجد له ونمجده مع الأب والأبن الناطق في الأنبياء بكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية



فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ. 18 فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّهِ



وغير ذالك نري أن السيد المسيح كثيراً ما كان يقول أن الله أبوه




وأيضاً أعتراف الأب من السماء بأبنه المولود منه



وَلَمَّا اعْتَمَدَ جَمِيعُ الشَّعْبِ اعْتَمَدَ يَسُوعُ أَيْضاً. وَإِذْ كَانَ يُصَلِّي انْفَتَحَتِ السَّمَاءُ


22 وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ




أما عن أنبثاق الروح القدس فهو واضح جداً من قول السيد المسيح له المجد


وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ، رُوحُ الْحَقِّ، الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ، فَهُوَ يَشْهَدُ لِي




--------------------------


8السؤال الثامن و الرد عليه


السؤال


8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟




الرد




كيف تقول





من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين،



وتتبعه بسؤال مثل هذا





أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟






على العموم هجاوبك


الله بذاته عندما تجسد في ملئ الزمان وتأنس من السيدة العذراء أخذاً صورة إنسان صار السيد المسيح اله الظاهر في الجسد وهو أتي كي يفدينا بالصليب ليموت ويقوم هزماً الموت والشيطان


فكيف وهو أتي لهذا أن يتنفصل اللاهوت عن الناسوت وقت الصلب ؟؟؟


وإن كان فباطل إيماننا وباطلة كرازتنا وكيف ننادي بالأتحاد وو أنفصل للحظة



لا يا أخي اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت لحظة واحة ولا طرفة عين فالأتحاد بين اللاهوت والناسوت أتحاد كامل مثل أتحاد الحديد بالنار كما وضحنا قبلاً فالحديد عندما يطرق يتأثر ولكن النار لا تتأثر هذا هو الناسوت واللاهوت أما عن الأدلة الكتابية ومن الإنجيل


فنقول




وَلَكِنْ أَنْتُمْ أَنْكَرْتُمُ الْقُدُّوسَ الْبَارَّ وَطَلَبْتُمْ أَنْ يُوهَبَ لَكُمْ رَجُلٌ قَاتِلٌ. 15وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذَلِكَ




فمن هو رئيس الحياة هنا ؟؟؟


أهو الناسوت فقط ؟؟؟





بَلْ نَتَكَلَّمُ بِحِكْمَةِ اللهِ فِي سِرٍّ: الْحِكْمَةِ الْمَكْتُومَةِ الَّتِي سَبَقَ اللهُ فَعَيَّنَهَا قَبْلَ الدُّهُورِ لِمَجْدِنَا8الَّتِي لَمْ يَعْلَمْهَا أَحَدٌ مِنْ عُظَمَاءِ هَذَا الدَّهْرِ لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْدِ.




من هو رب المجد هنا ؟؟؟


أهو الناسوت فقط ؟؟؟



فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّكَ الْيَوْمَ تَكُونُ مَعِي فِي الْفِرْدَوْسِ




من هذا الذي يؤكد أنه سيكون معه بالفردوس أي الحياة لجديدة حياة النصرة


أهوت الناسوت فقط ؟؟؟



ف أتحاد اللاهوت والناسوت أتحاد كامل


دون أنفصال أو تغير أو دوران



وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ




لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ






9السؤال التاسع و الرد عليه


السؤال


9- من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟!



الرد



اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ





فواضح أن السيد المسيح أفتدانا من لعنة الناموس هذه


إذ صار لعنة لأجلنا ولكن هو لم يكن ملعون في حد ذاته


أنما هو




الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلَهاً ُمَبارَكاً إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ






فهو بطبيعة مباركاً ليس فيه غش


فهو غير ملعون ولكنه صار لعنة من أجلنا أي أنه حمل في جسده هذه اللعنة ليفدينا منها


فهو الذي بلا خطية حمل عنا خطايانا وخطايا العالم أجمع


يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ.


وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضاً.




ويرفعها عنا



هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ!




فهو صار لعنة لأجلنا ليحمل في جسده كل اللعنات التي لعنا بها



كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا




حمل أثم جميعنا وهو



مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.


لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً.


وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا





ولهذا أتي المسيح لنا ليبطل هذه اللعنة والخطية في جسده



فَإِذْ ذَاكَ كَانَ يَجِبُ أَنْ يَتَأَلَّمَ مِرَاراً كَثِيرَةً مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنَّهُ الآنَ قَدْ أُظْهِرَ مَرَّةً عِنْدَ انْقِضَاءِ الدُّهُورِ لِيُبْطِلَ الْخَطِيَّةَ بِذَبِيحَةِ نَفْسِهِ





----------------------------------



10السؤال العاشر و الرد عليه


السؤال


10- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنب لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟



الرد




مغفرة الذنب تقف فقط علي قدرة الله ورحمته ولا تكون بدون أن يقدم المذنب توبة هذا من جهة تعديه علي الله وتكون المغفرة بالتوبة والرجوع أما عن موضوع مغفرة الذنب لايتم الا بصلب الأبن الوحيد فهذا يا أيها الأخ تخبط في أفكارك وعقليتك فمغفرة الذنب الذي كان بواسطة صلب الأبن الوحيد هو الذنب الجدي أي هو الذنب الذي صدر من أدم أبو البشر وبواسطته فسدت كل البشرية أذ فسدت طبيعته فعندما أخطأ أدم كان خطئه موجهاً لله


وهو كان تعدي صاخ علي الله أذ كسر أهم وصياه وهي الطاعة وأراد أن ينطلق وأراد أن يكون بعيداً عن الله إذ تخيل أنه قد يكون مساوياً لله إذ أبتعد عنه فهذه الخطية أفسدت الجنس البشري كله ومات الجميع بسببها



بِخَطِيَّةِ وَاحِدٍ مَاتَ الْكَثِيرُونَ وَبِخَطِيَّةٍ وَاحِدَةٍ صَارَ الْحُكْمُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ لِلدَّيْنُونَةِ





وبما أن الكل مات فكان ولابد أن يقيمه الله بمحبته له فأراد أن يفي هذا الإنسان الذي يحبه وينقذه برحمته ولكن العدل كان ولابد أن يأخذ مجراه ويموت أدم هو ونسله موتاً أبدياً ومن هنا ظهرت خطة الخلاص وكان الخلاص في شخص المسيح الله الظاهر في الجسد الأبن الوحيد


الذي صار في الهيئة كإنسان ليفدي الإنسان فالصليب فدي الإنسان


من خطيئة وذنب أدم الذي أفسد الطبيعة البشرية وهذا هو الفداء من الذنب بالصليب وهذا لا يقلل من شأن القدرة الإلهية في المغفرة بشرط قبول الخلاص فالتوبة والمغفرة للخطية التي أتوب عنها شئ والمغفرة المهداه لي من الله بواسطة أبنه شئ ولا داعي للخلط بينهم فهذا يظهر التخبط في الأفكار وعدم التميز





--------------------------------






11السؤال الحادي عشر و الرد عليه


السؤال


11- يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟



الرد


حضرتك يا استاذ عصام سؤالك هنا يريد دليل من الكتاب المقدس اتفضل



لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ ، هَكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْبِ الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ.





أما بالنسبة للجدال والحسابات اليهودية فلا داعي لها لأنه شبهة أبطلت وأجيب عليها



----------------------------------




12السؤال الثاني عشر و الرد عليه


السؤال


12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزول المسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح ؟!!!



الرد



"ملء الزمان"



وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،




ملء الزمان أي الزمان المحدد قد تكون الفترة بين معصية أدم وسقوطة طويلة من وجهة نظرك لفترة مجئ المسيح وفداءه ولكنها فترة كانت واجبة لأسباب كثيرة وأهمها


هو تهيئة العقل البشري لقبول الله لقبول فدائه تهيئة البشر لأن يقبلوا الله وسطهم يقبلوه ويقبلوا خلاصة ومن مظاهر التهيئة للمجئ نري وجود السيدة العذراء مريم ونري نسيبتها اليصابات وزوجها الكاهن زكريا الذي سيولد منهما أعظم مواليد النساء يوحنا المعمدان السابق والصابغ


الذي سيهئ طريق الله كملاك قدامه ونري أيضاً هيرودس الملك وحكم الرومان علي اليهودية


وأشتياق اليهود لظهور المسيا المنتظر المخلص وتذكر يا أخي أن


الله وموعيده لا ترتبط بأيام وشهور وسنين فهو أعلي من كل هذا فهو الله الآ أذا كنت أنت تعلم لماذا ولد في هذه الأيام



ومصير الذين كانوا قبل المسيح نفس مصير اللى بعد المسيح



لانه الله نزل عشان يخلص الماضى والحاضر والمستقبل




----------------------------------------



13السؤال الثالث عشر و الرد عليه


السؤال


13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .



الرد


سؤال في الظاهر قد يكون جيد ولكن


قبل أن نجيب هل تؤمن أنت أنت الله هو الأب ؟؟؟؟


لأنك إن كنت تؤمن بهذا فمن المفروض أن تكون مؤمن بالثالوث أما لو كنت لا تؤمن فلماذا السؤال ؟؟؟



على العموم هجاوبك هنا يقول السيد المسيح له المجد من رأني فقد رأي الأب وهذا كلام صحيح وحقيقي




صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ،




وهو



بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ،





فالذي راه قد رأي الأب ليس كأقنوم أنما كجوهر واحد أذ رأينا أبنه فالله لا أحد بنار لاهوته ويعيش لأنه أعلي من طبيعة العين البشرية وأعلي من الإنسان ككل فهو خالقه


أنما الأبن فقط هو الذي أعطانا أن نراه من خلاله فيه




اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ






فبالأبن رأينا الأب


لأنهما واحد في الجوهرفلا تناقض




----------------------------------------



14السؤال الرابع عشر و الرد عليه


السؤال


14- من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟ وما هو دليلك من الكتاب المقدس ؟



الرد




تعدد الزوجات لا يكون الا من أجل المتعة ويخرج من نطاق الزواج الواحد ذو الجسد الواحد


فمن السهل أن أتزوج باربعة وأعيش حياتي بمتعة بين الأربعة


ولكن من الصعب أن أتزوج واحدة فقط للمتعة وأحيا فالزواج بالمسيحية هو زواج ذو طبيعة مقدسة بها أحيا بجسد واحد في حياة واحدة هدفها أن أمجد الله


فشريعة الزوجة الواحدة شريعة مقدسة لخير الإنسان لأنها تتجنب التفكك الأسري وتشرد الأطفال


تتجنب القضايا الأجتمعية والمناوشات بين الزوجات تتجنب كثير من المشاكل ولكن بالزوجة الواحدة سنحيا لمجد الله وإن ظهرت المشاكل وهذا أكيد سيكون الله هو العامل علي حلها لأننا أبنائه وليس لنا سواه وليس لنا سوا زواجنا الواحد



أما بالنسبة للأدلة الكتابية نري



مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ


وَهِيَ قَرِينَتُكَ وَامْرَأَةُ عَهْدِكَ.





أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟


وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ ، وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.


إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ





-------------------------------------------



15السؤال الخامس عشر و الرد عليه


السؤال


15- ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟!!!



الرد


لا يوجد شئ بالمسيحية أسمه الطلاق فالطلاق هذا من مبادئ الشريعة الأسلامية التي تحلل الزواج من أخري فلا طلاق بالمسيحية لأن معني كلمة طلاق والمقصود بها هو يطلق الزوج بمحض أرادته ورضاه أمرأته بعبارة تصدر منه دون تدخل هذا هو الطلاق في الشريعة الأسلامية


وهذا لايمكن تطبيقة علي المسيحية شريعة الجسد الواحد أما عن الزواج بثانية فممكن بالمسيحية


في حالة خيانة الزوجة وبالتالي يحدث تطليق ويصرح للزوح الزواج مرة أخري


أو أذا فقد أحدأركان الزواج الجوهرية في الزواج أو التلاعب بها فالطلاق مسموح لعلة الزنى فقط




وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَب الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي، وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».





-----------------------------------------------




16السؤال السادس عشر و الرد عليه


السؤال


16- ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟ (وما هو دليلك من الكتاب المقدس) ؟



الرد


سؤال أجتماعي صرف يلقي بظلاله لأننا نسير تحت حكم أسلامي لدولة قبطية فرعونية


عامة الكنيسة لا تسير تحت راية أحد فالكنيسة تسير تحت راية الله وكتابة المقدس


والكتاب يقول



مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ


وَهِيَ قَرِينَتُكَ وَامْرَأَةُ عَهْدِكَ





قرينته وأمرأه عهده فلا مكان لمثل هذه الأمور التي تتعلق بالهجر فالحكم المدني يطلق الزوجة للضرر أذا تركها زوجها ولكن بالمسيحية لا مجال لهذا



أَنَّ النَّامُوسَ يَسُودُ عَلَى الإِنْسَانِ مَا دَامَ حَيّاً.2 فَإِنَّ الْمَرْأَةَ الَّتِي تَحْتَ رَجُلٍ هِيَ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ بِالرَّجُلِ الْحَيِّ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَقَدْ تَحَرَّرَتْ مِنْ نَامُوسِ الرَّجُلِ.3 فَإِذاً مَا دَامَ الرَّجُلُ حَيّاً تُدْعَى زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَهِيَ حُرَّةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى إِنَّهَا لَيْسَتْ زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ.





الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ




فالزواج قائم مادم الزوج حي


فلا طلاق بالمسيحية للهجر والضرر



-----------------------------------------



17السؤال السابع عشر و الرد عليه


السؤال

17- وهل هذه الطقوس التي تمارس من أجل تزويج اثنين موجودة في الكتاب المقدس ؟


الرد


الطقوس كانت تمارس من أجل تزويج أثنين بالكتاب المقدس نقول أن الكتاب المقدس ملئ بها فلزواج سر عضيم



مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. هَذَا السِّرُّ عَظِيمٌ




وقال أيضاً



لِيَكُنِ الزِّوَاجُ مُكَرَّماً عِنْدَ كُلِّ وَاحِدٍ،





لأن الزواج هذا هو زواج للرب


فكما أن أرتباط الرب بالكنيسة أرتباط أبدي هكذا أرتباط الرجل بأمرأته



أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ، 23لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ. 24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ. 25أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضاً الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا، 26لِكَيْ يُقَدِّسَهَا، مُطَهِّراً إِيَّاهَا بِغَسْلِ الْمَاءِ بِالْكَلِمَةِ، 27لِكَيْ يُحْضِرَهَا لِنَفْسِهِ كَنِيسَةً مَجِيدَةً، لاَ دَنَسَ فِيهَا وَلاَ غَضْنَ أَوْ شَيْءٌ مِنْ مِثْلِ ذَلِكَ، بَلْ تَكُونُ مُقَدَّسَةً وَبِلاَ عَيْبٍ.




والرب شاهد



مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ





ومن أقول الأباء القديسين إن قداسة السر لها في زيجتنا قوة أكثر من قوة ثمرة الولادة في الأم


وأيضاً يجب علي المتزوجين أن يجروا أتحادهم برأي الكاهن بالصلاة لكي يكون الزواج مطابقاً لأرادة الله لا بحسب الشهوة



-------------------------------------------------


18السؤال الثامن عشر و الرد عليه


السؤال


18- هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟






الرد


سؤال جيد ولكنه بالطبيعة من السهل أن يجاب عليه فهل يجوز لك أن تجتمع مع زوجتك بأيام الحيض أو بأيام شهر صومك ؟؟؟؟


عامة لا يجوز هذا



لأن بأيام الحيض ومن المعروف أن الزوجة تتأثر جسدياً ونفسياً وبالتالي روحياً فلماذا أذيد هذا أنا وأجتمع بها ومن المفروض علي أن أكون معها وبجانبها فنحن جسد واحد ويجب علي أن أكون مع زوجتي رحيماً ومستقيماً





وبأيام الصوم أيضاً فلا يجوز لأن هذه الأيام أيام مباركة أتقابل بها مع إلهي وأحاول أن أحيا فيها معه واشاركه بها فكيف لي أن أجتمع مع زوجتي وأترك إلهي للحظات حتي فمع أن الزواج مقدس والسر مقدس ولكن هذا لا يعني أنني أترك إلهي لهذا فالرب هو مقدسه وأنا تقدست به


ولكن هل يليق أن أترك إلهي لهذا ولذلك فمن غير المستحب أن يجتمع الزوجين في أيام الصيام


لأن هذا سيكون أنشغال عن الصوم والصلاة وأنشغال عن هذه الحياة الملائكية


ومن أكبر الأدلة نري أنه لا زواج في الكنيسة في أيام الصيام




لِيُوفِ الرَّجُلُ الْمَرْأَةَ حَقَّهَا الْوَاجِبَ وَكَذَلِكَ الْمَرْأَةُ أَيْضاً الرَّجُلَ.4لَيْسَ لِلْمَرْأَةِ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهَا بَلْ لِلرَّجُلِ وَكَذَلِكَ الرَّجُلُ أَيْضاً لَيْسَ لَهُ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهِ بَلْ لِلْمَرْأَةِ.5لاَ يَسْلُبْ أَحَدُكُمُ الآخَرَ إِلاَّ أَنْ يَكُونَ عَلَى مُوافَقَةٍ إِلَى حِينٍ لِكَيْ تَتَفَرَّغُوا لِلصَّوْمِ وَالصَّلاَةِ ثُمَّ تَجْتَمِعُوا أَيْضاً مَعاً لِكَيْ لاَ يُجَرِّبَكُمُ الشَّيْطَانُ لِسَبَبِ عَدَمِ نَزَاهَتِكُمْ.





---------------------------------------------



19السؤال التاسع عشر و الرد عليه


السؤال


19- هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس) ؟



الرد


راجع السؤال التالي, لأنه تمت الأجابة على السؤالين بجواب واحد, نظرا لتشابه السؤالين و تشابه الرد عليهما



--------------------------------------------


20السؤال العشرين و الرد عليه


السؤال


20- هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائض ؟ ( وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟



الرد


سؤالين بسؤال


كان من الأفضل أن يكونان سؤال واحد على العموم هجاوب


بما أن إلهنا إله قدوس ومصدر كل قداسة



إِنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فَتَتَقَدَّسُونَ وَتَكُونُونَ قِدِّيسِينَ لأَنِّي أَنَا قُدُّوسٌ





فلا ينبغي أن يدخل مقدسة شئ نجس أو ما شبه ذلك ولكن إلهنا وهو قدوس فهو رحيم


ورحمته عادلة ومقدسة فالشخص الجنب لابد عليه أن يتطهر أولاً قبل أن يذهب الي بيت الله



لِنَتَقَدَّمْ بِقَلْبٍ صَادِقٍ فِي يَقِينِ الإِيمَانِ، مَرْشُوشَةً قُلُوبُنَا مِنْ ضَمِيرٍ شِرِّيرٍ، وَمُغْتَسِلَةً أَجْسَادُنَا بِمَاءٍ نَقِيٍّ.





فيجب أن يطهر نفسه بماء نقي ويتسلح بإيمان قوي علي أن الله سيقبله



أَغْسِلُ يَدَيَّ فِي النَّقَاوَةِ فَأَطُوفُ بِمَذْبَحِكَ يَا رَبُّ





تَقَدَّسُوا وَتَعَالُوا مَعِي إِلَى الذَّبِيحَةِ





وما قيل ينتطبق علي المرءة الحائض فالرجل الجنب والمرأة الحائض لا يوجد ما يمنعهما من الصلاة بالكنيسة ما دم قلبهما رفع للرب كما يقال بالقداس الإلهي يقول الكاهن أرفعوا قلوبكم


ويرد الشعب هي عند الله



فالجنب والحائض يغتسلا ويذهبا للرب بثقة


لأن الله سيقبلهم مها كانوا لأنه يحبهم ولكن لابد عليهم أن يغتسلوا جسدياً وروحياً فهم ذاهبون الي الله في هيكله وفي محضره سيدخلون والله لم يأتي للأبرار والقديسين بل للخطاه



لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدْعُوَ أَبْرَاراً بَلْ خُطَاةً إِلَى التَّوْبَةِ





لاَ يَحْتَاجُ الأَصِحَّاءُ إِلَى طَبِيبٍ بَلِ الْمَرْضَى.





وقال للكل



تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ الْمُتْعَبِينَ وَالثَّقِيلِي الأَحْمَالِ ، وَأَنَا أُرِيحُكُمْ





تعالوا أليه بسقمكم بثقلكم بنجاستكم وهو سيطهركم بشرط قبوله وأستعدادكم للقاه


فهو أتي لهذا



وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ





وقديماً قال داود النبي



اِرْحَمْنِي يَا اللهُ حَسَبَ رَحْمَتِكَ. حَسَبَ كَثْرَةِ رَأْفَتِكَ امْحُ مَعَاصِيَّ. اغْسِلْنِي كَثِيراً مِنْ إِثْمِي وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي.





طَهِّرْنِي بِالزُوّفَا فَأَطْهُرَ. اغْسِلْنِي فَأَبْيَضَّ أَكْثَرَ مِنَ الثَّلْجِ.






قَلْباً نَقِيّاً اخْلُقْ فِيَّ يَا اللهُ وَرُوحاً مُسْتَقِيماً جَدِّدْ فِي دَاخِلِي





فهل بعد كل هذا وبعد هذه الوعود أضع أمامي حجر عثرة ولا أذهب لبيت الله الله يقبليني كما أنا فقط أذا دعوته وقبلت خلاصه



دَمُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ يُطَهِّرُنَا مِنْ كُلِّ خَطِيَّةٍ





---------------------------------------



21السؤال الحادي و العشرين و الرد عليه


السؤال


21- لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟



الرد


قبل المفروض الأول ان يعطي دليلا على ما ذكر فى عدم الاستطاعه؟


فلا شئ في الكتاب المقدس يحرم زواج المسيحي من الأخر, لكن المسيح ذكر ان نكون تحت نور مع النور و لا اختلاط مع الظلمة لاتوجد مشكلة من الأرتباط بين الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستنت


فالثلاثة كنائس وتؤمن بوجود الله وشريعتة المدونة بالكتاب المقدس وتؤمن بالسيد المسيح الله الظاهر بالجسد وتؤمن بنفس العقائدة والحقائق الإلهية الثابته فلا مشكلة من الأرتباط بين أثنين مختلفي الطائفة ولكن القصد هنا هو عدم الأرتباط بالأجنابيات للمشاكل التي ستنتج بسبب أختلاف العادات والتقاليد بين من هو قبطي شرقي وبين ما هو كاثوليكي غربي أما هنا بمصر تتم الزيجة إن كانوا الأثنين أقباط ينتمون لطائفتين مختلفتين بشرط أن تتم المراسم بيد كاهن أرثوذكسي وتكون هناك ورقة موثقة لقبول الطرف الأخر طائفة الزوج أو الزوجة ليكونا متحدة الطائفة والملة كي لا تسير عليهم تطبيق الشريعة الأسلامية فأنا أعرف كثيرين متزوجين بكاثوليك وهم أرثوذكس وتتم بالكنيسة بعد أن يتم قبول الزوجة بالكنيسة الأرثوذكسية فلا مانع من الأرتباط ويقول الكتاب المقدس في هذا الشأن معلناً علي ما لا يصح الأرتباط بينهم




لاَ تَكُونُوا تَحْتَ نِيرٍ مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لأَنَّهُ أَيَّةُ خِلْطَةٍ لِلْبِرِّ وَالإِثْمِ؟ وَأَيَّةُ شَرِكَةٍ لِلنُّورِ مَعَ الظُّلْمَةِ؟ 15وَأَيُّ اتِّفَاقٍ لِلْمَسِيحِ مَعَ بَلِيعَالَ؟ وَأَيُّ نَصِيبٍ لِلْمُؤْمِنِ مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِ؟ 16وَأَيَّةُ مُوَافَقَةٍ لِهَيْكَلِ اللهِ مَعَ الأَوْثَانِ؟





و هذا غير متوفر بالكنائس الثلاثة




----------------------------------




22السؤال الثاني و العشرين و الرد عليه


السؤال


22- هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟



الرد


طبعا هناك احترام بالملابس واحتشام ايضا و هذا ما ينص عليه العهد الجديد, فواحد من هذه النصوص هو ما جاء في رسالة تيموثاوس الأولى الأصحاح 2 و العدد 9




وَكَذَلِكَ أَنَّ النِّسَاءَ يُزَيِّنَّ ذَوَاتِهِنَّ بِلِبَاسِ الْحِشْمَةِ مَعَ وَرَعٍ وَتَعَقُّلٍ، لاَ بِضَفَائِرَ أَوْ ذَهَبٍ أَوْ لَآلِئَ أَوْ مَلاَبِسَ كَثِيرَةِ الثَّمَنِ،





------------------------------------------------------------------



23السؤال الثالث و العشرين و الرد عليه


السؤال


23- هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟



الرد


هذا الأمر هو أمر خاص بالمجتمع الذي تعيش فيه الحالة فأذا كان الأمر في مجتمع مسيحي غربي و لا يعد عثرة للأخرين فلا مانع ان ينتظر صديق الزوج بكل احترام و احتشام الى عودته من العمل دون المساس او التعدي على ابسط الأخلاقيات و حرمة البيوت


اما اذا كان الأمر في مجمتع شرقي و يسبب عثرة للأخرين فلا يجوز ذلك لأن الكتاب المقدس واضح بشأن كونا حياتنا و شهادتها ان كانت عثرة للأخرين كما مذكور في رومية الأصحاح 14 و العدد 21


حَسَنٌ أَنْ لاَ تَأْكُلَ لَحْماً وَلاَ تَشْرَبَ خَمْراً وَلاَ شَيْئاً يَصْطَدِمُ بِهِ أَخُوكَ أَوْ يَعْثُرُ أَوْ يَضْعُفُ.





-----------------------------------------------------------------------



24السؤال الرابع و العشرين و الرد عليه


السؤال

24- إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟ ( وما دليلك من الإنجيل ) ؟


الرد




الكتاب المقدس لم يعطي تشريعا لهذا الأمر, لذلك هو متروك بحسب الوصية المكتوبة اذا كانت, او التوزيع يكون بالتساوي, لأن ينص على ان الرجل و المرأة متساويان, و التساوي ينطبق في كل شئ.



-----------------------------------------------



25السؤال الخامس و العشرين و الرد عليه


السؤال


25- من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟! مع ذكر الدليل من الكتاب المقدس .



الرد


الزاني او الزانية فى العهد القديم عقابهما الموت, راجع اللاويين الأصحاح 20 و العدد 10:



وَاذَا زَنَى رَجُلٌ مَعَ امْرَاةٍ فَاذَا زَنَى مَعَ امْرَاةِ قَرِيبِهِ فَانَّهُ يُقْتَلُ الزَّانِي وَالزَّانِيَةُ.




وفى العهد الجديد


نأخذ منها ما جاء في رسالة كورنثوس الأولى الأصحاح 6 و العدد 9 و 10



1Co 6:9 أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ الظَّالِمِينَ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ؟ لاَ تَضِلُّوا! لاَ زُنَاةٌ وَلاَ عَبَدَةُ أَوْثَانٍ وَلاَ فَاسِقُونَ وَلاَ مَأْبُونُونَ وَلاَ مُضَاجِعُو ذُكُورٍ


1Co 6:10 وَلاَ سَارِقُونَ وَلاَ طَمَّاعُونَ وَلاَ سِكِّيرُونَ وَلاَ شَتَّامُونَ وَلاَ خَاطِفُونَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.





نرى فيه ان العقاب واضح جدا وهو انهم لا يرثون ملكوت الله, اي الحياة الأبدية او الفردوس. فالعهد الجديد ارتقى بالعقوبات من كونها ارضية و على ايدي البشر, الى عقوبات الهية ينفذها الرب بذاته, فهو الوحيد المستحق ان يدان و ذلك ما يوضحه المسيح بقوله لا تدينوا لكي لا تدانوا.




---------------------------------------------------------



26السؤال السادس و العشرين و الرد عليه


السؤال


26- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟!!


الرد



لنأخذ خير مثال ما جاء في متى الأصحاح 19



Mat 19:3 وَجَاءَ إِلَيْهِ الْفَرِّيسِيُّونَ لِيُجَرِّبُوهُ قَائِلِينَ لَهُ: «هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ امْرَأَتَهُ لِكُلِّ سَبَبٍ؟»


Mat 19:4 فَأَجَابَ: «أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟»


Mat 19:5 وَقَالَ: «مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.


Mat 19:6 إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ».


Mat 19:7 فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟»


Mat 19:8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.


Mat 19:9 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَبِ الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».


Mat 19:10 قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: «إِنْ كَانَ هَكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ!»




لا يحتاج النص تعليق, فهو واضح ان يتكلم عن الزواج لا الخطبة, فالرجل يترك اباه و امه بعد ان يتزوج لا بعد ان يخطب, و يلتصق بأمرأته ليكونان جسدا واحدا, و هذا ما يجمعه الله في الزواج لا في الخطوبة




-------------------------------



27السؤال السابع و العشرين و الرد عليه


السؤال

27- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث ) ... وأين هذه الأسرار في الكتاب المقدس ؟ ولماذا لا يعرفها الشعب ؟


الرد



أتعلم أن علمك هذا خاطئ فأسرار الكنيسة السبعة يعرفها الشعب وغير مخفاه عنه كما تقول بل ويمارسها ولا يحتفظ بها الكاهن لنفسه بل هي تمارس بواسطته


والأكثر من هذا أنك ذكرت سر خطأ


فسر التثليث هذا غير موجود بأسرار الكنيسة بل هو عقيدة عامة السر الذي لم تذكره أنت هو سر الميرون سر التثبيت وحلول الروح القدس عامة الأسرار السبعة هي سر المعمودية


سر الميرون "التثبيت "


سر الأفخارستيا "التناول"


سر التوبة والأعتراف


سر مسحة المرضي


سر الكهنوت


سر الزيجة


هذه هي أسرار الكنيسة والإنسان المسيحي يمارسها كلها عد سر الكهنوت الذي يفرز له أناس بأرشاد وأختيار الله


فالإنسان المسيحي يعمد وينال سر الميرون ليثبت ويتناول ويتوب ويعترف حينما يخطئ وعندما يمرض ينال سر مسحة المرضي ويتزوج أيضاً أذا أراد فالأسرار غير خفية بل هي معلومة للكل


وأسرار الكنيسة كما يقول عنها القديس يوحنا ذهبي الفم


"أسرار البيعة مصابيح الصدق , لأنها تبدد ظلمات الخطية , وتهب الذي يتناولها الحياة التي هي نور البشر"


أما عن وجودها بالكتاب المقدس فهي موجودة بل ومارسها السيد المسيح نفسه ككاهن أعظم


وعن الأسرار فسر المعمودية ذكر بالكتاب المقدس في مواضع كثيرة كوصية ضرورية




فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.





وأيضاً نري في حديث السيد المسيح مع نيقوديموس ضرورتها



أَجَابَ يَسُوعُ: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُولَدُ مِنَ الْمَاءِ وَالرُّوحِ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَدْخُلَ مَلَكُوتَ اللَّهِ





أما عن سر الميرون فهو سر التثبيت الذي به ينال المعمد الروح القدس


ليثبت في المسيح وليثبت لمسيح فيه



اُثْبُتُوا فِيَّ وَأَنَا فِيكُمْ. كَمَا أَنَّ الْغُصْنَ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَأْتِيَ بِثَمَرٍ مِنْ ذَاتِهِ إِنْ لَمْ يَثْبُتْ فِي الْكَرْمَةِ، كَذَلِكَ أَنْتُمْ أَيْضاً إِنْ لَمْ تَثْبُتُوا فِيَّ.


أَنَا الْكَرْمَةُ وَأَنْتُمُ الأَغْصَانُ. الَّذِي يَثْبُتُ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ هَذَا يَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ، لأَنَّكُمْ بِدُونِي لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَفْعَلُوا شَيْئاً





وَلَكِنَّ الَّذِي يُثَبِّتُنَا مَعَكُمْ فِي الْمَسِيحِ، وَقَدْ مَسَحَنَا، هُوَ اللهُ


الَّذِي خَتَمَنَا أَيْضاً، وَأَعْطَى عَرْبُونَ الرُّوحِ فِي قُلُوبِنَا





فسر الميرون هذا هو أعلان لقبول الروح القدس


وعن سر الأفخارستيا فالأشارات كثيرة والتأكيدات أكثر



وَأَخَذَ خُبْزاً وَشَكَرَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: هَذَا هُوَ جَسَدِي الَّذِي يُبْذَلُ عَنْكُمْ. اِصْنَعُوا هَذَا لِذِكْرِي وَكَذَلِكَ الْكَأْسَ أَيْضاً بَعْدَ الْعَشَاءِ قَائِلاً: هَذِهِ الْكَأْسُ هِيَ الْعَهْدُ الْجَدِيدُ بِدَمِي الَّذِي يُسْفَكُ عَنْكُمْ.





فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَأْكُلُوا جَسَدَ ابْنِ الإِنْسَانِ وَتَشْرَبُوا دَمَهُ، فَلَيْسَ لَكُمْ حَيَاةٌ فِيكُمْ.


مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ، لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ. مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ





وعن سر التوبة والأعتراف فكثيرة أيضاً منها



إِنِ اعْتَرَفْنَا بِخَطَايَانَا فَهُوَ أَمِينٌ وَعَادِلٌ، حَتَّى يَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَيُطَهِّرَنَا مِنْ كُلِّ إِثْمٍ.





فَقَالَ يَشُوعُ لِعَخَانَ: يَا ابْنِي, أَعْطِ الآنَ مَجْداً لِلرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ, وَاعْتَرِفْ لَهُ وَأَخْبِرْنِي الآنَ مَاذَا عَمِلْتَ. لاَ تُخْفِ عَنِّي. 20فَأَجَابَ عَاخَانُ يَشُوعَ: حَقّاً إِنِّي قَدْ أَخْطَأْتُ إِلَى الرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ وَصَنَعْتُ كَذَا وَكَذَا






حِينَئِذٍ خَرَجَ إِلَيْهِ أُورُشَلِيمُ وَكُلُّ الْيَهُودِيَّةِ وَجَمِيعُ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ بِالأُرْدُنِّ ،وَاعْتَمَدُوا مِنْهُ فِي الأُرْدُنِّ ، مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ.





فَوَقَعَ خَوْفٌ عَلَى جَمِيعِهِمْ وَكَانَ اسْمُ الرَّبِّ يَسُوعَ يَتَعَظَّمُ. وَكَانَ كَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَأْتُونَ مُقِرِّينَ وَمُخْبِرِينَ بِأَفْعَالِهِمْ




وعن سر مسحة المرضي نجد



أَمَرِيضٌ أَحَدٌ بَيْنَكُمْ؟ فَلْيَدْعُ شُيُوخَ الْكَنِيسَةِ فَيُصَلُّوا عَلَيْهِ وَيَدْهَنُوهُ بِزَيْتٍ بِاسْمِ الرَّبِّ، وَصَلاَةُ الإِيمَانِ تَشْفِي الْمَرِيضَ وَالرَّبُّ يُقِيمُهُ، وَإِنْ كَانَ قَدْ فَعَلَ خَطِيَّةً تُغْفَرُ لَهْ.





فَخَرَجُوا وَصَارُوا يَكْرِزُونَ أَنْ يَتُوبُوا. وَأَخْرَجُوا شَيَاطِينَ كَثِيرَةً، وَدَهَنُوا بِزَيْتٍ مَرْضَى كَثِيرِينَ فَشَفَوْهُمْ.






وعن سر الكهنوت وسلطانه


فالكهنوت سلطان من قبل الله لأن الله هو الذي أختار هذا الكاهن


فنري السيد المسيح له كل المجد يختار أثني عشر تلميذ ومعهم سبعين ليساعدوه بالخدمة وليكون نوراً للأمم بعد صعوده فنراه يقول لهم



فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.








اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَا تَرْبِطُونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطاً فِي السَّمَاءِ ، وَكُلُّ مَا تَحُلُّونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاءِ.





فالتكريز والتلمذه بسلطان والتعميد أيضاً بواستطهم


فهم كهنة يبخرون قدام الرب ويرفعون ذبائحهم عن الشعب



وَتُكَلِّمُ جَمِيعَ حُكَمَاءِ الْقُلُوبِ الَّذِينَ مَلَأْتُهُمْ رُوحَ حِكْمَةٍ أَنْ يَصْنَعُوا ثِيَابَ هَارُونَ لِتَقْدِيسِهِ لِيَكْهَنَ لِي





اِحْتَرِزُوا اذاً لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ






لأَنَّهُ مِنْ مَشْرِقِ الشَّمْسِ إِلَى مَغْرِبِهَا اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ وَفِي كُلِّ مَكَانٍ يُقَرَّبُ لاِسْمِي بَخُورٌ وَتَقْدِمَةٌ طَاهِرَةٌ لأَنَّ اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ.





وعن سر الذيجة فتكلمنا عنه كثيراً


فسر الذيجة هو سر أرتباط بين أثنين رجل وأمرأة لمجد الله


وبناء أسرة مجده



وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ ، وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.


إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ





فالزواج مقدس كباقي الأسرار


لأن السبع أسرار مقدسة للرب


وهم سبعة رمزاً للكمال فرقم سبع رقم كمال


والأسرار الكنسية تمارس بواسطة الكاهن الذي يختاره الرب


ليعلن عن مجد الله فينا بواسطته



--------------------------


28السؤال الثامن و العشرين و الرد عليه


السؤال


28- لماذا يقام القداس الإلهي يومي الأحد والجمعة فقط من كل أسبوع ؟!



الرد


مخطئ كل من يعتقد ان الأجتماعات الكنسية و القداس يقام في يوم الأحد او الجمعة فقد, فهناك كنائس تمتد حدمتها على مدار الأسبوع و لا يحده وقت او يوم, فالخدمة في و للرب مفتوحة دائما و لا يوجد شئ يحددها في يوم الأحد.


لكن يوم الأحد له سر خاص وهو راجع ايضا للتقليد الرسولي, اذ هو للأحتفال بقيامة المسيح, لكنه غير محصور في هذا اليوم فقط.



-----------------------------------


29السؤال التاسع و العشرين و الرد عليه

السؤال


29- وهل القداس الإلهي بما يشمل طقوس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ بمثل هذه الصورة وهذه الكيفية .

الرد



بالنسبة للقداس الإلهي فهو موجود بالكتاب المقدس وقد مارسه السيد المسيح له المجد بنفسه



ليلة صلبه مارسه بكل طقوسه مع تلاميذه


وهذا معروف ونعلمه جيداً


وبعده مارسه يعقوب الصغير يوم الأربعاء التالي ليوم صعود رب المجد وكان هذا أول قداس في التاريخ يمارس بيد أحد غير السيد المسيح دلالة علي رسولية وسلطان التلاميذ


ومورث بكل طقوسه ومورث ببيت مرقس -كاروز الديار المصرية- كأول كنيسة بالعالم


وكان التلاميذ مداومون عليه إذ كانوا يجتمعون لكسر الخبز والصلاة



وَكَانُوا يُواظِبُونَ عَلَى تَعْلِيمِ الرُّسُلِ وَالشَّرِكَةِ وَكَسْرِ الْخُبْزِ وَالصَّلَوَاتِ. وَصَارَ خَوْفٌ فِي كُلِّ نَفْسٍ. وَكَانَتْ عَجَائِبُ وَآيَاتٌ كَثِيرَةٌ تُجْرَى عَلَى أَيْدِي الرُّسُلِ.


وَكَانُوا كُلَّ يَوْمٍ يُواظِبُونَ فِي الْهَيْكَلِ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ. وَإِذْ هُمْ يَكْسِرُونَ الْخُبْزَ فِي الْبُيُوتِ كَانُوا يَتَنَاوَلُونَ الطَّعَامَ بِابْتِهَاجٍ وَبَسَاطَةِ قَلْبٍ7 مُسَبِّحِينَ اللهَ وَلَهُمْ نِعْمَةٌ لَدَى جَمِيعِ الشَّعْبِ. وَكَانَ الرَّبُّ كُلَّ يَوْمٍ يَضُمُّ إِلَى الْكَنِيسَةِ الَّذِينَ يَخْلُصُونَ.





أما عن موضوع شكله الحالي وطقوسه


فنقول بنعمة المسيح


أن الكتاب المقدس لم يذكر تفاصيل القداس بشكله الحالي لأن


الكتاب وكاتبيه بالوحي الإلهي


ركزوا علي فكرة الخلاص وفداء الرب والتكريز للأم واليهود بهذا الخلاص


وكان من يؤمن ويشارك معهم كان يري هذه الطقوس وفاعليتها


لأنه شارك معهم


ولهذا صار القداس وصلواته متداولاً بين الكهنة وكان يمارس دوماً


كتقليد أبائي له فاعليته المقدسه


وتم أضافات بسيطة مع الوقت ولكنها أضافات شكليه في الطقس لا عقائدية


ولإيضاح المعني نقول


أن كلمة طقس تعني باليونانية نظام وترتيب


فالقداس هو نظام تعبدي وصلاه مرتبه لمجد الله


فالقداس بطقسه هذا لمجد الرب




والقداس الإلهي مبني علي



فَلَمَّا اتَّكَأَ مَعَهُمَا ، أَخَذَ خُبْزاً وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَنَاوَلَهُمَا




أخذ خبز


وبارك


وكسر


وناول


فبالقداس يأخذ الكاهن الخبز ويباركه ويكسره ويناول


نفس الترتيب بذيادة الصلوات الخاصة التي لم تدون بالكتاب أنما


تنقلتها الأجيال كتقليد أبائي مقدس



كُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِي كَمَا أَنَا أَيْضاً بِالْمَسِيحِ. =اللياقة


العبادة


فَأَمْدَحُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ عَلَى أَنَّكُمْ تَذْكُرُونَنِي فِي كُلِّ شَيْءٍ وَتَحْفَظُونَ التَّعَالِيمَ كَمَا سَلَّمْتُهَا إِلَيْكُ



--------------------------------------------


30السؤال الثلاثين و الرد عليه

السؤال


30- هل الاعتراف للقمص قبل القداس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟



الرد


يجب ان ننبه ان الأعتراف هو لله وحده غافر الخطايا و مطهر الذنوب, فكما مكتوب في رسالة يوحنا الأولى الأصحاح 1 و العدد 9:


إِنِ اعْتَرَفْنَا بِخَطَايَانَا فَهُوَ أَمِينٌ وَعَادِلٌ، حَتَّى يَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَيُطَهِّرَنَا مِنْ كُلِّ إِثْمٍ.



فواضح بشدة ان الأعتراف للغفران و التطهير هو لله وحده, اما الأعتراف للكاهن, فهو كما ذكره الرسول يعقوب في رسالته الأصحاح 5 و العدد 16:


اِعْتَرِفُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ بِالّزَلاَّتِ، وَصَلُّوا بَعْضُكُمْ لأَجْلِ بَعْضٍ لِكَيْ تُشْفَوْا. طِلْبَةُ الْبَارِّ تَقْتَدِرُ كَثِيراً فِي فِعْلِهَا.


هو وصية للأعتراف لبعضنا و الصلاة من اجل بعضنا, لكي نشفى من داء الخطيئة المتكررة


ودة مش معناه ان احنا لما نفضفض مع بعض يبقى بنعترف لازم الكاهن عشان سر الاعتراف اللى وضحتة فى الاسئلة اللى فاتت.


------------------------------------------


31السؤال الواحد و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

31- هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟


الرد


الصوم بصورة عامة اشار له السيد المسيح عندما سأل عن عدم صوم تلاميذه, فقال لهم في متى الأصحاح 9 و العدد 15:



وَلَكِنْ سَتَأْتِي أَيَّامٌ حِينَ يُرْفَعُ الْعَرِيسُ عَنْهُمْ فَحِينَئِذٍ يَصُومُونَ.




اضافة الى ان الرسل كانوا يصومون و يخدمون كما جاء في اعمال الرسل الأصحاح 13 و العدد 2:


وَبَيْنَمَا هُمْ يَخْدِمُونَ الرَّبَّ وَيَصُومُونَ قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: «أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ لِلْعَمَلِ الَّذِي دَعَوْتُهُمَا إِلَيْهِ».


فالصوم كما نرى هو غير مشروط بتناول او يوم او حالة معينة, بل هو ممارسة معتمدة في العهد الجديدة ملتصقة مع الصلاة و الأجتماع, راجع كورنثوس الأولى الأصحاح 7 و العدد 5




------------------------------------------------------


32السؤال الثاني و الثلاثين و الرد عليه


السؤال


32- هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟



الرد


الشعب المسيحي لا يتناول جسد المسيح و لا يشرب دمه, بل يتناول الخبر و يشرب النبيذ كأشارة الى جسد المسيح و دمه, و المسيح نفسه قرر هذه الممارسة :


مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ


أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ،



لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ.


مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ


وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ ،وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: خُذُوا كُلُوا. هَذَا هُوَ جَسَدِي 27 وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ، 28 لأَنَّ هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا





-------------------------------------------



33السؤال الثالث و الثلاثين و الرد عليه


السؤال


33- هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟




الرد


نعم الكتاب المقدس ذكر ليس الكهنوت في اكثر من موقع و اكثر من اشارة, و خير دليل ما ذكر في سفر الخروج الأصحاح 28 كاملا:




--------------------------------------------


34السؤال الرابع و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

34- هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟


الرد


يا استاذى


هل هناك شئ أسمه صيام بالزيت وفطار بالسمن !!!!




ما هذا ؟؟؟


الصيام يا أخي هذا نوعاً من التعبد والتواصل مع الله


فالكنيسه عندما وضعت نظام الصوم المستخدم حالياً لم تقول صوم بزيت !!!


بل قالت نصوم من أجل الرب لأستقباله ومشاركته في ألامه وتشبهاً به


والصوم هذا يا مسلم هو عبارة عن أنقطاع عن اللحوم ومشتقاتها


وهذا ليس للتقشف والنسك مع أنه موجود هذا وسبب


ولكنه أعادة بالإنسان لما كان قبل السقوط


فالإنسان كان نباتي


فأدم كان يأكل من شجر الجنه



وَأَخَذَ الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا.وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً





فالإنسان قبل السقوط كان نباتي والي نوح كان هكذا


ولكن بعد تجديد الخليقة بالطوفان صارت اللحوم مستخدمة وتؤكل



قَدْ دُفِعَتْ إِلَى أَيْدِيكُمْ.كُلُّ دَابَّةٍ حَيَّةٍ تَكُونُ لَكُمْ طَعَاماً. كَالْعُشْبِ الأَخْضَرِ دَفَعْتُ إِلَيْكُمُ الْجَمِيعَ.




ونري بعد هذا أن عمر الإنسان قل فصار مئة وعشرون سنه علي الأكثر


أما قبل الطوفان وأكل اللحوم كان يصل الي التسعمئة


وعادة نري أن الشخص النباتي عمره أطول




ونعود لموضوع الصوم بالزيت هذا


عندما وضعت الكنيسه نظم الأصوام وأشترطت أن يكون طعام نباتي


فهذا أشتياق منها ومنا للعودة الي فردوسنا المفقود


فأنا بهذا أشارك أدم الطاهر قبل السقوط


فهو عودة لما سبق لما خلقت عليه




وعن الطعام هذا كيف أكله أنا الأن فلابد من طبخه لأكله


لأنه من الصعب علي الإنسان أن يحيا صومه علي الفاكهة والخضراوات ناضجة


فكان الطبخ وكيف أطبخه سوي بزيت وهو نباتي


ومن هنا جاءت فكرة صيام الزيت

----------------------------


35السؤال الخامس و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟


الرد


عماد الأطفال هو تقليد كنسي يرجع للعهد الرسول و مستمر الى وقتنا هذا, اذ الأشارة في الكتاب المقدس تشير الى العماد بشكل عام, اما عماد الأطفال فهو كما ذكرنا انه درجت على الكنيسة منذ العهد الرسولي, و من بين الأباء قال القديس ايريناوس : إن المسيح أتى بشخصه إلى الأرض ليخلص البشر جميعاً دون استثناء ، أي كل الذين يولدون به ثانية لله، أي الرضّع والأطفال والأولاد والشباب والشيوخ


وكله متوضح لما شرحت سر المعمودية



36السؤال السادس و الثلاثين و الرد عليه


السؤال


36- هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟



الرد




تكريس الإنسان لله هذا فعل من ذاته ليعلن حبه لله فالراهب والمكرس قد كرسا الحياة كلها لله


دون زواج دون مشغوليات تفرغا للصلاة والخدمة له


ولنا أعظم دليل في يوحنا المعمدان


المكرس الناسك الذي كان بالبرية يحيا ولباسه من وبر الأبل وطعامة من العسل البري والجراد



وكما يقول بولس الرسول


وكثيرين غيره ومن الكتاب المقدس


إيليا النبي وإليشع تلميذه ويوحنا الحبيب وبولس الرسول وكثيرين


نذروا أنفسهم للرب ليخدموه ببر وطهارة قلب وجسد


وكما يقول بولس الرسول



إِذًا، مَنْ زَوَّجَ فَحَسَنًا يَفْعَلُ، وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ.




وعن نظام الرهبنة المصرية والعالمية فقد وضعه القديس أنطونيوس الذي أنعزل بالبرية بالقرن الثالث الميلادي ووضع نظام الرهبنة الحالي




-----------------------------------------


37السؤال السابع و الثلاثين و الرد عليه


السؤال


37- هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟ وما دليلك من الكتاب المقدس؟



الرد


نعم الخمر محرم ونجد النهى بالاية التالية


Eph 5:18 ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة، بل امتلئوا بالروح،


Rom 14:21 حسن أن لا تأكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به أخوك أو يعثر أو يضعف.


وهنا توضيح ان يكون الاسقف غير مدمن للخمور


1Ti 3:2 فيجب أن يكون الأسقف بلا لوم، بعل امرأة واحدة، صاحيا، عاقلا، محتشما، مضيفا للغرباء، صالحا للتعليم،


1Ti 3:3 غير مدمن الخمر، ولا ضراب، ولا طامع بالربح القبيح، بل حليما، غير مخاصم، ولا محب للمال،


------------------------------------------------------------

38السؤال الثامن و الثلاثين و الرد عليه


السؤال


38- هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟



الرد


الربا هي عادة اممية قديمة عاشرها و مارسها اليهود و الامم في العهد القديم, فكان اليهودي و غير اليهودي يأخذ بالربا من القريب و الغريب في العهد القديم الى ان امر الرب اليهود بعدم اخذ الربا من القريب و اكتفى بالربا للغريب الى ان اكمل المسيح الناموس بأمره ان نكون عطائين للغريب و القريب بحسب ما يطلبوا و يسألوا:


متى 5 و العدد 42


مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.




------------------------------------------------

39السؤال التاسع و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

39- ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟!!! وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟!!!


الرد


فكرة تغسيل وتكفين الميت هذه عادات شعوب



فنري الفراعنة يملكون طرق مختلفة لعمل هذا مثل التحنيط وترك متعلقات معه


ونري اليهود في موضوع الطيب والدهن والكفن


فالتغسيل هذا عادات شعوب


ولكنها بالمسيحية هي أمانة وترحيم للمنتقل فمن حقه أن يدهن بزيت وحنوط ويكفن ويدفن بقبر


ويصلي عليه بالكنيسه وعلناًَ


ونري أن السيد المسيح حينما أسلم روحه أنزل جسده من علي الصليب ودهن بزيت ودهن طيب وحنوط وكفن بقماش ودفن بقبر جديد


وهذا ما يحدث لمن مات بأرادة الله وفي وقته


فهو يغسل ويدهن ويصلي عليه بالكنيسه للترحيم


وكما قلنا سابقاً أن الصلوات المختلفة بالكنيسة هي صلوات وضعت من قبل الأباء مستمدة من قبل الله والكتاب المقدس



--------------------------------------


40السؤال الأربعين و الرد عليه


السؤال

40- مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟


الرد


متى لم يذكر تسلسل زمنى بل تسلسل نسلي, بمعنى ان متى اسقط ذكر اسماء ملوك من النسب بدون ان يمس تسلسله الصحيح


فمتى تجاهل ذكر أخزيا ويوآش وأمصيا من النسب الذي بين يورام وعزيا


يعقوب هو والد يوسف, اما هالي فهو والد مريم, فيسوف نسب لهالي للمصاهرة و هي حقيقة ثابتة ان اليهود كانوا ينسبون بالاسم الى اسم الوالد الحقيقي و اب الزوجة و هناك امثلة من العهد القديم على صحة ذلك



فنرى في عزرا 2 و العدد 61


وَمِنْ بَنِي الْكَهَنَةِ بَنُو حَبَايَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخْذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.



و هذا ما يذكره لنا ايضا نحميا 2 و العدد 63


وَمِنَ الْكَهَنَةِ: بَنُو حَبَابَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخَذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.



و هذا ايضا ما نراه مع يائر بن حصرون الذي سموه يائر بن منسى لزاجه من ابنة ماكير الذي هو احد رؤساء منسي:


فيذكر لنا اخبار الايام الاول العدد 2 و العدد 21 و 22


وَبَعْدُ دَخَلَ حَصْرُونُ عَلَى بِنْتِ مَاكِيرَ أَبِي جِلْعَادَ وَاتَّخَذَهَا وَهُوَ ابْنُ سِتِّينَ سَنَةً فَوَلَدَتْ لَهُ سَجُوبَ.


وَسَجُوبُ وَلَدَ يَائِيرَ, وَكَانَ لَهُ ثَلاَثٌ وَعِشْرُونَ مَدِينَةً فِي أَرْضِ جِلْعَادَ



اخبار الايام 7 و العدد 14


1Ch 7:14 بَنُو مَنَسَّى: إِشْرِيئِيلُ الَّذِي وَلَدَتْهُ سُرِّيَّتُهُ الأَرَامِيَّةُ. وَلَدَتْ مَاكِيرَ أَبَا جِلْعَادَ.



العدد 32 و العدد 40 و 41:


Num 32:40


فَأَعْطَى مُوسَى جِلعَادَ لِمَاكِيرَ بْنِ مَنَسَّى فَسَكَنَ فِيهَا.


Num 32:41 وَذَهَبَ يَائِيرُ ابْنُ مَنَسَّى وَأَخَذَ مَزَارِعَهَا وَدَعَاهُنَّ حَوُّوثَ يَائِيرَ



.


فها هو الكتاب المقدس يذكر لنا صحة ما جاء و اتفسر



--------------------------------------------


41السؤال الواحد و الأربعين و الرد عليه


السؤال


41- من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو كلام الله فهل الكتاب المقدس (قديم أو مخلوق) ؟



الرد


الكتاب المقدس هو كلمة الله الى اعطيت الى البشرية على لسان الأنبياء بالوحي, فالكتاب المقدس فهو ليس مخلوق, بل مدون


اما اذا كان السائل يحاول ان الربط بين الكتاب المقدس بكونه كلمة الله, و بين اقنوم الأبن كلمة الله, فنقول ان الأوراق اختبطت عليك يا عزيزي, فلا تشابه بين الوصفين, حاول ان تقرأ اكثر عن معنى الأقنوم.



----------------------------------



42السؤال الثاني و الأربعين و الرد عليه


السؤال


42- من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية ؟ أو إلى اللغات الأخرى ؟ وأن المخطوطة اليونانية.



الرد


ياريت حضرتك تحدد في اي جزئية و اي الأسفارعاوز دليل الترجمة, و ياريت توضيح اكبر لمعنى سؤالك او تخصيصه في اي سفر او اي جزء يعني في الكتاب المقدس



-------------------


43السؤال الثالث و الأربعين و الرد عليه


السؤال


43- من المعروف أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟



الرد



, من يقرأ العدد الثاني لابد ان يمر بالعدد 4 اذ يقول المسيح


فَأَجَابَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللَّهِ».



و هذا يشمل جسد المسيح, اذ هو حي بكلمة الله و ارادته لا بالخبز وحده



***********************************


اظن يا مستر انا وضحت كل سؤال بالتفصيل الممل ومعتقدش ان الكلام مش مفهوم او مش مقنع

شكرا يااستاذ مينا على الاجابات التى نقلتها وكنت اود ان تجاوبنى باسلوبك انت لان واضح ان القس الذى جاوب الاسئله يتحدث مع شماس
"ولكنه يتسائل المعترض من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة "
كنت اريد اسلوبك انت الجميل فهذا الاسلوب من غير زعل مش مقنع ابدا

وياريت بقى تسيبك من حته انك دفاع مش هجوم دى لان احنا نعرف نرد كويس على كل الشبهات بتاعه ابوك زكريا الذى يسب النبى ويسخر من القرأن لانه جاهل بالاسلام مائه فى المائه وجاهل بقواعد اللغه العربيه وصدرت كتب للرد عليه وكما قلت لك القساوسه والشمامسه يسلمون من ان لاخر اما علماء المسلمين فلم يحدث ان تركوا الاسلام الى دين اخر حتى الان ونحن فى هذا الحوار نحب لك الخير ونحترم كل من يدخل للنقاش بس ياريت يقول كلام يدخل العقل وطبعا لهجه التهديد مرفوضه فعوام المسلمين امثالنا يستطيعون الرد على كبار المتخصصين فى الديانات الاخرى وعندك على النت الاستاذ وسام عبد الله والاستاذ معاذ يجرون مناظرات مع المتخصصين عندكم وهؤلاء ناس عاديين جدا. عموما نرجو ان تكمل الاجابه على كل الاسئله هدانا الله جميعا الى الحق باذنه




حضرتك انا بقول انا بدافع لانى فعلا بدافع
بدليل انى مذكرتش اى حاجة من القران غير ايه واحدة تقريبا للتوضيح مش اكتر

وبعدين حضرتك سواء ترد او متردش لو انا هاجمت
دى حاجة متهمنيش اكتر ما يهمنى انى ممكن اخسر ناس كتير بسببها
وطبعا دة مش معناه انى خايف انى اخسر الناس دى فعشان كدة مش بقول حاجة لان طبعا مفيش اى حد اهم عندى من دينى
بالرغم من ان حضرتك شبه جرحت

بس دينى مقالش انى اهاجم الاخرين فى عقائدهم
وزى ما قولت لحضرتك انا كلامى كله رد فقط

شكرا يااستاذ مينا على الاجابات التى نقلتها وكنت اود ان تجاوبنى باسلوبك انت لان واضح ان القس الذى جاوب الاسئله يتحدث مع شماس
"ولكنه يتسائل المعترض من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة "
كنت اريد اسلوبك انت الجميل فهذا الاسلوب من غير زعل مش مقنع ابدا


يتسائل المعترض دى
لان مش حضرتك بس اللى سألت الكلام بصفة عامة


ملحوظة صغيرة
انا بقالى يوم كامل بعمل فى الاجابة
وصدقنى لو مش مقنع انا مكنتش تعبت نفسى كل دة


سؤال بسيط
الاسئلة دى حضرتك اللى كتبتها ؟؟؟؟؟

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على هذا الجهد
وأقول للسادة الأفاضل وخاصة الأستاذ مينا
سنسلم جدلا أنكم تعبدون الله وحده لا شريك له فهذا ما أمر به سيدنا المسيح

وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ} [المائدة: 72]،

وقال الله - عز وجل -: {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سبحانه أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ}

فتعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} [آل عمران: 64].

سنسلم جدلا أن هذا حدث

ودعوة كل الأنبياء هى الاسلام ( عبادة الله وحده لا شريك له )
وهى دعوة النبى محمد صلى الله عليه وسلم
فلماذا لا تؤمنون به ؟؟
هذا حوار بين بيتر ووالده عن نبى الاسلام فلنستمع ...

يتبع ان شاء الله

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على من لا نبى بعده

أما بعد فهذا الموضوع منقول من منتدى حراس العقيدة و لا تنسونا من دعوة صالحة بظهر الغيب

أنا وابني و نبي الإسلام
بيتر

أبي لما الإساءة لنبي الإسلام من جانب المسيحيين
؟


عبد المسيح

لأنه من الأنبياء الكذبة

بيتر

من الأنبياء الكذبة !!!!


عبد المسيح

نعم ...ولقد تنبأ الكتاب المقدس بظهور أنبياء كذبة
" يقوم أنبياء كذبة كثيرون و يضلون كثيرين ...متى 24 / 11

وحذرنا منهم
((اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ ، وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ! ..متى7/15

بيتر

بفرض ان نبي الإسلام من هؤلاء الأنبياء الكذبة ...فهل من الأخلاق والتحضر ان نسبه ونسيء إليه برسم صور كاريكاتيرية مشينة
ان كان كاذباً حقاً نثبت ذلك بالحجة والبرهان
لا بالإساءة إليه وتشويه صورته
ان هذه التصرفات تصرف الضعيف تصرف من لا يملك الحجة ..تصرف حاقد ..حاسد


عبد المسيح

ماذا تقول ؟

بيتر




الإنسان الذي لا يملك الحجة يدفعه غروره وشعوره بالنقص الى التقليل من الآخرين ...فإذا كانت لنا ملاحظات على عقيدة الإسلام ونبي الإسلام ..فمن واجبنا ان نعلن ذلك وفقاً لمنهج عقلي من خلال حوار متحضر.. وليس بالاستخفاف والهزء والسخرية والإساءة فهذه أساليب من لا يملك الحجة .


عبد المسيح

تدافع عن كاذب يا بيتر؟!!

بيتر

أنا لا ادفع عنه شخصياً أو عند دينه وإنما أدافع عن الأصول والواجب

عبد المسيح

انه يستحق ذلك

بيتر

لكن المسيح لم يقل لنا ذلك
بل قال
"35 بَلْ أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ وَأَحْسِنُوا وَأَقْرِضُوا وَأَنْتُمْ لاَ تَرْجُونَ شَيْئاً فَيَكُونَ أَجْرُكُمْ عَظِيماً وَتَكُونُوا بَنِي الْعَلِيِّ فَإِنَّهُ مُنْعِمٌ عَلَى غَيْرِ الشَّاكِرِينَ وَالأَشْرَارِ. 36 فَكُونُوا رُحَمَاءَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ أَيْضاً رَحِيمٌ. 37 وَلاَ تَدِينُوا فَلاَ تُدَانُوا. لاَ تَقْضُوا عَلَى أَحَدٍ فَلاَ يُقْضَى عَلَيْكُمْ. اِغْفِرُوا يُغْفَرْ لَكُمْ. 38 أَعْطُوا تُعْطَوْا كَيْلاً جَيِّداً مُلَبَّداً مَهْزُوزاً فَائِضاً يُعْطُونَ فِي أَحْضَانِكُمْ. لأَنَّهُ بِنَفْسِ الْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ"
لوقا 6 / 35 : 38


عبد المسيح

أتريد منا ان نحب محمد والمسلمين ؟!!!
هذا مستحيل

بيتر
إذاً ما يأمرنا به الكتاب المقدس يستحيل تطبيقه


عبد المسيح

أنا في غاية الاستغراب من كلامك هذا!!!

بيتر

لما لاستغراب ..أنها كلمة حق
قل لي ...لماذا محمد نبي الإسلام بالذات دون غيره يتم الإساءة إليه باستمرار


عبد المسيح

ماذا تقصد ؟

بيتر

هناك كثيرون من أدعو النبوة قديماً وحديثاً ورغم ذلك لا نجد رجال الدين عندنا ولا الكنيسة ولا المتحدثين باسم المسيحية تتناولهم بالنقد أو بالإساءة

عبد المسيح

لان أتباع محمد كثيرين وهناك من المسيحيين من ينخدع بهذا الدين


بيتر

بالعكس هناك من هم اخطر من نبي الإسلام ورغم ذلك ..لا يقترب منهم احد


عبد المسيح

من تقصد ؟

بيتر
ميرزا حسين علي النّوري .. الملقب ببهاء الله
فقد ادعى أن الله ظهر فيه
ثم ادعى الألوهية بعد ادعائه النبوة
ويقول بشيوعية النساء و الأموال
...
هل سمعت أو شاهدت وسائل الأعلام المسيحية أو رجال الدين المسيحي أو الكنيسة ...يتحدثون عن هذا الرجل أو احد منهم قام بتفنيد ما يدعو إليه

عبد المسيح

لا


بيتر

هل سمعت أو شاهدت احداً سخر أو استهزاء منه كما حدث اتجاه نبي الإسلام


عبد المسيح

لا


بيتر

لما؟
رغم ان محمد لم يدعي ان الله حل به ..أو ادعى الألوهية ..أو قال بشيوع النساء
عبد المسيح

منذ الصغر ونحن لا نعرف عدواً لنا غير محمد


بيتر

لما لا نعطي لأنفسنا فرصة البحث عن الحقيقية لنكتشف بأنفسنا كذب أو صدق هذا الرجل



عبد المسيح

لقد أجمعت الكنيسة ورجال الدين والمفكرين المسيحيين انه كاذب ..فلما اتعب نفسي وابحث ..هل أنا اعلم منهم


بيتر



إنهم بشر مثلنا.. قد يصيبوا أو يخطئوا
ولم يغنوا عنا من عذاب الله من شيء


عبد المسيح

أنا واثق إنهم لا يخطئون أبداً لان الرب يؤيدهم بالروح القدس


بيتر

لقد حدثنا الكتاب المقدس عن الأنبياء ورغم تأييدهم بالروح القدس اخطئوا...فهل هؤلاء أفضل من الأنبياء ؟!!!


عبد المسيح

ماذا بك يا بيتر ..من لعب براسك ؟


بيتر

لم يلعب احد براسي يا أبي ... ولكن عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه..فلم أجده يستحق ذلك بل وجدته رجل عظيم يستحق الاحترام والتوقير ..فهل لي ان أتناقش معك بشأنه

عبد المسيح


ولماذا نضيع أوقاتنا فيما لا ينفع ...اترك هذا الموضوع يا بيتر ...وتعالى معي نذهب إلي كنيسة الزيتون لنشاهد ظهور أم الإله العدراء مريم


بيتر

يا أبي أريد ان أتناقش معك بشان هذا الرجل ..ثم اذهب معك في أي مكان تريده بعد ذلك


عبد المسيح


إيه رأيك أحدثك عن معجزات البابا كيرلس
ففي احد الأيام ...عندما أقام البابا صلاة القداس الألهي "بحصة برما"، أعدت الكنيسة ولائم غذاء من أفخر الأطعمة وأشهاها، وتقدم الدكتور تادرس يحمل صينية خاصة من هذه الأطعمة إلي قداسة البابا الذي شكره ودعا له وأعادها كلها، وطلب منه أن يحضر له نوعا من الطعام يشتاق إليه، ورد الدكتور تادرس أته مستعد لإحضار أي شيء من أي مكان، ولكن البابا قال له: "اذهب يا دكتور إلي منزل عائلتك تجد زلعتين جبنة قديمة (مش) من أيام جدتك، موجودين في ...(وحدد المكان)، هات لي حتة صغيرة مع رغيف من اللي خابزينه النهارده، وشوية شاكوريا خضراء"، وتعجب الدكتور تادرس لأنه لا يعلم أي شيء عن ذلك حيث أنه يقيم منذ فترة بالإسكندرية، فذهب إلي منزل العائلة وسألهم عن وجود هذه الأشياء، وتعجب الجميع إذ وجدوا أن ما طلبه البابا مخزون في نفس الأماكن التي حددها قداسته، وعاد الدكتور تادرس وقدمه للبابا الذي قال له: "يا ابني هذا الطعام أحسن بكثير من كل الموائد ..."


بيتر
http://www.m7shat.net/smiles/up/11892044295046.gif
يا أبي زلعتين جبنة قديمة إيه ومش إيه ؟!
و البابا كيرلس ايه؟!

عبد المسيح

البابا كيرلس له معجزات كبيرة وعظيمة ..اسمع مني هذا هو المفيد

بيتر

سوف اسمع لك فيما بعد ...خلينا في موضعنا


عبد المسيح
http://asawr.org/images/2/v9v9net_188.gif (http://www.asawr.com/)
أنا قلت انك نسيت هذا الموضوع


بيتر
http://asawr.org/images/2/v9v9net_197.gif (http://www.asawr.com/)
إيه رأيك نبدأ بالكتاب المقدس

عبد المسيح

وما علاقة الكتاب المقدس بمحمد ؟!


بيتر

أنت تقول ان محمد من الأنبياء الكذبة الذين تنبأ بهم الكتاب المقدس


عبد المسيح

نعم



بيتر

اذاً .....ما هي صفات هؤلاء الأنبياء الكذبة ؟


عبد المسيح

يقول الكتاب المقدس

إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. 3فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ، 4فَاتْبَعُوا الرَّبَّ إِلَهَكُمْ وَاتَّقُوهُ، وَأَطِيعُوا وَصَايَاهُ وَاسْمَعُوا صَوْتَهُ، وَاعْبُدُوهُ وَتَمَسَّكُوا بِهِ. 5أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ، لأَنَّهُ نَطَقَ بِالْبُهْتَانِ ضِدَّ الرَّبِّ إِلَهِكُمُ الَّذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ دِيَارِ مِصْرَ، وَفَدَاكُمْ مِنْ نِيرِ الْعُبُودِيَّةِ، لِيُضِلَّكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي أَمَرَكُمْ بِسُلُوكِهَا، فَتَسْتَأْصِلُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ....سفر التثنية 13/1: 5
و

20وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ. 21وَإِنْ سَأَلْتُمْ فِي أَنْفُسِكُمْ: كَيْفَ نُمَيِّزُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَصْدُرْ عَنِ الرَّبِّ؟ 22فَإِنَّ كُلَّ مَا يَتَنَبَّأُ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلاَ يَتَحَقَّقُ يَكُونُ ادِّعَاءً مِنْهُ لَمْ يَنْطِقْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ. ...سفر التثنية 18/20: 22

بيتر

إذاً من يدعى النبوة جبار


عبد المسيح

فعلا هذا ما شهد به الكتاب المقدس { وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ}

بيتر

وهذه الصفة ابعد ما تكون عن نبي الإسلام ...فلم يثبت عنه انه كان جبار ...وقد نفى القران عنه هذه الصفة كما نفها عن يوحنا المعمدان ويسوع
"وبرا بوالديه ولم يكن جبارا عصيا " مريم (آية:14)
"وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا" مريم (آية:32)
"نحن اعلم بما يقولون وما أنت عليهم بجبار فذكر بالقران من يخاف وعيد " ق (آية:45)


عبد المسيح

لحظة يا بيتر ...ماذا تقول ؟!!!
من أدراك بهذا الكلام ؟!!!!


بيتر

قلت لك سابقاً.. عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه ..من الكتب الإسلامية وغير الإسلامية..وقرأت القران كله ..وكذلك الكتاب المقدس
لهذا طلبت منك ان أتناقش معك بشأنه لأني في غاية الحيرة


عبد المسيح





أنصحك ان تغلق هذا الموضوع نهائياً


بيتر

كيف ...وراسي سوف تنفجر من التفكير ...أرجوك ساعدني لارتاح

عبد المسيح

قلت لك انه كاذب ...كاذب ...ماذا تريد أكثر من ذلك ؟


بيتر

ليس بكلامك أو كلامي بل أريد ان أتيقن من ذلك بنفسي


عبد المسيح

لما أشوف أخرتها معك.. أكمل نقاشك يا بيتر
بيتر
http://www.moonp.cc/Smiles/up/v9v9net_043.gif
مدعي النبوة يكذب على الله


عبد المسيح

نعم هذا ما يقول به الكتاب المقدس
{فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ}


بيتر

ومحمد لم يجرب عليه احد الكذب ...والا ما امن به المقربون منه
ولقد تضمن القران جزاء من يكذب على الله ...فهل كاذب على الله يتحدث عن جزاء من يكذب على الله ؟!
"فمن افترى على الله الكذب من بعد ذلك فاولئك هم الظالمون" ال عمران (آية:94)
"وما ظن الذين يفترون على الله الكذب يوم القيامه ان الله لذو فضل على الناس ولكن اكثرهم لا يشكرون" يونس (آية:60):
"قل ان الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون" يونس (آية:69)
"ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا او قال اوحي الي ولم يوح اليه شيء ومن قال سانزل مثل ما انزل الله ولو ترى اذ الظالمون في غمرات الموت والملائكه باسطوا ايديهم اخرجوا انفسكم اليوم تجزون عذاب الهون بما كنتم تقولون على الله غير الحق وكنتم عن اياته تستكبرون " الانعام (آية:93)
"ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا اولئك يعرضون على ربهم ويقول الاشهاد هؤلاء الذين كذبوا على ربهم الا لعنه الله على الظالمين" هود (آية:18)
"ام يقولون افتراه قل ان افتريته فعلي اجرامي وانا بريء مما تجرمون" هود (آية:35)


عبد المسيح

لكن محمد كان يدعو الي عبادة آلهة اخرى
{هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا... أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى }


بيتر

كان يدعو إلي عبادة آلهة اخرى غير الله
!!!
إلي من كان يدعو إذاً


عبد المسيح

كان يدعو إلي عبادة اله القمر


بيتر

********************هه


هل تتكلم بجد يا أبي ..أنا لم اسمع ذلك من أي مسلم ولا من احد علمائهم ..ولا من كتابهم ...فمن أين لك بهذه المعلومة

عبد المسيح

لما الضحك يا بيتر ...الم تشاهد الهلال على قمم القباب والمآذن في المساجد
لقد كان العرب في جنوب الجزيرة العربية يعبدون ثالوثا هو (الإله القمر، والإلهة الشمس، وأشتار الإبن) وكان الإله الأكبر في هذا الثالوث هو الإله القمر. ...ولهذا يقول المسلمون في الاذان...{ الله اكبر } يقصدون اله القمر
الا تجد ان كل عبادتهم مرتبطة بالهلال ..من صوم وحج
الا يدل ذلك على تقديسهم للقمر
بل ان الله اقسم بالقمر في القران
"كلا والقمر " المدثر (آية:32)


بيتر



سوف أقول لك ما ينسف كلامك هذا من القران ومن الكتاب المقدس


عبد المسيح

من القران ؟!


بيتر

نعم ..اسمع إلي هذه الآية
" الم تر ان الله يسجد له من في السماوات ومن في الأرض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم ان الله يفعل ما يشاء" الحج (آية:18)
كيف يعبدون القمر والقران يقول انه يسجد لله ؟!!!
بل انه ينهى الناس عن عبادة القمر والسجود له
" ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن ان كنتم اياه تعبدون" فصلت (آية:37)
فكيف يعبدون القمر والقران كتابهم المقدس ينهي عن السجود له..ويؤكد انه خلق من خلق الله
"ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن ان كنتم اياه تعبدون" فصلت (آية:37)
..هل عرفت لما كنت اضحك يا أبي...لان ما تقوله مضحك وساذج


عبد المسيح

هذا ليس كلامي وإنما كلام علمائنا


بيتر

وان كان هؤلاء العلماء يجهلون ما تضمنه القران ...الا يعلمون ما بكتابنا المقدس
الا يعلمون ان العبادة وفقا لما جاء بالكتاب المقدس مرتبطة بالهلال


عبد المسيح

أين يقول الكتاب المقدس ذلك ؟


بيتر

انفخوا في راس الشهر بالبوق عند الهلال ليوم عيدنا... مز 81/ 3
ويكون من هلال الى هلال ومن سبت الى سبت ان كل ذي جسد يأتي ليسجد أمامي قال الرب... أش 66/ 23
فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت كو 2/ 16


عبد المسيح


تصدق يا بيتر أنني .... قرأت الكتاب المقدس كثيراً ولم ألاحظ مضمون هذه النصوص



بيتر

ثم ان محمد يدعو إلي عبادة الخالق وليس إلي عبادة القمر أو اله آخر


"ذلكم الله ربكم لا اله الا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل " الانعام (آية:102):


"قل من رب السماوات والارض قل الله قل افاتخذتم من دونه اولياء لا يملكون لانفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الاعمى والبصير ام هل تستوي الظلمات والنور ام جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار" الرعد (آية:16)


محمد يعبد اله إبراهيم ..وموسى ...وجميع الأنبياء...فهل كان هؤلاء يعبدون القمر ؟!


"ام كنتم شهداء اذ حضر يعقوب الموت اذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي قالوا نعبد الهك واله ابائك ابراهيم واسماعيل واسحق الها واحدا ونحن له مسلمون " البقرة (آية:133):


"وقالوا كونوا هودا او نصارى تهتدوا قل بل مله ابراهيم حنيفا وما كان من المشركين" البقرة (آية:135)


"قولوا امنا بالله وما انزل الينا وما انزل الى ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وما اوتي موسى وعيسى وما اوتي النبيون من ربهم لا نفرق بين احد منهم ونحن له مسلمون " البقرة (آية:136)


ــــــــــ


يتبع بأذن الله

عبد المسيح

(http://pic.do7a.com/img93951.htm)

بيتر !!!
الفار بداء يلعب في صدري
انك تتحدث مثل المسلمين بالضبط ..هل تركت المسيحية واعتنقت الإسلام


بيتر

أنا لم اقل ذلك .. كل ما هنالك ان فضولي قادني ان اعرف من هو محمد
فكانت النتيجة إنني عرفت أشياء لم أكن اعلمها ...فأرجوك خلينا نكمل الحوار إلي النهاية


عبد المسيح

كما تحب يا بيتر ..أكمل


بيتر

ما هو جزاء مدعي النبوة طبقا لما جاء بالكتاب المقدس ؟


عبد المسيح


الموت
20وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.. ...سفر التثنية 20/20


بيتر

وبالطبع ..حتمية الموت هنا هو الموت الانتقامي وليس الموت الطبيعي


عبد المسيح

وكيف نفرق بين الحالتين من وجهة نظرك ..يا بيتر ؟


بيتر

بالطبع ..جميع البشر حتماً سوف يموتون ..وبالطبع الرب لا يقصد ذلك وإنما يقصد الموت الانتقامي بحيث يتأكد لدى الجميع ان الرب انتقم من هذا المدعي الكاذب ونال جزاءه ...فيعلمون انه كاذب ..بان ي*** أو يموت أثناء الدعوة التي يدعو أليها
عبد المسيح

وهذا ما حدث لمحمد بالضبط ...لقد انتقم منه الرب شر انتقام


بيتر

انتقم منه الرب !!!!!!!
متى وكيف ؟


عبد المسيح

قلت انك قرأت القران كله


بيتر

نعم


عبد المسيح
http://smiles.fahrs.com//data/35/SuN025.gif
اقرأ ...النص القرآني الحاقة 44-47


بيتر

" وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأقَاوِيلِ لأخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ "


عبد المسيح

اقرأ تفسير ذلك النص في ابن كثير


بيتر

يقول تعالى: {ولو تقول علينا} أي محمد صلى الله عليه وسلم لو كان كما يزعمون مفترياً علينا فزاد في الرسالة أو نقص منها, أو قال شيئاً من عنده فنسبه إلينا وليس كذلك لعاجلناه بالعقوبة, ولهذا قال تعالى: {لأخذنا منه باليمين} قيل: معناه لانتقمنا منه باليمين لأنها أشد في البطش, وقيل لأخذنا منه بيمينه {ثم لقطعنا منه الوتين} قال ابن عباس: وهو نياط القلب وهو العرق الذي القلب معلق فيه, وكذا قال عكرمة وسعيد بن جبير والحكم وقتادة والضحاك, ومسلم البطين وأبو صخر حميد بن زياد, وقال محمد بن كعب هو القلب ومراقه وما يليه.
عبد المسيح



كف ..لا أريد أكثر من ذلك
الخلاصة ..قران محمد قال من يكذب على الرب... فان عقابه سيكون موته عن طريق قطع شريان القلب


بيتر

وما علاقة ذلك بموت محمد ؟!!


عبد المسيح

لا تستعجل يا بيتر أنا لم انتهي بعد من كلامي


بيتر

أكمل كلامك يا أبي


عبد المسيح

الا تعلم ان محمد قد هلك مسموماً على يد امرأة يهودية ؟
وقد أنقطع شريان قلبه من ذلك السم
تماماً كما جاء في كلام محمد في القرآن…!!!


بيتر

من أين لك بهذه المعلومة ؟



عبد المسيح
http://smiles.fahrs.com//data/35/SuN025.gif
اليك هذا الحديث... حدثنا وهب بن بقية عن خالد عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال : (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ولا يأكل الصدقة وثنا وهب بن بقية في موضع آخر عن خالد عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة ولم يذكر أبا هريرة قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ولا يأكل الصدقة زاد فأهدت له يهودية بخيبر شاة مصلية سمتها فأكل رسول الله صلى الله عليه وسلم منها وأكل القوم فقال ارفعوا أيديكم فإنها أخبرتني أنها مسمومة فمات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري فأرسل إلى اليهودية ما حملك على الذي صنعت قالت إن كنت نبيا لم يضرك الذي صنعت وإن كنت ملكا أرحت الناس منك فأمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ف***ت ثم قال في وجعه الذي مات فيه ما زلت أجد من الأكلة التي أكلت بخيبر فهذا أوان قطعت أبهري).


بيتر

تقصد ان محمد تقول على الرب ..لهذا انتقم منه الرب و***ه بالطريقة التي اخبر عنها محمد بالقران عن الرب كيف هذا ؟!!!


كيف يكون محمداً كاذباً ..ويخبرنا بما هو صدق ؟
هل محمد يعلم بالانتقام الذي سوف ينتقم به الرب منه فيدونه في القران ؟!!
--------------
يتبع باذن الله

عبد المسيح

الرب كان بالمرصاد له .. فقد اصطاده من فمه..
وقال له : من فمك أدينك
فأهلك بذات ما نطق به كلامه "..!


بيتر

وهل مات محمداً في الحال يا أبي ؟


عبد المسيح

لا يا بيتر... بل مات بعد هذه الواقعة بثلاثة سنوات


بيتر

وهل تسمي هذا انتقاماً من الرب ؟!!
أين حتمية الموت الذي قال عنه في كتابه المقدس؟
هل يعقل ان الرب ينتقم من محمد
بالسم .. ولا يميته في الحال بل يتركه
ثلاثة سنوات يكمل ما يدعو إليه ..بل
ويستجيب له ويمن عليه بفتح مكة خلال
هذه السنوات
ولن أتحدث عن عظمة هذا
الفتح بالنسبة للتاريخ الإسلامي ...يكفي ان
أقول لك ان محمد وعد المسلمين بفتح مكة
وكان له ذلك
فهل كاذب يحقق الله له ما يوعد به


عبد المسيح

يا بيتر
نحن نتحدث عن كذب محمد وليس عن مكة
فما علاقة فتح مكة بالموضوع


بيتر

يا أبي...تقول ان الرب انتقم من محمد ب***ه مسموماً
فقطع شريان قلبه .. لأنه ادعى انه أرسله ...فكيف يكون هذا انتقام من الرب ويؤيده بتحقيق ما وعد به أتباعه
كان يكفي ليكتشف الناس كذب محمدا
ان يميته في الحال وبدون ان يفتح مكة على يديه
ولكن ما حدث برهان على صدق محمد وتأييداً له كانت نتيجته دخول كثير من الناس على أثره أفواجاً في دين الإسلام. كان فيه إسلام أبي سفيان وعدد كبير من قادة المشركين


عبد المسيح

لم تجب عن سؤالي ...كيف يموت محمداً بنفس
العقاب الذي توعد به القران محمداً إذا تقول على الرب ؟


بيتر

قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً
بالسم ...وقطع أبهره .

بيتر



قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً بالسم ... وقطع أبهره .


عبد المسيح

محمد


بيتر

ومن اخبر محمد ؟


عبد المسيح


ماذا تقصد ؟


بيتر

محمد ..تناول السم ...ولم يمت في الحال
ولكن بعد ثلاثة سنوات مرض واخبر عن قرب أوان قطع ابهره ..وموته متأثراً بالسم ...من اعلمه بذلك؟ من اعلمه بان ابهره ان له ان ينقطع ؟
من منا يعلم سبب وفاته ؟!
قد يكون الإنسان مريض بالفشل الكلوي او بالسرطان فيموت ويظن الجميع ان هذا المرض هو سبب الوفاة ..وقد لا يكون هو السبب فالذي يعلم السبب الحقيقي هو الله ..

****
نحن هنا أمام أمرين


الأمر الأول
ان محمداً مات كما هو اخبر متأثرا بالسم ... ...فكيف علم محمد ان ابهره انقطع أو سوف ينقطع
رغم التقدم الذي يشهده مجال الطب حاليا الا ان الطبيب لا يمكن ان يعلم ما حدث بداخل المريض الا إذا عرضه على الأشعة العادية اوالتلفزيونية
فمن اعلمه بذلك الا الرب ..وهذا دليل على صدق نبوته ..وهدم لاتهامك


الأمر الثاني
ان محمداً لم يمت كما هو اخبر متأثرا بالسم ...وان كلامه كان على سبيل الظن
وهو ما يهدم اتهامك

****
ثم


إذا كان محمد يعلم ان هذا الأمر مشين وانه سوف يشكك الناس فيه ويجلهم يربطون بما ذكره القران وبما حدث له ...ما صرح به ...وما نقله إلينا أصحابه
**
هذا وجهة نظري في اتهامك
أما رد بعض علماء المسلمين فهو
..... : { ثم لقطعنا منه الوتين } والوتين : نياط القلب وهو عرق يجري في الظهر حتى يتصل بالقلب إذا انقطع بطلت القوى ومات صاحبه هذا قول جميع أهل اللغة وقال ابن قتيبة : ولم يرد أنا نقطع ذلك العرق بعينه ولكن أراد لو كذب علينا لأمتناه أو ***ناه فكان كمن قطع وتينه قال : ومثله قوله : (مازالت أكلة خيبر تعاودني وهذا أوان قطعت أبهري ) والأبهر : عرق يتصل بالقلب فإذا انقطع مات صاحبه فكأنه قال : فهذا أوان ***ني السم فكنت كمن انقطع أبهره
أي ان محمد لم يقطع السم شريانه وإنما ***ه متأثرا بالسم كمن قطع ابره


عبد المسيح




المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟


"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (67)" ( المائدة)


بيتر



يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد تعارض بين موت محمد بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين عصمة الله له من الناس


عبد المسيح

كيف ؟


بيتر

النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة

ثم

الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول ***ه إثناء فترة الدعوة

عبد المسيح

المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟


"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ
وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ "
(67)" ( المائدة)


بيتر

يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد
تعارض بين موت محمد
بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين
عصمة الله له من الناس


عبد المسيح



كيف ؟


بيتر

النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ
الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول
إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام
ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما
مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة


ثم


الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول ***ه إثناء فترة الدعوة

عبد المسيح

وما فائدة ذلك ؟

بيتر

ليكون حكمك عليه واقعي
فسمع ما قرأته عن محاولات *** محمد وهي
على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر
..عامر بن الطفيل اتفق مع صاحب له علي
*** محمد..ولكنه فشل ..فسأله عن عدم تنفيذ
الخطة التي اتفقا عليها ولماذا تجاهل إشاراته
عندما كان يقترب من الرسول ويشغله،
حتي يتاح له الفرصة لتدبير مؤامرته
فقال له صاحبه:
* والله ما هممت ب*** محمد الا رأيتك بيني
وبينه أفأ***ك؟
وفي طريق العودة أصيب عامر بالطاعون
، ومات
أما صاحبه فقد أصابته صاعقة في الصحراء و***ته

*
وروى مسلم في صحيحه عندما أقسم أبو جهل
باللات والعزى لئن رأى النبي -صلى الله
عليه وسلم- يصلي في الكعبة ليطأن على رقبته
الشريفة ، ثم عندما أتى النبي -صلى الله عليه
وسلم- وهو يصلي ليطأ على رقبته فما فجأهم
منه إلا وهو ينكص على عقبيْه، ويتقي بيده فقيل
له: ما لك؟ ، قال: إن بيني وبينه خندقا من نار
وهولاً وأجنحة ، فقال النبي -صلى الله عليه وسلم
– بعد صلاته – "لو دنا مني لاختطفته الملائكة عضوًا عضوًا ".


عبد المسيح

وما أعلمني بصدق هذه الروايات ؟


بيتر

ولما تصدق رواية موت محمد بالسم

أليس من نفس المصدر

عبد المسيح

المهم تمكنت اليهودية من *** محمد
فكيف يكون نبيا من عند الرب ويتمكن البشر من ***ه ؟
ان كان صادقا حقا لماذا لم ينقذه الرب ؟


بيتر

وهل *** النبي ينفي النبوة ؟


عبد المسيح

العقل والمنطق يقول ذلك


بيتر

يوحنا المعمدان أليس بنبي ؟


عبد المسيح

بلى
وان قلنا من الناس نخاف من الشعب.لان يوحنا عند الجميع مثل نبي...مت 21: 26


بيتر

الم يقل الرب يسوع انه أعظم من أنجبت النساء؟


عبد المسيح

بلى
الحق أقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان....... مت 11: 11


بيتر

الم يمت مقتولا؟
الم تكن جريمة ***ه شنيعة؟
لقد قطعت رأسه وقُدِّمَتْ على طبق من ذهب هدية لعاهرة من العاهرات


عبد المسيح

نعم هذا ما ذكره الكتاب المقدس
"فدخلت للوقت بسرعة الى الملك وطلبت قائلة
اريد ان تعطيني حالا راس يوحنا المعمدان على
طبق. ...... فمضى وقطع رأسه في السجن.وأتى
برأسه على طبق وأعطاه للصبية والصبية أعطته
لامها" . مرقص 6 / 25: 28


بيتر

هل نقول ان يوحنا المعمدان نبي من الأنبياء
الكذبة لهذا انتقم منه الرب ...و***ه بهذه
الصورة البشعة ؟!!
...
وأوجه لك نفس سؤالك السالف

كيف يكون نبيا من عند الرب ويتمكن البشر من ***ه
؟
ان كان صادقا حقا لماذا لم ينقذه الرب
؟
ولا تنسى ان الرب كان معه على الأرض ولم
يفعل له شيء كل ما فعله انصرف إلي مكان
خلاء عندما سمع ب***ه
" فتقدم تلاميذه ورفعوا الجسد ودفنوه.ثم أتوا
واخبروا يسوع فلما سمع يسوع انصرف
من هناك في سفينة الى موضع خلاء منفردا......."
...متى 14/12 :13
ونروح بعيد ليه
أليس تمكن اليهود من *** الرب ؟


عبد المسيح

بلى


بيتر

الم ي*** بطريقة شنيعة ؟


عبد المسيح

بلى


بيتر
هذا بخلاف ما حدث له قبل ال***
فقد بصقوا في وجهه ...ولكموه ...ولطموه ....وسخروا
منه..
ثم تم جلده وتسليمه للصلب ....فقام
العسكر ...بتعريته والبسوه رداء قرمزيا ...وضفروا
إكليلا من الشوك ووضعوهعلى راسه ...وقصبة
في يمينه ..وكانوا يستهزئون به ...ثم نزعوا عنه الرداء ...والبسوه
ثيابه ... وحملوا على كتفه
الصليب الذي سوف يصلب عليه ...وتم صلبه
معاثنين من الصوص


عبد المسيح

لا أنكر ذلك وهذا ما نص عليه الكتاب المقدس
فابتدأ قوم يبصقون عليه ويغطون وجهه ويلكمونه
ويقولون له تنبأ.وكان الخدام يلطمونه...
مر 14: 65
وكانوا يضربونه على راسه بقصبة ويبصقون
عليه ثم يسجدون له جاثين على ركبهم...
مر 15: 19

ولكن هذا من اجل تكفير الخطية فأصبح ملعون
من اجلنا
"13اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً
لأَجْلِنَا،
لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ». 14لِتَصِيرَ
بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ،
لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ"
غلاطية/ 3


بيتر

الم يقل لنا الكتاب المقدس
ولماذا تنظر القذى الذي في عين أخيك.وأما الخشبة
التي في عينك فلا تفطن لها. مت 7: 3
------------
يتبع باذن الله

استاذ مينا انا لم اجرح دينك "لكم دينكم ولى دين" وانا كررت اكثر من مره ان الحوار يتم فى اطار من الاحترام
انت مش فارق معاك انى ارد او لا ارد؟ براحتك
بس ارجوك لاتشخصن الموضوع ركز فى الموضوع نفسه ولن يمنعك احد من الكلام طالما لم تخرج عن الموضوع واكيد انت ستنقل من مواقعك ونحن سننقل ايضا لان هذا حوار فكرى . الموضوع مش حرب ولاحاجه وانت اكيد عارف ان المسلمين اكثر عددا من غيرهم مش محتاجين عددنا يزيد فانت تدعو الى ماتراه انت حق وانا اعرف ان المسيحى المصرى بطبعه متمسك بدينه لانى كنت فى امريكا ولم اجد اى اهتمام من المسيحين باقامه شعائر دينهم فالكنائس هناك خاليه بل ويبيعونها احيانا
ونحن ايضا ندعو لديننا دين التوحيد حتى نخرج الناس من عباده البشر الى عباده رب البشر وهذا حقنا واعداد الذين يعتنقون الاسلام فى كل مكان كل يوم كثيره

عبد المسيح

لا يهمني ان اعرف


بيتر



بل... لابد ان تعرف ..لتعلم منزلة هذا الرجل
إذا كان مات مقتولاً فعلاً
يقول القران
{ وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ
أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ
بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ
لَمْ يَلْحَقُوا بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ
وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ * يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ
وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللَّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ المُؤْمِنِينَ }
( آل عمران : 169-171 )

{ وَلاَ تَقُولُوا لِمْن يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ
أَحْيَاءٌ وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ } ( البقرة : 154 ) .
الا تعلم ان محمد كان يتمنى ان يموت شهيداً


عبد المسيح

محمد كان يتمنى ان يموت مقتولا !!!!!


بيتر

نعم ..لعلمه بمنزلة الشهيد
‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏
عن ‏ ‏عمارة وهو ابن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي
زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏
تضمن ‏ ‏الله لمن خرج في سبيله لا يخرجه
إلا جهادا في سبيلي وإيمانا بي وتصديقا برسلي
فهو علي ضامن أن أدخله الجنة أو أرجعه
إلى مسكنه الذي خرج منه نائلا ما نال من
أجر أو غنيمة والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده ما من
‏ ‏كلم ‏ ‏يكلم ‏ ‏في سبيل الله إلا جاء يوم القيامة
كهيئته حين ‏ ‏كلم ‏ ‏لونه لون دم وريحه مسك
والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده لولا أن يشق على
المسلمين ما قعدت ‏ ‏خلاف ‏ ‏سرية ‏ ‏تغزو في
سبيل الله أبدا ولكن لا أجد سعة فأحملهم ‏
‏ولا يجدون سعة ‏ ‏ويشق عليهم أن يتخلفوا
عني والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده لوددت أني ‏
‏أغزو في سبيل الله فأ*** ثم ‏ ‏أغزو فأ*** ثم
‏ ‏أغزو فأ*** ‏
كما تسمع لا يعيب محمد ان ي*** بل فخر

له وأمنية تمنها
لما علم من أجر الشهيد. فقدّر الله له ان
يجمع بين منزلة ومكانة الأنبياء ومنزلة
ومكانة الشهداء


عبد المسيح

كلامك ليس كلام واحد مسيحي ابن
مسيحي
انك تدافع عن محمد وكأنك مسلم ابن مسلم
وتعلم عن عقيدتهم ما لا يعلمه كثير من
المسلمين


بيتر

(http://www.desktopsmiley.com/%7E%7Bsmilez:%20Thinking%20%20%7B16942893_c_103241 77.gif%7D%7D)

كل ما هناك أني بحثت بكل أمانة
حكمت عقلي وضميري
جنبت كوني مسيحي ابن مسيحي
كلامي معك كلام شخص محايد
قرأ هنا وهناك ...حتى وصلت إلي قناعة
شخصية بعظمة هذا الرجل
وأحب أطمئنك إنني ما زلت مسيحي ابن
مسيحي
وتأكد عندما اصل إلي قناعة كاملة بصدق رسالة
الإسلام لم أتوانى عن إعلان إسلامي لدنيا كلها


عبد المسيح

ماذا تقول تعلن إسلامك ...هذا عار
تترك دين آباءنا وأجدادنا
مستحيل يحدث هذا
لا يمكن ان أتركك تلحق بنا هذا العار
أودي وجهي فين من الناس
لا بد ان تذهب معي الكنيسة كل يوم لتثبيت
إيمانك بالمسيحية
والا...لانت ابني ولا أعرفك


بيتر

هون عليك يا أبي ..لماذا كل هذا ؟!!
كل ما يهمني ... الحقيقة أي كانت
أريد ان اصل إلي اليقين المطلق
أريد ان أتيقن بان اختياري صواب
المهم لا نسبق الأحدث ..الموضوع كبير
ويحتاج بحث وتروي انه مصيري
أقنعني بان المسيحية حق وان الإسلام
باطل ..وأنا أتمسك بمسيحيتي طول الحياة
لكن لا تقول لي ابائنا واجدادنا
لذا نستكمل كلامنا

عبد المسيح

أكمل يا بيتر


بيتر

بمناسبة حديثنا ان موت محمد
اقرا معي هذا الحديث
.. لما إشتد الوجع برسول الله (صلى الله عليه وسلم )


عبد المسيح

لا تقول رسول الله ولا تصلي عليه


بيتر

هذا هو المكتوب يا أبي
المهم نكمل القراءة
نزل به الموت جعل يأخذ الماء بيده
و يجعله على وجهه و يقول :- واكرباه
فتقول فاطمة:- واكربى على كربتك
يا أبتى فيقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
:- لا كرب على أبيك بعد اليوم,
فلما رأى شدة جزعها استندها
و سارها , فبكت ثم سارها فضحكت
فلما توفى رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
سالتها عائشة عن ذلك
فقالت :- أخبرنى أبى أنه ميت فبكيت ثم
أخبرنى أنى أول أهله لحوقا به فضحكت .
( و قد ماتت رضى الله عنها بعد
ر سول الله (صلى الله عليه وسلم) بستة أشهر ).


عبد المسيح

ماذا تريد من هذا الحديث ؟


بيتر

الم تلاحظ ان محمد اخبر عن شيء
مستقبلي وغيبي ..لا يعلمها الا الله

لقد اخبر ابنته فاطمة إنها أول
من سيلحق به من أهله وبالفعل
كانت أول من يتوفى من أهله وتلحق به


عبد المسيح



أتريد ان تقول انه اله ؟


بيتر

أنا لم اقل ذلك ولا احد من
المسلمين يقولون ذلك
ما اقصده ..ان محمد لابد ان يكون
علم ذلك عن طريق الرب
والا إذا كان كاذب ...لماذا لم يظهر
الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه
بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم بهذه
الخبر.. بأنه كاذب ؟

عبد المسيح

بالتأكيد صدفة



بيتر



صدفة ....!!!
اكرر سؤالي
لماذا لم يظهر الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه
بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم
بهذه الخبر.. بأنه كاذب ؟


عبد المسيح

إيه رأيك تسيبك من هذا الموضوع ... وأقص
عليك معجزة من معجزات البابا كيرلس السادس


بيتر

خلينا في موضوعنا يا أبي


عبد المسيح

اسمع الحكاية ...وأنا متأكد إنها سوف تغنيك عن
هذا الحديث الذي وجعت راسي به
....
قرر احد الإخوة السفر هو وأسرته وكان يخشى
ان يسطو على شقته احد اللصوص بالأخص
جامع القمامة الذي كان يلمح الشر في عينيه.
فقام ووضع صورة القديس البابا كيرلس
علي كرسي في الصالة وقال : " يا بابا كيرلس
أنت عليك حراسة الشقة".
وسافر ورجع بعد اسبوع وفي اليوم التالي
لعودته جاء جامع القمامة
وسأل : "أنتم دورتم علي زبال غيري؟" .
فسأله :" ليه؟ ".
فأجابها أصل أنا مجتش العمارة أديلي تماني أيام ".


بيتر

تريد ان تقول ان البابا ابعد جامع القمامة عن
العمارة التي بها الشقة مدة غياب أصحابها ؟
وبكده حماها من السرقة ؟


عبد المسيح

نعم ...فهذه معجزة من معجزات قداسة البابا
وهي دليل على صدق المسيحية ...فكيف يكون
معتقد البابا باطل ويفعل هذه المعجزة ؟!!!


بيتر

****************هه
أتريد ان تقنعني بصدق المسيحية بهذه
القصة الساذجة..
ثم

لماذا لا يكون جامع القمامة كان مريض خلال هذه المدة

عبد المسيح

بالتأكيد الذي أمرضه هو قداسة البابا ليبعده
عن الشقة مدة غياب أصحابها..


بيتر

يا أبي ...أين قداسة البابا؟
انه ميت .إي لا حول ولا قوة له
والرجل صاحب الشقة وضع صورته
والتي هي من صنع الغير
فإذا كانت الصورة لها هذه القدرة
فمن بابا أولى ننسب هذه المعجزة
لمن رسم هذه الصورة
ثم
الذي يمرض ويشفي هو الرب
...لماذا ننسب كل شيء إلي فلان
وعلان وننسى الرب ...هؤلاء بشر مثلنا
وان كان هناك حارس فهو الرب


عبد المسيح

نعم الرب هو الحارس ...ولكن لابد من
وساطة هؤلاء القدسيين وصلواتهم من اجلنا


بيتر

كيف برب ويحتاج إلي وسيط بيني وبينه ؟!
تعرف ما لفت انتباهي في الإسلام؟


عبد المسيح

ما هو؟


بيتر

انه ليس هناك وسيط بين الرب والعبد
يقول القران


"واذا سالك عبادي عني فاني قريب
اجيب دعوه الداع اذا دعان فليستجيبوا لي
وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون"
البقرة (آية:186)

...
ولمن يستعين بغير الله
يقول له القران


" ان الذين تدعون من دون الله عباد
امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين"
الأعراف (آية:194)


وهناك رد مقنع وعقلاني نجده بالقران
على لسان نبي الإسلام
على من يعتقد بقدرة احد البشر
على النفع والضرر


عبد المسيح

تباً لك ..لقد ذكرت لك هذه المعجزة
لأبعدك عن الحديث عن نبي الإسلام
وقرانه ...وبرده تقول لي نبي
الإسلام والقران!!!!!!!!!!!


بيتر

لقد وجدت بالقران الذي ننسبه
إلي محمد نبي الإسلام
رد على أسئلة كثيرة كانت تطرأ
على ذهني ولم أجد لها رد بالمسيحية
وبالأخص بالكتاب المقدس

عبد المسيح

مستحيل ....سوف تجد رد لأي سؤال
بالكتاب المقدس
قل لي ما هو السؤال ؟


بيتر

كيف ببشر مثلي ومثلك لا حول له ولا
قوة يصيبه أنوع الشر التي تصبنا.... يملك
القدرة على دفع الشر عني وعنك
وعن البشر ؟
هل تجد لي رد بالكتاب المقدس؟


عبد المسيح

سؤال منطقي ...بالتأكيد سوف
أجد لك رد بالكتاب المقدس


بيتر

أنا بحثت قبلك ولم أجد
اسمع الرد من القران
" قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء
الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير
وما مسني السوء ان أنا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون"
الأعراف (آية:188)
بالفعل إذا كان احد البشر يملك القدرة على
النفع والضرر لاستكثر من الخير لنفسه
...وما مسه الشر
هل تذكر قصة سرقة البابا كيرلس


عبد المسيح

نعم اتذكرها


بيتر

لو سمحت قصها على


عبد المسيح

حدث أن داهمه اللصوص مرة
في قلايته التي بناها بنفسه في الكنيسة
الصغيرة داخل الطاحونة ظناً منهم أنه
يختزن ثروة كبيرة
واعتدوا عليه بأن ضربوه ضربة قاسية
على رأسه، ثم فروا هاربين بعدما تحققوا
أنه لا يملك شيئا سوى قطعة الخيش
الخشنة التي ينام عليها وبعض الكتب
أما القديس فأخذ يزحف على الأرض
لأن رأسه أخذت تنزف نزفاً شديداً حتى
وصل إلى أيقونة شفيعه مارمينا العجايبي
وصلى أسفلها وهو في شبه غيبوبة
وفي الحال توقف النزيف وقام معافى.


بيتر


****************هه


عبد المسيح

ما الذي يضحكك يا بيتر


بيتر

بالله عليك كيف بشخص لم يكن في
مقدره دفع الشر عن نفسه ....يدفعه
عن غيره ؟
كيف بشخص يستطيع دفع
الضرر عني .... استعان بغيره من
البشر لدفع الضرر عن نفسه ؟
....
قداسة البابا تمكن اللصوص من
الوصول إلي مكان إقامته بالكنيسة
والعبث بها بل ونال منهم ضرباً
مبرحاً أدى إلي غيبوبته
وتقول لي ان صورته تمكنت من حراسة شقة !!!!!


عبد المسيح

ولد ....لا تستهزأ بالقدسيين ولا بمعجزاتهم


بيتر

والغريب ان قداسة البابا عندما
أصابه الضرر لم يلجأ إلي الرب
بل لجأ إلي صورة احد القدسيين
واخذ يصلي أسفلها
بالفعل كما قال القران


" والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا انفسهم ينصرون"
الأعراف (آية:197)


فلو رجعنا إلي
سيرة القديس مارمينا العجايبي
الذي استعان به القديس كيرلس
لدفع الضرر عن نفسه
نجد انه لم يتمكن من دفع
الضرر عن نفسه
فقد تم *****ه بشتى أنواع العذاب
إلي ان فارق الحياة
أليس هذا ما حدث للقديس
مارمينا العجايبي
؟

عبد المسيح

بلى


بيتر


بمناسبة الحديث عن الصور والأيقونات
هل شاهدت احد المسلمين يضع
في بيته أو في أي مكان
صورة لمحمد نبي الإسلام


عبد المسيح

لا لم أشاهد


بيتر

لماذا؟

عبد المسيح

لا اعلم


بيتر

لأنه طلب من المسلمين صراحة الا يقدسونه أو يعظمونه
وبالتأكيد نهى عن صور هذا التقديس من
رسم صورة له أو نحت تمثال له أو القول
في حقه بما يخرجه عن كونه عبداً من عباد الله


عبد المسيح

إذاً ...لما كان ادعاه النبوة ؟ !!!


بيتر



لما الاستغراب
ولما لا تقول انه نبياً صادق من عند الرب


عبد المسيح

أنا مصر انه من الأنبياء الكذبة


بيتر



وهل ...كاذب يقول
" لا تطروني كما أطرت اليهود والنصارى
أنبياءهم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله "

وقال
(( لا تطروني كما أطرت النصارى
ابن مريم . إنما أنا عبدٌ ،
فقولوا : عبد الله ورسوله )).


عبد المسيح

وما معنى {لا تطروني}


بيتر

أي.... لا يبالغوا في المدح والتقديس
مع التأكيد انه عبد الله ورسوله


وقال
(( إياكم والغلو ، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو )) .


و قال
(( هلك المتنطعون – قالها ثلاثاً ))


وقال القران
(( يا أهل الكتاب ، لا تغلوا في دينكم
، ولا تقولوا على الله إلا الحق ))
سورة النساء : 171
فهل كاذب يرفض ان يمدحه أتباعه أو يعظمونه أو يقدسونه ؟



عبد المسيح

لان هذا هو وضعه الحقيقي



بيتر

نعم هو عبد الله ولم ينكر ذلك
لكن لو كان كاذباً فعلاً
لأعطى نفسه مكانةً عظيمةً
وهال نفسه بهالة من القدسية
في حياته و بعد مماته

ولكنه قال
اناعبد الله
..

ونهى أصحابه الا يخذوا قبره
مسجدا أو مكان تعبد
ــــــــــ
‏ عن ‏عائشة ‏‏
‏عن نبي الاسلام
‏ ‏قال في مرضه الذي مات
فيه ..‏ ‏لعن الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى
‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا قالت
ولولا ذلك لأبرزوا قبره غير
أني أخشى أن يتخذ مسجدا} ‏
....صحيح البخاري

وقال

(ألا وإن من كان قبلكم كانوا
يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم
مساجد، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد
فإني أنهاكم عن ذلك)..مسلم

فهل كاذب يحرص قبل وفاته
وأثناء مرضه بتذكير أصحابه
بان الله لعن من كان قبلهم من
اليهود والنصارى لاتخاذهم قبور
أنبياءهم دار عبادة
؟!!
فهو يحذرهم من اتخاذ قبره
مكان عبادة والا نالهم غضب الله ونعلته
بل دعا الله الا يتخذ قبره وثناً


فقال
‏اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد
اشتد غضب الله على قوم اتخذوا
قبور أنبيائهم مساجد ‏


عبد المسيح

لكن ما حدث خلاف ذلك
لقد أصبح قبر محمد مسجدا ..وثناً يعبد
فالمسجد النبوي بالمدينة المنورة {السعودية}.. به قبره
فالمسلمين نالهم
غضب الرب ونعلته
كما قال رسولهم
وان دل ذلك فانه يدل على عدم استجابة الرب لدعاء محمد
{ بالايكون قبره وثنا يعبد }


بيتر



لقد لفت نظري ذلك وشد انتبهي
فبحثت في الموضوع فوجدت
خلاف ما جاء بخاطرك


عبد المسيح

ماذا وجدت؟


بيتر



المسجد النبوي {بالمدينة المنورة} كان موجداً
وقائماً قبل وفاة محمد نبي الإسلام
وعندما توفي نبي الإسلام
توفي وهو في بيته {الذي لزوجته
عائشة }
فدفن فيه
وظل هذا الوضع قائم إلي ان جاء
عهد الوليد بن عبد الملك أمير
المؤمنين في ذلك الوقت وارد توسيع
المسجد النبوي فضم له جميع ما
حوله من ارضي وبيوت ومن بينها
بيت محمد {الذي لزوجته عائشة} والذي
دفن فيه هو وبعض أصحابه { ابوبكر وعمر}


عبد المسيح

كما قلت لك أصبح قبر محمد مسجداً ..وثناً يعبد


بيتر

مطلقاً..

قبل ان أبدأ أعلم أنني لا انتظر رد
=========



بل أنتظر تدبر وتفكر من عقل واعي ومدرك يعلم جيداً أن الحق أحق أن يُتبع وأن علينا أن نفترض دوماً أنه من الممكن أن يكون الحق مع غيري والتعصب هو ما يجعلني أتمسك بالباطل
===========

للإسف أستاذ مينا تلوي عنق النص ليمشي علي هواك كما ترد علي نقطه وتترك باقي النقاط وللأسف كلما جلست لأقوم بالرد عليك أجد ما يشغلني عنك
=========

كما أنك لا تسمع ولا تبصر لما بين الكلمات من نداء وصور تدعوك للتدبر والتفكر

بل إن كل همك كيف تقوم بالرد وكيف تبحث عن رد أرجو منك
لا تفعل ذلك
بل سل نفسك وإبحث عن الحق

كثيراً ما كان الرجل منا يعتقد أن الحق معه في أمور كثيرة ولكن بعد تدبر وتعقل يجد الحق خلاف ما يري وذلك لأننا أحياناً ما نري بأعين من حولنا بل ونرث الحق ونعتقد أنه كذلك ولا حق غيره ونرث الباطل ونعتقد أن من المستحيل أن يكون هذا الباطل حقاً ولكن بقليل من التفكير بين الحين والأخر تجد أمر هنا وامر هناك يحاول جذبك وهزك بقوة أحياناً وبوهن احيناً فتشك في مُسَلمات وتؤمن بأمور كنت تعتقد أنها مستحيلات
==============

فقط ناقش نفسك كما نفعل نحن إطرح علي نفسك الأسئلة بهدوء وإجعل من نفسك أنت شخص في مستوي ذكائك يحاورك فلن تجد خيراً من نفسك ولن تتمكن من خداع نفسك أو إقناعها بما ليس مقنع لها
وحاول أن تتغلب علي نفسك بالحجة والبرهان فلن نعلم عن دينك كما تعلم أنت

فأنت وحدك القادر علي مناقشة نقاط الضعف بكل شجاعة ودون تعصب لرأي بل من أجل البحث عن الحق والوصول إليه إما لكي تتأكد أنك علي صواب وعندما يحدث ذلك عليك مُطالعة شبهات الأخر في دينك للوصول إلي اليقين وإن حدث ذلك عليك أن تدرس بدون تعصب دين الأخر وناقش نفسك فيه وإجتهد في فهمه وإن تعسر عليك أمر أطرح علينا أو علي أهل العلم من المسلمين ما تعسر عليك لكي تبني رأي عن قناعة شخصيه وليس قناعة مزيفة زرعتها فينا الكنيسة أو رأي سمعناه وتربينا عليه منذ الصغر


============
قبل أن أقوم بالرد بالتفنيد الازم والحجة المقنعة علي ما تعتقد أنه أجاب ووضح ما أسئلك عنه أرجو أن تقرأ الكلمات التاليه بقلبك وعقلك فأنا ما أناقشك إلا للوصول معاً أنا وأنت للحق وأرجو أن تكون أنت أيضاً عليهذاالطريق
================

اعلم أستاذ مينا أننا لا نقول لك كلام من يريد الضلالة ويظن أنه يحسن عملا فما نحن الا سبيل الهدايه وإن كان الخلاص فى السيد المسيح . عليه السلام فما أيسره وأسهله لنا جميعا أن نضع ذنوبنا ليتحملها عنا السيد المسيح أو نعترف بذنوبنا لمذنب أخر فيمنحنا صك الغفران بل ويدخلنا جنة لا يملكها ولكن الامر أبعد من ذلك

إن كنت تخشى من قبول الهدايه بالتفكير ..

أو

إن كنت ضعيفا فى أعتقادك وتخشى التجربة والبرهان ؟؟؟

وتخاف أن تفتن عن دينك الذي ورثته من الآباء والاجداد
أو

إن كنت ممن لايعرف المحادثة والحوار كلغة تفاهم بين عباد الله من خلق الله سبحانه ، فيعتبر نفسه مُخلص من قبل المسيح عليه السلام وغيرهم كفار لانهم لايؤمنون بالسيد المسيح آله بدلا من الله خالقه
معتقدين في أنفسهم العصمة من الزلل ، حتى أن الله عصمهم حتى من قبل أن يولدوا ، بأن اختار لهم دينهم
. الذي ولدوا عليه

أو

إن كنت من الذين يعتقدون فى عدم خلقنا ويرفض حتى خلقتنا وعدم الايمان بالاسلام والتسليم لرب البريه كفكرة .

فهذه الصفحات ليست لك ..

أما

إن كنت ممن يؤمنون بالله الخالق والواهب والمعز والمذل والمعطى الكثير من العطايا على الإنسان
والذي يستحيل عليه أن يجعل من البشر زوجة له أو يتخذ ولداً من إمرأة مهما كانت هذه المرأة ومهما كان هذا الولد!!!

فأي رب أو إله خلق يفعل ذلك!!!
ولماذا يكتفي بتلك المرأة وبهذا الولد !!!
ولماذا يرضي بما تعرض له هذا الولد من أزي علي يد أضعف خلقه !!
أليس بقادر أن يغفر بلا كل هذا العناء!!!!،


أو

إن كنت ممن يؤمنون بالاختلاف باحترام ، وتقبل الحوار كلغة عصرية متحضرة بين البشر ، وتصدق
بأن الله اعتمد الحوار بينه وبين البشر كأسلوب مؤدي لعلاقة حقيقية معه
.. وإن كنت تحترم عقلك ولا تخشى عليه ، وتؤمن بأن ما لا تعرفه أكثر مما تعرف
.. وتؤمن بأن الإيمان بالله شئ لا يورث
.. وتؤمن بأن الله موجود فعلاً ، وليس وجوده مجرد فكرة نقبلها خوفاً من نار جهنم
.. وتؤمن بأن لحياتك معنى وقيمة
.. وتقبل محاورتنا والتعرف علينا

بيتر



مطلقاً..
محمد وصاحباه { أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب}
لم يزالوا في بيته الذي كان لزوجته عائشة
والذي ضم هو وغيره إلي المسجد من اجل التوسيع
ولعزل الحجرة التي دفن بها محمد نبي الإسلام
قام عمر بن عبد العزيز سنة 91 هـ
ببناء جدار خماسي ..ليس له باب..
مرتفع عن الأرض بستة أمتار ونصف،
بناه حول هذه الحجرة

أما الوضع الحالي

توجد الحجرة النبوية في الجزء
الجنوبي الشرقي من المسجد النبوي
وهي محاطة بمقصورة، عبارة عن
حجرة خاصة مفصولة عن الغرف
المجاورة فوق الطبقة الأرضية،
من النحاس الأصفر، ويبلغ طول
المقصورة 16 مترا وعرضها 15 مترا
ويوجد بداخلها هذا البناء ذو خمسة
أضلاع والذي نزل بأساسه إلى منابع
المياه، ثم سكب عليه الرصاص حتى
لا يستطيع أحد حفره أو خرقه
وداخل البناء كما قلنا قبر محمد وصاحباه
....

وللعلم انه لا يسمح بدخول احد
إلي الحجرة النبوية {التي بها القبر }
مطلقا
فلا احد من المسلمين دخل هذه الحجرة
ولا يعرف شكلها ...حتى يقال إنهم
اتخذوا قبر نبيهم مسجدا أو عبادة
فالذي يأتي إلي هذه الغرفة يأتي لإلقاء
السلام على النبي محمد
والدعاء له وليس للعبادة والتوسل

فيقول

السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله
وبركاته .صلى الله وسلم عليك وعلى آلك
وأصحابك وجزاك الله عن أمتك خيراً ،
اللهم آته الوسيلة والفضيلة وابعثه
المقام المحمود الذي وعدته
....

كما تلاحظ ألقاء السلام ...والدعاء له
مثله كمثل أي ميت من أموات المسلمين
بالرغم من شدة حب المسلمين له
وليس التوسل وطلب المدد والحاجة اوتبركاً أو تقديساً

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على هذا الجهد

وأقول للسادة الأفاضل وخاصة الأستاذ مينا
سنسلم جدلا أنكم تعبدون الله وحده لا شريك له فهذا ما أمر به سيدنا المسيح

وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ} [المائدة: 72]،

وقال الله - عز وجل -: {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سبحانه أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ}

فتعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} [آل عمران: 64].

سنسلم جدلا أن هذا حدث

ودعوة كل الأنبياء هى الاسلام ( عبادة الله وحده لا شريك له )
وهى دعوة النبى محمد صلى الله عليه وسلم
فلماذا لا تؤمنون به ؟؟




اولا مينفعش حضرتك تجيبيلى ايات من القران وتقوليلى الايات بتقول كذا وآمن بيها

هاتيلى حضرتك ايات من الانجيل اللى هو كتابى اللى مؤمن بكل حرف فيه وكلمينى فيه
واظن ان مفيش كلمة حد قالها فى الانجيل وانا مرديتش عليه وياريت لو في حد قال حاجة وانا مردتش يعيد سؤالة معلش

بالمناسبة حضرتك انا اقل من انك تقوليلى استاذ




أنا وابني و نبي الإسلام

بيتر

أبي لما الإساءة لنبي الإسلام من جانب المسيحيين

؟



عبد المسيح



لأنه من الأنبياء الكذبة


















طبعا مفيش اتنين يختلفوا ان القصة مش حقيقة
دة اولا


ثانيا اللى فهمته من القصة الطويلة العريضة انا مقرأتهاش كلها الحقيقة
انها بتشكك فى السلام فى المسيحية
ودة انا رديت عليه بالنفصيل فى الرد بتاع آية
بل لالقى سيفا

أسئلة تبحث عن أجوبة
السؤال الأول
( التجسد) هل تجسد الله . أم أرسل أبنه الوحيد ؟
يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد . 3 عدد 16 و قال يوحنا في رسالته الأولى : إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به .. يوحنا 4 عدد 9
ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا 4 عدد 14
السؤال الثاني
( الصلب والفداء ) لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟
يؤمن النصارى بعدل الله وأنه إله عادل . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحية بعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :
( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 عدد 2 ]
( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية
( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 عدد 17 - 19 ]
( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 عدد 14 ]
والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . ؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 عدد 14 ) ؟؟!
أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " ( تكوين 3عدد 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!
هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟


السؤال 3:
( صفات الرب ) هل الله ينقض عهده أم لا ينقض عهده ؟
مزمور89 عدد 34: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ.
هذا هو الطبيعي وهذا هو المقبول في صفات الله سبحانه وتعالى أن الله ليس بناقض للعهد كما في المزمور 89 عدد 34 وهو كلام الله لداوود ولكننا نجد أن الرب نقض عهده في موضع آخر فانظر ماذا يقول في زكريا الإصحاح 11 عدد10-11
زكريا11 عدد10: فأخذت عصاي نعمة وقصفتها لانقض عهدي الذي قطعته مع كل الأسباط. (11) فنقض في ذلك اليوم وهكذا علم أذل الغنم المنتظرون لي إنها كلمة الرب.

السؤال 4 :
( الصلب والفداء ) السبب الرئيس هو إبليس فلماذا لم يمت إبليس ؟
لقد ادعى بولس مؤسس المسيحية المحرفة بأن أجرة الخطية الموت ، فإذا كانت أجرة الخطية الموت فلماذا لم يمت إبليس المتسبب الرئيسي للخطية والذي هو صاحب كل خطية في العالم ؟ نريد إجابة مقنعة بحسب عدل الله الذي تدعونه . ومع العلم أن الله إختار أن يفدي آدم أو ذرية آدم ولم يفدي إبليس مع أن إبليس كان من أبناء الله كما في سفر أيوب 1عدد 6 : وكان ذات يوم انه جاء بنو الله ليمثلوا امام الرب وجاء الشيطان ايضا في وسطهم. (svd) وغير هذا في أيوب 2 عدد 1 وإستمرت علاقة الشيطان بالرب وتكليف الرب للشيطان بمهام كما كلفه بضرب أيوب بقرح ردئ وغيره من الأمور , مما يعني إستمرار العلاقة بين الرب والشيطان فلماذا لم يعاقبه الله كما عاقب آدم ؟ أو يكفر عنه كما كفر عن آدم ؟ حقيقة نحتاج إلى إجابة .

السؤال 5 :
( الأقانيم والتثليث ) تدَّعون أن الأب والابن والروح القدس ثلاثة أقانيم متحدة ، فهل تعتمد هذه الأقانيم على بعضها البعض؟ وهل لكل منهم وظيفة لا يستطيع الآخر أن يقوم بها؟ فإن كانوا يعتمدون على بعضهم فليس أي منهم إله، لأن الإله لا يعتمد على غيره. وإن كانوا لا يعتمدون على بعضهم، فيكونون حينئذٍ ثلاثة آلهه وليس إلهاً واحداً. وبالمثل إن كان لكل منهم وظيفة لا يستطيع الآخر القيام بها ، لا يكون أى منهم إله ، لأن الله كامل ، وعلى كل شيء قدير. وإن كان لكل منهم وظيفة محددة ، يكون كل منهم إله ناقص ، ولا يُقرُّ دينكم هذا.


السؤال 6 :
( التجسد ) أين الدليل على انه إنسان كامل ؟
هل قال المسيح لتلاميذه وأتباعه، إنه يتكون من جزء لاهوتي وجزء ناسوتي؟ وأنه إله كامل وإنسان كامل ؟ نطالب النصارى بالأدلة النقلية من الكتاب المقدس على لسان المسيح التي تثبت ذلك .
وإذا كان المسيح إنسان كامل فهل يعني هذا انه يشتهي النساء كأي إنسان كامل وان قضيبه الذكري كان ينتصب كأي إنسان كامل ؟!
ثم إذا كان الناسوت واللاهوت هو ركيزة أساسية في النصرانية وسبب من أسباب الانقسام والحروب والاضطهاد والكراهية بين النصارى. فماذا قال المسيح عنها؟ كيف شرحها لهم؟
وإذا كان هذا من البدع التي ابتدعوها بعد السيد المسيح عليه السلام فكيف يكون أساس الدين وأكثر الأمور جدالا حولها لم يشرعه الله ولم يتكلم عنها المسيح؟

السؤال 7 :
( أخطاء ) هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

(وَلَمْ تُنْجِبْ مِيكَالُ بِنْتُ شَاوُلَ وَلَداً إِلَى يَوْمِ مَوْتِهَا( [صموئيل الثاني 6 عدد23].
نفهم من النص السابق أنها لم تنجب أبداً حتى يوم مولدها , لكن نجد العكس في النص التالي :
(فَأَخَذَ الْمَلِكُ، أَرْمُونِيَ وَمَفِبيُوشَثَ ابْنَيْ رِصْفَةَ ابْنَةِ أَيَّةَ اللَّذَيْنِ وَلَدَتْهُمَا لِشَاوُلَ، وَأَبْنَاءَ مِيكَالَ ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ [صموئيل الثاني 21 عدد 8].
فهل أنجبت ميكال بنت شاول أم لم تنجب ؟ نريد إجابة أيها العقلاء .
السؤال 8 :
( أخطاء الشريعة ) هل ال*** حرام أم حلال ؟
قال الرب لموسى في الوصايا العشر : لا ت*** . لا تزني . لا تسرق . . خروج 20 عدد 13
إلا أننا نجد في سفر العدد 31 عدد 1 - 17 أن الرب يناقض الوصية بعدم ال*** :
وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى . . 17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً.
وجاء في سفر يشوع 6 عدد 16 :
قَالَ يَشُوعُ لِلشَّعْبِ: اهْتِفُوا، لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ وَهَبَكُمُ الْمَدِينَةَ. 17وَاجْعَلُوا الْمَدِينَةَ وَكُلَّ مَا فِيهَا مُحَرَّماً لِلرَّبِّ، . . . . أَمَّا كُلُّ غَنَائِمِ الْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ وَآنِيَةِ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ، فَتُخَصَّصُ لِلرَّبِّ وَتُحْفَظُ فِى خِزَانَتِهِ. 20فَهَتَفَ الشَّعْبُ، وَنَفَخَ الْكَهَنَةُ فِي الأَبْوَاقِ. وَكَانَ هُتَافُ الشَّعْبِ لَدَى سَمَاعِهِمْ صَوْتَ نَفْخِ الأَبْوَاقِ عَظِيماً، فَانْهَارَ السُّورُ فِي مَوْضِعِهِ. فَانْدَفَعَ الشَّعْبُ نَحْوَ الْمَدِينَةِ كُلٌّ إِلَى وِجْهَتِهِ، وَاسْتَوْلَوْا عَلَيْهَا. وَدَمَّرُوا الْمَدِينَةَ وَقَضَوْا بِحَدِّ السَّيْفِ عَلَى كُلِّ مَنْ فِيهَا مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ وَأَطْفَالٍ وَشُيُوخٍ حَتَّى الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمِيرِ.
وفي سفر هوشع 13 عدد 16 يقول الرب : (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))
وفي سفر إشعيا 13 عدد 16 يقول الرب : (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))

السؤال 9 :
( صفات الرب ) هل الرب يتراجع عن كلامه ؟ ولا يوفي بوعده ؟
إرميا33 عدد17: لأنه هكذا قال الرب.لا ينقطع لداود إنسان يجلس على كرسي بيت إسرائيل.

ما نفهمه من النص السابق في ارميا 33 عدد17 هو على كلام النبي ارميا أنه لا ينقطع نسل داود من الملوك الجالسين على كرسي حكم إسرائيل ولكن لنراجع سفر ارميا الإصحاح 33 عدد21 كما يلي :

إرميا33 عدد21: فان عهدي أيضا مع داود عبدي ينقض فلا يكون له ابن مالكا على كرسيه ومع اللاويين الكهنة خادمي.
فنجد أن الرب ينقض عهده مع داوود فلا يكون لداود إبن يحكم على شعب إسرائيل كما قال من قبل .لن أطيل في التعليق على هذه التناقضات ولكن ليس أمامنا هنا إلا اختياران لا ثالث لهما :
أولاً هو كذب أحد الخبرين , ثانياً كذب الخبرين معاً .ولك الاختيار .

السؤال10 :
( الأقانيم والتثليث ) لماذا الأب أب ؟ ولماذا لا يكون إبن ؟
يزعم النصارى أن المسيح مولود من أبيه أزلاً .......... ونحن نقول : إذا كان الأمر كما تقولون فيكونان موجودان أزليان الله الأب أزلي والله الابن أزلي فإن كان الأب قديماً فالابن مثله وإن كان الأب خالقاً كان الابن خالقاً مثله ، والسؤال هو :
لم سميتم الأب أباً والابن ابناً ؟
فإذا كان الأب استحق اسم الأبوة لقدمه فالابن أيضاً يستحق هذا الاسم بعينه لأنه قديم قدم الأب ، وإن كان الأب عالماً قديراً فالابن أيضاً مثله ، فهذه المعاني تبطل اسم الابوة والبنوة ، لأنه إذا كان الأب والابن متكافئين في القدرة والقدم فأي فضل للأب على الابن حتى يرسله فيكون الأب باعثاً والابن مبعوثاً ؟
ألم يقل يوحنا أن الأب أرسل الابن للعالم ؟ ولا شك أن الراسل هو غير المرسل.
السؤال 11 :
( أخطاء ) هل يستطيع الإنسان رؤية الله  ؟؟؟
على حسب كلام يوحنا 1عدد18 الله لم يره أحد أبداً اقرأ :
يوحنا 1 عدد18: الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر
لكننا نجد عكس ذلك كما يلي :
موسى رأى الله وجهاً لوجه
خروج 33 عدد11: ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه.وإذا رجع موسى إلى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة

وأيوب رأى الله بعينه :
أيوب42 عدد 5: بسمع الأذن قد سمعت عنك والآن رأتك عيني.

وداود رأى الله في قدسه :
مزمور63 عدد2: لكي أبصر قوتك ومجدك كما قد رأيتك في قدسك.

وإبراهيم رأى الله عندما ظهر الله له :
أعمال7 عدد2: فقال أيها الرجال الإخوة والآباء اسمعوا.ظهر اله المجد لأبينا إبراهيم وهو في ما بين النهرين قبلما سكن في حاران
ونعيد السؤال كالمعتاد , هل الله رآه أحد غير الابن أم لم يراه أحد ؟ رجاً ادعم إجابتك بنصوص الكتاب المقدس

السؤال 12 :
(هل معقول ؟ ) ما قصة هؤلاء الملائكة ؟
يعلّمنا كتاب الله أن الملائكة هم عباده المعصومون عن الخطأ والزلل إلا أن كتبة الأسفار زعموا أن من الملائكة من سار وراء رغباته وضل ، ولم يبتعد عن هوان المعصية فاستحق بذلك العذاب المهين . . فقد جاء في رسالة بطرس الثانية 2 : 4 قوله : الله لم يشفق على ملائكة قد أخطأوا بل في سلاسل الظلام طرحهم في جهنم وسلمهم محروسين للقضاء
وجاء في رسالة يهوذا 1 : 6 الملائكة الذين لم يحفظوا رياستهم بل تركوا مسكنهم حفظهم الي دينونة اليوم العظيم بقيود أبدية تحت الظلام

والعجب العجاب أن بولس - مؤسس المسيحية الحالية - يزعم أنه سيحاكم وسيحاسب ملائكة الله في يوم الحساب.
فهو القائل : ألستم تعلمون أن القديسين سيدينون العالم . ألستم تعلمون أننا سندين ملائكة . . كورنثوس الاولى 6 : 2 _ 3

فهل يعقل هذا الكلام ؟

سأقوم بإغلاق الموضوع لقراءة مشاركات بعضنا البعض فأنا أري أن كل منا في وادي ثم أقوم بفتحه مرة أخري

وأسمحو لي أن أضع بين أيديكم هذه المشاركة للمرة الثانية
للجميع وليس للأستاذ مينا فقط فكلنا كـالأستاذ مينا نحتاج لهذا التوجيه ويأمرنا ديننا بهذا
قبل ان أبدأ أعلم أنني لا انتظر رد
=========



بل أنتظر تدبر وتفكر من عقل واعي ومدرك يعلم جيداً أن الحق أحق أن يُتبع وأن علينا أن نفترض دوماً أنه من الممكن أن يكون الحق مع غيري والتعصب هو ما يجعلني أتمسك بالباطل
===========

للإسف أستاذ مينا تلوي عنق النص ليمشي علي هواك كما ترد علي نقطه وتترك باقي النقاط وللأسف كلما جلست لأقوم بالرد عليك أجد ما يشغلني عنك
=========

كما أنك لا تسمع ولا تبصر لما بين الكلمات من نداء وصور تدعوك للتدبر والتفكر

بل إن كل همك كيف تقوم بالرد وكيف تبحث عن رد أرجو منك
لا تفعل ذلك
بل سل نفسك وإبحث عن الحق

كثيراً ما كان الرجل منا يعتقد أن الحق معه في أمور كثيرة ولكن بعد تدبر وتعقل يجد الحق خلاف ما يري وذلك لأننا أحياناً ما نري بأعين من حولنا بل ونرث الحق ونعتقد أنه كذلك ولا حق غيره ونرث الباطل ونعتقد أن من المستحيل أن يكون هذا الباطل حقاً ولكن بقليل من التفكير بين الحين والأخر تجد أمر هنا وامر هناك يحاول جذبك وهزك بقوة أحياناً وبوهن احيناً فتشك في مُسَلمات وتؤمن بأمور كنت تعتقد أنها مستحيلات
==============

فقط ناقش نفسك كما نفعل نحن إطرح علي نفسك الأسئلة بهدوء وإجعل من نفسك أنت شخص في مستوي ذكائك يحاورك فلن تجد خيراً من نفسك ولن تتمكن من خداع نفسك أو إقناعها بما ليس مقنع لها
وحاول أن تتغلب علي نفسك بالحجة والبرهان فلن نعلم عن دينك كما تعلم أنت

فأنت وحدك القادر علي مناقشة نقاط الضعف بكل شجاعة ودون تعصب لرأي بل من أجل البحث عن الحق والوصول إليه إما لكي تتأكد أنك علي صواب وعندما يحدث ذلك عليك مُطالعة شبهات الأخر في دينك للوصول إلي اليقين وإن حدث ذلك عليك أن تدرس بدون تعصب دين الأخر وناقش نفسك فيه وإجتهد في فهمه وإن تعسر عليك أمر أطرح علينا أو علي أهل العلم من المسلمين ما تعسر عليك لكي تبني رأي عن قناعة شخصيه وليس قناعة مزيفة زرعتها فينا الكنيسة أو رأي سمعناه وتربينا عليه منذ الصغر


============
قبل أن أقوم بالرد بالتفنيد الازم والحجة المقنعة علي ما تعتقد أنه أجاب ووضح ما أسئلك عنه أرجو أن تقرأ الكلمات التاليه بقلبك وعقلك فأنا ما أناقشك إلا للوصول معاً أنا وأنت للحق وأرجو أن تكون أنت أيضاً عليهذاالطريق
================

اعلم أستاذ مينا أننا لا نقول لك كلام من يريد الضلالة ويظن أنه يحسن عملا فما نحن الا سبيل الهدايه وإن كان الخلاص فى السيد المسيح . عليه السلام فما أيسره وأسهله لنا جميعا أن نضع ذنوبنا ليتحملها عنا السيد المسيح أو نعترف بذنوبنا لمذنب أخر فيمنحنا صك الغفران بل ويدخلنا جنة لا يملكها ولكن الامر أبعد من ذلك

إن كنت تخشى من قبول الهدايه بالتفكير ..

أو

إن كنت ضعيفا فى أعتقادك وتخشى التجربة والبرهان ؟؟؟

وتخاف أن تفتن عن دينك الذي ورثته من الآباء والاجداد
أو

إن كنت ممن لايعرف المحادثة والحوار كلغة تفاهم بين عباد الله من خلق الله سبحانه ، فيعتبر نفسه مُخلص من قبل المسيح عليه السلام وغيرهم كفار لانهم لايؤمنون بالسيد المسيح آله بدلا من الله خالقه
معتقدين في أنفسهم العصمة من الزلل ، حتى أن الله عصمهم حتى من قبل أن يولدوا ، بأن اختار لهم دينهم
. الذي ولدوا عليه

أو

إن كنت من الذين يعتقدون فى عدم خلقنا ويرفض حتى خلقتنا وعدم الايمان بالاسلام والتسليم لرب البريه كفكرة .

فهذه الصفحات ليست لك ..

أما

إن كنت ممن يؤمنون بالله الخالق والواهب والمعز والمذل والمعطى الكثير من العطايا على الإنسان
والذي يستحيل عليه أن يجعل من البشر زوجة له أو يتخذ ولداً من إمرأة مهما كانت هذه المرأة ومهما كان هذا الولد!!!

فأي رب أو إله خلق يفعل ذلك!!!
ولماذا يكتفي بتلك المرأة وبهذا الولد !!!
ولماذا يرضي بما تعرض له هذا الولد من أزي علي يد أضعف خلقه !!
أليس بقادر أن يغفر بلا كل هذا العناء!!!!،


أو

إن كنت ممن يؤمنون بالاختلاف باحترام ، وتقبل الحوار كلغة عصرية متحضرة بين البشر ، وتصدق
بأن الله اعتمد الحوار بينه وبين البشر كأسلوب مؤدي لعلاقة حقيقية معه
.. وإن كنت تحترم عقلك ولا تخشى عليه ، وتؤمن بأن ما لا تعرفه أكثر مما تعرف
.. وتؤمن بأن الإيمان بالله شئ لا يورث
.. وتؤمن بأن الله موجود فعلاً ، وليس وجوده مجرد فكرة نقبلها خوفاً من نار جهنم
.. وتؤمن بأن لحياتك معنى وقيمة
.. وتقبل محاورتنا والتعرف علينا

والأن وبعد هذا الهدوء وقبل أن تبدأ ردود أخري وجدل أخر أسمحو لي أن أشارك بالمشاركات التاليه موجهها للجميع
إن الإسلام لا ينهى عن البر والإقساط إلى مخالفيه من أي دين ولو كانوا وثنيين مشركين فإن الإسلام ينظر نظرة خاصة لأهل الكتاب من اليهود والنصارى. سواء أكانوا في دار الإسلام أم خارجها.

فالقرآن لا يناديهم إلا بـ (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ) و(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ) يشير بهذا إلى أنهم في الأصل أهل دين سماوي، حتي بعد ما قاموا فيه من تحريف فبينهم وبين المسلمين رحم وقربى، تتمثل في أصول الدين الواحد الذي بعث الله به أنبياءه جميعا: (شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ) سورة الشورى:13.

والمسلمون مطالبون بالإيمان بكتب الله قاطبة، ورسل الله جميعا، لا يتحقق إيمانهم إلا بهذا: (قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) سورة البقرة:136.

وأهل الكتاب إذا قرؤوا القرآن يجدون الثناء على كتبهم ورسلهم وأنبيائهم.

وإذا جادل المسلمون أهل الكتاب فليتجنبوا المراء الذي يوغر الصدور، ويثير العداوات: (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) سورة العنكبوت:46.

وقد رأينا كيف أباح الإسلام مؤاكلة أهل الكتاب . كما أباح مصاهرتهم والتزوج من نسائهم مع ما في الزواج من سكن ومودة ورحمة. وفي هذا قال تعالى: (وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ) سورة المائدة:5.

هذا في أهل الكتاب عامة. أما النصارى منهم خاصة، فقد وضعهم القرآن موضعا قريبا من قلوب المسلمين فقال: (وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ) سورة المائدة:82.

ولكن لنعرف من هم النصاري عليكم الدخول علي الرابط التالي
http://www.thanwya.com/vb/showthread...136383&page=10 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=10)

يجب على المُسلم أنْ يُدرك... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=1462123#post1462123)

رقم المشاركة : 239 (http://www.thanwya.com/vb/showpost.php?p=1462123&postcount=239)


وهذه الوصايا المذكورة تشمل جميع أهل الكتاب حيث كانوا، غير أن المقيمين في ظل دولة الإسلام منهم لهم وضع خاص، وهم الذين يسمون في اصطلاح المسلمين باسم (أهل الذمة) والذمة معناها: العهد. وهي كلمة توحي بأن لهم عهد الله وعهد رسوله وعهد جماعة المسلمين أن يعيشوا في ظل الإسلام آمنين مطمئنين.

وهؤلاء بالتعبير الحديث (مواطنون) في الدولة الإسلامية، أجمع المسلمون منذ العصر الأول إلى اليوم أن لهم ما للمسلمين وعليهم ما عليهم، إلا ما هو من شؤون الدين والعقيدة، فإن الإسلام يتركهم وما يدينون.

قال الفقيه المالكي شهاب الدين القرافي: "إن عقد الذمة يوجب حقوقا علينا؛ لأنهم في جوارنا وفي خفارتنا وذمتنا وذمة الله تعالى، وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم ودين الإسلام فمن اعتدى عليهم ولو بكلمة سوء، أو غيبة في عرض أحدهم، أو أي نوع من أنواع الأذية أو أعان على ذلك، فقد ضيع ذمة الله وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم وذمة دين الإسلام".

وقال ابن حزم الفقيه الظاهري: "إن من كان في الذمة وجاء أهل الحرب إلى بلادنا يقصدونه، وجب علينا أن نخرج لقتالهم بالكراع والسلاح ونموت دون ذلك صونا لمن هو في ذمة الله تعالى وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم فإن تسليمه دون ذلك إهمال لعقد الذمة".أ.هـ

ليس المسلم مكلفًا أن يحاسب الكافرين على كفرهم، أو يعاقب الضالين على ضلالهم، فهذا ليس إليه، وليس موعده هذه الدنيا، إنما حسابهم إلى الله في يوم الحساب، وجزاؤهم متروك إليه في يوم الدين. قال تعالى:{وإن جادلوك فقل: الله أعلم بما تعملون. الله يحكم بينكم يوم القيامة فيما كنتم فيه تختلفون}الحج:68، 69 . وقال يخاطب رسوله في شأن أهل الكتاب:{فلذلك فادع واستقم كما أمرت ولا تتبع أهواءهم وقل آمنت بما أنزل الله من كتاب وأمرتُ لأعدل بينكم الله ربنا وربكم لنا أعمالنا ولكم أعمالكم لا حجة بيننا وبينكم الله يجمع بيننا وإليه المصير}الشورى:15
وقد قال عيسى عليه السلام لربه يوم القيامة:{إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم}المائدة:118
وبهذا يستريح ضمير المسلم، ولا يجد في نفسه أي أثر للصراع بين اعتقاده بكفر الكافر
===================
الزميل مينا
ليست محاولة للدخول في نقاش لا طائل منه
إلا إذا كنت تبحث بحق عن الطريق الصحيح وتسئل فيما يثير الحيرة والريبة في نفسك
ولو كنت حقاً تبحث عن الهداية والصواب عليك طرح ملايين الأسئلة التي تمس صميم عقيدتك ومناقشتها مع نفسك أو مع من تثق فيهم من قساوستكم فالبدايه لليقين تبدأ بالشك

ولأني سألتمس فيك حسن النيه أدعوك لقراءة المقالات التالية لعلها تجيبك وتثير بداخلك السؤال الذي تأخرت في طرحه علي نفسك
هل أنا علي صواب أم المسلمون أم اليهود أم اللادينيين........... إلخ ؟؟؟ وما الدليل علي ذلك؟؟؟ هل حقا عيسي إله أو إبن إله ؟؟؟ وما الدليل هل لمعجزة الخلق أم لأنه صُلب؟؟
ماذا عن آدم و حواء إنهم أحق بأن يكونوا ألهه؟؟
لالا بل الملائكة هم أولي أن يكونوا أولاد ذلك الإله الذي ندعي أن له ولد واحد فقط ؟؟؟؟؟؟
.....؟؟؟؟ .....؟؟؟؟ .....؟؟؟؟؟ ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جاء الميلاد العظيم للسيد المسيح في قوله تعالى
[ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ]

و هنا نرى تجلي قدرة المولى جل شأنة في ميلاد السيد المسيح ليكون معجزة ابدية للعالمين
فكيف يوضح لنا المولي كمال قدرته في الخلق
تمام لكمال قدرته جل شأنة بحيث خلق الله تعالى الخلق في اشكالة الاربعة كالاتي

http://img29.imageshack.us/img29/395/100up.jpg


انه خالق كل شئ

آسف ولكني حاولت لثواني أن أضع نفسي مكانك وعلي الرغم من أنها ثواني فقط إلا أنني أعلنت إسلامي!!!!
أشهد أن لا إله إلا الله وأن عيسي عبد الله ورسوله وأن محمد رسول الله


=============
أتعجب اليس المسيح هو الذي قال
-إنجيل متى الإصحاح 4 : 10 من أقوال المسيح عليه السلام : -" للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد "


-إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 + إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18
من أقوال المسيح عليه السلام : -" ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله "


-إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 29 من أقوال المسيح عليه السلام:-"إن أول كل الوصايا… الرب إلهنا رب واحد"



-إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنت الإله الحقيقي وحدك "
=========================
شرح جميل وغاية في الروعه ولكن هناك المزيد من الإستفسارت نرجوا مزيد من التوضيح

وقد سمعت أيضا ً شرح مبسط بنفس الطريقة التي قمت حضرتك بتوضحها وهي في هذا الفيديو


شرح الثالوث بطريقة مُبسطة جداً جداً
لا افهم لماذا لا يفهم المسلمون .!!!!
ركزوا مع الرجل الذى يشرح وسوف تفهمون يا مسلمون
http://www.youtube.com/watch?v=PddW8...layer_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=PddW8Q3tiYM&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=PddW8...layer_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=PddW8Q3tiYM&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=PddW8Q3tiYM&feature=player_embedded

وعلي الرغم من كل هذا نرجو من التوضيح أكثر بالنسبة للتالي

إن الإنجيل مليء بإظهار وإبراز الجوانب الإنسانية للمسيح - عليه السلام – فهو يظهر حياة المسيح حياة عادية يأكل ويشرب ويجوع وينام ويتعب كسائر الناس .


وحتى عندما بشر الملك أمه بولادته أخبرها أنها ستلد ابناً كما في إنجيل متى (1/31) ولم يقل لها إنك ستلدين إلهاً !! وكانت أمه تعامله كصبي، وليس كإله، فحين بلغ المسيح اليوم الثامن قامت أمه بختانه، كما يختن الصبيان ( متى: 2/21) .


وعندما بلغ الثلاثين عاماً وجاءته الرسالة الإلهية قام بتبليغها للناس، ولم يقل لهم: إني إلهكم وخالقكم، ولم يدعهم إلى عبادته والتقرب إليه، بل أوضح لهم أنه ابن إنسان، وليس إلهاً، بل حينما ناداه أحدهم بقوله: أيها المعلم الصالح، غضب - عليه السلام –وقال: " لماذا تدعوني صالحاً، ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله " ( متى 19/17 ).



وكان - عليه السلام - حريصاً على إبداء حقيقة نفسه، فصرّح بأنه إنسان يوحى إليه، كما في يوحنا: 8/40: ( وأنا إنسان قد كلّمكم بالحق الذي سمعه من الله )،


وصرّح بأنه ابن إنسان في أكثر من ثمانين موضعاً.


وأوضح - عليه السلام - أنه رسول الله، فقال: ( من قبلني فليس يقبلني أنا بل الذي أرسلني )(مرقس: 9/37)، وقال كما في يوحنا ( 5/36):( أن الأب قد أرسلني )، وعندما سأله أهل بلده أن يشفي مرضاهم، قال: ( الحق أقول لكم إنه ليس نبي مقبولاً في وطنه ) (لوقا: 4/24) إذا فهو - وفق قوله وشهادته – إنسان كرمه الله بالوحي والنبوة والرسالة .


ولم تكن حقيقة نبوته غائبة عن أهل عصره ممن آمن به وصدقه، فكان بعض المؤمنين به يراه نبياً جديداً (متى: 21/46 )، وكان البعض يراه "إيليا" ( أحد أنبياء بني إسرائيل )، وآخرون يرونه: يوحنا المعمدان – يحيى بن زكريا – الذي سبق مجيئه المسيح ( مرقص: 6/14-16) . أما غير المؤمنين به فكانوا يرونه مجرد إنسان ( يوحنا: 10/23)، إذا فعقيدة ألوهية المسيح لم تكن معروفة أبداً في زمن عيسى لا عند المؤمنين به، ولا عند غيرهم


وكان عندما يُسأل عن أمرٍ لا سلطان له عليه يرده إلى الله، فقد جاءته إحدى النسوة بابنيها، طالبة منه أن يجلسهما عن يمينه وشماله في ملكوته، فردَّ الأمر إلى الله، قائلاً لها: ( وأما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أُعدَّ لهم من أبي )(متى: 20/23).


وحين ذكر الساعة أخبر أنه لا يعلم وقت وقوعها إلا الله، ففي إنجيل متى: 20/23 ( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا ملائكة السموات إلا أبي وحده ) .


وأوضح - عليه السلام - عقيدة التوحيد صافية نقية - عندما سئل عن أول الوصايا فأجاب: ( أن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل، الرب إلهنا رب واحد )(مرقس: 12/29) .


وحين وسوس له الشيطان قائلاً له: اسجد لي: امتنع وعلل ذلك بقوله: ( لأنه مكتوب: للرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد )(متى: 4/10)، وكان يخاطب تلاميذه وجميع الناس بالتوحيد قائلاً: ( أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم ) (يوحنا: 20/17) إذا فهو يستوي وتلاميذه وسائر الناس بأن أباهم واحد، وإلههم واحد .


وأبطل عليه السلام الشرك بأوضح مثل فقال: ( لا يقدر أحد أن يخدم سيدين، لأنه إما أن يبغض الواحد ويحب الآخر، أو يلازم الواحد ويحتقر الآخر ) .


أمر - عليه السلام - أتباعه بعبادة الله وحده ودعائه والالتجاء إليه، وقال أعظم المواعظ في ذلك ففي إنجيل ( متى: 7/7-11) "اسألوا تعطوا، اطلبوا تجدوا، اقرعوا يفتح لكم، لأن كلَّ من يسأل يأخذ، ومن يطلب يجد، ومن يقرع يفتح له، أم أيُّ إنسان منكم إذا سأله ابنُه خبزاً يعطيه حجراً، وإن سأله سمكة يعطيه حية، فإن كنتم وأنتم أشرار تعرفون أن تعطوا أولادكم عطايا جيدة، فكم بالحري أبوكم الذي في السماوات يهب خيرات للذين يسألونه ".


وكان قدوتهم في ذلك، فقد كان شديد التعبد لله، فعندما شعر بتآمر اليهود عليه، قام الليل يصلي لله، ويدعوه أن يدفع عنه شرهم، ويبعد كيدهم، ففي إنجيل متى: ( 26/39) ( وخرَّ على وجهه، وكان يصلي قائلاً: يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس، ولكن ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت ) وكان يكثر من حمد الله ( متى:11/ 25)، وشكره ( يوحنا: 6/11) ويتعبد له بأنواع العبادات، ولو كان المسيح إلهاً – كما تعتقد النصارى -


فإلى من يتوجه بالعبادة والشكر والحمد ؟ هل يعبد نفسه، ويصلي لها ؟ وهل الإله بحاجة إلى أن يعبد نفسه ؟!

ولي المزيد من الإستفسارات أرجوا توضيحها أيضاً

=================

* إذا كانوا صفات فهل يمكن التبديل بينهم ؟!

في مناظرة العلامة ديدات مع القس أنيس شورش استدل ديدات على أن النصارى يتعبدون إلى ثلاث ذوات متباينة ومتميزة بأنه لا يجوز التبديل بينهم , بمعنى أن : الله تبارك وتعالى له صفات عديدة , فهو الرحمن الرحيم , السميع البصير , الخالق , الرزاق , المحيي, المميت , وغير ذلك من الأسماء الحسنى والصفات العليا , وهى صفات لإله واحد , هو الله تبارك وتعالى , لذا يمكننا أن نقول : الله الرحمن الرحيم , أو الرحيم الرحمن الله , أو الله السميع البصير , الحكيم العزيز الله .... إلخ .
فإذا قلت أنت : الأحد , عنيت به الله تبارك وتعالى , وإذا قلت الله فهو الأحد , لكن هل يمكن أن نلقب المسيح بالآب أو نلقب الروح القدس بالإبن أو نلقب الآب بالروح القدس إذا كانوا بالفعل صفات لشيء واحد ؟!
بالطبع لا : فقولك الآب يجعل في ذهنك صورة معينة عن ذات معينة , وقولك الإبن يجعل في ذهنك صورة معينة عن ذات أخرى غير الآب , وقولك الروح القدس يجعل في ذهنك صورة معينة عن ذات أخرى غير السابقتين !
فإذا قلت الآب فأنت لا تعني الإبن , وإذا قلت الإبن فأنت لا تعني الروح القدس , وإذا قلت الآب فأنت لا تعني الإبن !
ولذلك أقرت الكنيسة منذ القدم بأنه لا يجوز التبديل بين الأقانيم , وكأن هذا الإقرار يحمل في طياته أن الثلاثة سوف يظلون دائمًا ثلاثة , بل إن الكنيسة كفَّرت من يجيز التبديل بين الأقانيم وأقرت أن من يدعي أن المسيح هو الآب فقد كفر وجدف , ولقد استأصلت الكنيسة الكاثوليكية هذه الهرطقة التي تقول أن المسيح هو الآب وهى هرطقة قديمة أطلق عليها " البترباسيانية " أو " الـمُناركيانية " أو " السيليانية " منذ ألف عام .

وعلى هذا يتضح لنا أن التبديل بين الأقانيم غير جائز , ولذلك يقول أوغسطين والمفكرون المسيحيون الآخرون : " إن الآب ليس ابنًا , والإبن ليس أبًا , والروح القدس ليس أبًا ولا ابنًا " ( دائرة المعارف البريطانية 1962 , جـ13 , صفحة 22-23 ).
ولقد قال المسيح : (ولا تدعوا لكم أبًا على الأرض لأن أباكم واحد الذي في السماوات) ( متَّى 23 : 9 ) . فكيف بعد هذا القول الصريح يزعم أحد أن الثلاثة واحد !

========================
* أراء علماء المسيحية في عقيدة التثليث

يقول العلامة رحمة الله بن خليل الهندي : ( نقل أنه تنصر ثلاثة أشخاص وعلمهم بعض القسيسين العقائد الضرورية سيما عقيدة التثليث أيضاً، وكانوا في خدمته فجاء محب من أحبَّاء هذا القسيس وسأله عمن تنصر؟ فقال: ثلاثة أشخاص تنصروا، فسأل هذا المحب: هل تعلموا شيئاً من العقائد الضرورية، فقال: نعم، وطلب واحداً منهم ليرى محبه فسأله عن عقيدة التثليث، فقال: إنك علمتني أن الآلهة ثلاثة أحدهم الذي هو في السماء والثاني تولد من بطن مريم العذراء والثالث الذي نزل في صورة الحمام على الإله الثاني بعد ما صار ابن ثلاثين سنة، فغضب القسيس وطرده، وقال: هذا مجهول، ثم طلب الآخر منهم وسأله فقال: إنك علمتني أن الآلهة كانوا ثلاثة وصلب واحد منهم فالباقي إلهان، فغضب عليه القسيس أيضاً وطرده، ثم طلب الثالث وكان ذكياً بالنسبة إلى الأولين وحريصاً في حفظ العقائد فسأله فقال: يا مولاي حفظت ما علمتني حفظاً جيداً وفهمت فهماً كاملاً بفضل الرب المسيح أن الواحد ثلاثة والثلاثة واحد وصلب واحد منهم ومات فمات الكل لأجل الاتحاد، ولا إله الآن وإلا يلزم نفي الاتحاد , (أقول) لا تقصير للمسؤولين فإن هذه العقيدة يخبط فيها الجهلاء هكذا ويتحير علماؤهم، ويعترفون بأنا نعتقد ولا نفهم، ويعجزون عن تصويرها وبيانها، ولذا قال الفخر الرازي في تفسيره ذيل تفسير سورة النساء: "واعلم أن مذهب النصارى مجهول جداً" ثم قال: "لا نرى مذهباً في الدنيا أشدّ ركاكة وبعداً من العقل من مذهب النصارى" وقال في تفسير سورة المائدة: "ولا نرى في الدنيا مقالة أشد فساداً وأظهر بطلاناً من مقالة النصارى" ) ( إظهار الحق ص 271 ) .

لم تختلف أقوال علماء المسيحية عن أقوال هؤلاء الثلاثة الذين قص علينا العلامة " رحمة الله الهندي " قصتهم , فهذا هو أقصى ما استطاع الصبية الثلاثة فهمه عن عقيدة الثالوث وهو أيضًا ما يستطيع أي ذي عقل أن يفهمه , هذا إن استطاع الفهم , ولقد أدرك هذه الحقيقة أساقفة الثالوث أنفسهم وكبار قساوسة وفلاسفة المسيحية , فهم رغم اضطرارهم بحكم الظروف إلى الدفاع عن عقيدة الثالوث ومحاولة تبريرها للعامة والبسطاء , فإنهم يشعرون في أعماقهم بمجافاتها للعقل والمنطق , وببعدها عن الحق والصواب , وإننا نجد هؤلاء الأحبار والفلاسفة كثيرًا ما يعترفون بهذا الواقع رغم كافة الظروف , بعضهم يعترف في صراحة والبعض يقرر في وجل , مستجيبين لصرخات عقولهم التي فطرت على التوحيد فلم تستطع هضم التثليث .
=========================

الرجاء عدم الرد علي المشاركه إلا بعد الهدوء والتفكير ومناقشة نفسك أولاً قبل أن تحاول مناقشتنا

البابا شنودة ..... ينفي كون الكتاب المقدس من وحى الله



أنا لا افتري علي الرجل هذا ما شهد به الرجل فعلا ومعي الدليل ...هي شهادة حق نطق بها لسانه دون ان يقصد



الموضوع باختصار شديد
مقال للبابا شنودة ينفي فيه كون انجيل برنابا وحي من الله تعالي ....ومن ضمن الدلائل التي ساقها المذكور للتدليل علي صدق كلامه ما تضمنه هذا الانجيل من عبارات غير لائقة
ومنها هذا النص الذي أورده والذي كان محل النقد
{لان كل كلمة عالمية تصير براز الشيطان على نفس المتكلم }
فكتب المذكور مستنكراً
ان يكون هذا أسلوب يمكن ان يقوله السيد المسيح
وأضاف كذلك بالنص
..وهل يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر عن الوحي الإلهي ؟!
أو ما مكان يمكن استخدام لفظة أخرى غير البراز التي تكررت أكثر من مرة في الفصل......الخ
نحن مع قداسة البابا في كلامه هذا فعلاً لا يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر من الوحي الإلهي ....كيف يوحي الله بلفظ مثل هذا
براز ...............هذا غير معقول ؟

صدقت قداسة البابا .....يستحيل ان يكون الكتاب المقدس من وحى الله وهذا ما شهدت به أنت
فتعالى نقرا سوياً ما تضمنه كتابك المقدس الذي اثبت للجميع انك لم تقرا ما به والا ما كتبت هذا الكلام الذي يدنك ويدين عقيدتك
واليك هذا النص بعدد من التراجم

وكُلْ طَعامَكَ رغيفًا مِنَ الشَّعيرِ مَخبُوزًا على نارٍ مِنْ زِبْلِ الإنسانِ أمامَ عُيونِهِم)). حزقيال 4-12
وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ)). حزقيال 4-12
وكُلْ قُرصًا مِنَ الشَّعير، واطبُخْه ببِرازِ الإنْسانِ أَمامَ أَعيُنهم)). حزقيال 4-12
وَتَأْكُلُهُ كَكَعْكِ الشَّعِيرِ، بَعْدَ أَنْ تَخْبِزَهُ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْهُمْ فَوْقَ بِرَازِ الإِنْسَانِ. حزقيال 4-12

{ زِبْلِ الإنسانِ... الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ.. ببِرازِ الإنْسانِ.. بِرَازِ الإِنْسَانِ.}

إيه رأيك يا بطل اللفظ الذي تستنكر بسبه كون انجيل برنابا من وحي الله موجود بكتابك المقدس وبطريقة مقذذة ؟
لقد شهدت ببطلان كتابك
إيه رأيكم يا نصارى في شهادة قداسة البابا ؟
تقول لي أين الدليل اقو لك هذا هو الدليل ومن موقع نصراني
http://popekirillos.net/ar/books/pernaba/5.gif
ويجعله عامر

البابا شنودة ..... ينفي كون الكتاب المقدس من وحى الله






أنا لا افتري علي الرجل هذا ما شهد به الرجل فعلا ومعي الدليل ...هي شهادة حق نطق بها لسانه دون ان يقصد



الموضوع باختصار شديد
مقال للبابا شنودة ينفي فيه كون انجيل برنابا وحي من الله تعالي ....ومن ضمن الدلائل التي ساقها المذكور للتدليل علي صدق كلامه ما تضمنه هذا الانجيل من عبارات غير لائقة
ومنها هذا النص الذي أورده والذي كان محل النقد
{لان كل كلمة عالمية تصير براز الشيطان على نفس المتكلم }
فكتب المذكور مستنكراً
ان يكون هذا أسلوب يمكن ان يقوله السيد المسيح
وأضاف كذلك بالنص
..وهل يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر عن الوحي الإلهي ؟!
أو ما مكان يمكن استخدام لفظة أخرى غير البراز التي تكررت أكثر من مرة في الفصل......الخ
نحن مع قداسة البابا في كلامه هذا فعلاً لا يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر من الوحي الإلهي ....كيف يوحي الله بلفظ مثل هذا
براز ...............هذا غير معقول ؟

صدقت قداسة البابا .....يستحيل ان يكون الكتاب المقدس من وحى الله وهذا ما شهدت به أنت
فتعالى نقرا سوياً ما تضمنه كتابك المقدس الذي اثبت للجميع انك لم تقرا ما به والا ما كتبت هذا الكلام الذي يدنك ويدين عقيدتك
واليك هذا النص بعدد من التراجم

وكُلْ طَعامَكَ رغيفًا مِنَ الشَّعيرِ مَخبُوزًا على نارٍ مِنْ زِبْلِ الإنسانِ أمامَ عُيونِهِم)). حزقيال 4-12
وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ)). حزقيال 4-12
وكُلْ قُرصًا مِنَ الشَّعير، واطبُخْه ببِرازِ الإنْسانِ أَمامَ أَعيُنهم)). حزقيال 4-12
وَتَأْكُلُهُ كَكَعْكِ الشَّعِيرِ، بَعْدَ أَنْ تَخْبِزَهُ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْهُمْ فَوْقَ بِرَازِ الإِنْسَانِ. حزقيال 4-12


{ زِبْلِ الإنسانِ... الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ.. ببِرازِ الإنْسانِ.. بِرَازِ الإِنْسَانِ.}


إيه رأيك يا بطل اللفظ الذي تستنكر بسبه كون انجيل برنابا من وحي الله موجود بكتابك المقدس وبطريقة مقذذة ؟
لقد شهدت ببطلان كتابك
إيه رأيكم يا نصارى في شهادة قداسة البابا ؟
تقول لي أين الدليل اقو لك هذا هو الدليل ومن موقع نصراني
http://popekirillos.net/ar/books/pernaba/5.gif

ويجعله عامر



حضرتك بتقول الكتاب المقدس
انجيل برنابا دة لا يمت بصلة للكتاب المقدس نهاااااااائى
واتفضل حقيقة انجيل برنابا

أنا عاوز حضرتك تقرأ أولاً أنجيل برنابا حتى توفر على نفسك تعب هذا السؤال. فستجده يطعن في اليهودية والمسيحية والإسلام، ويسيء إليهم جميعهم على حد سواء. أما الإجابة عن حقيقة هذا المزعوم أنه انجيل فهو ليس إنجيلاً، ولكنه كُتِب في القرن الخامس عشر عن طريق راهب كاثوليكي إرتد عن المسيحية.

هناك العديد من الأدلة أن الكتاب كُتِبَ في القرون الوسطى:


الكتاب ينكر ألوهية السيد المسيح، فلو كان الكتاب مُتاحاً في القرون الأولى فلماذا لم يستشهد به أريوس وأتباعه الذين أنكروا ألوهية السيد المسيح؟



لماذا لم يرد ذكره في المجامع المسكونية أو الإقليمية؟



لماذا لم يذكر في الجداول التي سجلت أسفار الكتاب المقدس؛ مثل جدول مورتوري و أوريجانوس و أثناسيوس و يوسابيوس و غريغوريوس؟
لماذا لم يرد ذِكره في فهارس الكتاب القديمة عند العرب أو المستشرقين، ولا في كتب التاريخ.
* إليك ما قاله المسلمون عنه :


1) قال الطبري: أنه لا يعرف لدينا سوى أربعة أناجيل فقط كتبها حواريو المسيح وأتباعه الذين أرسلهم للبشارة في الأرض ومنهم أربعة كتبوا الأناجيل وهم [يوحنا ومرقس ولوقا ومتى]. ( تاريخ الطبري ج 1 ص103 ).
2) قال المسعودي: أما الذين نقلوا الإنجيل فهم أربعة [لوقا، مرقس، يوحنا، متى] (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا) (مروج الذهب للمسعودي ج1 ص312).
3) قال الشهرستاني: أن أربعة من الحواريون اجتمعوا وجمع كل منهم جمعاً سماه الإنجيل وهم [متى ولوقا ومرقس ويوحنا] وذكر أجزاء من آيات من متى ويوحنا (الملل و النحل للشهرستاني ج1 ص100).
فهؤلاء تحدثوا عن الأناجيل ولم يأت ذكر لأي واحد منهم عن إنجيل برنابا، ولو صح أن هناك إنجيل لبرنابا لما تركوه أو تجاهلوه خاصةً وهم يبحثون عن ما يهدم العقيدة المسيحية ويلغي لاهوت المسيح. هل علمت الآن لماذا نرفض جميعنا (مسلمين ومسيحيين) إنجيل برنابا؟



نحن كمسيحيون لا نحتاج الأدلة على زيف هذا الإنجيل.. لذا فإهتمامنا هنا توضيح لماذا هو ضد الاسلام!




* أخطاء ضد الإسلام:




هذا الكتاب يقول أن المسيح هو محمد بينما القران يقول أن المسيح هو يسوع عيسى أبن مريم "إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ" (سوره النساء 171) و"إِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ" (آل عمران 45).



يقول أن مريم ولدت بغير ألم بينما القران يقول "فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا" (سورة مريم 23).


يقول أن أخو هابيل هو قايين بينما القران يقول أنه قابيل.



نسبة الإنجيل إلى برنابا لا يوافق عليها القران "وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ, وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ" (سور المائدة 46، 47).


نهى انجيل برنابا عن الاقتران باكثر من امراة كما جاء فى ص 125 و 178.



دعوته لوحدة الزواج ضد الإسلام. كذلك دعواته للرهبنة والكفر بالجسد ضد الإسلام حيث لا يوجد رهبنة في الإسلام.


كذلك كلامه من الجسد وعن المرأة في (الفصول 116-120).

في الفصل 12:69 يقول من يجدف على الروح القدس لا مغفرة له و القران يقول أن الروح هو جبريل ولا يؤمنون بلاهوت الروح القدس.



في الفصل 4:74 يقول أخطاء سليمان في طلبه إقامة وليمة لجميع خلائق الله بينما في القران يؤمنون بعصمة الأنبياء.




في الفصل 3:99 يقول أن الله غيور على كرامته ويحب إسرائيل كعاشق بينما الإسلام لا يوافق لأن الوعد عنده لإسماعيل وليس لإسحاق (إسرائيل).




في الفصل 35 يقول أن الله ترك كتلة التراب 25 آلف سنة بينما القران يقول سبحانه يقول للشيء كن فيكون.




في الفصل 4:44 يقول أن التوراة محرفة في أيامه كتبها أحبارنا الذين لا يخافون الله بينما القران يقول أنه نزل مصدقاً لما بين يده من التوراة والإنجيل.




في الفصل 7:52 يقول أن رسول الله سيخاف الآن الله إظهار لجلاله سيجرد رسوله من الذاكرة حتى لا يذكر كيف أن الله أعطى كل شيء و هذا لا يوافق علية الإسلام.



تختلف أسماء الملائكة عنده عن القران فيقول أن روفائيل هو ملاك للموتى.
في فصل 17-35 يقول أن عدد الأنبياء 144 آلفا.



وضد القران أيضاً أن يقول أن الشيطان كان بمثابة كاهن ولا حتى الملائكة كهنة.




وفي الفصل 27:43 يقول أن داود النبي داع محمد رباً بقوله "قال الرب لربي أجلس عن يميني حتى أضع أعدائك تحت قدميك" و لا يمكن أن الإسلام يقول أن محمد كان رب!!




في الفصل3:50 لا يوجد أحد صالح إلا الله وحدة لذلك كان كل إنسان كاذبً و خاطاً وهذا لا يتفق مع الإسلام الذي ينادي بـ عصمة الأنبياء.




وكلامه عن فساد كل نبوة في (الفصل 9:189).

جاء فى (ص 75 و110 و280) ان يسوع قال للكهنة عن نفسة انة ليس المسيا بل المسيا هو محمد الذى سياتى بعدة..! والمسلمون لا يعتقدون بذلك بل يؤمنون ان المسيا هو المسيح لان كلمتى المسيا والمسيح مترادفتان بمعنى الممسوح او المعين من الله.



وقد ذكر د. خليل سعادة وهو الذي ترجم الكتاب إلى العربية في مطلع القرن العشرين (15 مارس 1908 في القاهرة)، وقدم له بمقدمة تاريخية جاء فيها: "ثم أنه لم يرد ذكر لهذا الإنجيل في كتابات مشاهير الكتاب المسلمين سواء في العصور القديمة أو الحديثة، حتى ولا في مؤلفات مَنْ إنقطع منهم إلى الأبحاث والمجالات الدينية مع أن أنجيل برنابا أمضى سلاح لهم في مثل تلك المناقشات. وليس ذلك فقط، بل لم يرد ذكر لهذا الأنجيل في فهارس الكتب العربية عند الأعارب أو الأعاجم أو المستشرقين الذين وضعوا فهارس لأندر الكتب العربية من قديمة وحديثة". (http://st-takla.org/)

* رأي كبار الكتاب المسلمين:


د. محمد شفيق غربال: "هو إنجيل مزيف وضعه أوربي من القرن الخامس عشر وفي وصفه للوسط السياسي والديني في القدس أيام المسيح أخطاء جسيمة. كما يصرح على لسان عيسي أنه ليس المسيح إنما جاء مبشراً بمحمد الذي سيكون المسيح".
عباس محمود العقاد: بعد أن فند هذا الآنجيل إنتهى إلى أنه آنجيل مزيف: "فيه أخطاء لا يجهلها اليهودي المطلع على كتب قومه، ولا يرددها المسيحي المؤمن بالأناجيل، ولا يتورط فيها المسلم الذي يفهم ما في إنجيل برنابا من التناقض بينه وبين القرآن". (جريدة الأخبار 26/10/1959).
علي عبد الواحد وافي (رئيس قسم الفلسفة بجامعة القاهرة في كتابه الأسفار الثلاثية في الأديان السابقة للإسلام، يقول عن أنجيل برنابا: "بعض ما يشمل عليه هذا الكتاب نفسه يحمل على الظن بأنه موضوع (أي من وضع إنسان وليس موحى به)، فالإسلام ليس في حاجة إلى كتاب كهذا تحوم حوله شكوك كثيرة".
أ. د. محمود بن الشريف: يتحدث عن عدم وجود الأصل العبري للإنجيل، ووجود فقط نسخة إيطالية دليل على أنه لمفكر إيطالي إعترف بمحمد وبرسالته وبعيسى ورسالته فأخرج هذا الإنجيل ونسبه إلى برنابا.
نعم أم لا؟!


# وهناك سؤال أخير إلى الأخوة المسلمون الذين يهللون لهذا الكتاب الكوميدي: هل تؤمن به أم لا؟! يجيب البعض نعم أؤمن به.. فهو "مبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد"، فهو كلام الله. حسناً، إقرأ هذا من إنجيل برنابا: "الحق أقول لك إن السموات تسع، موضوعة.." (فصل 178 آية 6). ألازلت تظن أنه كلام الله؟! هل يتعارض كلام الله؟ إقرأ ما كُتب في القرآن الكريم: "تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ" (سورة الأسراء 44)، "رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ" (سوره المؤمنون 86)، "فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ" (سورة فصلت 12)، "اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ" (سورة الطلاق 12). وحتى في هذا يتعارض مع الإنجيل كعادته، حيث يقول الكتاب المقدس أن السموات ثلاث (بخلاف سماء السموات التي بها عرش الله).

أمازلت تقول أنه كلام الله؟ ربما تغير رأيك الآن.. وإن كنت تقول أنه ليس كلام الله، فلماذا كل هذا الضغط على مثل هذا الموضوع، الذي قد يحسمه طفل صغير عندما يقرأ أموراً مثل أن سرة الأنسان بسبب بصاق الشيطان (فصل 35)!! أو تفاحة آدم بسبب ما وقف في حلقه!! أو أنين الشمس وبكاء الأعشاب والنباتات (فصل 53)!!!
وخلاصة القول: فإن كان انجيل برنابا هو كلام الله كما تقول، فكيف يتعارض كلام الله؟! وإن لم يكن كلام الله كما ثبت، فلماذا تصر على أنة من الكتاب المقدس و يجب أن أؤمن به؟