إشكال في نص رثاء العقاد لمي زيادة [الأرشيف] - بوابة الثانوية العامة المصرية

مشاهدة النسخة كاملة : إشكال في نص رثاء العقاد لمي زيادة

الأستاذ / بلال حسني

15-06-2016, 03:21 PM

من إشكاليات المنهج الجديد
نص :رثاء العقاد لمي زيادة

1/يقول العقاد :
سائلوا النخبة من رهط النديّ
أين ميَ ؟ هل علمتم أين الندى مي ؟
الحديث الحلو واللحن الشجي
والجبين الحر والوجه السني
اين ولى كوكباه ؟! اين غاب ؟ !
،،،،،،،،،،،
الاشكال في كلمة كوكباه
كتاب الوزارة يقو ل عنها مرة إنها أسلوب ندبة والأداة محذوفة والاصل وا كوكباه ثم فصل أجزاء الاسلوب ودلالته في هامش المفردات ،
اذن الفاعل في كلمتى ولى وغاب هو :الوجه السني . ويصير ترتيب البيت : اين ولى هذا الوجه واين غاب . وا كوكباه

وفي مرة أخرى _في التعليق على النص _ يقول :إن الشاعر تحول من السؤال عن مي الي تغيير التابع بعد أين في ابن ولى كوكباه ؟اين غاب ؟
اذن الفاعل هنا هما الكوكبان (اي عبني مي التي تزين وجهها مثل الكواكب ) ويكون المعني اين ولي وغاب هذا الكوكبان ( عينا مي )

وهذا ما اميل اليه لوضوحه وبعده عن التكلف في التقدير والتقديم والتاخير وموافقة المعني

وفي تفسير ثالث للكتاب المدرسي ايضا !!!!! يقول إن اين ولي كوكباه اين غاب بمعني : اين ولت واين غابت اذن الفاعل في الببت هنا هو مي نفسها ؟؟؟؟!!!!!!

................
فما قولكم ؟

ماجدالبنهاوى

15-06-2016, 04:32 PM

أين الكتاب المدرسي؟

يحيى عاشور أحمد

15-06-2016, 05:24 PM

هوه فين الكتاب المدرسي يا أستاذنا علشان نقدر نتحاور ونقيم ما ورد به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا ريت ترفع الكتاب على الموقع حتى لو صور ولك جزيل الشكر

modyayad

15-06-2016, 05:57 PM

نريد كتاب المدرسة نسخة pdf ومتى ستنزل الكتب الخارجية الاسواق ؟؟

الأستاذ / بلال حسني

15-06-2016, 06:35 PM

الكتاب كاملا لم ينزل بعد لكن احد عمالقة المنتدي استطاع الحصول علي صور فوتو غرافية من الدروس الجديدة ، وهي التي نقلت منها فجزاه الله خيرا وجزاكم ،
وبالتالي اطمئنوا .
ما رايكم في التخريجات التي اوردها الكتاب ؟ والي ايها تميلون
وبالمناسبة ليست هذه هي الاشكالية الوحيدة في هذا النص
بل هناك مصائب اخر
ارجو النقاش لتعم الفائدة

الأستاذ / بلال حسني

15-06-2016, 06:50 PM

نريد كتاب المدرسة نسخة pdf ومتى ستنزل الكتب الخارجية الاسواق ؟؟
الوزارة لسة ما نزلتش الكتاب
الموجود ده تسريبات فقط 😉😉😉

السؤال عن الكتب الخارجية بدري شوية لسة 3ث ما خلصتش امتحانات دا غير اننا لسه في شهر 6
لكن المعتاد من السنوات السابقة ان كتاب الاضواء بينزل الاول وبعد فترة ممكن اسبوعين او 3 كمان بينزل كتاب الامتحان
وبردو احنا متابعين موقع الوزارة لو جد جديد
لانه بساطة ممكن يكون ده كله بالونات اختبار والمناهج تكون القديمة او يكون التجديد دروس تانية تماما
الفكرة اننا بنستعد من بدري للشغل

الأستاذ / بلال حسني

16-06-2016, 01:02 AM

هوه فين الكتاب المدرسي يا أستاذنا علشان نقدر نتحاور ونقيم ما ورد به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا ريت ترفع الكتاب على الموقع حتى لو صور ولك جزيل الشكر

جزاكم الله خيرا لكن ما كتب هو بنص ما في الكتاب

مودع البديعة

16-06-2016, 04:52 AM

اري أن هذا التفسير هو الاقرب وخاصة أن هذا يتفق مع أسلوب العقاد غير السهل وهو
اين ولى هذا الوجه واين غاب . وا كوكباه

حليم عابد

16-06-2016, 01:27 PM

المسألة .. قص ولزق .. ولا رغبة حقيقية في تطوير التعليم عامة ومنهج اللغة العربية خاصة
هذا النص مقرر على الشهادة الثانوية الأزهرية القسم الأدبي، وهذا شرح النص لأحد أساتذة الموقع أكرمه الله، لعل فيه فائدة:
إعداد /

أ/ محمد شاكر

عباس محمود العقاد .. ولد بأسوان 28 من يونية 1889م ... لم يحصل إلا على
الابتدائية ... ولكنه ظل متصلا بأسباب الثقافة والعلم حتى صار شاعرا وأديبا له
مكانته ... وهو من رواد مدرسة الديوان .. وصاحب العبقريات .. وقد اتجه للصحافة
وغلبت عليه المقالة ... له قصة واحدة ( سارة ) وديوان شعر إلى جانب مؤلفات
أخرى ... توفى 12 من مارس 1964م .

هى مارى إلياس زيادة ... ولدت فى فلسطين فى مدينة ( الناصرة ) من أب لبنانى
وأم فلسطينية .. وقد تعلمت فى مدرسة من مدارس الراهبات ... أخذت فى القراءة
فى زمن مبكر .. وأخذت تكتب فى الصحف والمجلات ... ثم جاءت إلى مصر وكان
لها ( صالون ) يجتمع فيه كبار الأدباء والكتاب كل يوم ثلاثاء أمثال ( طه حسين
اسماعيل صبرى / لطفى السيد / العقاد / الرافعى ) .. وكانت أديبة رائعة الأسلوب
غزيرة المعانى ... قد مرت بمحنة قاسية فى أخريات حياتها ... توفيت 1941م .

تأثر العقاد لوفاة الأديبة ( مى زيادة ) فرثاها بهذه القصيدة واختار لها
بحر الخفيف .أين فى المحفل مى يا صحاب
عوّدتنا ها هنا فصل الخطاب

عرشها المنبر مرفوع الجناب

مستجيب حين يدعو مستجاب

أين فى المحفل مى يا صحاب

الكلمة

معناها

المحفل

مجتمع القوم

الجناب

الناحية .. ج / أجنبة

فصل الخطاب

فصاحة القول

يسأل الشاعر فى حزن عن ( مى ) التى عودت جلسائها أن تكون معهم فهى ذات فصاحة ومكانة أدبية
عالية ورأى قاطع وحجة دامغة مما جعل الأدباء والكتاب وغيرهم يقبلون على مجلسها ولا يرفضون
دعوتها لاقتناعهم بأنهم يستضيئون بمنارة للثقافة والفكر الراقى .

التعبير

قيمته البلاغية

الجمل الاسمية

تدل على الثبوت والدوام وأصالة صفات مى

أين ؟ .. ياصحاب

استفهام ونداء يظهر الحزن والألم لدى الشاعر وليشير إلى أن الجلساء رغم كثرتهم لم يشغلوا مكانة مى فى المجلس

عودتنا

استخدام الفعل مضعفا يدل على استمرار مجلسها وأثره فى نفوس الحاضرين

هاهنا

استخدام اسم الإشارة للقريب يؤكد على ألفة مجلسها وقربه من النفوس

يدعو

التعبير بالفعل المضارع يدل على التجدد والاستمرار

فصل الخطاب .. عرشها المنبر

كنايات تؤكد مكانة مى

مستجيب / مستجاب

طباق إيجاب

سائلوا النخبة من رهط الندى
أين مى ؟ هل علمتم أين مى ؟

بالحديث الحلو واللحن الشجى

الجبين الحر والوجه السنى

أين ولى كوكباه أين غاب ؟

الكلمة

معناها

النخبة

خيار القوم

رهط

قوم الرجل وقبياته

الندى

مجلس القوم ومتحدثهم

الشجى

الحزين

الجبين

الجبهة

السنى

الرفيع من الرفعة

يتساءل الشاعر عن جمال مى بمكانتها فهى صاحبة منطق حسن وكلمة مؤثرة ومكانة رفيعة فأين
غابت لأن مكانتها لا تدانى .

التعبير

قيمته البلاغية

سائلوا النخبة

تعبير يدل على كثرة السؤال عنها

أين مى ؟ هل علمتم ؟ أين ولى ؟

الاستفهام يضيف إلى الحزن والأسى الحيرة والدهشة وربما عدم التصديق بأنها رحلت

رهط الندى

كناية عن كثرة رواد مجلسها وتأثرهم بحلاوة حديثها وعذب ألحانها

لم يعمد الشاعر إلى أسلوب التشبيه

ولكنه أتى بسؤال الثكلى تتلمس وليدها وتنظر بعقلها وقلبها الجريح إلى مواطن الحسن فيه ترددها فى حزن وأسى

أسف الفن على تلك الفنون

حصدتها - وهى خضراء – السنون

كل ما ضمته منهن المنون

غصص ما هان منها لا يهون

وجراحات ويأس وعذاب

الكلمة

معناها

المنون

الكثير المن أو الدهر أو الموت

غصص

مفردها غصة وهى الشّجىّ

يجسد الشاعر حزنه لهذه الحادثة التى ألمت به فالراحلة لم تكن متفردة فى مجال واحد فكرى وإنما فى مجالات شتى فهى أديبة شاملة وهى ما زالت فى ريعان شبابها ورغم ذلك لم تمهلها المنون وعصفت بها غير مهتمة بأثر ذلك على مريديها والمحبين لها فالخطب خطير والجرح عميق .

التعبير

قيمته البلاغية

أسف الفن

تعبير يوحى بالحزن وهو مجاز عقلى

تلك الفنون

تعبير كنائى يدل على الشمول

حصدتها السنون

استعارة مكنية صور السنون بإنسان يحصد

وهى خضراء

تعبير يؤكد مدى انفعال الشاعر بما حدث لمىّ .. وهو إطناب نوعه ( احتراس )

منهن

فى استخدام ضمير الإناث إشارة إلى فنونها المتعددة ومواهبها المتداخلة والمصاب ليس الجسد وإنما العقل

غصص وجراحات

تأكيد على تعدد أسباب الأحزان وتنوعها

اليأس / العذاب / جراحات

ذكر اليأس والعذاب بعد جراحات ترتيب طبيعى للأحزان فالجرح إذا استعصى يئس الإنسان من شفائه فيعيش فى عذاب

شيم غُر رَضِيّات عذاب

وحجا ينفذ بالرأى الصواب

وذكاء ألمعى كالشهاب

وجمال قدسى لا يعاب

كل هذا فى التراب ! أه من التراب

الكلمة

معناها

شيم

الخلق الكريم مفردها / شيمة

غر

واضحة ظاهرة

عذاب

طيبة

ألمعى

مضىء

لها صفات طيبة .. صاحبة عقل راجح .. ورأى سديد .. وذكاء مضىء .. وجمال لا يكدره شىء ...
لم يرحم التراب كا هذا فغيّبه فى ثناياه .. وأضاع معالمه .. وذهب بجماله .. وترك اللوعة والحسرة
تسرى فى جواب الجلساء والأصحاب فيا له من قاهر لا يغلب ولا يرحم .

التعبير

قيمته البلاغية

شيم

جمع يدل على تعدد الصفات المحمودة لديها ويجسد المعنى ويوضحه

حجا ينفد بالرأى الصواب

استعارة فيه تشخيص

ذكاء ... كالشهاب

تشبيه لذكائها بالشهاب فى التوقد وخطف العقول والأنظار

جمال قدسى لا يعاب

تأكيد لصفات النبل

كل هذا فى التراب

التعبير باسم الإشارة للقريب يعظم قدرها

آه من التراب

إظهار للحسرة والحزن والندم

القصيدة نموذج للتجديد فى الشعر وبخاصة شعر الرثاء .. فالشاعر نظمها مقطوعات والتزم فى كل
مقطوعة قافية واحدة ولم يلتزم عدد التفعيلات فى كل بيت .. بينما أبيات القصيدة تسير على ثلاث تفعيلات نجد منها يتكون من أربع تفعيلات ( كل هذا فى التراب ! آه من التراب ) .

القصد والاعتدال فى إظهار الحزن ... بيان صفات الأديبة الراحلة ... يختلف عن الرثاء القديم الذى يلجأ إلى التهويل والمبالغة ... دار الشاعر حول الصفات الغقلية للمرثية ... اختياره لبحر الخفيف ...
لم يقف الشاعر عند صفات الجمال عندها ... استخدام الاستفهام أظهر الانفعال لموتها ... زاد من رونق الأبيات الموسيقى النابعة من الألفاظ والقافية .

خالد منير ليثي

16-06-2016, 02:44 PM

لا يستقيم ابدا ان يكون كوكباه فاعلا والا قال بعدها اين غابا بالف التثنية
اما عن شرح الكتاب فهو يشرح على المعنى الحقيقي المراد لا المجاز
وبالتالي ما اميل اليه ان تكون ندبة

الأستاذ / بلال حسني

16-06-2016, 11:25 PM

الأستاذ / بلال حسني

16-06-2016, 11:28 PM

لا يستقيم ابدا ان يكون كوكباه فاعلا والا قال بعدها اين غابا بالف التثنية
اما عن شرح الكتاب فهو يشرح على المعنى الحقيقي المراد لا المجاز
وبالتالي ما اميل اليه ان تكون ندبة

جزيت خيرا استاذنا الفاضل
لكن يتبقي ان علامة الاستفهام جاءت بعد كلمة كوكباه ؟ مما يقطع بانها هي الفاعل
ثم وما المانع ان يكون الف الاثنين محذوفة للمحافظة على القافية

خالد منير ليثي

16-06-2016, 11:51 PM

علامة الاستفهام مكتوبة خطا المفروض تكتب بعد ولى
للقافية ضروراتها لكن لا يترتب عليها حذف الفاعل

الأستاذ / بلال حسني

17-06-2016, 05:58 PM

علامة الاستفهام مكتوبة خطا المفروض تكتب بعد ولى
للقافية ضروراتها لكن لا يترتب عليها حذف الفاعل

أخي الكريم : أستاذ خالد
أولا : جزاكم الله خيرا على المشاركة والتفاعل بالرد المثمر .

ثانيا : قطعا لمسألة وجود الخطأ الكتابي أو المطبعي في كتاب المدرسة من عدمه . استعنت بالله وقمت بتحميل ما استطعت الوصول إليه من أعمال العقاد الأدبية _ وكلها متوفرة علي الشبكة في صورة مجلدات أعمال كاملة أو في صورة كتب منفردة _ وبحثت عن أشعار ودواوين العقاد . لكي أتأكد من الأمر لعلي أجد جديدا . فكان التالي :

وجدت : ( ديوان العقاد) وهو كتاب من 4 أجزاء منشور في مجلد واحد . فتصفحته كاملا . لكن لم أجد القصيدة فيه . فلما عدت لصفحة الغلاف وجدت أن الديوان من نشر دار المقطف , عام 1927 أي قبل وفاة مي زيادة . وبالتالي محال أن توجد في الديوان قصيدة في رثاء مي التي توفيت عام 1941 . فاحتسبت الله .

ثم بحثت عن دواوين أخرى متأخرة عن عام وفاة مي . وبمساعدة الويكي بيديا وجدت أن العقاد في العام 1942 نشر ديوانين . الأول : وحي الأربعين, والثاني : (أعاصير مغرب) . فحملت الديوانين وتصفحتهما أيضا كا فعلت مع الديوان السابق .

فعثرت _ ولله الحمد _ على القصيدة كاملة في ديوان (أعاصير المغرب) ,الذي أعاتت طبعته دار نهضة مصر عام 1997 . في الصفحات ( 75 ) إلى (79 ) . ووجدت الجزء المقرر في المنهج كما هو في الديوان تماما . ووجدت أن علامة الترقيم _ الاستفهام _ في النص بعد كلمة ( كوكباه ) . كما وجدت أيضا إشارة إلى المكان الذي ألقى العقاد فيه القصيدة .

ولما وصلت إلى هذه النقطة أردت المزيد من التأكيد , فعدت مرة ثالثة إلى الشبكة لأبحث عن مرجع للقصيدة غير مصدرها الأصيل ( الديوان)

فوجدت كتابا لفاروق شوشة عنوانه (مختارات من شعر العقاد) نشر عام 1996 فقمت بتحميلة أملا في ان أجد القصيدة من مختاررات شوشة للعقاد .
وفعلا بتوفيق الله وجدت القصيدة أيضا كاملة كما في الديوان بلا تعديل ولا تغيير في الصفحات ( 123) إلى ( 129 ) . وأيضا علامة الترقيم بعد كلمة كوكباه .

وبالتالي خلصت إلى ما يلي :
1/ أن الكتاب المدرسي نقل النص المقرر الذي اختاره من القيدة كما هو في الديوان تماما .
2/ ترجيح أن كوكباه هي فاعل ( ولى ) وبالتالي تكون استعارة تصريحية عن عيني مي زيادة .

ثالثا :
ويترتب على ما انتهيت له في النقطة الأولى الجواب عن النقطة الثانية : وهو أنه للضرورة الشعرية حذف فاعل كلمة ( غاب ) و كان يجب أن يقول غابا ( بالتثنية ) .

فبعد نقاش عن ذلك مع أحد كبار ملتقى أهل اللغة خرجنا بأن من ضرورات الشعر جواز الإخبار أو الاسناد عن الاثنين كما يخبر عن الواحد بشرط : أن يكون أحدهما لا يفارق الآخر فيكونا متلازمين .

كما في حالتنا هنا في كلمة ( كوكباه ) فإن العينين لا يفارق أحدهما الآخر .
فلو اعتبرنا أن الفاعل للفعل ( غاب ) هو الضمير ( ألف الاثنين ) هو الفاعل لجاز حذفه تماما و بالتالي جواز الحديث عن المثنى بالإفراد

واستشهدوا له بقول الشاعرة : علباء بنت أرقم
كأنَّمَا في العَيْنَيْنِ حَبَّ قَرَنْفُلٍ = أوْ سُنبُلاً كُحِلَتْ بهِ فانْهَلَّتِ .
فقال ( كحلت ) ولم يقل ( كحلتا) حيث يتحدث عن العينين . وذلك للضرورة الشعرية كما قلت .

أما إذا افترضنا أن فاعل ( غاب ) هو الاسم الظاهر ( كوكباه ) بتقدير أين ولى كوكباه وأين غاب كوكباه. وحذف الفاعل الثاني المكرر اكتفاء بما قبله لجاز أيضا وشاهده قول : ابن مالك في ألفيته ( وحذف ما يعلم جائز... ) وهذا أيضا إذا افترضنا أن المحذوف هو الاسم الظاهر لا الضمير .

الخلاصة :
( أين ولى كوكباه ؟ أين غاب )
أسلوب استفهام والمسئول عنه في الفعلين هو ( الكوكبان ) وهما هنا يعنيان عينى مي زيادة على سبيل الاستعارة التصريحية .

و أخيرا : ما هذا الذي فعلت سوى اجتهاد. فهو اجتهاد للاختيار بين بدائل لترجيح أدقها وأفضلها . وأرجو الله أن أكون قد أصبت . وأرجو من الله المثوبة والأجر .
..............

........................
ملاحظة : أخذت صورة للنص من الكتاب ومن الديوان تجدونهما في المرفقات . لمن أراد التأكد

عبدالله نصر سيبويه

17-06-2016, 06:14 PM

sollliman

17-06-2016, 06:22 PM

أكرمكم الله وبارك فيكم

الأستاذ / بلال حسني

17-06-2016, 06:55 PM

لماذا لا تكون الألف والهاء زائدة للوزن فيكون التقطيع العروضي للبيت
أين ول لى / كوكباهو / أين غاب
(/٥ //٥ /٥ ) ( /٥//٥/٥ ) ( /٥//٥٥)
فاعلاتن / فاعلاتن / فاعلات
وبهذا يكون النص من بحر الرمل وليس الخفيف
فلو قال كوكبه لانكسر الوزن
فأنا أميل إلى كون " كوكباه " فاعلا مع أنني لا أجد مبررا للندبة والسكت هنا إلا استقامة الوزن

فتكون كوكباه بذلك استعارة تصريحية عن مي نفسها باعتبار أن المقصود المفرد كوكبه وليس المثنى

جزاكم الله خيرا .
وما رأيكم في أن نتركها كوكباه كما هي في النص . وتكون استعارة تصريحية عن عينيها التى تزين الوجه السني . وتكون الهاء ضميرا عائدا على الوجه .

الأستاذ / بلال حسني

17-06-2016, 06:57 PM

أكرمكم الله وبارك فيكم

بوركت وجزيت خيرا

عبدالله نصر سيبويه

17-06-2016, 07:28 PM

حسنا أستاذ بلال أنا أتفق معك
أن تكون كوكباه عائدة على العينين والفعل غاب عائدا على الوجه عموما ونخرج بذلك من الخلاف
ويكون الفعل غاب مؤخرا على نية التقديم بمعنى أنه مؤخر لأن القافية التي تنتهي بها المقاطع بائية
فاستلزمت القافية أن يتقدم ولى على غاب
لكن المشكلة الكبرى في كتاب المدرسة الذي ذكر أن كوكباه أصلها كوكبه وزيدت الألف للندبة والهاء للسكت

الأستاذ / بلال حسني

17-06-2016, 07:38 PM

لماذا لا تكون الألف والهاء زائدة للوزن فيكون التقطيع العروضي للبيت
أين ول لى / كوكباهو / أين غاب
(/٥ //٥ /٥ ) ( /٥//٥/٥ ) ( /٥//٥٥)
فاعلاتن / فاعلاتن / فاعلات
وبهذا يكون النص من بحر الرمل وليس الخفيف
فلو قال كوكبه لانكسر الوزن
فأنا أميل إلى كون " كوكباه " فاعلا مع أنني لا أجد مبررا للندبة والسكت هنا إلا استقامة الوزن

فتكون كوكباه بذلك استعارة تصريحية عن مي نفسها باعتبار أن المقصود المفرد كوكبه وليس المثنى

أخي الكريم /
. من أين جاء تخريج زيادة ( الألف والهاء ثم الواو العروضية ) ؟ ثم اعتبارها زيادة للوزن ؟ هل هذا التخريج من ضرورات الشعر ؟ إن كان ذلك فحبذا لو شاركتنا المصدر .
أم هو اجتهاد لتخريج الكلمة ؟ .
ثم الأهم : هل من مصدر لقولكم ذلك كي نتشارك المعرفة والعلم .

عبدالله نصر سيبويه

17-06-2016, 08:04 PM

الأستاذ / بلال حسني

17-06-2016, 08:19 PM

بالنسبة لزيادة الألف و الهاء فهي اجتهاد مني
أما الواو فناتجة عن إشباع ضمة الهاء تبعا لقواعد الكتابة العروضية
فأنا رأيت أن العقاد ربما أتى بالألف قبل الهاء لتتكون معه تفعيلة فاعلاتن كاملة ولا يحدث انكسار للوزن
بقوله كوكبه والكتاب المدرسي يؤكد ذلك حين ذكر أن أصل كوكباه كوكبه
فما الذي يدفع العقاد إلى أن يقول كوكباه بهذا المنطق إلا ضرورة الشعر أو الندبة؟

اجتهاد مقدر وجزيت خيرا .

فهمت من كلامكم أن الألف زائدة وأن الهاء ضمير , ثم أشبعت حركته للكتابة العروضية حتي زيدت فأصبحت واوا مناسبة لحركة الضم .
لكن الكتاب المدرسي ينفي يقول بغير ذلك فيشرح إن أصلها ( وا ) الندبة وقد حذفت ( كوكب ) المندوب
( والألف ) للندبة .وال( هاء ) للسكت .ر
وهو كما رأيت إن سايرنا الكتاب في هذا القول احتجنا إلى لي للبيت وتأويلات وتكلفات و........ .
:) :)

عبدالله نصر سيبويه

17-06-2016, 09:25 PM

وجزيت مثله أ بلال لم أقصد أنها زائدة بالمعنى المقصود وإنما قصد العقاد مجيئها هنا ليستقيم الوزن
بمعنى أنه كان بالإمكان أن يقول كوكبه ويخص بها مي ولكنه أتى بالألف كي يضمن استقامة الوزن
وأنا أتفق معك أن أفضل تأويل لها أن تكون هذه الألف ألف الاثنين ليكون المقصود ب " كوكباه " عينيه ولكن الكتاب ذكر أن الشاعر استعار هذه الكلمة للأديبة نفسها ولم يقل لعينيها وهذا ما دفعني لمحاولة
التوصل إلى الحل خاصة أنني لا أستسيغ أن تكون كلمة كوكباه مندوبا مقدما ويكون المعنى أين ولى
أين غاب " وا كوكباه " .

الأستاذ عمران ابراهيم

17-06-2016, 10:31 PM

جزاكما الله خير على هذا التخريج المتميز ونفع بكما

الأستاذ / بلال حسني

17-06-2016, 11:09 PM

جزاكما الله خير على هذا التخريج المتميز ونفع بكما

وخيرا جزيت .
هذا النقاش هو الهدف من اثارة ذلك الاشكال لنراجع معلوماتنا ونستذكر معارفنا جميعا حتى نصل للاوفق من الراي والله هو الموفق للصواب

السيد صالح

17-06-2016, 11:39 PM

جزى الله خيرًا كل من يحاول أن ينفعنا بما علمه الله وجعله الله في ميزان حسناته.

سهير محمود حسن

18-06-2016, 01:10 AM

ما ضرورة الوزن التي تجبر العقاد على ذلك وهو من رواد مدرسة الديوان الذين دعوا إلى الشعر المرسل ؟٢٣

عبدالله نصر سيبويه

18-06-2016, 02:56 AM

جزى الله خيرًا كل من يحاول أن ينفعنا بما علمه الله وجعله الله في ميزان حسناته.

وجزيت مثله أ سيد شكر الله لك

عبدالله نصر سيبويه

18-06-2016, 03:18 AM

ما ضرورة الوزن التي تجبر العقاد على ذلك وهو من رواد مدرسة الديوان الذين دعوا إلى الشعر المرسل ؟٢٣

الدعوة إلى الشعر المرسل أختي الكريمة لا تتعارض مع استقامة الوزن فالفارق بين الشعر المرسل والشعر التقليدي هو أن الشعر التقليدي يلتزم فيه الشاعر بوزن واحد وعدد معين من التفعيلات لايجوز للشاعر أن يتخطاها فلو أراد الشاعر مثلا أن يكتب قصيدة على بحر الكامل كما هو الحال في نص المساء لخليل مطران فتفعيلة بحر الكامل هي متفاعلن وهي تفعيلة سباعية و التفعيلة السباعية في البيت التام تتكرر ست مرات ثلاثة في الشطر الأول وثلاثة في الثاني فنقول
إني أقم / ت على التعل / لة بالمنى في غربة / قالوا تكو / ن دوائي
متفاعلن متفاعلن متفاعلن متفاعلن متفاعلن متفاعل
فالشاعر هنا مقيد بعدد معين من التفعيلات وقافية واحدة فلو أراد أن يزيد تفعيلة رابعة في كل شطر لايسمح له بذلك وهذا ما دفع الشعراء إلى التخلي عن الشعر التقليدي كونه يقيد الشاعر ويحد من إبداعه الشعري على حد قولهم لأنه يلزمهم بقيود لا يجب عليهم أن يتخطوها
أما قولنا الشعر المرسل فلا يعني ذلك أنه شعر غير موزون وإنما هو شعر لايتقيد بعدد معين من التفعيلات
ولا يتقيد فيه كذلك بقافية واحدة فالشاعر قد يستخدم نفس التفعيلة " متفاعلن " ويكررها ما شاء الله له أن يكررها ومن هنا سيلغى الوزن الواحد لأن الوزن الواحد يبني على تساوي التفعيلات بين الشطرين ونحن ها هنا ألغينا نظام الشطرين واعتمدنا على تفعيلة تتكرر بشكل غير متساوي
فضلا عن أن الشاعر في الشعر التقليدي يلتزم ببحر واحد لا يتغير من بداية القصيدة إلى آخرها بعكس الشعر المرسل فهو لايتقيد ببحر واحد فقد ينوع الشاعر بين البحور فيستخدم تارة البسيط وتارة الوافر وتارة الرمل إلخ
المهم أنه أصبح حرا في صياغة ما يكتبه من شعر لكن وفق ضوابط معينة وإلا فقد الشعر ماهيته وأصبح كل ما يقول العامة من كلام شعرا . والله تعالى أعلم

الاستاذ محمد فارس

18-06-2016, 03:17 PM

بوركت أيها الأخ الفاضل المجتهد

الأستاذ / بلال حسني

18-06-2016, 08:42 PM

بوركت أيها الأخ الفاضل المجتهد

بارك الله فيكم وجزاكم خيرا

سهير محمود حسن

18-06-2016, 09:35 PM

الأستاذ / بلال حسني

18-06-2016, 11:19 PM

للاستاذ عبدالله نصر جزاك الله خيرا ولكن ما أعنيه أنه غير مضطر للحذف والتأويل لأنه في سعة من أمره كما فصلت القول الذي لا أختلف معك فيه وهذا معناه أنه يقصد مجيئها هكذا دون تأويل إلا لغرض بياني كما وضح الأساتذة الأفاضل.

ما اروع هذا النقاش المثري !
جزاكم الله خيرا
وارجو من جميع الاخوة ان ظهر لهم شيء اثناء درسهم للنصوص الا يبخلوا علينا به حتى نخرج جميعا بالامر الارشد ان شاء رب العالمين

عبدالله نصر سيبويه

19-06-2016, 01:04 PM

للاستاذ عبدالله نصر جزاك الله خيرا ولكن ما أعنيه أنه غير مضطر للحذف والتأويل لأنه في سعة من أمره كما فصلت القول الذي لا أختلف معك فيه وهذا معناه أنه يقصد مجيئها هكذا دون تأويل إلا لغرض بياني كما وضح الأساتذة الأفاضل.

جزيت خيرا أستاذتي الكريمة نعم صدقت
لكن كل ما قصدته من قولي هو أن العقاد ربما يكون قد أجبر على استخدام كوكباه حفاظا على الوزن
مما دفعنا إلى التأويل ودفع الكتاب المدرسي كذلك إلى هذا .

فمثلا في قصيدة كم تشتكي العام الماضي في أحد الأبيات قال إيليا أبو ماضي
بحر تعوم به الطيور الحوم
فأخذ النقاد عليه قوله" به" وقالوا الأصح أن يقول" فيه" ورد البعض على هذا النقد
ولكن السؤال الأهم هل نسي الشاعر كلمة فيه فوضع مكانها كلمة به؟
الجواب لا لأن الشاعر لو قال فيه لانكسر وزن القصيدة فالشاعر كما يفكر في المعنى يفكر كذلك في الوزن لأن كسر الوزن خطأ لايغتفر