مشاهدة النسخة كاملة : ***** ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟*** ادخل ولا تخرج د
فجر الإسلام 30-09-2008, 05:17 PM بسم الله الرحمان الرحيم
من المواضيع الحساسة والتي قالت فيها الشريعة الاسلامية كلمتها بالتحريم ،
قضية المصافحة بين
الرجل والمراة، حيث تطرح هذه القضية اشكالا فيه نوع من الاحراج احيانا من طرف الرجل ، واحيانا المرأة .
قد تحرج المراة حينما يقدم الرجل الاجنبي عنها يده للمصافحة وهي تعرفه حق المعرفة ، وربما امام الناس ،
فتضطر اما للمصافحة تادبا معه
وتكون بذلك قد خالفت الشريعة التي نهت المراة نهيا قاطعا عن مصافحتها له ،
او تمتنع عن المصافحة
ولها مايبرر ذلك انطلاقا من النصوص الشرعية
او تضطر للاعتذار عن المصافحة
وتبقى يد الرجل ممدودة مما يجعله هو يحس بالاحراج ،
واحيانا لمعالجة الامر تقدم المراة يدها وتسلم عليه باكمام جلبابها او اللباس الخارجي لليد دون ملامسة الكف للكف ، ويعتبر هذا في نظرها مخرج
لنسميه "اخف الضررين "--"المنزلة بين المنزلتين " الى حين اشعار الطرف بالقضية فلا يمد يده مرة اخرى.
السؤال المطروح للمناقشة بين الاعضاء :
للفتاة / المراة المسلمة :
ما هو الموقف الذي تتخذينه لو وضعت في مثل هذه الحالة؟
مع تعليل الجواب ...
للشاب / الرجل المسلم :
كيف تنظر للفتاة/المراة التي سلمت عليها فاستجابت او رفضت وتركت
يدك معلقة امام الناس ؟
هل انت مع المصافحة ام مع المرونة ام مع ما قاله الشرع ؟
ان الموضوع ساخن ، و يحتاج الى حصافة و رزانة و اسلوب هادئ في اختيار
الكلمات المعبرة ، حتى لا يحدث اصطدام بين طرفين نقيضين لكل راي ،
و بالطبع الراي يحترم دون تجريح ، ودون تعصب ،
و الاختلاف لا يفسد في الود قضية...
شاركوا بصراحة في الموضوع
Prof.Dr/A.T.M 30-09-2008, 05:20 PM للفتاة / المراة المسلمة :
ما هو الموقف الذي تتخذينه لو وضعت في مثل هذه الحالة؟
مع تعليل الجواب ...
اصلا انا باسلم من بعيد شوية علشان مش يمد ايده ومش اتعرض للموضوع ده
بس لو حصل ومد ايده باسلم بس باظهر الضيق شوية علشان مش يكررها تانى
وشكرا على طرح الموضوع
فجر الإسلام 30-09-2008, 05:22 PM اصلا انا باسلم من بعيد شوية علشان مش يمد ايده ومش اتعرض للموضوع ده
بس لو حصل ومد ايده باسلم بس باظهر الضيق شوية علشان مش يكررها تانى
وشكرا على طرح الموضوع
شكرا لمرورك وتقريبا ده نفس اللي بعمله
Dr.diamond 30-09-2008, 05:45 PM هى فعلا بتبقى حاجه محرجه اوى
أنا بصراحه بضطر أسلم بسرعه بس بضايق جدا وده بيبان عليا اوى
واعتقد ان لو الشباب بطلوا يمدوا ايدهم للسلام يبقى افضل للطرفين
يكفى التحيه من بعيد
eng.midosaid 30-09-2008, 06:21 PM في الحقيقة انا موش مع ان الشاب معلش في اللفظ
يرزل ويمد ايده للسلام لاني اعتقد دا بيحرج البنت
جدا
ayman24279 30-09-2008, 07:31 PM يكفى السلام باللسان لازم اليد يعنى ، لابد أن نتقى الله
away-from-you 30-09-2008, 07:54 PM انا لما بدخل مكان بقول السلام عليكم ... :)
مش لازم يعنى امد ايدى واسلم ع كل الموجودين ...
واذا حد مد ايده عشان يسلم بضطر اسلم عليه عشان محرجهوش .... :cool:
بس ده مش بيحصل كتيررررررر ....
وميرسي ع الموضوع ..... :)
COoL HEaRT 30-09-2008, 08:29 PM إذا لم تمد يدها اعتبرها نوعا من الوقاحة .....
فتداعي دريات في ملل يؤدي بالأيام ان تقوم على وجل
كزننا أننا مبعدون فليس بنا مطاف ولا عنه محيد
فبه كنا وبه نكون
اعذروني.....إننا جنس راقي......
لو حد فهم اللى بالاحمر ده يقلى :) مش واصلى الكلام
اما بالنسبه لموضوع الجنس الراقى فده ايه علاقته .. لو البنت مسلمتش ده مش نوع من انواع التخلف ممكن تكون متدينه او بتتبع اللى القران والرسول قاله
تانى حاجه كنت قراتها فى مجله ان فعلا من الناحيه العلميه موضوع السلام بالايد من الجنسين المختلفين فعلا بيادى لتحريك الشهوات تمام اما فى حاله ان السام بيكون ع راجل كبير فى السن او ست كبيره فده عادى
المعروف ان الرسول مسلمش ع انثى باليد لم تحل له
والدليل ع ان مصافحه السيدات الكببار فى السن عادى .. ان ابو بكر الصديق رضى الله عنه كان كده
المهم ان الموضوع مش محتاج اراء الموضوع مفروغ منه واعتقد انه مخالف لقوانين القسم
( لؤلؤة الإسلام ) 30-09-2008, 08:41 PM انا عن نفسي الحمد لله من زمان أوييييييييي مش بسلم على رجالة خالص ...
محارمي بس .. حتى ولاد خالتي او عمتي ما بسلمش عليهم و هما اتعودوا على كده خلاص ...
و طبعا حصلت كتيييييييييييير ان حد مثلا من صحاب بابا او قريبنا من بعيد يمد ايده ( و ما يكونش عارف اني ما بسلمش ) ..
بس بردو ما بسلمش بقوله معلش انا اسفة يا عمو ..... عادي يعني بتعدي و بعد كده بيعرفوا ...
و ماما دايما بتلبس جوانتي و ما بتسلمش بردو الحمد لله ... بس لو اضطررت اووووووووووي بتبقى لابسه الجوانتي ..
و كده احسن بكتير ...
و ما تنسوش : ( من أرضى الله في سخط الناس .. رضي الله عنه و أرضى عنه من أسخطه في رضاه ....) ا كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ....
و من يتق الله يجعل له مخرجا ..
المهم : ان ربنا يرضى عننا و بعد كده ربنا هيرضي الناس عنك لأنهم عبيده و هو المتحكم فيهم ...
و ده نوع من جهاد النفس ...
اللهم شاهدي الله ناظري الله رقيب علي ....
شكرا جزيلا عالموضوع ... و ربنا يهدي الشباب و البنات و يرضى عنا ..
ENG:3assoma 30-09-2008, 08:49 PM والله انا شايف ان الموضوع عادي لو البنت مش عاوزه تسلم بحيث انها ممكن بس تبتسم وتهز راسها عادي يعني والولد لازم يتقبل الموضوع بدون احراج لأنه لا احراج في الدين انا عن نفسيمع بنات اخوالي او خالاتي واو اعمامي او عماتي عادي بنسلم عادي , لو في مكان عام وقابلت حد اعرفه بكتفي بالكلام والابتسامه .
Ra2oF 30-09-2008, 09:02 PM إذا لم تمد يدها اعتبرها نوعا من الوقاحة .....
فتداعي دريات في ملل يؤدي بالأيام ان تقوم على وجل
كزننا أننا مبعدون فليس بنا مطاف ولا عنه محيد
فبه كنا وبه نكون
اعذروني.....إننا جنس راقي......
معلش يا حسام نوع من الوقاحة ازاي ؟!
انها ترضي ربنا و تبقي بالنسبالك نوع من الوقاحة
و لا انها ترضيك و تعصي ربنا ؟!
يا حسام
لا طاعة لمخلوق في معصية الله
أنا لا اتكلم بعامية واعمم كلامي لكل البشر.......
أنا اتكلم عن نفسي
و بالنسبة للسؤال لو هي ممدتش اديها يبقي هحترمها جدااا و هقدرها
و لو مدت هسلم و عادي
CoMMaNdo 30-09-2008, 09:26 PM مش فاهم شئ
ما علينا
المهم
انا عايز اقول حاجه بس
السلام بالايد المفروض اصلا يبقى الرجاله مع الرجاله والبنات مع البنات وبس
فيه طبعا استثنائات بس احنا بنتكلم على العدد الاكبر
وبعدين مش لازم سلام بالايد يعنى
عادى سلام بالكلام وخلاص
وانا حصلت معايا الحكايه دى انى روحت سلمت ومسلمتش عليا
وحرمت من ساعتها:d
مش فاهم مكبرين الحوار ليه كدا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خيرٌ له من أن يمسَّ امرأة لا تحلُ له".
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إني لا أصافح النساء" (رواه الترمذي والنسائي).
اظن كدا المساله وضحت !
away-from-you 30-09-2008, 09:29 PM السلام بالايد المفروض اصلا يبقى الرجاله مع الرجاله والبنات مع البنات وبس
فيه طبعا استثنائات بس احنا بنتكلم على العدد الاكبر
مش هتفرق اوى يعنى لما تروح تسلم على بنت بالايد
عادى سلام بالكلام وخلاص
وانا حصلت معايا الحكايه دى انى روحت سلمت ومسلمتش عليا
وحرمت من ساعتها:d
مش فاهم مكبرين الحوار ليه كدا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خيرٌ له من أن يمسَّ امرأة لا تحلُ له".
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إني لا أصافح النساء" (رواه الترمذي والنسائي).
اظن كدا المساله وضحت !
كلامك صح .... :)
( لؤلؤة الإسلام ) 30-09-2008, 09:58 PM قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خيرٌ له من أن يمسَّ امرأة لا تحلُ له".
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إني لا أصافح النساء" (رواه الترمذي والنسائي).
اظن كدا المساله وضحت !
هوا ده الكلام ...
!!!دمعة حزن!!! 30-09-2008, 10:08 PM اقسم بالله لو جاء اسفطان الحكيم وأرسطو أبي العلوم وجاء حمال الفنون
مافهموا القول ما أقول وما اسطاعو ان ينقبوا بحر كلامي ولا أ ن يكشفوا قود فؤادي حتى أبين للعقول أن ما أقول هو المعقول
عشان كدا احنا مش فاهمين كلامك
بس على فكره فى حاجات ربنا هو اللى اختارهلنا
وانا مش من حقنا الاعتراض عليها
مهما كانت عقولنا بتفكر ازاى
معلش بتكلم بالعاميه
اصلى معرفش غيرها
Noor Egypt 30-09-2008, 10:11 PM انا الحمد لله مش بسلام
على اى ولد ولا راجل
بس عندى سؤال حتى مثلا
عمى او ابنه او ابن عمتى
حرام برضة اسلم عليهم
hend ere 30-09-2008, 10:12 PM انا مش بسلم عليهم وخصوصا الشباب
لكن للاسف بضطر اسلم على اصحاب بابا من بعيد شويه
بتمنى ان الناس تتفهم الموقف
احنا مش ناقصين ذنوب اصلا
ربنا فى عوننا جميعا
Sherif Elkhodary 30-09-2008, 10:14 PM كيف تنظر للفتاة/المراة التي سلمت عليها فاستجابت او رفضت وتركت
يدك معلقة امام الناس ؟
هل انت مع المصافحة ام مع المرونة ام مع ما قاله الشرع ؟
وانا ايه اللي يخليني اسلم من الاول
انا مرة بارده تحطيت في موقف زي ده بس بارده خرجت منه و مسلمتش
انا طبعا مع مقاله الشرع
المسلة واضحة وضوح الشمس
محترف الأدسنس 30-09-2008, 10:14 PM بالله عليك تتكلم كلام مفهوم
لا عيب في إن كان الأدب جلدي العيب فيمن بعد واستبعد الفضل
كلام الحق يعدي فكوني ممن عداه الحق
فطلب المنال فظفر بطول المقام وكان الامر ومازال وبه طلبنا كثرة المكثان
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
!!!دمعة حزن!!! 30-09-2008, 10:19 PM والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
فهمنى قصدك ايه بالجمله دى
* dr.sara* 30-09-2008, 10:20 PM انا الحمد لله مش بسلم على شباب او رجالة لان ده حرااام ولو حد مدلى ايده مش بسلم بردو بعد كده هو مش بيكررها
dr.zomba 30-09-2008, 10:26 PM انا عن نفسي مش بسلم غير لو لقيت البنت هي اللي سلمت
عشان محطش نفسي في موقف وحش وفي نفس الوقت اعرضها للحرج
أبلغ الجواب العي؟؟
ام طارت المسألة من الفي؟
أولا ما كان من امر هو الغي؟؟
اجيبوني فإن سقام الحق يضنيني...
وأثقال البلاغة تفنيني...
كل لما بشوف كلامك بحس اني مسبرنشق كأني هنتليس محلق:d
dr.zomba 30-09-2008, 10:33 PM اسفطان هو سيد الأيام
وعلم الأفهام
وقائل الاحلام
وراجي المنى والإنسان
هو سيدي وموالي
وقرة عيني
وضياء نفسي
ومهجة قلبي
معني كدا انك مثلا عبد لغير الله ولا ايه؟
انت كدا بتحقر من نفسك ومن ذاتك وكيانك
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
انت مين من المخلوقات........عشان تقارن نفسك بالله عز وجل
خد بالك ان غلطاتك كترت
وممكن كلامك يوصلك والعياذ بالله للكفر
.....................................
استغفر ربك واعرف قدرك
وافهم كلامك اللي انت بتجيبه من اي حته وخلاص وانت اصلا مش فاهمه...........................
.............................
اهدى شوية يا عادل مش كدا (محمود طه )
( لؤلؤة الإسلام ) 30-09-2008, 10:34 PM مسبرنشق كأني هنتليس محلق
هي اصلا مش ناقصة ...
يا جماعة هدوا اللعب شوية ...
مش عايزين حد يزعل من حد .. دي ليلة عيد ... و الكل سعيد !!!
!!!دمعة حزن!!! 30-09-2008, 10:38 PM انت مين من المخلوقات ........... عشان تقارن نفسك بالله عز وجل
خد بالك ان غلطاتك كترت
وممكن كلامك يوصلك والعياذ بالله للكفر
....................................
استغفر ربك واعرف قدرك
وافهم كلامك اللي انت بتجيبه من اي حته وخلاص وانت اصلا مش فاهمه
ياجامد
والله طلبت منه يفهمنى قصده ايه من الجمله دى
بقالى اكتر من 10 دقايق مستنيه
وبردوا مردش
انا كنت مستينه اشوفه هيقول ايه وكنت هرد عليه نفس ردك
يلا كل سنه وانتم طيبين
هبقى اشوف الموضوع بكره وصل لغايه فين
اصلى هقفل
msamido 30-09-2008, 10:50 PM الأول بالنسبة للموضوع
أنا الحمد لله مش بسلم على بنات بالإيد
بس للأسف أحيانا بتحط فى مواقف بضطر أسلم وأحيانا بقدر أخرج منها من غير ما أسلم ورأى الشرع واضح والأراء الشخصية ملهاش وجود فى رأي الشرع
شكرا لصاحبة الموضوع وبعتذر ليها لأنى هخرج عن الموضوع مع اللى خرجوا معلش
والحديث لك يا من تتحدث الفصحى
لن أثقل فى الكلام ولن أختار من بحار اللغة ما يظهرنى سباحا ماهراً ولكن سأنتقى من شواطئها الدرر
وكيف نكون مثلك وقدوتنا رسول الله ولا نبغى إلا أن نتبع خطاه
ربما تأتينا شفاعته ولعلنا نكون ممن عنهم رضى الله
إذا لم تمد يدها اعتبرها نوعا من الوقاحة .....
الوقاحة كل الوقاحة أن نتطاول على حدود الله
فتداعي دريات في ملل يؤدي بالأيام ان تقوم على وجل
كزننا أننا مبعدون فليس بنا مطاف ولا عنه محيد
فبه كنا وبه نكون
اعذروني.....إننا جنس راقي......
ورقى الأجناس ليس علتنا
وعلتنا فهمنا المحدود
لو أنا غنانا الله عن شهوتنا
ما كان لك فى الحياة وجود
ولكان من أسلافك من أصابه ملل
فما عاد يعنيه أن يأتى له مولود
اقسم بالله لو جاء اسفطان الحكيم وأرسطو أبي العلوم وجاء حمال الفنون
مافهموا القول ما أقول وما اسطاعو ان ينقبوا بحر كلامي ولا أ ن يكشفوا قود فؤادي حتى أبين للعقول أن ما أقول هو المعقول ::
قد أستطيع القول أن قسمك صحيح فما كان لأسطفان ولا أرسطو أن يعودا إلا أن يشاء الله
وإن كنت واهما أن الحق قولك وأن الباطل ما سواه
فما كان المخبول أن يعرف أنه مخطأ وأن الصواب خلاه
ان كل انسان له فكره وتفكره الخاص ولو كان الكون متحد المعنى ومتفق الغور
لفسدت الأرض والسماوات ...ولكنها حكمة الرب القدير......
هذا هو الخلاصة ويجوز نقول هذه.....
إن كنت تؤمن بحكمة الرب القدير فحكمة الرب القدير قضت بأن يكون لنا شهوات
اسفطان هو سيد الأيام
وعلم الأفهام
وقائل الاحلام
وراجي المنى والإنسان
هو سيدي وموالي
وقرة عيني
وضياء نفسي
ومهجة قلبي
لو تعرف للكلام معانى
ما كنت بمثل هذا تفوه
وربما تعرف ولكن تعانى
من أن تقول سلوه
لا عيب في إن كان الأدب جلدي العيب فيمن بعد واستبعد الفضل
كلام الحق يعدي فكوني ممن عداه الحق
فطلب المنال فظفر بطول المقام وكان الامر ومازال وبه طلبنا كثرة المكثان
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
والنفس تأمر وأمر النفس شهواها
والرب ينهى ونهى النفس تقواها
والشكر للواحد القهار
خلق النفوس فأحسنا وحلاها
away-from-you 30-09-2008, 11:04 PM وبعدين الموضوع منتهى اساسا ... حرام ان البنت تسلم ع الولد بالايد :)
بس فى مواقف بتحصل بنضطر نسلم ... وربنا يهدينا ..
وياريت بلاش فلسفه ... :huh:
!!!دمعة حزن!!! 30-09-2008, 11:15 PM معلش يابشمهندس محمد انا تهت فى كلامكم. :huh:
بس عحبنى طريقه كلامك فى الحوار اووووى
هو كان عاوز حد من الاول فاهم كلامه كله
بس للاسف محدش فهم كلامه كله :(
msamido 30-09-2008, 11:22 PM هو متعمد يخلى كلامه بالشكل ده
أنا عارف بس الفكرة مش فى طريقة الكلام أنا استفزنى الكلام نفسه
.
.
JusT DreaM 30-09-2008, 11:25 PM انا مش بمد ايدي وبعدين هو مش بيكررها
لا عيب في إن كان الأدب جلدي العيب فيمن بعد واستبعد الفضل
كلام الحق يعدي فكوني ممن عداه الحق
فطلب المنال فظفر بطول المقام وكان الامر ومازال وبه طلبنا كثرة المكثان
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
ربنا يساعدك يااارب:d
محترف الأدسنس 30-09-2008, 11:52 PM هناك قاعدة شرعية تقول::
كل ماجاز النظر إليه جاز لمسه إن أمنت الفتنة
محترف الأدسنس 30-09-2008, 11:55 PM فهمنى قصدك ايه بالجمله دى
معناها في قولة تعالى(((إن النفس لأمارة بالسوء إلا مارحم ربي)))
..Just Stop 01-10-2008, 12:01 AM تم حذف الردود الخارجة عن الموضوع
ياريت يا جماعة تخلونا فى موضوعنا
:::::::::::::::::::::::::::::
وياريت يا حسام تبعد عن الفلسفة شوية
حرام عليك نفسك
!!!دمعة حزن!!! 01-10-2008, 12:02 AM .............................
.............................
.............................
.............................
..............................
..Just Stop 01-10-2008, 12:04 AM انا مش بحب احط نفسى فى مواقف محرجة
لو هيا اللى مدت ايديها بسلم غير كدا مبروحش اسلم
:::::::::::::::::::::::::::::::
من الناحية الدينية
حرام طبعا
ربنا امرنا بغض النظر
فما بالك بلمس الغرباء
وياريت ياجماعة محدش يدخل يفتى من دماغه
msamido 01-10-2008, 12:06 AM هناك قاعدة شرعية تقول::
كل ماجاز النظر إليه جاز لمسه إن أمنت الفتنة
فين مصدرك للقاعدة الشرعية دى ؟؟؟
.
.
dr.zomba 01-10-2008, 12:09 AM بقولك ياللي اسمك حسام انت لما تتكلم ابعد عن الدين خالص لحد ............. في كلامك وتفهمه
مش طالبه ان حد زيك هيجي يفتيلنا ويقولك كلام هو اصلا مش فاهمه وفاكر انه كدا خلاص عدا وبقي مثقف .....................
وبعدين انت مش كنت قايل انك مش داخل المنتدي تاني وعملت حوار وانك فيما معناه انك احسن من اللي في المنتدي
ايه اللي رجعك تاني بقي ولا هو كلام .........
معلش يا محمود بس لازم يعرف حدوده في الكلام
:::::::::::::::::::::::::
اهدى شوية ياعادل مش كده
الكلام ميبقاش كدا فهمه بس بالراحة (محمود طه )
dr.saeed 01-10-2008, 12:13 AM اعذروني.....إننا جنس راقي......
عاذرينك يا حسام
اصلا بنتكلم عن الدين الاسلامى
الجنس الراقى بقى فى نظرط انا عن نفسى مش دخلت جوا قلبك عشان اعرف انت قصدك مين بألاتباع
حضرتك تريد نشر الطلاسم داخل المواضيع عشان يبقى توهان على الفاضى
اذكرك بشىء بسيط
النبى صلى الله عليه وسلم اوتى مجامع الكلم
الى عمره ما يكون ما حضرتك
ورغم كدة كان كلامه صلى الله عليه وسلم واضح اوى
مش شوية كلام عربى على فصحى على يونانى والى يفهم يفهم والى مش يفهم براحته
دلوقتى هى اتكلمت عن حاجة معينة
ردى على العنوان
لو انا فعلا مديت ايدى وهى رفضت هاقول انها محترمة عنى بمراحل
مع انى مش بسلم اصلا
..Just Stop 01-10-2008, 12:22 AM ياريت نهدا شوية يا جماعة
يا جماعة خلونا فى موضوعنا
اللى عنده راى فى الموضوع يتفضل يقوله
بس بالدليل
ومن غير افتاءات
:::::::::::::::::::
الله يخرب بيت الفلسفة اللى هتودينا جهنم
dr.saeed 01-10-2008, 12:25 AM هناك قاعدة شرعية تقول::
كل ماجاز النظر إليه جاز لمسه إن أمنت الفتنة
هاقولكم انا من غير ما هو يقول:d
وياريت ماحدش تانى يرد عليه :rolleyes:
لان لما حسام يتكلم كله يسكت:lol:
هو كل الى فيها ان النبى صلى الله عليه وسلم
الى كان معصوم من الخطأ
والى العصمة دفنت بموته صلى الله عليه وسلم
لما واحدة جائت تبايعه وطبعا المبايعة لابد فيها من السلام
رفض النبى صلى الله عليه وسلم وقال ليها
اننى لا اصافح النساء
طبعا هاتقولولى دة كدة عكس الى محترف بيقوله
هاقولكم ايوة اكيد لسبب بسيط:)
لان النبى اكيد اكثر الخلق الى تقول عنه انه مش هايعمل معصية
و مش هيتأثر ابدا لو حتى سلم على اى امرأة
ولكن النبى صلى الله عليه وسلم انى بشرع ونفذه بحذافيره
بس احنا الايام دى بق فيه ناس زى مانتوا شايفين بقوا بيقولوا قواعد شرعية من كتب اللاكتب
حاجة تانية
انت بتقول كل ما نظر اليه
طب مثلا عند بعض الائمة يجوز كشف وجه المرأة
يبقى دة معناه انى هامشى فى الشارع على حسب (القاعدة المزعومة)اقول للبنت لو سمحتى المس وجهك اصل فيه قاعدة شرعية بتقول مش حرام وطالما انتى شفاه يبقى ماشية على مذهب الامام ابو حنيفة وانا بقولك انه يجوز لمس كل ما ينظر اليه ومتخافيش من الفتنة
اصلى مش معصوم:lol:
كلامك يا حسام على فكرة جميل جدا
بيفكرنى بالى عاوز يقول
واحد راح رجع اول لما شافه مش لقاه عشان كدة ترابيسه الى تحت عظمه راحت ومش جات فلما الاتنين راحوا ومش رجعو لاقوا نفسهم ى محيط هادى بس متعصب ولما مش اتعصب هدى تانى
والى يفهم بقى;)
newmake403 01-10-2008, 12:35 AM ....................ومش محتاج مناقشة
::::::::::::
عيب كدا ( محمود طه )
msamido 01-10-2008, 12:40 AM على فكرة لو حضرت يعنى قرأت الردود مش هتلاقى المناقشات فى الموضوع كلنا اتفقنا على رأيى واحد ما عدا حسام وكلامنا مع حسام فى وجهة نظره مش فى الموضوع
.
mena1990 01-10-2008, 12:49 AM انا مش بسلم حتى لو رفع ايده
طاعه ربنا فوق اى بشر
مهما كان وده المفروض
والولد كمان مش المفروض
يسلم على البنت عشان ميحرجش
نفسه
vampire1188 01-10-2008, 12:50 AM يااااه كل دي خناقات ؟ .. على ايه يا جماعة دا كله ؟!
الموضوع مطروح للنقاش .. بس للنقاش المجدي اللي في حدود الشريعة معا عدم اللخبطة فيما يعارض الدين
انا عن نفسي وانا ولد اهو بسلم على البنات من بعيد .. اما لو طلبت بقي انهم يسلموا بايدهم بسلم والوزر هايبقي عليها منعا لاحرجها واحراج نفسي برده ..
noor_20 01-10-2008, 03:45 AM لا عيب في إن كان الأدب جلدي العيب فيمن بعد واستبعد الفضل
كلام الحق يعدي فكوني ممن عداه الحق
فطلب المنال فظفر بطول المقام وكان الامر ومازال وبه طلبنا كثرة المكثان
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
معلش فى المداخلة بس عايزة اقولك حاجة اسمع كلامى اللى قاعد يميليك الكلام ده هيوديك فى داهية لانه كلام مالوش علاقة بالموضوع وهتتفضح اسمع كلامى السكوت من ذهب دى حكمة مفهومة ههههههههههه صح وعايزة طلب ابقى اطلب من اللى بيمليك يقولك تكتب بطريقته الخطيرة ان اللى ربنا حرمه عمر ما هيجى عبد ويبرره لحد مايبقى حلال واللى هيعمل كده باذن الله له عقابه وياريت الخطاب ييتقال كده صح باللغة العربية يكون وصل وكل عام والمنتدى كله بخير
noor_20 01-10-2008, 03:49 AM كلن يغنى على ليلاه وانت بتغنى بالاغريقى
جواد عوض 01-10-2008, 04:04 AM المفروض ان المجتمع كلة يتبنى فكرة عدم السلام بين الرجل و المرأة ويكون البديل السلام بالقول والخلاصة فى الحديث الاتى
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إني لا أصافح النساء" (رواه الترمذي والنسائي).
mR . mOstafa Fathi 01-10-2008, 04:24 AM اويدك يا محمد جداً فى
فين مصدرك للقاعدة الشرعية دى ؟؟؟
.
.
فياريت تقتبس من الموضوع وتتكلم كلام مفهوم
وبلاش كلام الالغاز واللى مش صح
يعنى انا رديت على رد حسام قبل ما ارد على المووضوع
على فكرة لو حضرت يعنى قرأت الردود مش هتلاقى المناقشات فى الموضوع كلنا اتفقنا على رأيى واحد ما عدا حسام وكلامنا مع حسام فى وجهة نظره مش فى الموضوع
reda_mafia50 01-10-2008, 04:24 AM هو السلام عليكم تكفى
وجزاكى الله كل خير
! MedOo 01-10-2008, 04:27 AM ياجدعان اولا عرفنا ان السلام على النساء حرام .. ولازم الشاب يبقى جنتل وفهيم وميسلمش
لأنه ميضمنش انه فى كل مرة اما يسلم على بنت .. هى هتسلم
وثانيا ..
لا عيب في إن كان الأدب جلدي العيب فيمن بعد واستبعد الفضل
كلام الحق يعدي فكوني ممن عداه الحق
فطلب المنال فظفر بطول المقام وكان الامر ومازال وبه طلبنا كثرة المكثان
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
يا راااجل انت محبكها وداخل ولا كأنك قاعد فى ندوة فيها اديب الادباء .. وفليسوف الفلاسفة ..
اتكلم كلام بسيط وحلو .. عرفنا انك اديب وفليفوس
وبعدين كلام كتير اوووى من اللى انت قلته .. حسب فهمى المتواضع يعنى ................... .......................
وانا مش قصدى اشتم او اقول حاجة .. بس ده الانطباع اللى جالى واعتقد انه جه لأغلب اللى قرو الموضوع
وبعدين ياسيدى انت مزعل نفسك .. انت حط اعصاابك فى تلاجة ..
عايز تسلم عالستات ؟ ماتسلم يا عم هوه حد حاشك
احنا بلغناك بطرق كتير انه حرام .. وانت راكب دماغك ..خلاص
مش هنخسر حاجة
هناك قاعدة شرعية تقول::
كل ماجاز النظر إليه جاز لمسه إن أمنت الفتنة
قال رسول الله الكريم عليه افضل الصلاة والسلام " من كان يؤمن بالله واليوم الآخر .. فليقل خيرا او ليصمت "
الشفق الباكي 01-10-2008, 05:20 AM شكرا يا سو علىالموضوع
وطبعا موضوع المصافحه دا معروووووووف انه حراااااااااام
يعنى احيانا بضطر اسلم لكن فى حاله لو حد كبير اصحاب بابا او قرايبنا لكن شباب محصليش الشرف دا ولا هيححصل بإذن الله
وحتى قرايبى الشباب لو مدوا ايديهم بقولهم مش بسلم خلاص بقى
الشفق الباكي 01-10-2008, 05:23 AM وعلى فكرة المفروض اى ولد وشاب يتقبل الموضوع دا ومفيهاش وقاحه ولاحاجه
ويتعلم من بعدها مايمدش ايده حتى لو البنت هى اللى مدت يبقى وقح هو كمان ( لا طبعا مش وقاحه ولا حاجه )ومايسلمش
wafa2y 01-10-2008, 05:57 AM الحمد لله المسأله كانت صعبه في الأول
إن بنت خالي أو بنت عمي تمد إيديها و أقوم ممدش إيدي
بس بردو مبمدش إيدي و أقلبها بهزار
و طبعا الهزار مبيخليش حد يحس بالإحراج
أما بالنسبه مثلا لزوجة خالي
بقولها كده أنا أسف والله مش هينفع
:d:d:d:d
الواحد مش ناقص ذنوب أساسا
و اللي في إيده يعمله بيعمله
و جزاكي الله خيرا
بصراحة انا حاساها مش لذيذة ابدا
ان اى حد بمنتهى العفوية يمد ايده يسلم عليا وانا ....
مش عارفة اصلا المفروض رد فعلى يكون ازاى
او هاعتذر ازاى !!
ف باضطر انى اسلم عاادى
وخصوصا لو حد كبير زى مدرس مثلا او حد قريبى
هاحطه واحط نفسى ف موقف بايخ
وهايتضايق منى بسببه
:mellow:
لا عيب في إن كان الأدب جلدي العيب فيمن بعد واستبعد الفضل
كلام الحق يعدي فكوني ممن عداه الحق
فطلب المنال فظفر بطول المقام وكان الامر ومازال وبه طلبنا كثرة المكثان
والنفس تأمر والرب ينه وعلى الله كل الشكران وعليه فليك الوكلان...
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه
حاجة من اتنين يا اما انا غبية ومش بفهم
او الاخ الكريم خليفة طه حسين وعباس العقاد
اول مرة احس اني بقرأ جمل جنب بعضها غير مفيدة
صدق القاااااااااااائل شر البلية ما يضحك:d
ولا أملك الا ان اقول : اتق الله يا أخي
.......................
من ساعة ما قرأت كلامك يا اخ حسام وانا بضحك مش عارفة ليه بجد بجد كلامك يخلي الواحد يضحك على الحال الي وصلنا ليه والي الامة وصلت ليه
بالنسبة بقى للموضوع الاصلي فأنا الحمد لله مش بسلم غير على اعمامي واخوالي وجدي .... الخ
المحارم يعني
والحمد لله لم اتعرض لمواقف من النوع دا
لان الحمد لله ربنا ميسر ليا الحال ومش في رجل بيمد ايده عليا يسلم
dr.zomba 01-10-2008, 08:15 AM هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه
حاجة من اتنين يا اما انا غبية ومش بفهم
او الاخ الكريم خليفة طه حسين وعباس العقاد
اول مرة احس اني بقرأ جمل جنب بعضها غير مفيدة
صدق القاااااااااااائل شر البلية ما يضحك:d
ولا أملك الا ان اقول : اتق الله يا أخي
....................
من ساعة ما قرأت كلامك يا اخ حسام وانا بضحك مش عارفة ليه بجد بجد كلامك يخلي الواحد يضحك على الحال الي وصلنا ليه والي الامة وصلت ليه
بالنسبة بقى للموضوع الاصلي فأنا الحمد لله مش بسلم غير على اعمامي واخوالي وجدي .... الخ
المحارم يعني
والحمد لله لم اتعرض لمواقف من النوع دا
لان الحمد لله ربنا ميسر ليا الحال ومش في رجل بيمد ايده عليا يسلم
الواحد ياهند لما بيقرأكلام حسام بيقول الحمد لله علي نعمة الاسلام :rolleyes:
الواحد ياهند لما بيقرأكلام حسام بيقول الحمد لله علي نعمة الاسلام :rolleyes:
عندك حق والله يا عادل
بقولك شر البلية ما يضحك :d
كل ما أقرا كلامه
احس اني بذاكر درس اللوغارتيمات الي كان في تانية ثانوي في الرياضة لما كنا بنقعد نفك ميت لوغاريتم كدا ورا بعض وحاجات غريبة^_^
او بحس اني بقرا كتاب لعباس العقاد
عقبال ما بوصل لاخر المشاركة بتاعة اخونا في الله حسام
بكون نسيت اولها:lol:
انا برده لما قرات كلامه قلت يمكن النضارة محتاجة تتغير ونظري ضغف وبدات اشوف الكلام دخل في بعضه
بس الحمد لله ربنا سترها .. النضارة اخدت براءة طلعت سليمة
يكفي ان اقول " ربي: كفاني عزا أن تكون لي ربا و كفاني فخرا أن أكون لك عبدا أنت لي كما أحب فوفقنا لما تحب"
فجر الإسلام 01-10-2008, 08:45 AM على فكره يا جماعه أنا مش لا قيه كلام أقوله بعد كلامكم
مع إني صاحبةا لموضوع بس شايفه انكم رديتم أحسن مما كنت أنا هرد
وشكرا لمروركم
Ra2oF 01-10-2008, 08:52 AM يا حسام بجد بجد احنا قلنالك قبل كده غير الطريقة ديه و انت زعلت و قلت
بيتين شعر متفهموش برده
فياريت بجد انت سنك صغير يعني اصبر و هتتعلم اكتر و اكتر
انت قاري كتيير بس مفهمتش صح للاسف :(
و نصيحة قبل ما تكتب حاجة اقرأئها كويس
و علي فكرة احنا مش بنهاجمك احنا معترضين بس علي ردودك
فجر الإسلام 01-10-2008, 09:15 AM إيه الكلام اللي أنا قرأته ده
أنا مش مصدقه ان فيه حد عارف دينه كويس ويرد رد محترف الأندلس
وإيه الفلسفه الزايده عن الحد دي
ومش عارفه ازاي يقول ان البنت لما ما تمدش اديها تبقى وقاحه
اقتباس:
هناك قاعدة شرعية تقول::
كل ماجاز النظر إليه جاز لمسه إن أمنت الفتنة
في شرع مين ده اللي أنا أعرفه في شرعنا هو الكلام ده كلام رسولنا
لا يحل لرجل يؤمن بالله ورسوله أن يضع يده في يد امرأة لا تحل له أو ليست من محارمه ، ومن فعل ذلك فقد ظلم نفسه .
عن معقل بن يسار يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لئن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له " .
رواه الطبراني في " الكبير " ( 486 ) .
والحديث : قال الألباني عنه في " صحيح الجامع " ( 5045 ) : صحيح .
فهذا الحديث وحده يكفي للردع والتزام الطاعة التي يريدها الله تعالى منا لما يفضي إليه مس النساء من الفتن والفاحشة .
ربنا يهديك بجد لأن الكلام اللي انت بتقوله ده مش صح خالص
أنا بصراحه دمي اتحرق في العيد كده
كل سنه وانتم طيبين
Mostafa 3laa 01-10-2008, 09:56 AM بصراحه انا قبل ما أسلم بستنى شويه اشوف اللى ادامى عنده استعداد ولا لأ
لكن فى الغالب بسلم ومحدش بيرفض
TAREK KEWAN 01-10-2008, 10:48 AM ههههههههههههههههههههه متقدرش متلسمش عليا مش كله بقى هههههههههههههههههههههههههه
لا طبعا مينفعش ان الرجاله تسلم على البنات ده من وجهة نظرى ممكن سلام بالكلام بس
احمد رضا 01-10-2008, 12:26 PM هههههههههههههه
بجد ياحسام ؟
انت تعرف حاجة ف علم النفس اسمها الهو ؟
الخاص بالغريزه الجنسيه ؟
وهل انت تثق في ان اي واحد يمسك ايد اختك
:)
ربنا يهدينا ياخي ويخلينا ملايكه زيك
:d
احمد رضا 01-10-2008, 12:28 PM ايه ده
هو طه حسين والعقاد كانوا بيفهموا ف الدين اصلا ؟
:d
كل واحد فيهم كان له انحرافات عقائديه علي فكرة يا هند
ثانيا
معني كدا ان لو وش امرأة من اهلك او حد قريب منك وهأمن الفنته انا اوعدك وربي
هل تقبل ؟
وهل لو حد من اهلك مديتله ايدي انا وممدش ايده تبقي وقاحه ؟
:)
علي فكرة لو هتفضل تتكلم كدا كتير وتعيش دور الملاك
فالأفضل الله يكرمك
بدون مواضيع انا ماشي وانا طااااااااااااير وهيهات والكلام ده واللي معندناش اكتر منه
:d
تمشي افضل
بدل ما اوقفك
فخليها بيدك لا بيد احمد
:)
لاني يأست بجد
وعلي فكرة ياحبيبي
الاتيكيت بتاع الغرب بيقول
لو امرأة مدتلك ايديها تسلم
لو امراءة ممدتش ايديها
يكتفي بالإيماء البسيط من بعيد
:d
هههههههههههه
عالبركه
فجر الإسلام 01-10-2008, 01:51 PM ايه ده
هو طه حسين والعقاد كانوا بيفهموا ف الدين اصلا ؟
:d
كل واحد فيهم كان له انحرافات عقائديه علي فكرة يا هند
ثانيا
معني كدا ان لو وش امرأة من اهلك او حد قريب منك وهأمن الفنته انا اوعدك وربي
هل تقبل ؟
وهل لو حد من اهلك مديتله ايدي انا وممدش ايده تبقي وقاحه ؟
:)
علي فكرة لو هتفضل تتكلم كدا كتير وتعيش دور الملاك
فالأفضل الله يكرمك
بدون مواضيع انا ماشي وانا طااااااااااااير وهيهات والكلام ده واللي معندناش اكتر منه
:d
تمشي افضل
بدل ما اوقفك
فخليها بيدك لا بيد احمد
:)
لاني يأست بجد
وعلي فكرة ياحبيبي
الاتيكيت بتاع الغرب بيقول
لو امرأة مدتلك ايديها تسلم
لو امراءة ممدتش ايديها
يكتفي بالإيماء البسيط من بعيد
:d
هههههههههههه
عالبركه
عجبني كلامك جدا وياريت يبقى لك موقف أصلي اتخنقت
شكرا لمرورك
...........................
..Just Stop 01-10-2008, 01:59 PM :d
تمشي افضل
بدل ما اوقفك
فخليها بيدك لا بيد احمد
:)
لاني يأست بجد
وعلي فكرة ياحبيبي
الاتيكيت بتاع الغرب بيقول
لو امرأة مدتلك ايديها تسلم
لو امراءة ممدتش ايديها
يكتفي بالإيماء البسيط من بعيد
:d
هههههههههههه
عالبركه
مش كدا يا احمد
لازم نفهمه الاول ان الدين مش لعبة
اللى على مزاجنا يمشى واللى مش على مزاجنا ميمشيش
لا دا يبقا جهل ان حد اعتقد كدا
الدين ليه اسس من القران والسنة
احنا مش يوسف القرضاوى علشان نفتى
لو هتقول حاجة لازم تكون طابع جمبها الدليل
مش نتكلم وخلاص
وسيبك من المقولة
: كل ما يجوز النظر اليه جاز لمسه )
اظن سعيد وضحت معناها دا لو فى مقولة بتقول كدا اساسا
وفعلا زى ما الناس مجتمعة
على الراى اللى بيقول بيقول
ان لم تتفهم القول
سيفضى بك فى النهاية فعلك الى الوقف
دمتم فى رعاية الله
مش كدا يا احمد
لازم نفهمه الاول ان الدين مش لعبة
اللى على مزاجنا يمشى واللى مش على مزاجنا ميمشيش
لا دا يبقا جهل ان حد اعتقد كدا
الدين ليه اسس من القران والسنة
احنا مش يوسف القرضاوى علشان نفتى
لو هتقول حاجة لازم تكون طابع جمبها الدليل
مش نتكلم وخلاص
وسيبك من المقولة
: كل ما يجوز النظر اليه جاز لمسه )
اظن سعيد وضحت معناها دا لو فى مقولة بتقول كدا اساسا
وفعلا زى ما الناس مجتمعة
على الراى اللى بيقول بيقول
ان لم تتفهم القول
سيفضى بك فى النهاية فعلك الى الوقف
دمتم فى رعاية الله
لا تعليق يا محمود:mellow:
ahmed abobakr 01-10-2008, 04:21 PM انا افضل قول السلام عليكم لمنع الاحراج لأى حد اسلم عليه .
dr.zomba 01-10-2008, 04:23 PM ايه ده
هو طه حسين والعقاد كانوا بيفهموا ف الدين اصلا ؟
:d
كل واحد فيهم كان له انحرافات عقائديه علي فكرة يا هند
ثانيا
معني كدا ان لو وش امرأة من اهلك او حد قريب منك وهأمن الفنته انا اوعدك وربي
هل تقبل ؟
وهل لو حد من اهلك مديتله ايدي انا وممدش ايده تبقي وقاحه ؟
:)
علي فكرة لو هتفضل تتكلم كدا كتير وتعيش دور الملاك
فالأفضل الله يكرمك
بدون مواضيع انا ماشي وانا طااااااااااااير وهيهات والكلام ده واللي معندناش اكتر منه
:d
تمشي افضل
بدل ما اوقفك
فخليها بيدك لا بيد احمد
:)
لاني يأست بجد
وعلي فكرة ياحبيبي
الاتيكيت بتاع الغرب بيقول
لو امرأة مدتلك ايديها تسلم
لو امراءة ممدتش ايديها
يكتفي بالإيماء البسيط من بعيد
:d
هههههههههههه
عالبركه
اوقفه يا عم احمد وخلص المنتدي من شروره :p
لا بجد يا احمد دا بدأ يخرف وكدا غلط وبعدين اظن انه خرج عن الشريعه وبيألف يعني المفروض يبقي جزائه زي المجاهد ان عضويته تتحذف
دا المفروض انها القوانين
مش كدا يا احمد
لازم نفهمه الاول ان الدين مش لعبة
اللى على مزاجنا يمشى واللى مش على مزاجنا ميمشيش
لا دا يبقا جهل ان حد اعتقد كدا
الدين ليه اسس من القران والسنة
احنا مش يوسف القرضاوى علشان نفتى
لو هتقول حاجة لازم تكون طابع جمبها الدليل
مش نتكلم وخلاص
وسيبك من المقولة
: كل ما يجوز النظر اليه جاز لمسه )
اظن سعيد وضحت معناها دا لو فى مقولة بتقول كدا اساسا
وفعلا زى ما الناس مجتمعة
على الراى اللى بيقول بيقول
ان لم تتفهم القول
سيفضى بك فى النهاية فعلك الى الوقف
دمتم فى رعاية الله
مــــــــــــــــــــــــــــــش بــــــــــــــــــيــــــــــــــــــــــــفـــــ ــــــــــــــــــــــــــــــهـــــــــــــــــــ ــــــــــم
المثل بيقولك لو كان فيه خير ماكان رماه الطير
يعني احمد رضا مسبهوش
يا عم محمود دا انا في مره بنتناقش انا وهو في الجروب بتعنا افتكرني حاقد عليه او حاجه زي كدا
واحمد رضا حاول يفهمه بس واضح ان مفيش فايده خالص
sweet heart 01-10-2008, 06:56 PM الحمد لله انا مش بسلم على ولاد
حتى لو قرايبنا بيبقى من بعيد
دى حاجة مش محتاجة فلسفة احنا مسلمين ولازم نسلم لأوامر الله بدون نقاش
..Just Stop 01-10-2008, 07:13 PM لا تعليق يا محمود:mellow:
اكيد فهمتينى غلط يا هند
على فكرة انا مش بوشين يا هند والله
ونا عند كلامى اللى قولتهولك
انا عايزه يتوقف
بس بقول نكسب فيه ثواب لو فهمناه
ياريت تكونى فهمتينى
::::::::::::::::::::::::::::::::::::
مــــــــــــــــــــــــــــــش بــــــــــــــــــيــــــــــــــــــــــــفـــــ ــــــــــــــــــــــــــــــهـــــــــــــــــــ ــــــــــم
ممكن يكون بيفهم بس الشيطان راكبه وماثر عليه
المثل بيقولك لو كان فيه خير ماكان رماه الطير
يعني احمد رضا مسبهوش
يا عم محمود دا انا في مره بنتناقش انا وهو في الجروب بتعنا افتكرني حاقد عليه او حاجه زي كدا
واحمد رضا حاول يفهمه بس واضح ان مفيش فايده خالص
لو كدا يبقا يتوقف
ويبقا عملتو اللى عليكو
كل اللى كنت اقصده
اننا نكسب فيه ثواب لو فهمناه ان اللى بيعمله دا غلط
ممكن يوديه الى جهنم والعياذ بالله
..Just Stop 01-10-2008, 07:18 PM خلاص يا جماعة
اخر الاخبار
تم وقف حسام محترف الادسنس
فجر الإسلام 01-10-2008, 08:49 PM خلاص يا جماعة
اخر الاخبار
بصراحه أحلى خبر قرأته النهارده
اللهم لا شماته
msamido 01-10-2008, 10:13 PM مش عارف ليه مش مرتاح للخبر ده
يلا ما علينا
احمد رضا 01-10-2008, 10:17 PM انا اللي وقفته بلا فخر
:)
عالبركه
وعلي فكرة يامحمود
زي ما انت عارف ان المناقشه دي هواية بالنسبالي
والله حاولت افهمه كتير
وبكل الحب
لوجه الله
ومفيش فايده
اعتقد اني عملت اللي عليا معاه
كلمة واحدة وبس " من أرضى الناس بسخط الله سخط اللله عليه واسخط عليه الناس ومن ارضى الله بسخط الناس رضي الله عليه وارضى عنه الناس"
..Just Stop 01-10-2008, 10:52 PM انا اللي وقفته بلا فخر
:)
عالبركه
وعلي فكرة يامحمود
زي ما انت عارف ان المناقشه دي هواية بالنسبالي
والله حاولت افهمه كتير
وبكل الحب
لوجه الله
ومفيش فايده
اعتقد اني عملت اللي عليا معاه
على فكرة انا مش مبسوط اوى انه اتوقف
كان نفسى اننا نحاول تالت ورابع وخامس معاه علشان نرجعه عن اللى فى دماغه
بس ياللا حصل خير
ربنا يهديه
المفروض كنا نحاول معاه اكتر
دا مهما كان اخونا فى الاسلام
مينفعش نسيبه والضلالات الفلسفية مسيطرة على عقله بالطريقة دى
ممكن يدخل اى منتدى تانى
ويقول نفس الكلام وبكدا احنا معملناش حاجة
ادعوله يا جماعة ان ربنا يهديه
فجر الإسلام 01-10-2008, 10:56 PM على فكرة انا مش مبسوط اوى انه اتوقف
كان نفسى اننا نحاول تالت ورابع وخامس معاه علشان نرجعه عن اللى فى دماغه
بس ياللا حصل خير
ربنا يهديه
المفروض كنا نحاول معاه اكتر
دا مهما كان اخونا فى الاسلام
مينفعش نسيبه والضلالاتالفلسفية مسيطرة على عقله بالطريقة دى
ممكن يدخلاى منتدى تانى
ويقول نفس الكلام وبكدا احنا معملناش حاجة
ادعوله يا جماعة ان ربنا يهديه
ربنا يهديه بجد
أنا والله أعلم زعلانه عليه أكتر مما أنا زعلانه من كلامه
بس أكتر من حد رد عليه وحسيت انه بيرد بردود فيها فلسفه زايده عن الحد
ومش بيتكلم ببساطه زي ما احنا بنتكلم
احمد رضا 01-10-2008, 10:57 PM هههههههههه علي فكرة
{ إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِى مَنْ يَشَاء وَهُوَ أَعْلَمُ باِلْمهتَدِين}
ااحنا عملنا اللي علينا يامحمود
ومش مره ومرتين
لاء لغايه اخر حاجة مناسبه تعرف تعد ليها
اينعم الواحد الفلسفه منهجه
بس الفلسفه الإسلاميه المقبولة
:d
يالا ربنا يهدي الجميع
:)
وتم إغلاق الكلام ف الموضوع ده نهائي
واي رد علي ردود حسام او ردودنا هيتم حذفه ان شاء الكريم
يالا كل سنه وانتم طيبين
ونرجو الرد علي محتوي الموضوع الأصلي
:)
boody1001 01-10-2008, 11:16 PM انا آسف جدا هقول رأي يمكن ما يعجبكمش حبتين بس استحملوني كدة بهدوء
أولا الجميع تعامل ان المصافحة حرام تماما وليس لديه دليلين سوي حديثين أولهما :" لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خيرٌ له من أن يمسَّ امرأة لا تحلُ له". ،،،،، والمقصود بلفظ المس في الشريعة -وهذا رأي غالب العلماء- أنه المعاشرة الجنسية بدليل قول الله تعالي " وإذا طلقتم النساء من قبل أن تمسسوهن " ، فالمس إذا ليس تلامس اليدين وما هو إلي ذلك بل هي الممارسة الجنسية ،،،،،،،، ثانيا حديث النبي -ص- : "إني لا أصافح النساء" فهو حديث لم تثبت صحته تماما فلا يرقي لدرجة التحريم -وفقا لرأي كثير من العلماء منهم المفتي الحالي والسابق مثلا- ،،،،،،، وعلي ذلك فلا يجب التعامل مع قضية المصافحة وكأنها جريمة جنسية أو خطيئة كبري ، ولكن الامر حرية شخصية وانا كولد مابسلمش علي بنت غريبة عشان معرضهاش للاحراج انما مش عشان ده حرام !!
فجر الإسلام 01-10-2008, 11:19 PM انا آسف جدا هقول رأي يمكن ما يعجبكمش حبتين بس استحملوني كدة بهدوء
أولا الجميع تعامل ان المصافحة حرام تماما وليس لديه دليلين سوي حديثين أولهما :" لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خيرٌ له من أن يمسَّ امرأة لا تحلُ له". ،،،،، والمقصود بلفظ المس في الشريعة -وهذا رأي غالب العلماء- أنه المعاشرة الجنسية بدليل قول الله تعالي " وإذا طلقتم النساء من قبل أن تمسسوهن " ، فالمس إذا ليس تلامس اليدين وما هو إلي ذلك بل هي الممارسة الجنسية ،،،،،،،، ثانيا حديث النبي -ص- : "إني لا أصافح النساء" فهو حديث لم تثبت صحته تماما فلا يرقي لدرجة التحريم -وفقا لرأي كثير من العلماء منهم المفتي الحالي والسابق مثلا- ،،،،،،، وعلي ذلك فلا يجب التعامل مع قضية المصافحة وكأنها جريمة جنسية أو خطيئة كبري ، ولكن الامر حرية شخصية وانا كولد مابسلمش علي بنت غريبة عشان معرضهاش للاحراج انما مش عشان ده حرام !!
هو انت هو واللا إيه
أنا بصراحه ماندمتش على موضوع عملته أد الموضوع ده
بصراحه احنا ما شاء الله عارفين ديننا كويسأوي
أرجو حذف الموضوع لأني مش مستحمله أقرأ الفتاوى الغريبه دي
boody1001 01-10-2008, 11:22 PM يعني هو كلمة " هو انت هو ؟ " بجد مش فاهم وبعدين لو تكرمتم مش عشان بنختلف نبقي نشكك في دين بعض عيب ... انا قلت رأيي وبأدلة من الشرع والقرآن
boody1001 01-10-2008, 11:37 PM انا اسف ما تابعتش الردود كلها بس لما رجعت وقريت بتمعن وعرفت قصة محترف أو حسام فانا الحقيقة مش هو خالص انا لسة عضو جديد او مسجل من زمان بس جديد في المشاركة وده راي شخصي وما اعتقدش ان ده خروج علي الدين لانه راي علماء كتير
فجر الإسلام 01-10-2008, 11:44 PM أرجوكم حد غيري يرد
أنا اتخنقت
كمان في الدين رأي شخصي
ما قلنا احذفوا الموضوع ده وريحونا
..Just Stop 01-10-2008, 11:58 PM خلاصة الموضوع اهى
::::::::::::::::::::::::
لا أكتم الأخ السائل أن قضية مصافحة الرجل للمرأة التي يسأل عنها قضية شائكة، وتحقيق الحكم فيها بعيدًا عن التزمت والترخص يحتاج إلى جهد نفسي وفكري وعلمي، حتى يتحرر المفتي من ضغط الأفكار المستوردة، والأفكار المتوارثة جميعًا إذا لم يكن يسندهـا كتاب ولا سنة، وحتى يستطيع مناقشة الأدلـة ومـوازنة الحجج، بعضها ببعض، لاستخلاص الرأي الأرجح والأدنى إلي الحق في نظر الفقيه، الذي يتوخى في بحثه إرضاء الله، لا موافقة أهواء الناس.
وقبل الدخول في البحث والمناقشة أود أن أخرج صورتين من مجال النزاع أعتقد أن حكمهما لا خلاف عليه بين متقدمي الفقهاء فيما أعلم :.
الأولي: تحريم المصافحة للمرأة إذا اقترنت بها الشهوة والتلذذ الجنسي من أحد الطرفين: الرجل أو المرأة، أو خيفت فتنة من وراء ذلك في غالب الظن، وذلك أن سد الذريعة إلى الفساد واجب، ولا سيما إذا لاحت علاماته، وتهيأت أسبابه.
ومما يؤكد هذا ما ذكره العلماء أن لمس الرجـل لإحـدى محـارمه، أو خلوته بها وهي من قسم المباح في الأصل تنتقل إلى دائرة الحرمة إذا تحركت الشهوة، أو خيفت الفتنة (انظر: الاختيار لتعليل المختار في فقه الحنفية 155/4)، وخاصة مع مثل بنت الزوجة أو الحماة أو امرأة الأب، أو أخت الرضاع، اللائي ليس لهن في النفوس ما للأم أو البنت أو الأخت أو العمة أو الخالة أو نحوها.
الثانيـة : الترخيص في مصافحـة المرأة العجوز التي لا تشـتهى، ومثلها البنت الصغيرة التي لا تشتهى ؛ للأمـن مـن أسـباب الفتنة، وكذلك إذا كـان المصافـح شـيخًا كبيرًا لا يشتَهي.
وذلك لما روي عن أبي بكر رضي الله عنه أنه كان يصافح العجائز، وعبد الله بن الزبير استأجر عجوزًا تمرضه، فكانت تغمزه وتفلي رأسه. (المرجع السابق ص 156، 155).
ويدل لهذا ما ذكره القرآن في شأن القواعد من النساء، حيث رخص لهن في التخفف من بعض أنواع الملابس ما لم يرخص لغيرهن: (والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحًا فليس عليهن جناح أن يـضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يسـتعففن خير لهن والله سميع عليم). (النور: 60).
ومثل ذلك استثناء غير أولي الإربة من الرجال، أي الذين لا أرب لهم في النساء، والأطفال الذين لم يظهر فيهم الشعور الجنسي لصغر سنهم من نهي المؤمنات عن إبداء الزينة: (أو التابعين غير أولي الإرْبَةِ من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء). (النور 31).
وما عدا هاتين الصورتين، فهو محل الكلام، وموضع البحث والحاجة إلى التمحيص والتحقيق.
فالذين يوجبون على المرأة أن تغطي جميع جسمها، حتى الوجه والكفين، ولا يجعلونهما من المستثنى المذكور في قوله تعالى: (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) بل يجعلون ما ظهر منها الثياب الظاهرة، كالملاءة والعباءة ونحو ذلك، أو ما ظهر منها بحكم الضرورة، كأن ينكشف منها شيء عند هبوب ريح شديدة أو نحو ذلك.
هؤلاء، لا عجب أن تكون المصافحة عندهم حرامًا لأن الكفين إذا وجبت تغطيتهما كان النظر إليهما محـرمًا، وإذا كان النظر محـرمًا كان المس كذلك من باب أولى، لأن المس أغلظ من النظر، لأنه أقوى إثارة للشهوة، ولا مصافحة دون أن تمس البشرة البشرة.
ولكن من المعروف أن أصحاب هذا القول هم الأقلون، وجمهور الفقهاء من الصحابة والتابعين ومن بعدهم، يجعلون المستثنى في قوله تعالى: (إلا ما ظهـر منها) الوجه والكفين.
فما الدليل عندهم على تحريم المصافحة إذا لم تكن لشهوة ؟.
الحقيقة أنني بحثت عن دليل مقنع منصوص عليه، فلم أعثر على ما أنشده.
وأقوى ما يستدل به هنا، هو سد الذريعة إلى الفتنة، وهذا مقبول من غير شك عند تحرك الشهوة، أو خوف الفتنة بوجود أماراتها، ولكن عند الأمن من ذلك وهذا يتحقق في أحيان كثيرة ما وجه التحريم ؟.
ومن العلماء من استدل بترك النبي -صلى الله عليه وسلم- مصافحة النساء عندما بايعهن يوم الفتح بيعة النساء المشهورة، على ما جاء في سورة الممتحنة.
ولكن من المقرر أن ترك النبي -صلى الله عليه وسلم- لأمر من الأمور لا يدل بالضرورة على تحريمه.. فقد يتركه لأنه حرام، وقد يتركه لأنه مكروه، وقد يتركه لأنه خلاف الأولى، وقد يتركه لمجرد أنه لا يميل إليه، كتركه أكل الضب مع أنه مباح.
وإذن يكون مجرد ترك النبي -صلى الله عليه وسلم- للمصافحة، لا يحمل دليلاً على حرمتها، ولابد من دليل آخر لمن يقول بها.
على أن ترك مصافحته، -صلى الله عليه وسلم- للنساء في المبايعة ليست موضع اتفاق، فقد جاء عن أم عطية الأنصارية -رضي الله عنها- ما يدل على المصافحة في البيعة، خلافًا لما صح عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، حيث أنكرت ذلك وأقسمت على نفيه.
روى البخاري في صحيحه عن عائشة: أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كان يمتحن من هاجر إليه من المؤمنات بهذه الآية: يقول الله تعالى: (يأيها النبي إذا جاءك المؤمنات يُبَايِعْنَك على أن لا يُشْرِكن بالله شيئًا ولا يَسْرِقن ولا يَزْنِينَ ولا يقتلن أولادهن ولا يأتين بِبُهْتان يَفْترينه بين أيديهن وأرجلهن ولا يَعْصِينك في معروف فبايعهن واستغفر لهن الله إن الله غفور رحيم) (الممتحنة :12)، قالت عائشة: فمن أقر بهذا الشرط من المؤمنات قال لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : " قد بايعتك " كلامًا ولا والله ما مسـت يده يد امرأة قط في المبايعـة، ما يبايعهن إلا بقوله: " قد بايعتك على ذلك " (رواه البخاري في كتاب التفسير من صحيحه ـسورة الممتحنة باب :(إذا جاءكم المؤمنات مهاجرات).
قال الحافظ ابن حجر في (الفتح) في شرح قول عائشة " ولا والله " إلخ: فيه القسم لتأكيد الخبر، وكأن عائشة أشارت بذلك إلى الرد على ما جاء عن أم عطية. فعند ابن حبان، والبزار، والطبري، وابن مردويه، من طريق إسماعيل بن عبد الرحمن عن جدته أم عطية في قصة المبايعة، قالت: فمد يده من خارج البيت، ومددنا أيدينا من داخل البيت، ثم قال: " اللهم اشهد".
وكذا الحديث الذي بعده يعني بعد الحديث المذكور في البخاري حيث قالت فيه: (فقبضـت امرأة يدها) (المصدر السابق، باب :(إذا جاءكم المؤمنات يبايعنك) فإنه يشعر بأنهن كن يبايعنه بأيديهن.
قال الحافظ: ويمكن الجواب عن الأول: بأن مد الأيدي من وراء الحجاب إشارة إلى وقـوع المبايعة وإن لم تقع مصافحة.. وعـن الثاني: بأن المراد بقبض اليد: التأخـر عن القبول.. أو كانت المبايعة تقع بحائل، فقد روى أبو داود في المراسيل عن الشعبي أن النبي -صلى الله عليه وسلم- حين بايع النساء أتى ببرد قطري فوضعه على يده، وقال: (لا أصافح النساء) وفي مغازي ابن إسحاق: أنه كان -صلى الله عليه وسلم- يغمس يده في إناء وتغمس المرأة يدها معه.
قال الحافظ: ويحتمل التعدد، يعني أن المبايعة وقعت أكثر من مرة، منها ما لم يمس يد امرأة قط لا بحائل ولا بغيره إنما يبايع بالكلام فقط، وهو ما أخبرت به عائشة.. ومنها ما صافح فيه النساء بحائل، وهو ما رواه الشعبي.
ومنها: الصورة التي ذكرها ابن إسحاق من الغمس في الإناء، والصورة التي يدل عليها كلام أم عطية من المصافحة المباشرة.
ومما يرجح احتمال التعدد: أن عائشة تتحدث عن بيعة المؤمنات المهاجرات بعد صلح الحديبية، أما أم عطية فتتحدث فيما يظهر عما هو أعم من ذلك وأشمل لبيعة النساء المؤمنات بصفة عامة، ومنهن أنصاريات كأم عطية راوية الحديث.. ولهذا ترجم البخاري لحديث عائشة تحت عنوان باب: (إذا جاءكم المؤمنات مهاجرات) ولحديث أم عطية باب: (إذا جاءك المؤمنات يبايعنك).
والمقصود من نقل هذا كله: أن ما اعتمد عليه الكثيرون في تحريم المصافحة من ترك النبي -صلى الله عليه وسلم- لها في بيعة النساء، ليس موضع اتفاق، كما قد يظن الذين لا يرجعون إلى المصادر الأصلية، بل فيه الخلاف الذي ذكرناه.
وقد استدل بعض العلماء المعاصرين على تحريم مصافحة المرأة بما أخرجه الطبراني والبيهقي عن معقل بن يسار عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: " لأن يطعن في رأس أحدكم بِمخْيَط من حديد خير من أن يمس امرأة لا تحل له "، قال المنذري في الترغيب: ورجال الطبراني ثقات رجال الصحيح.
والمخيط: آلة الخياطة كالإبرة والمسلة ونحوها.
ويلاحظ على الاستدلال بهذا الحديث ما يلي:.
1ـ أن أئمة الحديث لم يصرحوا بصحته، واكتفى مثل المنذري أو الهيثمي أن يقول: رجاله ثقات أو رجال الصحيح.. وهذه الكلمة وحدها لا تكفي لإثبات صحة الحديث لاحتمال أن يكون فيه انقطاع، أو علة خفية، ولهذا لم يخرجه أحد من أصحاب الدواوين المشهورة، كما لم يستدل به أحد من الفقهاء في الأزمنة الأولى على تحريم المصافحة ونحوه.
2 أن فقهاء الحنفية، وبعض فقهاء المالكية قالوا: إن التحريم لا يثبت إلا بدليل قطعي لا شبهة فيه، مثل القرآن الكريم والأحاديث المتواترة ومثلها المشهورة، فأما ما كان في ثبوته شبهة، فلا يفيد أكثر من الكراهة مثل أحاديث الآحاد الصحيحة.. فكيف بما يشك في صحته ؟!.
3ـ على فرض تسليمنا بصحة الحديث، وإمكان أخذ التحريم من مثله، أجد أن دلالة الحديث على الحكم المستدل عليه غير واضحة ؛ فكلمة " يمس امرأة لا تحل له " لا تعني مجرد لمس البشرة للبشرة، بدون شهوة، كما يحدث في المصافحة العادية.. بل كلمة " المس " حسب استعمالها في النصوص الشرعية من القرآن والسنة تعني أحد أمرين:.
1 ـ أنها كناية عن الصلة الجنسية " الجماع " كما جاء ذلك عن ابن عباس في تفسير قوله تعالى: (أو لامستم النساء) أنه قال: اللمس والملامسة والمس في القرآن كناية عن الجماع.. واستقراء الآيات التي جاء فيها المس يدل على ذلك بجلاء، كقوله تعـالى على لسان مريم: (أنى يكـون لي ولد ولم يمسسني بشـر) (آل عمران: 47).(وإن طلقتموهن من قبل أن تمسوهن). (البقرة: 237).
وفي الحديث أن النبي -صلى الله عليه وسلم- كان يدنو من نسائه من غير مسيس.
2ـ أنها تعني ما دون الجماع من القبلة والعناق والمباشرة ونحو ذلك مما هو مقدمات الجماع، وهذا ما جاء عن بعض السلف في تفسير الملامسة:.
قال الحاكم في كتاب " الطهارة " من " المستدرك على الصحيحين".
"قد اتفق البخاري ومسلم على إخراج أحاديث متفرقة في المسندين الصحيحين يستدل بها على أن اللمس ما دون الجماع.
أ - منها: حديث أبي هريرة: " فاليد زناها اللمس...".
ب - وحديث ابن عباس: " لعلك مسست ".
جـ - وحديث ابن مسعود: " وأقم الصلاة طرفي النهار... " (يشير إلى ما رواه الشيخان وغيرهما من حديث ابن مسعود، وفي بعض رواياته: أن رجلاً أتى النبي -صلى الله عليه وسلم-، فذكر أنه أصاب من امرأة، إما قبلة أو مسًا بيده، أو شيئًا. كأنه يسأل عن كفارتها، فأنزل الله عز وجل.. يعني آية :(وأقم الصلاة طرفي النهار وزلفًا من الليل إن الحسنات يذهبن السيئات) (هود: 114) رواه مسلم بهذا اللفظ في كتاب التوبة برقم 40).قال: وقد بقى عليهما أحاديث صحيحة في التفسير وغيره.. وذكر منها:.
د ـ عن عائشة قالت: " قَلَّ يوم، إلا وكان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يطوف علينا جميعًا تعني نساءه فيقبل ويلمس ما دون الوقاع، فإذا جاء إلى التي هي يومها ثبت عندها".
هـ وعن عبد الله بن مسعود قال: (أو لامستم النساء) هو مادون الجماع وفيه الوضوء".
و ـ وعن عمر قال: " إن القبلة من اللمس فتوضأ منها ". (انظر المستدرك 135/1).
ومن هنا كان مذهب مالك، وظاهر مذهب أحمد: أن لمس المرأة الذي ينقض الوضوء هو ما كان بشهوة، وبه فسروا قوله تعالى: (أو لامستم النساء) وفي القراءة الأخرى: (أو لامستم النساء.).
ولهذا ضعف شيخ الإسلام ابن تيمية في فتاويه قول من فسروا الملامسة أو اللمس في الآية بمجرد مس البشرة البشرة ولو بلا شهوة.
ومما قاله في ذلك:.
(فأما تعليق النقض بمجرد اللمس، فهذا خلاف الأصول، وخلاف إجماع الصحابة وخلاف الآثار، وليس مع قائله نص ولا قياس.
فإن كان اللمس في قوله تعالى: (أو لامستم النساء) إذا أريد به اللمس باليد والقبلة ونحو ذلك كما قاله ابن عمر وغيره فقد علم أنه حيث ذكر ذلك في الكتاب والسنة، فإنما يراد به ما كان لشهوة، مثل قوله في آية الاعتكاف :(ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد) ومباشرة المعتكف لغير شهوة لا تحرم عليه، بخلاف المباشرة لشهوة.
وكذلك قوله: (ثم طلقتموهن من قبل أن تمسوهن) وقوله: (لا جناح عليكم إن طلقتم النساء ما لم تمسوهن)، فإنه لو مسها مسيسًا خاليًا من غير شهوة لم يجب به عدة، ولا يستقر به مهر، ولا تنتشر به حرمة المصاهرة باتفاق العلماء.
فمن زعم أن قوله: (أو لامستم النساء) يتناول اللمس وإن لم يكن لشهوة فقد خرج عن اللغة التي جاء بها القرآن، بل وعن لغة الناس في عرفهم، فإنه إذا ذكر المس الذي يقرن فيه بين الرجل والمرأة علم أنه مس الشهوة، كما أنه إذا ذكر الوطء المقرون بين الرجل والمرأة، علم أنه الوطء بالفرج لا بالقدم).ا.هـ (انظر: مجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية، ط الرياض 223/21، 224).
وذكر ابن تيمية في موضع آخر: أن الصحابة تنازعوا في قوله تعالى: (أو لامسـتم النسـاء) فكان ابن عباس وطائفة يقولون: الجماع، ويقولون: الله حيي كريم، يُكَنِّي بما شاء عما شاء.
قال: وهذا أصح القولين.
وقد تنازع العرب والموالي في معنى اللمس: هل المراد به الجماع أو ما دونه ؟ فقالت العرب: هو الجماع، وقالت الموالي: هو ما دونه، وتحاكموا إلى ابن عباس فصوب العرب، وخطأ الموالي. (انظر المرجع السابق).
والمقصود من نقل هذا الكلام كله أن نعلم أن كلمة " المس " أو " اللمس " حين تستعمل من الرجل للمرأة، لا يراد بها مجـرد وضـع البشـرة على البشرة، بل المراد بها إما الجماع، وإما مقدماته من التقبيل والعناق، ونحـو ذلك من كل مس تصحبه الشهـوة والتلذذ.
على أننا لو نظرنا في صحيح المنقول عن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لوجدنا ما يدل على أن مجرد لمس اليد لليد بين الرجل والمرأة بلا شهوة ولا خشية فتنة، غير ممنوع في نفسه، بل قد فعله النبي -صلى الله عليه وسلم- والأصل في فعله أنه للتشريع والاقتداء :(لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة). (الأحزاب :21).
فقد روى البخاري في كتاب " الأدب " من صحيحه عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: "إن كانت الأمة من إماء أهل المدينة، لتأخذ بيد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فتنطلق به حيث شاءت".
وفي رواية للإمام أحمد عن أنس أيضًا قال:.
"إن كانت الوليدة يعني الأمة من ولائد أهل المدينة لتجيء، فتأخذ بيد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فما ينزع يده من يدها حتى تذهب به حيث شاءت". وأخرجه ابن ماجة أيضًا.
قال الحافظ في الفتح: (والمقصود من الأخذ باليد لازمه، وهو الرفق والانقياد، وقد اشتمل على أنواع من المبالغة في التواضع، لذكره المرأة دون الرجل، والأمة دون الحرة، وحيث عمم بلفظ " الإماء " أي أمة كانت، وبقوله " حيث شاءت " أي مكان من الأمكنة، والتعبير بالأخذ باليد إشارة إلى غاية التصرف حتى لو كانت حاجتها خارج المدينة، والتمست منه مساعدتها في تلك الحاجة لساعد على ذلك.
وهذا دليل على مزيد تواضعه وبراءته من جميع أنواع الكبر -صلى الله عليه وسلم-). (فتح الباري جـ 13).
وما ذكره الحافظ -رحمه الله- مسلم في جملته، ولكن صرفه معنى الأخذ باليد عن ظاهره إلى لازمه وهو الرفق والانقياد غير مسلم ؛ لأن الظاهر واللازم مرادان معًا.. والأصل في الكلام أن يحمل على ظاهره، إلا أن يوجد دليل أو قرينة معينة تصرفه عن هذا الظاهر، ولا أرى هنا ما يمنع ذلك.. بل إن رواية الإمام أحمد، وفيها: " فما ينزع يده من يدها حتى تذهب به حيث شاءت "، لتدل بوضوح على أن الظاهر هو المراد، وأن من التكلف والاعتساف الخروج عنه.
وأكثر من ذلك وأبلغ ما جاء في الصحيحين والسنن عن أنس أيضًا " أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال من القيلولة عند خالته خالة أنس أم حرام بنت ملحـان زوج عبـادة بن الصامت، ونام عندها، واضعًا رأسه في حجرها وجعلت تفلي رأسه... "إلخ ما جاء في الحديث.
وقد ذكر شيخ الإسلام ابن حجر في بيان ما يؤخذ من الحديث، قال: (وفيه جواز قائلة الضيف في غير بيته بشرطه كالإذن وأمن الفتنة..، وجواز خدمة المرأة الأجنبية للضيف بإطعامه والتمهيد له ونحو ذلك.
وفيه خدمة المرأة الضيف بتفلية رأسه وقد أشكل هذا على جماعة، فقال ابن عبد البر: أظن أن أم حرام أرضعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، أو أختها أم سليم، فصارت كل منهما أمه أو خالته من الرضاعة، فلذلك كان ينام عندها، وتنال منه ما يجوز للمحرم أن يناله من محارمه.. ثم ساق بسنده ما يدل على أن أم حرام كانت منه ذات محرم من قبل خالاته، لأن أم عبد المطلب جده كانت من بني النجار... إلخ.
وقال غيره: بل كان النبي -صلى الله عليه وسلم- معصومًا، يملك إربه عن زوجته فكيف عن غيرها مما هو المنزه عنه ؟ وهو المبرأ عن كل فعل قبيح، وقول رفث، فيكون ذلك من خصائصه.
ورد ذلك القاضي عياض بأن الخصائص لا تثبت بالاحتمال، وثبوت العصمة مسلم لكن الأصل عدم الخصوصية، وجواز الاقتداء به في أفعاله، حتى يقوم على الخصوصية دليل.
وبالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من قال بالاحتمال الأول، وهو ادعاء المحرمية، فقال:.
ذهل كل من زعم أن أم حرام إحدى خالات النبي -صلى الله عليه وسلم- من الرضاعة أو من النسب، واللاتي أرضعنه معلومات، ليس فيهن أحد من الأنصار ألبتة، سوى أم عبد المطلب، وهي سلمى بنت عمرو بن زيد بن لبيد بن خراش بن عامر بن غنم بن عدي بن النجار، وأم حرام هي بنت ملحان بن خالد بن زيد بن حرام بن جندب بن عامر المذكور.. فلا تجتمع أم حرام وسلمى إلا في عامر بن غنم جدهما الأعلى.. وهذه خئولة لا تثبت بها محرمية، لأنها خئولة مجازية، وهي كقوله -صلى الله عليه وسلم- لسعد بن أبي وقاص :(هذا خالي)، لكونه من بني زهرة، وهم أقارب أمه آمنـة، وليس سـعد أخًا لآمنة، لا من النسب، ولا من الرضـاعة، ثم قال: وإذا تقرر هذا فقد ثبت في الصحيح: أنه -صلى الله عليه وسلم- كان لا يدخل على أحد من النساء إلا على أزواجه، إلا على أم سليم، فقيل له أي سـئل في ذلك فقال: "أرحمها، قتل أخوها معي ".يعني حرام بن ملحان.. وكان قد قتل يوم بئر معونة.
وإذا كان هذا الحديث قد خص أم سليم بالاستثناء، فمثلها أم حرام المذكورة هنا.. فهما أختان وكانتا في دار واحدة، كل واحدة منهما في بيت من تلك الدار، وحرام بن ملحان أخوهما معًا، فالعلة مشتركة فيهما كما ذكر الحافظ ابن حجر.
وقـد انضاف إلى العلة المـذكورة أن أم سليم هي أم أنس خـادم النبي -صلى الله عليه وسلم-، وقد جرت العادة بمخالطة المخدوم خادمه، وأهل خادمه، ورفع الحشمة التي تقع بين الأجانب عنهم.
ثم قال الدمياطي: على أنه ليس في الحديث ما يدل على الخلوة بأم حرام، ولعل ذلك كان مع ولد، أو خادم، أو زوج، أو تابع.
قال ابن حجر: وهو احتمال قوي، لكنه لا يدفع الإشكال من أصله، لبقاء الملامسة في تفلية الرأس، وكذا النوم في الحجر.
قال الحافظ: وأحسن الأجوبة دعوى الخصوصية، ولا يردها كونها لا تثبت إلا بدليل لأن الدليل على ذلك واضح). (انظر: فتح الباري 230/13 ،231 بتصرف).
ولا أدري أين هذا الدليل، غامضًا كان أو واضحًا ؟.
والذي يطمئن إليه القلب من هذه الروايات أن مجرد الملامسة ليس حرامًا.. فإذا وجدت أسباب الخلطة كما كان بين النبي -صلى الله عليه وسلم- وأم حرام وأم سليم، وأمنت الفتنة من الجانبين، فلا بأس بالمصافحة عند الحاجة كمثل القادم من سفر، والقريب إذا زار قريبة له أو زارته، من غير محارمه، كابنة الخال، أو ابنة الخالة، أو ابنة العم، أو ابنة العمة أو امرأة العم، أو امرأة الخال أو نحو ذلك، وخصوصًا إذا كان اللقاء بعد طول غياب.
والذي أحب أن أؤكده في ختام هذا البحث أمران:.
الأول: أن المصافحة إنما تجوز عند عدم الشهوة، وأمن الفتنة، فإذا خيفت الفتنة على أحد الطرفين، أو وجدت الشهوة والتلذذ من أحدهما حرمت المصافحة بلا شك.
بل لو فقد هذان الشرطان عدم الشهوة وأمن الفتنة بين الرجل ومحارمه مثل خالته، أو عمته، أو أخته من الرضاع، أو بنت امرأته، أو زوجة أبيه، أو أم امرأته، أو غير ذلك، لكانت المصافحة حينئذ حرامًا
بل لو فقد الشرطان بين الرجل وبين صبي أمرد، حرمت مصافحته أيضًا.. وربما كان في بعض البيئات، ولدى بعض الناس، أشد خطرًا من الأنثى.
الثاني: ينبغي الاقتصار في المصافحة على موضع الحاجة، مثل ما جاء في السؤال كالأقارب والأصهـار الذين بينهم خلطـة وصلة قوية، ولا يحسـن التوسع في ذلك، سدًا للذريعة، وبعدًا عن الشبهة، وأخذًا بالأحوط، واقتداءً بالنبي -صلى الله عليه وسلم-، الذي لم يثبت عنه أنه صافح امرأة أجنبية قط . وأفضل للمسلم المتدين، والمسلمة المتدينة ألا يبدأ أحدهما بالمصافحة، ولكن إذا صوفح صافح.
وإنما قررنا الحكم ليعمل به من يحتاج إليه دون أن يشعر أنه فرط في دينه، ولا ينكر عليه من رآه يفعل ذلك ما دام أمرًا قابلاً للاجتهاد... والله أعلم
..Just Stop 02-10-2008, 12:00 AM اظن كفاية كدا
:::::::::::::::::::::
تم غلق الموضوع
|