السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

القراصنة


http://us.ent4.yimg.com/movies.yahoo.com/images/hv/photo/movie_pix/walt_disney/pirates_of_the_caribbean__the_curse_of_the_black_p earl/piratesposterbig.jpg

زمان كنا بنسمع عنهم فى القصص و الحكايات
و كنت فاكراهم مجرد خيال
لكن عرفت ان دلوقتى فيه قراصنة و بتهدد امن السفن
و انهم حقيقة من الواقع
و فعلا فى قراصنة فى البحر
لكن انا اول ما سمعت مكنتش مصدقة ان الكلام ده موجود
و بسأل قالولى دول قراصنة الصومال
القراصنة يحتجزون 18 سفينة قبالة شواطئ الصومالطب و فين الامن مش المفروض تبقى فى حماية من القراصنة دول
ولا خلاص الدنيا مبقاش فيها امان

الاول كدا عايزين نعرف اسباب ظهور القراصنة
أرجع الدكتور أبوبكر القربي وزير الخارجية اليمني أسباب ظهور القراصنة الصوماليين في الآونة الأخيرة إلى غياب حكومة فاعلة في الصومال، ورأى أن المعالجة الحقيقية لعدم الاستقرار في القرن الإفريقي وعمليات القرصنة ستتحقق عندما يتحقق للصومال الأمن والاستقرار، بالإضافة إلى وضع حد للتدخلات الخارجية في الشأن الصومالي
وهي المصدر الأم لعمليات القرصنة التي نشهدها اليوم



دلوقتى لو اتكلما مثلا على مصر و الاضرار اللى هتترتب عليها حكاية القرصنة
هنلاقى ان السفن اللى هتمشى من عند قناة السويس هتغير مسارها
و يبدا التاريخ يعيد نفسه تانى
و هيلجأوا للدوران من عند طريق راس الرجاء الصالح

زمان كنا بنقول قناة السويس مصدر للدخل القومى
دلوقتى خلاص و المشكلة ان محدش بيتحرك

هنقول ان الدولة لازم تتصرف
الدولة كتر خيرها اتصرفت و بتطالب بمساعدة الدول الكبرى :078111rg3:

هو ده اللى احنا قدرنا عليه
طب و فين الاسطول البحرى بتاع مصر
بدل ما هو واقف يتشمس ما يروح يحمى السفن

عايزة اعرف رأيكم فى موقف مصر
و ازاى نوقف المهزلة بتاعت القراصنة دى

انا حطيت الموضوع ده هنا نتناقش فيه
اما عن التفاصيل فهى موجودة فى ملفات مصرية
قراصنة البحار ...حرب اسرائيلية جديدة ضد مصر (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=89661)

أنا بس عايز أعلق على حكاية الأسطول المصرى أنه يمشى ورا السفن يحميها ده كلام عمليا مينفعش أبدا لأن الأسطول المصرى حدوده هو المياه الإقليمية لمصر ولو تخطاها بدون إذن من الدولة اللى هيتخطى حدودها بيعتبر تعدى على حدود الدولة
يعنى الموضوع مينفعش تيحل غير بوجود دولى مش تدخل منفرد لأى دوله كانت اللهم إلا انها تكون أمريكا _ محدش يقدر يقولها بتعملى إيه _
.
.

كلام ميدو صح
ومسئولية حماية السفن بتبقى من اختصاص الدوله الى السفينه ماشيه فيها
وطبعا الصومال مفهاش امكانيات متوفره تحميها
بس دى بقت مشكله كبيره جدا
وبتهدد كل السفن

شكرا على طرحك للموضوع يا شيرين و عايزين اراء ناس تانيه
وليا رد تانى ان شاء الله

انا برده بوافق كلام ميدو و الاستاذ كوماندو لان فعلا مسئولية حماية السفن المارة فى القناة هتبقى من مسؤولية الدول المارة بيها يعنى ماينفعشى مصر تدخل كده من نفسها وهى دى نقطة الضعف مما سيترتب عليه خسارة اقتصادية كبرى فى الاقتصاد الدولى لمصر .....................هو صحيح احنا مش هنقدر نعمل حاجة بس فعلا دا حراااااااااااااااام كدا مصر هتفتقر تانى اكتر ماهية فقراااااااااانة.

ياريت بردة نشوف اراء السادة الاعضاء زى ما كوماندو قال
http://www.new7ob.com/vb/customavatars/avatar3428_17.gif

أنا بس عايز أعلق على حكاية الأسطول المصرى أنه يمشى ورا السفن يحميها ده كلام عمليا مينفعش أبدا لأن الأسطول المصرى حدوده هو المياه الإقليمية لمصر ولو تخطاها بدون إذن من الدولة اللى هيتخطى حدودها بيعتبر تعدى على حدود الدولة
يعنى الموضوع مينفعش تيحل غير بوجود دولى مش تدخل منفرد لأى دوله كانت اللهم إلا انها تكون أمريكا _ محدش يقدر يقولها بتعملى إيه _
.
.
و تفتكر ان الصومال هترفض ان الاسطول يتعدى الحدود
ماشى انا معاك ان الدول العربية تجتمع مع بعضها
بس مفيش حد بيتحرك
و معتقدش ابدا امريكا هتدخل تلاقيها هى السبب
عشان سمعت ان مصر منعت تصدير الغاز

كلام ميدو صح
ومسئولية حماية السفن بتبقى من اختصاص الدوله الى السفينه ماشيه فيها
وطبعا الصومال مفهاش امكانيات متوفره تحميها
بس دى بقت مشكله كبيره جدا
وبتهدد كل السفن

شكرا على طرحك للموضوع يا شيرين و عايزين اراء ناس تانيه
وليا رد تانى ان شاء الله
اعتقد يا محمد ان الصومال مش هتقدر تحمى السفن
فلازم كل الدول تدخل عشان الامن القومى

العفو و منتظرين اراء الناس التانية

انا برده بوافق كلام ميدو و الاستاذ كوماندو لان فعلا مسئولية حماية السفن المارة فى القناة هتبقى من مسؤولية الدول المارة بيها يعنى ماينفعشى مصر تدخل كده من نفسها وهى دى نقطة الضعف مما سيترتب عليه خسارة اقتصادية كبرى فى الاقتصاد الدولى لمصر .....................هو صحيح احنا مش هنقدر نعمل حاجة بس فعلا دا حراااااااااااااااام كدا مصر هتفتقر تانى اكتر ماهية فقراااااااااانة.

ياريت بردة نشوف اراء السادة الاعضاء زى ما كوماندو قال
http://www.new7ob.com/vb/customavatars/avatar3428_17.gif
لاء هما لو اتحدوا مع الدول هيقدروا يمنعوا القراصنة
و الصومال عمرها ما هتقدر تحقق الامن لوحدها
و اعتقد انها هتقبل اى مساعدة

شكرا لمرورك

اصلي بس انا هقول اية يعني انا مبركبش غير طيارات ههههههههههههههههههههههههههه

طيب محدش يعلق بقي اصل الاقي قرصان طالعلي بهيلكوبتر ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اصلي بس انا هقول اية يعني انا مبركبش غير طيارات ههههههههههههههههههههههههههه
هما يوم لما هيسرقوا مش هيسرقوك انت
دول بيسرقوا شاحنات
طيب محدش يعلق بقي اصل الاقي قرصان طالعلي بهيلكوبتر ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
و بعدين حضرتك احنا مش بنتكلم على امن المسافرين
هما مش هيهاجموا سفن ركاب
احنا بنتكلم على الامن القومى
و اد ايه مصر هيقل الدخل بتاعها جدا بسبب
الدوران من عند طريق رأس الرجاء الصالح

مجهود رائع وموضوع مهم جدا

أعتقد أن أميركا هي السبب في موضوع القرصنة لأنها من البداية هي اللي خربت الوضع في الصومال من خلال الاحتلال الاثيوبي والمعروف ان اميركا هي اللي بتدعم الاثيوبيين في حربها على الصومال وكمان كانت بتعمل غارات بالطيارت بتاعتها على المدنين
وكل ده عندها بما يسمى الحرب ضد الارهاب ، فهي مشكلة متولد من مشكلة اخرى .

بصي يا ستي الموضوع

انا منذ كام سنة كان في قرصنة في نفس المنطقة عند سواحل الصومال بس كانت ضعيفة ولما مسكت المحاكم الاسلامية الحكم في 2006 انهت هذه العصبة وبعد كدا بدأت هذا العام ظهور القراصنة بس بشكل كبير وقوي مش قادرة السلطات الصومالية السيطرة عليه لانه مدعوم من الخارج

يقدر عدد القراصنة 1200 شاب مقسمين على اربع مجموعات

و1200 شاب مدربين تدريب عالي بمجرد صعود عدد قليل منهم على رأس السفينة بتتشلل الحركة ومقيش اي رد فعل من ربان السفينة

وفي مصادر بتأكد وجود يد إسرائيل في دفع هولاء القراصنة لوقف حركة الملاحة بقناة السويس والتي تبدأ من خليج عدن وبكدا هترجع بعض الشركات العالمية في اتخاذ طريق تاني الرجاء الصالح زي ما قلتي في موضوعك

وبكدا هتقف حركة الملاحة لفترة كبيرة الى انتهاء الازمة

ولكن الازمة هطول

لانه القراصنة احتجزوا حتى الان عدد كبير من السفن واخرها سفينة سعودية عليها 2 مليون برميل نفط خام يقدروا بـ 20 مليون دولار

وكمان سفينة كبيرة في عدد رهيب من اطنان القمح كانت جاية من الصين ورايحة لايران

وللاسف ان كل دولة بتعمل تفاوض مع القراصنة وبتدفع لهم مبلغ ويفرجوا عن السفينة

بس اكيد الشركة اللي بتدفع للقراصنة فلوس مش هترجع تاني من نفس الطريق علشان ما تعطلش مصالحها ولا تدفع كل يوم فلوس

وفلوس بفلوس زيادة شويا تروح عن طريق الرجاء الصالح

دور مصر كالعادة

طلع امبارح رئيس هيئة قناة السويس وقال انه مفيش اي تأثيرات على ملاحة القناة وان عدد السفن لم يقل بل زاد

وللاسف مصر مش هتقدر تعمل حاجة لوحدها بسبب ضعف حكومة الصومال

واللي ممكن يتحرك يكون السعودية في وجه نظري

انما دور مصر مش عارف هيكون ازاي وامتى

وشكرا ليكي على موضوعك

السلام عليكم

النهاردة رشيد محمد رشيد وزير الصناعة الراجل الذي احترمه جدااااااا

تكلم بموضوعيه

وقال ان القرصنة فعلا مشكلة وبتهدد الملاحة

وقال انه في خلال الأيام القادمة سيكون في بعد التغيرات التدريجية في شكل القرصنة

وقال انه بيحاول يكون في حل دولي للمشكلة

والراجل بيتكلم بكل موضوعية وعارف انه في مشكلة

مش زي بتاع قناة السويس اللي بيقول كلام في الهوا

ربنا يوفقك يا مهندس رشيد

عمتا هو اللى متابع للمشكلة الصومالية من سنة واكتر كان عرف
ازاى تكونت مجموعات القراصنة
وفى معلومات بتقول ان القراصنة دى بتلقى الدعم من حركة شباب المجاهدين والمحاكم
وده اتقال فى السابق
والهدف من عمليات القرصنة دى اخذ فدية بغية شراء سلاح لمواصلة القتال
ضد القوات الاثيوبية المحتلة للصومال العربية والمسلمه
واللى مسمعناش عن احتلالها فى الاخبار ولا اى كلام غير القليل واللى لم يذكر عنها
اى شىء فى اى اجتماع للزعماء العرب اطال الله بقائهم
فكان لزم على الحركات المقاومة عمل اى شىء للحصول على دعم مادى لشراء السلاح
انا فى تقدرى الشخصى ان حركة شباب المجاهدين ليها صلة بعمليات القرصنة فى خليج عدن

مجهود رائع وموضوع مهم جدا
شكرا عالمرور

أعتقد أن أميركا هي السبب في موضوع القرصنة لأنها من البداية هي اللي خربت الوضع في الصومال من خلال الاحتلال الاثيوبي والمعروف ان اميركا هي اللي بتدعم الاثيوبيين في حربها على الصومال وكمان كانت بتعمل غارات بالطيارت بتاعتها على المدنين
وكل ده عندها بما يسمى الحرب ضد الارهاب ، فهي مشكلة متولد من مشكلة اخرى .
احنا قولنا كدا من الاول
ان امريكا و اسرائيل هما السبب
و اكيد امريكا عملت كدا
لان مصر وقفت تصدير الغاز الطبيعى

بصي يا ستي الموضوع

انا منذ كام سنة كان في قرصنة في نفس المنطقة عند سواحل الصومال بس كانت ضعيفة ولما مسكت المحاكم الاسلامية الحكم في 2006 انهت هذه العصبة وبعد كدا بدأت هذا العام ظهور القراصنة بس بشكل كبير وقوي مش قادرة السلطات الصومالية السيطرة عليه لانه مدعوم من الخارج

يقدر عدد القراصنة 1200 شاب مقسمين على اربع مجموعات

و1200 شاب مدربين تدريب عالي بمجرد صعود عدد قليل منهم على رأس السفينة بتتشلل الحركة ومقيش اي رد فعل من ربان السفينة

وفي مصادر بتأكد وجود يد إسرائيل في دفع هولاء القراصنة لوقف حركة الملاحة بقناة السويس والتي تبدأ من خليج عدن وبكدا هترجع بعض الشركات العالمية في اتخاذ طريق تاني الرجاء الصالح زي ما قلتي في موضوعك

وبكدا هتقف حركة الملاحة لفترة كبيرة الى انتهاء الازمة

ولكن الازمة هطول

لانه القراصنة احتجزوا حتى الان عدد كبير من السفن واخرها سفينة سعودية عليها 2 مليون برميل نفط خام يقدروا بـ 20 مليون دولار

وكمان سفينة كبيرة في عدد رهيب من اطنان القمح كانت جاية من الصين ورايحة لايران

وللاسف ان كل دولة بتعمل تفاوض مع القراصنة وبتدفع لهم مبلغ ويفرجوا عن السفينة

بس اكيد الشركة اللي بتدفع للقراصنة فلوس مش هترجع تاني من نفس الطريق علشان ما تعطلش مصالحها ولا تدفع كل يوم فلوس

وفلوس بفلوس زيادة شويا تروح عن طريق الرجاء الصالح

دور مصر كالعادة

طلع امبارح رئيس هيئة قناة السويس وقال انه مفيش اي تأثيرات على ملاحة القناة وان عدد السفن لم يقل بل زاد

وللاسف مصر مش هتقدر تعمل حاجة لوحدها بسبب ضعف حكومة الصومال

واللي ممكن يتحرك يكون السعودية في وجه نظري

انما دور مصر مش عارف هيكون ازاي وامتى

وشكرا ليكي على موضوعك
شكرا للتوضيح
بس انا سمعت ان السعودية رفضت التفاوض
لان القراصنة يعتبروا ارهابين

شكرا لمرورك

شكرا علي الموضوع

السلام عليكم

النهاردة رشيد محمد رشيد وزير الصناعة الراجل الذي احترمه جدااااااا

تكلم بموضوعيه

وقال ان القرصنة فعلا مشكلة وبتهدد الملاحة

وقال انه في خلال الأيام القادمة سيكون في بعد التغيرات التدريجية في شكل القرصنة

وقال انه بيحاول يكون في حل دولي للمشكلة

والراجل بيتكلم بكل موضوعية وعارف انه في مشكلة

مش زي بتاع قناة السويس اللي بيقول كلام في الهوا

ربنا يوفقك يا مهندس رشيد
ربنا يوفقه
بس انا برده مفهمتش هو هيعمل ايه
يعنى ايه الخطوات اللى خادوها عشان يحلوا المشكلة

يا ساتر يارب
قرصنة من جوا وقرصنا من برا
يعنى ولا فى امان جوا ولا فى امان برا
الحل فى ايد الدول دولة لوحدها متسقفش
لازم يبقا فى اتحاد بين الدول
واجتماعات الدول عاملة زى اجتماعات ........( علشان الناس متزعلش ) بالضبط مبنطلعش منها بفايدة
الناس اتكلمو فى الموضع افضل منى
مش هقدر ازود على كلامهم حاجة
دمتى فى رعاية الله

ربنا يستر من القراصنة دول وبتهيألى محدش يقدر يعمل حاجة من العرب كنا عمالنا حاجة فى اهل غزة اللى محاصرين دلوقتى واللى هيقدر يعمل حاجة هى امريكا وامبارح كان فى برنامج الطبعة الاولى والبرنامج ده بصراحة تحفة كان بيتكلم عن المشكلة ده وان السبب فى الموضوع ده غياب دور الدولة فى الصومال ورجال الشرطة يعنى البلد مدمرة وجوها عصابات مخيفة يعنى متقدرش تمشى فى الشارع وانت مطمن بس اللى اشار اليه ان الخوف ان الحكاية دة تحصل فى مصر خاصة بعد اللى حصل فى سينا وسيطرة تجار المخدرات والسلاح على سينا وبرضه اللى حصل فى المطرية بين المسلمين والمسيحيين واللى حصل فى اسوان واسطبل عنتر يعنى الحاجات ده لودلت على حاجة هتدل ان سلطة الدولة ابتدت تغيب فى مصر ودور جال الامن معدش ليه لزمة فربنا يستر علينا احنا
وشكراااااااااااااا ليكى على الموضوع

أعتقد أن أميركا هي السبب في موضوع القرصنة لأنها من البداية هي اللي خربت الوضع في الصومال من خلال الاحتلال الاثيوبي والمعروف ان اميركا هي اللي بتدعم الاثيوبيين في حربها على الصومال وكمان كانت بتعمل غارات بالطيارت بتاعتها على المدنين
وكل ده عندها بما يسمى الحرب ضد الارهاب ، فهي مشكلة متولد من مشكلة اخرى .


بصراحة أنا مش مقتنعة بالكلام ده _مع احترامى _
يعنى أميركا مش هتعمل لنا كل حاجة ومش هتحمينا
وفى نفس الوقت مش أى مصيبة تحصل لنا تكون أمريكا السبب

يعنى القراصنة معظمهم ان ما كانش كلهم أفارقة و كمائنهم قبالة سواحل الصومال والمتضررين مصر والسعودية واليمن _الى الآن _
يعنى المشكلة عالمية
طبعا صعب ان الصومال تحلها بس كمان مصر ما تقدرش تعمل حاجة لوحدها
يعنى لازم الدول العربية والأفريقية كلها تتعاون مع الأمم المتحدة لحل المشكلة

عمتا هو اللى متابع للمشكلة الصومالية من سنة واكتر كان عرف
ازاى تكونت مجموعات القراصنة
وفى معلومات بتقول ان القراصنة دى بتلقى الدعم من حركة شباب المجاهدين والمحاكم
وده اتقال فى السابق
والهدف من عمليات القرصنة دى اخذ فدية بغية شراء سلاح لمواصلة القتال
ضد القوات الاثيوبية المحتلة للصومال العربية والمسلمه
واللى مسمعناش عن احتلالها فى الاخبار ولا اى كلام غير القليل واللى لم يذكر عنها
اى شىء فى اى اجتماع للزعماء العرب اطال الله بقائهم
فكان لزم على الحركات المقاومة عمل اى شىء للحصول على دعم مادى لشراء السلاح
انا فى تقدرى الشخصى ان حركة شباب المجاهدين ليها صلة بعمليات القرصنة فى خليج عدن

انا للاسف مكنش متابعة
لو معلوماتك صح
يبقى ايه السبب ان القراصنة بتظهر فى الوقت الحالى بالصورة دى
اعتقد ان الشباب المجاهدين ميقدروش لوحدهم يعملوا ده كله
اكيد حتى لو هما حد وراهم
يعنى بمعنى اصح ليهم ظهر

شكرا لمرورك :078111rg3:

شكرا علي الموضوع

شكرا لمرورك

يا ساتر يارب
قرصنة من جوا وقرصنا من برا
يعنى ولا فى امان جوا ولا فى امان برا
الحل فى ايد الدول دولة لوحدها متسقفش
لازم يبقا فى اتحاد بين الدول
واجتماعات الدول عاملة زى اجتماعات ........( علشان الناس متزعلش ) بالضبط مبنطلعش منها بفايدة
الناس اتكلمو فى الموضع افضل منى
مش هقدر ازود على كلامهم حاجة
دمتى فى رعاية الله
شكرا على رايك يا محمود
هو فعلا زى ما قلت مفيش امان
بس المفروض اننا نفضل ساكتين كدا
و انت زى ما عارف الدول مبتتفقش ابدا
اتفقوا على ان لا يتفقوا

موضوع جميل جدا

بجد شكرا على الموضوع:slap1qk6: