بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   "مثلث حلايب" يفجر أزمة مكتومة بين القاهرة والخرطوم (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=151385)

sudanese 21-09-2009 06:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Hani (المشاركة 1623293)
ياباشا اسرائيل تسلطكوا تقوموا على مصر علشان حلايب وشلاتين اللى هيه فى الاصل ارض مصريه
وثانيا السودان كما نعلم بها اكبر ارض خصبة صالحة للزراعة بأقل مجهود فى افريقيا ولكنكم تقاعستم عن زراعتها
كما درسنا أنكم لو زرعتم تلك الأرض ستكون السودان اكبر دولة زراعية فى المنطقة
وترجع تقولى حلايب وشلاتين اللى هيه مصرية مائة بالمائة

شوف اخي الغلاط من اجل الغلاط متعب جدآ علي فكرة مشكلة حلايب قبل قيام ما تسمي اسرائيل ثم ان علاقتنا باسرائيل معدومة وموضوع ان السودان به اكبر ارض خصبة ولكننا تقاعسنا هذا غير صحيح فارض السودان الزراعية اكبر بكثير من السودان بمفرده فنحن حاليآ ماشيين في خطة للاكتفاء الذاتي من القمح وحاليآ النسبة تفوق ال 70 % و عام 2011 إن شاء الله سيكون نقطة التعادل في الاكتفاء وبعدها الاسواق العالمية ويوجد خطة السكر الكبري هذه الصناعة التي تسمي صناعة قاطرة لدينا مشروع سكر كنانة اكبر مصنع سكر متكامل في العالم ( 160 الف فدان ) و اكثر من 400 الف طن سكر و اول منتج للايثانول في افريقيا ومشروع سكر النيل الابيض الذي يدخل بمشيئة الله العام القادم ( 200 الف فدان ) ليكون الاول علي مستوي العالم بطاقة 460 الف طن سكر وملحقاته وخطة السكر الكبري عائداتها اكثر من 20 مليار يورو و تستهدف اكثر من مليار ونصف لتر من الايثانول و الاكتفاء الذاتي ( لكل السودان ) من الكهرباء والخطة ماشية بثبات واكبر دليل علي تطور الاقتصاد السوداني هو تصنيفنا ( خامس اسرع اقتصاد في العالم ) من البنك الدولي ...
للعلم :السودان الثاني بعد الولايات المتحدة في نسبة الارض الزراعية الصالحة للزراعة اكثر من 200 مليون فدان ( في الشمال فقط ) وهذه الارض ملك لكل العرب وليس للسودان وحده فنحن اخوة اولا واخيرآ مهما اختلفنا
سكر كنانة
سكر النيل الابيض
خطة السكر الكبري
http://www.mapsofworld.com/images/wo...omies-map1.jpg

sudanese 21-09-2009 06:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.hani (المشاركة 1623296)
فهم الاخ المتحامل على مصرنا العزيزة

!!! اخي هناك فرق بين الوطن والادارة فالوطن نهب له ارواحنا لكن الادراة عندما يكون لي ارض في الخرطوم مثلا وتأخذها مني السلطة الحاكمة في السودان غصبآ عني هل تسمي هذه تضحيه ؟؟ مع انها حكومتي ولكن الله فرق بين العدل والتضحية فمشكلتنا ليست مع مصر اطلاقآ ارجو ان تفهم هذه النقطة جيدآ واذا كانت هذه الارض تحتاجها مصر بالفعل ( وليست لعبة سياسية ) بالتأكيد سنقدمها لمصر الشقيقة ولا تستغرب من كلامي لاننا فعلناها سابقآ عند بناء السد العالي واغرقت مدن باكملها في وادي حلفا جراء البحيرة خلف السد نظير ان تنعم السودان بالكهرباء كما ورد بالاتفاقية ولكننا لم نستفد شيئآ !!!

BaNZeR 21-09-2009 08:02 PM

طريقتك في الكلام لا تحتمل التعصب ولا فرض الرأي
وهو ما يعجبني في كلامك
لكني أعتقد أنك تبالغ كثيراً في مدح بلدك الشقيق

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sudanese (المشاركة 1623612)
اولا انا لم اقل مصر تصدر ماء ولكن تستورد ماء لمنطقة طابا

ثانيآ ما رأيك بالغاز ؟؟ ونصيحة ما يذكر في الاعلام الرسمي اقل بكثير مما يتم الافصاح عنه ( خذ كلامي ثقة )


انت قلت بنفس اللفظ الماء والغاز والكهرباء
وانا اعترف إنه الغاز حقيقي
وكل حاجة مكشوفة مش مستنيين الاعلام الرسمي يوضح حاجة
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sudanese (المشاركة 1623666)

للعلم :السودان الثاني بعد الولايات المتحدة في نسبة الارض الزراعية الصالحة للزراعة اكثر من 200 مليون فدان ( في الشمال فقط ) وهذه الارض ملك لكل العرب وليس للسودان وحده فنحن اخوة اولا واخيرآ مهما اختلفنا



الكلام ده صحيح
وانت كده بتثبت عكس كلامك
ممكن يكون عندكو مشاريع زراعية كتير
بس متجاهلين مساحات كبيرة جداً
هذه المساحات تعادل مساحات امريكا الزراعية
اكمل بعد الاقتباس الجاي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sudanese (المشاركة 1623676)
!!! اخي هناك فرق بين الوطن والادارة فالوطن نهب له ارواحنا لكن الادراة عندما يكون لي ارض في الخرطوم مثلا وتأخذها مني السلطة الحاكمة في السودان غصبآ عني هل تسمي هذه تضحيه ؟؟ مع انها حكومتي ولكن الله فرق بين العدل والتضحية فمشكلتنا ليست مع مصر اطلاقآ ارجو ان تفهم هذه النقطة جيدآ واذا كانت هذه الارض تحتاجها مصر بالفعل ( وليست لعبة سياسية ) بالتأكيد سنقدمها لمصر الشقيقة ولا تستغرب من كلامي لاننا فعلناها سابقآ عند بناء السد العالي واغرقت مدن باكملها في وادي حلفا جراء البحيرة خلف السد نظير ان تنعم السودان بالكهرباء كما ورد بالاتفاقية ولكننا لم نستفد شيئآ !!!




أنت تقول أنه لا علاقات بين بلدكم واسرائيل

إذن ماذا عن مشاريع اسرائيل والسدود التي تقيمها الكيان الصهيوني في السوادن ؟
ماذا عن المساحات الكبيرة التي بدأتها اسرائيل او امريكا عندكم
بهدف اكمال حصتكم من مياه النيل والضغط على مصر اقتصادياً

هذه السدود التي تمَّت دراستها بواسطة مكتب الاستصلاح الأمريكي وبمعونة فنية "إسرائيلية"

طبعاً كلامي مش بتحامل عليكو ولا حاجة
بس يبدو إنه التعامل السياسي صار في بعض الأحيان إجباري وليس اختياري

وانتو عارفين محاولات العدو الدائمة في تقسيم السودان
ومحاولات مصر في الحفاظ على وحدتها دائماً

يعني العلاقة بيننا مش وحشة

وحلايب وشلاتين ما هي إلا مشاكل تثار من الاعداء الخفيين للفتنة والتفرقة


لكن عن اصلها وفصلها فسأترك الكلام لخبراء التاريخ
فأنا يكفيني إني عارف إنه السودان جنوب مصر :d

Mr.Hani 21-09-2009 08:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer (المشاركة 1623872)
طريقتك في الكلام لا تحتمل التعصب ولا فرض الرأي
وهو ما يعجبني في كلامك
لكني أعتقد أنك تبالغ كثيراً في مدح بلدك الشقيق



انت قلت بنفس اللفظ الماء والغاز والكهرباء
وانا اعترف إنه الغاز حقيقي
وكل حاجة مكشوفة مش مستنيين الاعلام الرسمي يوضح حاجة

الكلام ده صحيح
وانت كده بتثبت عكس كلامك
ممكن يكون عندكو مشاريع زراعية كتير
بس متجاهلين مساحات كبيرة جداً
هذه المساحات تعادل مساحات امريكا الزراعية
اكمل بعد الاقتباس الجاي

[/center]




أنت تقول أنه لا علاقات بين بلدكم واسرائيل

إذن ماذا عن مشاريع اسرائيل والسدود التي تقيمها الكيان الصهيوني في السوادن ؟
ماذا عن المساحات الكبيرة التي بدأتها اسرائيل او امريكا عندكم
بهدف اكمال حصتكم من مياه النيل والضغط على مصر اقتصادياً

هذه السدود التي تمَّت دراستها بواسطة مكتب الاستصلاح الأمريكي وبمعونة فنية "إسرائيلية"

طبعاً كلامي مش بتحامل عليكو ولا حاجة
بس يبدو إنه التعامل السياسي صار في بعض الأحيان إجباري وليس اختياري

وانتو عارفين محاولات العدو الدائمة في تقسيم السودان
ومحاولات مصر في الحفاظ على وحدتها دائماً

يعني العلاقة بيننا مش وحشة

وحلايب وشلاتين ما هي إلا مشاكل تثار من الاعداء الخفيين للفتنة والتفرقة


لكن عن اصلها وفصلها فسأترك الكلام لخبراء التاريخ
فأنا يكفيني إني عارف إنه السودان جنوب مصر :d[/center]

ويكفينا أيضاً أن مصر والسودان دولة واحدة وليس دولتان
ويعيش السودانى هنا منذ زمن فى أمان أكثر من أى مكان فى العالم
واسالوا السودانيين المقيمين فى مصر
رغم محاولات التفريق بين مصر والسودان
الا ان السودان ومصر سيظلا نسيجا واحداً

sudanese 22-09-2009 03:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 1623872)
طريقتك في الكلام لا تحتمل التعصب ولا فرض الرأي
وهو ما يعجبني في كلامك
لكني أعتقد أنك تبالغ كثيراً في مدح بلدك الشقيق




انت قلت بنفس اللفظ الماء والغاز والكهرباء
وانا اعترف إنه الغاز حقيقي
وكل حاجة مكشوفة مش مستنيين الاعلام الرسمي يوضح حاجة


الكلام ده صحيح
وانت كده بتثبت عكس كلامك
ممكن يكون عندكو مشاريع زراعية كتير
بس متجاهلين مساحات كبيرة جداً
هذه المساحات تعادل مساحات امريكا الزراعية
اكمل بعد الاقتباس الجاي

[/center]




أنت تقول أنه لا علاقات بين بلدكم واسرائيل

إذن ماذا عن مشاريع اسرائيل والسدود التي تقيمها الكيان الصهيوني في السوادن ؟
ماذا عن المساحات الكبيرة التي بدأتها اسرائيل او امريكا عندكم
بهدف اكمال حصتكم من مياه النيل والضغط على مصر اقتصادياً

هذه السدود التي تمَّت دراستها بواسطة مكتب الاستصلاح الأمريكي وبمعونة فنية "إسرائيلية"

طبعاً كلامي مش بتحامل عليكو ولا حاجة
بس يبدو إنه التعامل السياسي صار في بعض الأحيان إجباري وليس اختياري

وانتو عارفين محاولات العدو الدائمة في تقسيم السودان
ومحاولات مصر في الحفاظ على وحدتها دائماً

يعني العلاقة بيننا مش وحشة

وحلايب وشلاتين ما هي إلا مشاكل تثار من الاعداء الخفيين للفتنة والتفرقة


لكن عن اصلها وفصلها فسأترك الكلام لخبراء التاريخ
فأنا يكفيني إني عارف إنه السودان جنوب مصر :d[/center]

اولا شكر ليك علي ردك اخي الكريم والتعصب ما بحبه وبخرج من النقاش العصبي بسرعة لانه بيطمس الحقائق وكل واحد يقول النفسه تهواه وليس اعتراف بتقصير لكن انا ملاحظ ان فيه تشويه لصورة السودان وما حد عارف الحقائق والتطور الحاصل في البلد سوي الصين والهند ودول جنوب شرق اسيا عمومآ والتليفزيون الحكومي الصيني مثلآ cctv دائمآ يعرض تطور السودان عكس التليفزيونات العربية .
ثانيآ اخي يبدو انك لا تدرك معني اكثر من 200 مليون فدان !! فلك ان تعرف مثلا ان انتاجنا من القمح حوالي 2 مليون فدان و ناقص 1 مليون فدان لنحقق الاكتفاء ! هذه المساحات ( 200 مليون ) ضخمة جدآآآآآآآآ والبلد ما هي في غنا امريكا والدول الخليجية ( رؤوس الاموال ) لكن محتاجة مزيد من الاستثمارات وهذا ما نصبو اليه والسودان ثالث دولة عربية في جذب الاستثمارات ( رغم مشاكلها ) طيب لما تحل المشاكل وهي في طريقها للحل قريبآ جدآآآآآ كيف سيكون الوضع ؟؟
لتوضيح الصورة : مشروع توشكي 540 الف فدان فمابالك بـ 200 مليون !!!!
ثالثآ اخي الكريم امريكا واسرائيل شنو البتبني سدود في السودان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن دليل علي كلامك ؟؟؟؟؟؟؟ هو السد شيء خفي تحت الارض مثلا ؟؟؟؟ ولا يستطيع قمر صناعي يرصده؟؟؟؟؟؟؟ واساسآ هو فيه اصلا علاقات مع دول بتحاصرنا مثل امريكا !!!!!!!! للعلم في تأهيل خزان جبل اولياء امريكا ما رضيت تعطينا تكتولوجيا فرق مناسيب النيل لزيادة الطاقة الكهربائية منه وعملناها بانفسنا من خلال شركات سودانية وكانت صفعة لامريكا وبتكنولوجيا سودانية خالصة
شوف اخي اسمع كلامي واترك الاعلام الحكومي عندي وعندك
نحنا حصتنا من مياه النيل حوالي 18.5 مليار متر مكعب وعندنا خزان يسمي الروصيرص وهو لحجز نصيب السودان وتم بناءه عام 1925 لكن بنيت المرحلة الاولي فقط وحجز جزء من حصة السودان ( والباقي كان يذهب الي مصر لاننا لم نكن نملك الوسائل لحجز حصتنا ) فمصر 55.5 مليار متر مكعب + اكتر من نصف حصة السودان يعني مياه كثير جدآ ولكن لا لوم طبعآ علي مصر فالمياه مسارها السودان مصر ولكن عقبة التمويل كانت العائق ولكن بعد ظهور الطفرة النفطية واستخراج البترول في 1999 تم التعاقد علي مشروع سد مروي العملاق مع الصين عام 2000 ليحجز 12.5 مليار متر مكعب من حصة السودااااااااان ولك ان تعرف ان مشروع سد مروي تكلفته تفوق 2 مليار دولار ( مشروع مزدوج توليد قوي كهربائية وحجز مياه ) غير المشاريع المصاحبة من مطار دولي اكبر من مطار الخرطوم و اكثر من 6 جسور ومدن للمهجرين ومستشفي يعد الاكبر في في الولاية الشمالية و مشاريع زراعية الخ والحمد لله تم الانتهاء منه 2009 والتوربينات دخلت 6 من اصل 10 و بداية العام القادم ال 10 توربينات يعملو بالطاقة القصوي 1250 ميجاوات ثم العام السابق تم الاتفاق علي مشروع تعلية خزان الروصيرص بقيمة 396 مليون دولار مع الشركة المنفذة لسد مروي ونتوقع الانتهاء منه خلال 3 اعوام إن شاء الله ليحجز 7.5 مليار متر مكعب ليستفيد السودان بحصته كاملة من مياه النيل
السدود تمت دراستها من شركات عالمية بمال السودان وليست بمال معونة نحن لا نأخذ معونة ولكن يوجد ما يسمي منح وهي ليست منتظمة اما المعونة فهي منتظمة تحري الحقائق قبل الكتابة اخي الكريم والدراسات بمال الشعب السوداني وليست منحة من احد ( لا يوجد منح في مشروعات إستراتيجية )
واي كلام عن تعاون صهيوني او امريكي في سدود ومياه السودان هو جهل من الاعلام وكسل منه فبيقول اسرائيل البتعمل كذا ولو سئلت واحد من ما يسمو خبراء عن اي شيء في سدود السودان تأكد ان اجابتها ستكون خاطئة وكنت اضحك عندما يستضيفو مسئول ويبدأ في الكذب علي الشعب والناس نحن مواقعنا معروفة ومشاريعنا واضححححححة والداير المعلومة يبحث عنها ولا ينتظر ان تأتي اليه فلربما تأتي خاطئة !!!
للمزيد عن مشروع القرن في السودان سد مروي
وحدة تنفيذ السدود
مشروع تعلية خزان الروصيرص

sudanese 22-09-2009 04:01 AM

وهل اذا كانت هنالك علاقات مع اسرائيل سأنكرها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانكرها ليه اصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هو انا الحكومة السودانية ؟؟؟؟؟ اذا كانت لها علاقات فصدقني اول من سيحاربها هو انا ولن ادافع عنها مثل ما قلت سابقآ هناك فرق بين الارض ومن يديرها ... لكن لا توجد علاقات مع اسرائيل لان باختصار يوجد ثأر بيننا لن ننساه ابدآ وإن غدآ لناظره قريب

BaNZeR 22-09-2009 04:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sudanese (المشاركة 1624948)
ثالثآ اخي الكريم امريكا واسرائيل شنو البتبني سدود في السودان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن دليل علي كلامك ؟؟؟؟؟؟؟ هو السد شيء خفي تحت الارض مثلا ؟؟؟؟ ولا يستطيع قمر صناعي يرصده؟؟؟؟؟؟؟
لا ابداً مش مخفيين ولا حاجة
ولو دورت عليهم حتلاقيهم


( والباقي كان يذهب الي مصر لاننا لم نكن نملك الوسائل لحجز حصتنا ) فمصر 55.5 مليار متر مكعب + اكتر من نصف حصة السودان يعني مياه كثير جدآ ولكن لا لوم طبعآ علي مصر فالمياه مسارها السودان مصر ولكن عقبة التمويل كانت العائق
كلامك صحيح تماماً
وده كانت النقطة اللى استغلوها الاجانب والاستثمارات الاجنبية
سواء من امريكا او من اوروبا
عشان يزرعو الاراضي ده
وطبعاً على حساب النيل
اكيد ده من حق السودان ومصر مينفعش تتكلم
ايا كان الاجنبي اللى بيستثمر الحاجات ده
فهو في النهاية يصب لصالح الخطة الامريكية الصهيونية

واي كلام عن تعاون صهيوني او امريكي في سدود ومياه السودان هو جهل من الاعلام وكسل منه فبيقول اسرائيل البتعمل كذا ولو سئلت واحد من ما يسمو خبراء عن اي شيء في سدود السودان تأكد ان اجابتها ستكون خاطئة وكنت اضحك عندما يستضيفو مسئول ويبدأ في الكذب علي الشعب والناس نحن مواقعنا معروفة ومشاريعنا واضححححححة والداير المعلومة يبحث عنها ولا ينتظر ان تأتي اليه فلربما تأتي خاطئة !!!



حضرتك بتقولي تحرى الدقة في الكتابة

اعمل حضرتك بحث في جوجل عن مشروع الكيان الصهيوني في دول حوض النيل وفي السودان

حتلاقي مواضيع كتير بتحكي عن الحكاية ده

اكيد انا مش بجيب كلام من عندي
ده غير إني سمعته من بره ولو مش بالتفاصيل

بس حضرتك بتقولي سيبك من اعلامي واعلامك وخليني معاك
وهو كل العالم ده غلط وحضرتك بس اللى صح


انا لا بدافع عننا ولا بدافع عنكو
بس انا معلوماتي الجغرافية قليلة ومش حقدر اكمل معاك مناقشة في ده
محتاجين حد يكون متابعه زي حضرتك كده


بس متقنعنيش إنه كل اللى عندكو بتمويلكو انتو ومفيش مساعدات اجنبية في الموضوع

sudanese 22-09-2009 03:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer (المشاركة 1624994)
حضرتك بتقولي تحرى الدقة في الكتابة

اعمل حضرتك بحث في جوجل عن مشروع الكيان الصهيوني في دول حوض النيل وفي السودان

حتلاقي مواضيع كتير بتحكي عن الحكاية ده

اكيد انا مش بجيب كلام من عندي
ده غير إني سمعته من بره ولو مش بالتفاصيل

بس حضرتك بتقولي سيبك من اعلامي واعلامك وخليني معاك
وهو كل العالم ده غلط وحضرتك بس اللى صح


انا لا بدافع عننا ولا بدافع عنكو
بس انا معلوماتي الجغرافية قليلة ومش حقدر اكمل معاك مناقشة في ده
محتاجين حد يكون متابعه زي حضرتك كده


بس متقنعنيش إنه كل اللى عندكو بتمويلكو انتو ومفيش مساعدات اجنبية في الموضوع [/center]

لا تستهين بما لدي الاخرين من معلومات فليس كل ما يعرف يقال وليس كل ما يقال في الاعلام صحيح فيوجد مثل يقول
من يأخذ العلم عن شيخ مشافهة يكن عن الزيغ والتصحيف في حرم ... ومن يكن آخذا للعلم من صحف فعلمه عند أهل العلم كالعــدم ...

ثانيآ اخي اي حكي عن علاقات مع اسرائيل ( في السودان ) من بناء سدود وخلافه هو كما قلت جهل فأين هذه المشاريع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والبينة علي من ادعي وليست مطلوب منا ننكر علاقة او نأكدها ومن لديه دليل فليطرحه وليس كلام الصحف والمنتديات الذي هو كوبي بيست كعادتنا في المنتديات حتي هذا الموضوع اصلا كوبي بيست !!!


بالنسبة للتمويل سد مروي لم اقل ان السودان موله كله !!! ؟؟؟ ولكن جزء منه واي مشروع استراتيجي الدولة بتتحمل جزء وليس كل التمويل ليكون هناك توازي في المشروعات من صحة وتعليم وخلافه حتي امريكا بتعتمد علي القروض ومديونة للصين ببليارات
جملة التمويل


المبلغ ( مليون دولار )



924
حكومة جمهورية السودان
520
جمهورية الصين الشعبية
520
الصندوق العربى للانماء الاقتصادى والاجتماعى
210
الصندوق السعودى للتنمية
200
صندوق ابوظبى للتنمية
200
الصندوق الكويتى للتنمية
106
حكومة سلطنة عمان الشقيقة
15
حكومة دولة قطر
2695 مليون دولار
الجملة

هذه القروض السودان بيسدد فيها بالكامل ولم ترسل دولة قرش واحد لهذا المشروع الا قطر التي تبرعت مشكورة بمبلغ 15 مليون دولار ( حوالي 0.5 % ) من قيمة المشروع لتكون مشاركة في المشروع اما البنك الدولي امتنع عن التمويل بحجج واهية ولكن شكرآ لكل من ساهم في إنجاز هذا المشروع الضخم من الصناديق العربية الشقيقة


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:10 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.