|
اقتباس:
|
المسلمين اصبحوا اقليات في البلد دي
|
اقتباس:
ولا جايز يهودي وانا مش واخد بالي وعندك نجيب ساويرس احد اكبر رجال الاعمال ومن قائمة اغنى الناس في العالم واديهم عايش في مصر ! اقتباس:
هل الكنايس بتتمنع ؟ في امريكا في مسجد كل قد ايه ؟ هنا عندنا وحديك مثال للشارع اللى انا ساكن فيه عندنا 4 كنايس مقابل 2 او 3 مساجد في الشارع الرئيسي !! ممكن في الحارات يكون في مساجد صغيرة تاني اكتر بس عدد الكنايس مش قليل ! قال حقوق اقلية قال بتفكرني بواحد مسيحي وقفوه عالبوابة عندنا (كان مربي لحية) قالو هات الكرنيه وراح يوديه للظابط بص في الاسم قاله : دخله ياعم ده مسيحي !! :d |
سؤال أوجهه لبيشو إذا تكلم عن عدد الكنائس هل رأيت من النصارى من يفترش الأرض فى الشارع لكى يصلى وهو لا يجد له مكان ؟؟؟ ولن أتكلم عن حكم بناء الكنائس فلله الأمر من قبل ومن بعد |
اقتباس:
اذا كنت هتتكلم عن بطرس غالى فتعيينة وزير للمالية حفاظا على الشكل العام وشكل مصر امام منظمات حقوق الاديان والامم المتحدة لكن لو نظرت الى الوظائف فى الشرطة وامن الدولة وما الى ذلك لن تجد الى اعداد قليلة مسيحية الديانة بلاش دى لو اديت الخدمة العسكرية ومعاك صحبك مسيحى ادى الخدمة العسكرية اسئله وقله ايه اسلوب التعامل معاك فى الجيش عموما انا هقلك ممنوع للمسيحيين دخول صالات كمال الاجسام فى الجيش ممنوع للمسيحين تعليم الرياضات العنيفة ده غير ان اول ما كل ظابط يشوف الصليب فى ايدك تشوف الاسلوب الزبالة فى التعامل معاك عبيد.بالنسبة لموضوع بناء الكنايس انا فى مركز نسبة المسيحيين فيه اكتر من 50% ومفيش فيه غير 4 كنايس فقط وامام كل كنيسة جامعين ولو مش مصدق ممكن تعمل بحث عن مركز ابوقرقاص فى المنيا..انا عازرك على كلامك وعلى قساوة قلبك عليا وعازر كل الناس الموجودة هنا لانكم قاعدين فى البيوت بتقروا الجرايد القومية اللى بتحايل الحكومة بس لو نزلتم المصالح الحكومية او اى جهه تابعه للحكومة وشفتم اللى بيحصل هتعرفوا قد ايه ان احنا مضطهدين وكأننا جواسيس فى بلدنا..حاجه كمان قبل ماامشى لما تحب تعلق على كلامى تعلق على كل الكلام مش تعلق على كلمتين وتمشى...لينا رب برده وسلاموا عليكم |
اقتباس:
|
بص يابيشو انتوا اقليه فى مصر واى اقليه فى العالم لاتأخد حقوق مثلما ياخذ المسيحين فى مصر وانا عشت فى امريكا وباتكلم عن ثقه المذابح اللى بتتكلم عليها مش بسبب الاسلام مش كل مشكله فى الصعيد بسبب عادات وتقاليد منتشره هناك تنسبوها للدين احنا فى مصر عايشين مع بعض مش جايين من المريخ عشان يقال لنا هذا الكلام المذابح دى اللى بيعملها الامريكان فى كل مكان مش قال بوش حرب صليبيه؟ تاريخ الحروب الصليبيه معروف ولا ينكره احد وكان بمباركه البابا فى ذلك العصر شوف المسلمين فى كل مكان بيحصلهم ايه بسبب ظلم بعض المتطرفين من المسيحيين فى كافه دول العالم . اما كونك بتعبد المسيح فهذا لاشك فيه وانا اعرف دينك جيدا وانت ايضا تعرف دينى انتم تقولون المسيح اله اما نحن اهل التوحيد فنقول انه عبد الله ورسوله وبعدين الكنائس فى مصر تكفى عدد المسيحين
يعنى المسيحين فى مصر 5 مليون مثلا؟ والمسلمين 80 مليون عاوز عدد الكنائس يساوى عدد المساجد ازاى؟ شوف كمان منتدياتكم كلها سب للنبى وابوكم زكريا بطرس ماذا يقول عن خير البشر نبينا محمد هل تنكر مايقال فى منتدايتكم عن الاسلام والمسلمين؟ هل عمرك واتحداك لو اثبت ان مسلم واحد سب رسول الله سيدنا عيسى عليه الصلاه والسلام اما عند زكريا بطرس فالانبياء لاقيمه لهم وليس هناك داع لان اذكر لك ان فى بعض الاسفار الانبياء هذا زانى وذاك لوطى ...معاذ الله ان يكون هذا الكلام فى حق الانبياء. واذا كنتم تقولوا اننا نقول عليكم كفار. فماذا تقولوا انتم علينا؟ هل نحن فى نظركم سندخل الملكوت؟ ام اننا فى نظركم كفار؟ يعنى ياريت نبعد الحوار عن موضوع العقائد. وانا اقولها بكل صراحه انتم افضل اقليه فى العالم كله ولن تجد مثل المسلمين يعاملونكم بكل حب وموده ولكن القله المتطرفه من المسيحيين اتباع زكريا بطرس _وليس اتباع الكنيسه المصريه_ هم الذين يريدون اشعال الفتنه والمزايده على مصر . اتقوا الله فانتم تنعمون بكل الحقوق والدوله ليست مقصره ابدا فى حقوقكم ولقد قالها اللواء نبيل لوقا بباوى اكثر من مره ان الاقباط لايعانون من اى مشاكل من التى يروج لها اقباط المهجر |
هذه دراسه مبسطه اعدها باحث ردا على قول اقباط المهجر ان اخواننا المسيحيين مضطهدين:
ونحننتسائل: أي إضطهاد هذا الذي يتكلمونعنه؟!!! سوف نطرح القضية منزاويتين: الزاوية الأولى هيالزاوية الاقتصاديةوالزاويةالثانية هيالزاوية الدينية . ولكن علينا أن نعرف أولاً وبالتقريب كم عدد سكان المسلمين والمسيحينفي مصر من نقلا عن الـ CIA ونقله عنه بعض المواقع المسيحية والذي يقول بالكلمة فيمعرض تقريره السنوي عن مصر . الديانات في مصر : الإسلام : 94 % من عددالسكان المسيحية و ديانات أخرى: 6 % من عددالسكان طبعاً المقال متواجد إلى الآن فيالموقع المسيحي المنقول من الCIA وعلى ذلك يا سادة إذا كان عدد سكان مصر قد اقترب من ال 80 مليون أو هوبالفعل هكذا يكون التقسيم كالتالي : المسلمين 94 % أي 75.2 مليوننسمة والمسيحية وديانات أخرى 6 % أي 4.8 مليوننسمة طيب الآن حان وقت الحساب . - الزاوية الأولى وهي الزاويةالاقتصادية ما هي نسبة تمثيلالمسيحيين فيالاقتصاد المصري ؟؟ إليكم يا سادة هذه الإحصائية المعتمدةأهديها إلى أصحاب نغمة الاضطهاد : - 22.5% من الشركات التيتأسست بين عامي 1974و 1995مملوكة لمسيحيين - 20% من شركاتالمقاولات مملوكة لنصارى - 50% من المكاتب الاستشارية مملوكةلمسيحيين - 60% من الصيدليات مملوكةلمسيحيين - 45% عيادات طبية خاصة مملوكةلمسيحيين - 35% من عضوية غرفة التجارةالأمريكية و غرفة التجارة الألمانية لمسيحيين - 60% من عضوية غرفةالتجارة الفرنسية (منتدى رجال الأعمال المصريين و الفرنسيين لمسيحيين - 73 % من العمالة في السفاراتالأجنبية في مصر منالنصارى - 20% من رجال الأعمال المصريين نصارى - 20% من وظائف المديرينبقطاعات النشاط الاقتصادي بمصر نصارى - 20% من المستثمرين بمدينتي الساداتو العاشر من رمضان نصارى - 15.9% من وظائف إدارة الماليةنصارى - 25% من وظائف المهن المتميزة من أطباء و صيادلة و مهندسين و محاميينو بيطريين للنصارى . - أغنى عشرة في مصر سته منهم نصارىمنهم أربعة من أغنى أغنياء العالم .. قد يقول قائل الاضطهاد هنا اضطهاد ديني نحن ليس لناكنائس نصلي فيها والحكومة ترفض بناء كنيسة لنا أو عددها قليل جداً لا يتناسب مععددنا !! ... - إليكم يا سادة هذهالإحصائية الخفيفة والمقارنة اللطيفة بين المساجد والكنائس . - الإحصائيات تقول أنمصر فيها كنيسة لكل 1250 نصرانى و مسجد لكل 1227 مسلم ، هل رأيتم الفرق بسيط جدا .... - الكنائس مفتوحة ليلنهار - منبر الكنيسة حر كل الحرية - الكنائس مفتوحة أمامالتبتل النصرانى أو الرهبنة وأيضاً مفتوح للمحاضرات والندوات والرحلات والمعسكرات - أوقاف الكنائس حرة و في نمو مستمر و تطور نتيجة للدعم - بعد كل هذا يبقىالسؤال الأهم هل هذااضطهاد ؟ !!! |
بمنتهى البساطة والوضوح لا يوجد أى دين يتعامل بحب وسلام مع باقى الاديان مثل الدين الاسلامى العظيم .
لا سب ولا افتراء على انبياء الله المعظمين جميعم فى الاسلام. فمن اهم شروط الايمان فى الاسلام هو الإيمان بالله و ملائكته و كتبه و رسله فلا نفرق بين أحد من رسله. أيوجد هذا فى أى دين آخر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتحدى...................... |
هههههههههههههههه أي أديان ثلاثه إذا كان الدين عند الله الإسلام وإذا كان دين البشر منذ آدم عليه السلام إلي اليوم هو الإسلام |
مستر عصام انت من الواضح ان حضرتك لا تعرف اى شئ عن دينى وتقوم بتشويه صورتة بطريقة محرفة وتدعو انك تعرف دينى اكثر منى كيف يعقل هذا ؟! اهناك اكثر من دليل على اننا نعبد الله اكثر من قانون الايمان الذى نقول فيه نؤمن باله واحد الله الاب القدير انا لا انكر ان فى منتدياتنا والمواقع المسيحية نتكلم عن الاسلام ولكن لا نسبه نأتى بأدلة وبراهين تثبت صحة كلامنا اى نقاش لاعيب فيه ولم ارى ولا مرة القس زكريا بطرس يسب الدين الاسلامى كل مايفعله هو انه يناقشكم فى دينكم ويقول مانقل عن اصحاب الرسول وبخصوص الحروب التى شنها بوش ليست بسبب الدين او العرق لكن السبب مغروف لدى الجميع فى فلسطين الاضطهاد من الصهاينة على المسيحيين قبل المسلمين واذا كنت تتابع الاخبار ستجد انه تم منع المسيحيين من اداء الصلاة فى كنيسة القيامة بسبب عيد الفصح اى انه لا دخل للدين فى ذلك الموضوع...وبالنسبة للاحصائيات فكلها احصائيات اقتصادية قام بها المسحيين من جهودهم الخاصة وبسبب امانتهم وفقهم الله واعطاهم ولااجد اى دور فى الدولة فى موضوع الاقتصاد..وبعدين حضرتك كنت بتقولى على المذابح اللى بتحصل فى الصعيد عادات خاطئة اى عادات تدعو اشخاص لقتل شباب ابرياء بدون اى سبب فى ليلة العيد
|
الموضوع يتحدث عن شىء ثم تفرع الى موضوع اخر
========================================= 1- بصفة مبدئية : انا لا اعترف بوزارة الاسرة والسكان ولا اعترف بمشيرة خطاب كمصرية تشغل منصب وزيرة وكل قراراتها خير دليل نرجع اليه . 2- يعنى هى المشكلة فى تدريس مادة تتضمن قيم عامة تنادى بها الاديان الثلاثة مع عدم الاخلال بتدريس الدين حاليا.. طيب امال كتاب ( القيم والاخلاق ) ده بيعمل ايه ... ============================= BeshoSoft تقول :اذا كنت هتتكلم عن بطرس غالى فتعيينة وزير للمالية حفاظا على الشكل العام وشكل مصر امام منظمات حقوق الاديان والامم المتحدة لو كان الامر كذلك لكان الاولى ان يشغل اى وزارة وليست اهم وزارة واكثرها حساسية تقول : ايه اسلوب التعامل معاك فى الجيش الجيش تعامله سىء مع الجميع بلا استثناء تقول : المذابح التى تحصل للمسيحيين فى مصر التجاوزات حالات فردية وليست جماعية بتحصل من الطرفين ( مافيش تناسب فى العدد عشان تبقى مواجهة ) وياريت بلاش نبالغ فى المواضيع ونعطى كل موضوع حقه اما من ناحية مضطهدين وجواسيس فاعتقد ان مستر عصام وضح بالارقام الموضوع ده خاصة مع الفرق الواضح فى العدد =================================== فى تعليق احب انقله على الخبر ان يعملوا كتاب يعلم التلاميذ معنى الوحدة الوطنيه ماشى و ماله لكن اة دخل الدين اليهودى فى الموضوع يعنى اقول اة لاولادى و انا بدرس هم الكتاب اقول لهم ان اليهود عندهم قيم و همه على حدودنا تحديد لامننا و بيدبحوا الفلسطينين المسلمين و المسيحين منهم بالذمه دة كلام ارفض تماما ادخال اى شىء عن اليهوديه فى كتبنا لان دة حيكون نفاق و انت يا دكتور بدر راجل عاقل و فاهم لا تقحم اليهود فى مناهج التعليم |
اقتباس:
حقوق امم متحدة ايه اللى حضرتك بتتكلم عنها احنا سمعتنا زفت في كل الحقوق ادام لجان الامم المتحدة في كل حاجة مش للدرجة اللى حتهمنا فيها المنظر يعني وزي ما قال مودي قبلي مكنش مسك اهم وزارة عندنا في مصر اقتباس:
معنى ذلك إنهم موصلوش لمناصب معينة ؟؟ انت بنفسك قلت إنهم وصلو وبعدين مين ده اللى بيتعامل جواسيس ؟؟ مين اللى اول ما بيلبس النقاب الدنيا بتتقلب عليه ومين اللى بيربي لحية وبيتمسك في اول كمين ومين اللى ماليين المعتقلات دلوقتي ؟؟ انت مش عايش ولا شايف اللى من ناحيتك بس ؟؟ اقتباس:
بس متنساش إنه انت في اول رد ليك تجاهلت اللى عايزه برده ... زي المقارنة بين الاقلية هنا وفي الدول الاجنبية ومتنساش إنه التشريع في القانون هو التشريع الاسلامي فلازم بعض الوظائف تقتصر عليهم ومن ناحية المجزرة اللى اتكلمت عنها فدي حالات شخصية احنا كمسلمين كنا رافضين المبدأ لكنو انتو مصرين تعتبروها دينية وليست شخصية ده براحتكو اسف لو تقلت في الرد شوية بس حبيت اختصر كلامي بسرعة ورفضي لفكرة كتاب الاديان الثلاث لا يعني خلافي معكم ابداً فعلاقتنا ستظل كما هي ولو اختلفت الآراء |
يقول الأستاذ بيشو هناك اكثر من دليل على اننا نعبد الله اكثر من قانون الايمان الذى نقول فيه نؤمن باله واحد الله الاب القديرالرد الواجب حتى لا يتشرب زملاؤنا التبشير من حيث لا يعلمون قانون الإيمان ” نؤمن بإله واحد الآب ضابط الكل وخالق السماء والأرض وكل ما يرى وما لا يرى نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد . المولود من الآب قبل كل الدهور إله من إله نور من نور. إله حق من إله حق مولود غير مخلوق مساوي الآب في الجوهر الذي على يده صار كل شيء الذي من اجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء وتجسد من الروح القدس وولد من مريم العذراء وصار إنسانا وصلب عوضنا في عهد بيلاطس البنطي تألم ومات ودفن وقام في اليوم الثالث كما في الكتب وصعد إلى السماء وجلس على يمين الله الآب وأيضا سيأتي بمجده العظيم ليدين الأحياء والأموات الذي ليس لملكه انقضاء ونؤمن بالروح القدس .. الرب المحيي.. المنبثق من الآب ومع الآب والابن.. يسجد له ويمجد الناطق بالأنبياء وبكنسية واحدة جامعة مقدسة رسوليه .. نقر ونعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا وننتظر قيامة الموتى وحياة جديدة في العالم العتيد آمين “ We believe in one God, the Father Almighty, Maker of heaven and earth, and of all things visible and invisible. And in one Lord Jesus Christ, the only-begotten Son of God, begotten of the Father before all worlds . Light of Light, very God of very God, begotten, not made, being of one substance with the Father by whom all things were made who for us men, and for our salvation, came down from heaven, and was incarnate by the Holy Ghost of the Virgin Mary, and was made man he was crucified for us under Pontius Pilate, and suffered, and was buried, and the third day he rose again, according to the Scriptures, and ascended into heaven, and sitteth on the right hand of the Father from thence he shall come again, with glory, to judge the quick and the dead whose kingdom shall have no end And in the Holy Ghost, the Lord and Giver of life, who proceedeth from the Father, who with the Father and the Son together is worshiped and glorified, who spake by the prophets. In on holy catholic and apostolic church we acknowledge one baptism for the remission of sins; we look for the resurrection of the dead, and the life of the world to come. Amen . ولست هنا فى معرض نقد هذا القانون الذى صنعه علماء النصارى فى مجمع نيقية فى العام 381م ، فالمجال يطول بنا ، ولكن ما يعنينى هو ما جاء بهذا القانون من نسبة الولد لله – عياذاً بالله “ المولود من الآب ” begotten of the Father .. وقد وضعت الترجمة الإنجليزية حتى لا يدعى أن المولود تعنى البنوة الروحية ، فكلمة begotten تعنى المولود .. الذى جاء من علاقة بين رجل وإمرأة وصدق الله العظيم إذ يقول : ” قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ ” ( الإخلاص : 1 – 4 ) . ” Say : He is Allah the One and Only * Allah the Eternal , Absolute * He begetteth not , Nor is begotten * And there is one Like unto Him ” ( The purity of Faith : 1 – 4 ) . |
الزميل النصرانى الذى يرد على بعض الكلام ولايرد على الباقى لانه لايجد اجابه يقنعنا به ومن ضمن اسئلتى التى لم يرد عليها :
وانا اعرف دينك جيدا وانت ايضا تعرف دينى انتم تقولون المسيح اله اما نحن اهل التوحيد فنقول انه عبد الله ورسوله وبعدين الكنائس فى مصر تكفى عدد المسيحين يعنى المسيحين فى مصر 5 مليون مثلا؟ والمسلمين 80 مليون عاوز عدد الكنائس يساوى عدد المساجد ازاى؟ كما انك ايضا لم ترد على اسئلتى هذه: اما عند زكريا بطرس فالانبياء لاقيمه لهم وليس هناك داع لان اذكر لك ان فى بعض الاسفار الانبياء هذا زانى وذاك لوطى ...معاذ الله ان يكون هذا الكلام فى حق الانبياء. واذا كنتم تقولوا اننا نقول عليكم كفار. فماذا تقولوا انتم علينا؟ هل نحن فى نظركم سندخل الملكوت؟ ام اننا فى نظركم كفار؟ |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:39 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.