بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   التغيير هو الحل ... ضع آراءك عن التغيير لمنع االحزبحكومةمن ايقاف التغيير (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=239555)

ا/توفيق عزت 17-08-2010 03:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mrweb (المشاركة 2546713)
أول واهم خطوة في التغيير هو عملية جمع التوقيعات لاثبات ان التغيير مطلب شعبي, غير كده لازمته ايه الكلام؟ ارجو من جميع من يؤيد فكر التغيير التوقيع على بيان معنا سنغير. التوقيع على البيان يعني الموافقة على الاتي:

  1. إنهاء حالة الطوارئ
  2. تمكين القضاء المصرى من الاشراف الكامل على العملية الانتخابية برمتها.
  3. الرقابة على الانتخابات من قبل منظمات المجتمع المدنى المحلى والدولى.
  4. توفير فرص متكافئة في وسائل الإعلام لجميع المرشحين وخاصة في الانتخابات الرئاسية.
  5. تمكين المصريين في الخارج من ممارسة حقهم في التصويت بالسفارات والقنصليات المصرية.
  6. كفالة حق الترشح في الانتخابات الرئاسية دون قيود تعسفية اتساقاً مع التزامات مصر طبقاً للاتفاقية الدولية للحقوق السياسية والمدنية، وقصر حق الترشح للرئاسة على فترتين.
  7. الانتخابات عن طريق الرقم القومي. ويستلزم تحقيق بعض تلك الإجراءات والضمانات تعديل المواد 76 و77 و88 من الدستور في أقرب وقت ممكن.
التوقيع قانوني 100% مش وقت خوف او تردد والا هاتشرب الواد 30 سنة جديدة.

من حقنا ان نختار بدون تزوير, يقوم النظام حاليا بمطاردة و اعتقال الشباب من جامعي التوقيعات بدون جريمة ثم يفرج عنهم من أجل تعطيل عملية جمع التوقعات, في حين يتركوا حملة الننوس الصغير تعمل بحرية. المطلوب مننا العمل بجرأة و تحدي لانها بلدنا مش عزبة الننوس عشان يزوروا له الانتخابات ويورثنا. لازم ناخد موضوع التغيير جد لانه فعلا جد.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
الاخ المحترم
يوجد شىء واحد يكاد يمنع الكثيرين من التوقيع على بيان التغيير
و رغم ان هذا الشىء عادى و يمكن تقبله
الا ان من الاحسن و الاجدر و الاجدى ان يضيف الاخوة القائمين على الموقع
بتزويد جملة صغيرة لن تؤثر فى البيان بمشيئة الله
الا و هى :
التغيير فى الاساس هو انهاء الوضع الحالى
و الاحتكام بحرية الى الشعب
فى انتخابات مفتوحة
لا يشرف عليها الا القضاء كما كان

mrweb 17-08-2010 03:32 PM

اقتباس:

الاخ المحترم
يوجد شىء واحد يكاد يمنع الكثيرين من التوقيع على بيان التغيير
و رغم ان هذا الشىء عادى و يمكن تقبله
الا ان من الاحسن و الاجدر و الاجدى ان يضيف الاخوة القائمين على الموقع
بتزويد جملة صغيرة لن تؤثر فى البيان بمشيئة الله
الا و هى :
التغيير فى الاساس هو انهاء الوضع الحالى
و الاحتكام بحرية الى الشعب
فى انتخابات مفتوحة
لا يشرف عليها الا القضاء كما كان

ممكن توضح اكثر استاذ توفيق ما الذي يمنع الناس من التوقيع؟

ا/توفيق عزت 17-08-2010 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mrweb (المشاركة 2546949)
ممكن توضح اكثر استاذ توفيق ما الذي يمنع الناس من التوقيع؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
الاخ الاستاذ المحترم
ما اقصده و بكل صراحةhttp://i37.servimg.com/u/f37/12/57/74/48/bbbbb_10.jpg
ان البيان يبدأ بذكر انه صادر عن الدكتور محمد البرادعى
الدكتور محمد البرادعى - مصرى جميل عظيم محترم - و لا يكاد يختلف عليه اثنان
لكننى رأيى هو ان التغيير يتكون من مرحلتين : -
الاولى : التخلص من القديم نهائيا و قطع كل ما يحلم به
الثانى : فتح باب الترشيح امام كل المصريين الذين تنطبق عليهم الشروط العامة
سواء كان الدكتور البرادعى مرشحا نفسه او لا فامام الجميع فرصا متساوية
ثالث : انتخابات يشرف عليها القضاء و تراقبها كل الامم و ذلك لضمان جديتها و شفافيتها و صحتها

mrweb 17-08-2010 08:37 PM

الاخ استاذ توفيق
هو اسمه بيان البرادعي لكنه لا يعني ان من يوقع على البيان ينتخب البرادعي.
اوافقك تماما على مراحل التغيير الثلاث والبرادعي قد قال نفس الكلام.

mrweb 17-08-2010 09:56 PM

طالما نتحدث عن التغيير, أود ان توضيح شيء مهم ان التغيير اصبح نوع من العلم "علم التغيير" له اصوله ايضا :). الموضوع مش معقد او هانقعد سنين ندرس لكن يجب على من يتبنى فكرة التغيير, ان يقرأ عما يعرف باسم حرب اللاعنف أو "الخيار الثالث".

في مصر معظم الناس ترى اختيارين فقط اما الاستسلام للاستبداد "لانه مافيش حاجة نعملها" او خيار العنف "انقلاب او عمليات ارهابية ضد النظام كما حدث في التسعينات". لكن هناك اختيار ثالث "حرب اللاعنف".


هناك كتاب اسمه حرب اللاعنف "الخيار الثالث"
http://www.aafaq.org/books/Book-violence.JPG

الكتاب موجود في مكتبة مدبولي ثمنه 30 جنيه انصح من يهتم بالتغيير بقراءته.

ممكن نعرف حرب للاعنف على انها:
تنمية العقل التغييري ونشر الوعي ونشر ثقافة التغيير على أسس علمية مستفيداً من كل التجارب الإنسانية على مر العصور. اما تعريف أكاديمية التغيير(الصادر عنها الكتاب الذي بين أيدينا) لحرب اللاعنف فهو: "شن الصراع الحاسم على الخصوم المعاندين من خلال التحكم المقصود والمخطط في أدوات القوة السياسية لتحطيم إرادة الخصم باستخدام أسلحة لاعنيفة قوية التأثير".

القائم على فكرة لتغيير يتحلى بأمور لاغنى له عنها وهي:
تحرير العقل من قيود وأسر النظرة القديمة.
تجاوز فكرة قطف الثمار.

فكرة مشروع التغيير:
بمعنى ليه التغيير؟ اسباب التغيير. بالنسبة لنا معروفة كلها ولا داعي لتكرار المكرر.لكن كقائم على عملية التغيير لازم يكون عندك القدرة على توصيل رسالة التغيير للاخرين, لازم النجاح في تكوين ما يسمى "بالكتلة الحرجة وهم الناس المؤمنة بفكرة التغيير" القادرة على احداث التغيير.

كيفية التغيير:
في البداية اود التوضيح ان التغيير المطلوب هو عبارة عن اعادة هيكلة مؤسسات الدولة, بمعنى ان مجلس الشعب مثلا سيظل مجلس الشعب لكن بدلا من انه يأتي بالتزوير وموافق دائما, سيتم انتخابه بطريقة سليمة ليؤدي دوره بشكل سليم ويعبر عن الشعب . و لن يتم التغيير على طريقة انسف حمامك القديم.

نقلا عن الكتاب:
تقوم قواعد التغيير للاعنيف على مجموعة من المبادئ، أهمها: المقاومة لا الاحتجاج، والفوز بالطرف الثالث "عامة الناس"، والعلنية "القيام بالانشطة علنا وليس سرا لتشجيع الناس واثبات شرعية عملية التغيير"، والعمل المباشر"حملة طرق الابواب لجمع التوقيعات"، والاقتراب غير المباشر "الضغط على النظام من خلال اظهار ترحيب الناس بالتغيير مثلا"، والالتزام بمبدأ اللاعنف، والنظرة للممكن "ممكن نجمع مليون توقيع؟" والصواب "مثال مقاطعة انتخابات معروف نتيجتها مسبقا".

وهنا تحتاج الحركات التغييرية إلى أن تدرك الفرق بين المقاومة والاحتجاج وأن تستخدم الأساليب المناسبة للخيار الذي اتخذته سواء كان قرارا بالمقاومة أو الاحتجاج، فالمقاومة عمل يهدف إلى التغيير "جمع التوقيعات, النظام يصرح انها غير قانونية ,يطارد الناشطين, لكن العمل مستمر. مقاطعة الانتخابات"ولكن الاحتجاج قد يكون مجرد تعبير عن موقف ثم العودة والإذعان "احتجاجات العمال لرفع الاجور".

ويجب أن تبتعد عن العمل السري حتى على مستوى الأنشطة، فالأعمال التي تتم في السر وفي جنح الظلام هي احتجاج وليست مقاومة حتى لو جاءت بنتائج سياسية مرضية، ولكن المواطنين في حاجة ماسة لأن يروا نماذج علنية تحركهم وتدفعهم للعمل واتخاذ المواقف المناسبة.

فيجب أن تبقى الحركات والمنظمات في وضع أخلاقي وقانوني سليم لا يمكن الاعتراض عليه قانونيا ودستوريا، وفي حالة منعها والتضييق عليها فإن الخصم يكون في حالة ضعف أو انتهاك للقوانين والأنظمة ويصبح في وضع أخلاقي حرج أمام المواطنين ووسائل الإعلام والرأي العام.

فالمنتج النهائي لحرب اللاعنف يصعب تحقيقه من خلال العنف لأنه قائم على فكرة مجتمع حر صاحب رسالة عميقة، وهذا المنتج هو إعادة توزيع القوة في المجتمع، والعنف لا يؤدي إلى الديمقراطية ولكنه إذا نجح يحل استبدادا بدل استبداد آخر.

والعمل السلمي يحظي باحترام الجماهير المثقفة والطبقات الوسطى والمهنية "المفتاح الحقيقي للتغيير وليس من يبيعوا اصواتهم ب50 جنيه" والمنظمات المحلية والإقليمية والدولية من المشتغلة بالإعلام وحقوق الإنسان والحريات.

نقطة هامة لماذا لا "عنف":
يمثل العنف الفرصة الأفضل للخصم لاستخدام القمع وتبرير مواقفه وسياساته والحصول على تأييد الجماهير والمجتمعات، كما أن اللعبة تدخل إلى ملعبه الذي يتقنه ويتفوق فيه (العنف) وتريحه من المتاهات والمسارات التي لا يعرف كيف يديرها بل ويضيع فيها (شبكة العمل السلمي بالنقاط والمجالات المتعددة والوسائل والأفكار الصغيرة والمعقدة).

مفاهيم خاطئة خاصة باللاعنف
ويحيط باللاعنف سلسلة من المفاهيم الخاطئة والمنتشرية، فهناك اعتقاد بأن العنف هو الطريق الأسرع لتحقيق النجاح، ولكن التجارب الواقعية تثبت العكس.

ويغلب الاعتقاد بأن اللاعنف يعبر عن الضعف وأنه حيلة العاجز، ويعني الخضوع، الحقيقة أن حرب اللاعنف ليست سلبية ومليئة بالقوة والتضحيات "في تضحيات لانه حرب اللاعنف, كل حرب فيها تضحيات"، ويربط البعض بين اللاعنف أو العنف وبين المعتقدات الدينية، وهو رأي مختلف تماما عن مبادئ اللاعنف الديني أو الأخلاقي فهو لا يعني التسامح، ولكنه إستراتيجية صراع تتعامل مع الخصم الأقوى وتسعى للإطاحة به وعزل مصادر القوة عنه "مصادر القوة هي طاعة الناس ليس الا, الناس هي من تعطي اي نظام قوته مثلا من خلال دفع الضرائب,الذهاب للعمل ,وليس النظام هو من يملك ان يعطي او يمنع".

دي مجموعة فيديوهات لسلسة افلام قصيرة 20 جزء على اليويتوب تعرض تجارب حرب اللاعنف مثل تجربة غاندي و شيلي وصربيا:
1- http://www.youtube.com/watch?v=J2Xhs...eature=related
2- http://www.youtube.com/watch?v=M1U_eo1AcV4
3- http://www.youtube.com/watch?v=c6GDTYFIRe8
4- http://www.youtube.com/watch?v=OJBIhhqTJ5o
5- http://www.youtube.com/watch?v=c0BlJnT-Hgw
6- http://www.youtube.com/watch?v=gVUEj0YpuOk
7- http://www.youtube.com/watch?v=7iL11TAFgv8
8- http://www.youtube.com/watch?v=cgmrayWubqw
9- http://www.youtube.com/watch?v=YVwUefbRSDc
10- http://www.youtube.com/watch?v=ex5XgVqxFwU
11- http://www.youtube.com/watch?v=1YTSc56QPNM
12- http://www.youtube.com/watch?v=XYMbWTPU3JE
13- http://www.youtube.com/watch?v=MwnI7hpoZHY
14- http://www.youtube.com/watch?v=bUBZd3theig
15- http://www.youtube.com/watch?v=cwUltudeQJw
16- http://www.youtube.com/watch?v=PFpkAqrTaAo
17- http://www.youtube.com/watch?v=xHHxdOt6VEQ
18- http://www.youtube.com/watch?v=7467hmUqnMw
19- http://www.youtube.com/watch?v=_3esolY_xgc
20- http://www.youtube.com/watch?v=MYs96Zvg2DU


أبو إسراء A 17-08-2010 10:10 PM

كل عام أنتم بخير
إذا كان هذا هو تفكير الصفوة وهم المعلمون خلاصة هذا المجتمع بالنسبة للتغيير فعلى الدنيا السلام ، فالكل يتكلم عن حرية التغيير ، ولم يتكلم أحد عن التغيير إلى أى شىء ، فالنقاط السبع لا تضمن تغييرا للأفضل ، فربما أتى هذا التغيير بفنان
له جماهيره أو حتى لاعب كرة ، وكم كنا نتمنى أن تحوى هذه النقاط على إشارة إلى التغيير نحو تطبيق الشريعة ، وأن تكون هى المرجعية نحو أى تغيير ، ولكن وا أسفا كيف ومن وضع هذه النقاط لا تخطر الشريعة أصلا بباله ، ولو تكلم عن الشريعة لأصبح متناقضا مع ما يعتقده من ليبرالية.
إلى أين نحن ذاهبون ؟ وكيف نفكر لهذه الأمة والتى لا خلاص لها ولا حلول لمشكلاتها إلا بالرجوع لله.

emadcom 18-08-2010 02:33 AM

جمال مبارك مصرى و أخونا الغنى إبن الباشا الكبير قوى
لكن لا يمكن قبوله كرئيس بالوراثة لأننا جميعا سنكون كقطيع ماشية و رثه إبن عن أبيه ,, من يرى فى نفسه أنه كذلك فاليقل مرحبا بجمال مبارك

ا/توفيق عزت 18-08-2010 08:01 PM

تمزيق الدعاية الانتخابية لحملة دعم جمال مبارك بالسويس</STRONG>
شهدت "الحملة الشعبية لدعم جمال مبارك" بالسويس والتى تهدف إلى جمع توقيعات لتأييده للترشح للانتخابات الرئاسية القادمة، هجوما ً عنيفا من أهالى السويس، حيث تم تمزيق وطمس الملصقات واللافتات الخاصة بالحملة.

وقال عدد من الأهالى: "إننا فوجئنا بفرض الدعاية الانتخابية للحملة بالشارع دون سابق إنذار على الرغم من أن الانتخابات الرئاسية المقبلة فى 2011 وما يشاع عن كون الحملة حملة شعبية تقوم بجمع التوقيعات من رجل الشارع يعتبر عاريا من الصدق والصحة".
مشيرين إلى أن الحملة تستخف بأهالى المحافظة الباسلة، خاصة أن لافتات الحملة تحمل بعض الأخطاء الإملائية التى زادتها تشويهاً.

يذكر أن الحملة الشعبية لجمال مبارك بدأت فى محافظة السويس منذ شهر تقريباً وقامت بجمع 16 ألف توقيع عن طريق حملات بالأحياء الكبرى والشركات قام بها القائمون على الحملة.

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=267447&

ا/توفيق عزت 18-08-2010 08:02 PM

تمزيق الدعاية الانتخابية لحملة دعم جمال مبارك بالسويس

الأربعاء، 18 أغسطس 2010 - 14:37

http://www.youm7.com/images/NewsPics...0101814858.jpg تمزيق الدعاية الانتخابية لحملة دعم جمال مبارك بالسويس
السويس - أمل طه
http://www.youm7.com/images/graphics/lg-addthis-en.gif http://www.youm7.com/images/graphics/igoogle.gif
شهدت "الحملة الشعبية لدعم جمال مبارك" بالسويس والتى تهدف إلى جمع توقيعات لتأييده للترشح للانتخابات الرئاسية القادمة، هجوما ً عنيفا من أهالى السويس، حيث تم تمزيق وطمس الملصقات واللافتات الخاصة بالحملة.

وقال عدد من الأهالى: "إننا فوجئنا بفرض الدعاية الانتخابية للحملة بالشارع دون سابق إنذار على الرغم من أن الانتخابات الرئاسية المقبلة فى 2011 وما يشاع عن كون الحملة حملة شعبية تقوم بجمع التوقيعات من رجل الشارع يعتبر عاريا من الصدق والصحة".
مشيرين إلى أن الحملة تستخف بأهالى المحافظة الباسلة، خاصة أن لافتات الحملة تحمل بعض الأخطاء الإملائية التى زادتها تشويهاً.

يذكر أن الحملة الشعبية لجمال مبارك بدأت فى محافظة السويس منذ شهر تقريباً وقامت بجمع 16 ألف توقيع عن طريق حملات بالأحياء الكبرى والشركات قام بها القائمون على الحملة.

ا/توفيق عزت 18-08-2010 08:12 PM

استقبال ضعيف لحملة دعم ترشيح جمال مبارك للرئاسة.والأهالى ترفض تعليق لافتات الحملة</STRONG>

http://www.youm7.com/images/NewsPics...0092913050.jpg

استقبل أهالى الشرقية حملة دعم ترشيح جمال مبارك للرئاسة بحالة من الفتور، حيث أدى جمال الكردى المنسق العام للائتلاف الشعبى لدعم ترشيح جمال مبارك لرئاسة الجمهورية صلاة الجمعة بمسجد قرية شبر ناصورة بمركز ديرب نجم بالشرقية، وقد بدأ لتدشين لحملته الشعبية بالمحافظة، إلا أنه فوجئ باستقبال شعبى فاتر له، حيث تجاهله معظم الأهالى ورفضوا الاستماع له، واقتصر الحضور على بعض المؤيدين له من أعضاء الحزب الوطنى بالقرية.

وشهدت القرية تواجدا أمنيا مكثفا منذ لصباح الباكر تحسبا لوقع أى اشتباكات من جهات المعارضة، ورغم تجهيز موقع أمام منزل أحمد المنشاوى المنسق الإعلامى للحملة إلا أنه شهد تواجدا ضعيفا جدا.

من ناحية أخرى، أكد الكردى للحضور أن الائتلاف لا علاقة له بالحزب الوطنى، وأعضاؤه يدعمون جمال مبارك حتى إذا لم يرشحه الحزب الوطنى، مضيفا: "أؤيد جمال مبارك لتولى منصب رئيس الجمهورية لعام 2011 وفقاً للإجراءات المنصوص عليها فى الدستور المصرى، وذلك لما قام به من أعمال جليلة لخدمة الوطن والنهوض بالمجتمع المصرى من خلال منصبه فى أمانة السياسات بالحزب الوطنى الديمقراطى، ولأنه شاب يحمل معه كل جديد من أجل ازدهار مصر وأمنها والله على ما أقول شهيد".

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=262924

BaNZeR 18-08-2010 08:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا/توفيق عزت (المشاركة 2541218)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
الاخ المهندس محمد
انت حذفت 90% منالمشاركات فى موضوع جمال مبارك للاستاذ/عوض على
و كانت الحجة هى :
موضوع جمال يحتوى فقط على اخبار جمال
و اللى عاوز يقول حاجة ضد الموضوع الاصلى
يقولها فى مكان تانى
و الآن انا افكرك فقط و احب اقول لك:
لو سمحت احذف مشاركتك
و اللى عاوز يقول حاجة ضد الموضوع الاصلى المذكور فى بداية المشاركة
يقولها فى مكان تانى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

حضرتك المفروض مدرس فاضل
يعني متخليش حد زيي يمسك عليك غلطات بسيطة زي دي
ردك ده لوحده يحمل خطأين
الأول إنك بتطالب بحذف تنبيه اداري ولم تعمل به
والتاني إنك استخدمته كرد موجود في ساحة التهاني والمناسبات
وده كان المفروض غرض التوقيع مش غرض مشاركة في الموضوع

قلت مأردش واسيب ردة الفعل دي مش مشكلة
بس لقيت إنه حضرتك كملت عادي جداً
بل إنه وجهات النظر اصبحت اكثر من الاخبار اللى في الموضوع

واتقلب القسم لمنصة رسمية لترشيح البرادعي ومناقشة قانون التغيير واهدافه ودخلنا كمان لموقع جمع التواقيع واللى قلت بلاش نحط روابط تانية من بره

مش عايز أسألك غير سؤال واحد
لو أنا سبت الحاجات دي .... حبقى منصف بعد اللى اتعمل في الموضوع اللى عارضتوه ؟
وطبقاً لإجابة حضرتك حيتم الاجراء المناسب

ا/توفيق عزت 19-08-2010 03:08 AM

منكوا فيكوا
في مذكرة أمام الشريف:
نواب الشعب حولوا كراتين رمضان إلي شنط بأسمائهم ووزعوها علي المحاسيب
كتب- محمد مرسي:
فجرت شنط رمضان أزمة جديدة لبعض نواب مجلس الشعب لتنضم الي ازمة العلاج علي نفقة الدولة بعد قيام الحزب الوطني بارسال مليون كرتونة سلع غذائية ل 29 امانة بالمحافظات ليقوم بتوزيعها امناء الوحدات والشياخات علي غير القادرين بمناطقهم إلا انهم فوجئوا باستيلاء بعض النواب علي هذه الكراتين وتفريغها في شنط بلاستيك تحمل اسماءهم وقاموا بتوزيعها علي محاسيبهم واقاربهم ولم تصل لمستحقيها المستهدفين من مبادرة الحزب الوطني.
ازاء هذا الموقف من النواب قرر عدد من امناء الوحدات الحزبية تقديم مذكرات بهذه الوقائع مذيلة بتوقيعات كثيرة من اعضاء الحزب في الجيزة وبني سويف والقليوبية الي صفوت الشريف الأمين العام للحزب الوطني للتحقيق في هذه المخالفات

http://www.algomhuria.net.eg/algomhu...t/detail01.asp


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:16 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.