بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   حبذا الخلق التواضع هل هي جملة صحيحة (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=264514)

نجار صقر 18-11-2010 12:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدى مختار (المشاركة 2844100)
أخي وزميلي الحبيب هاني
بدل الإضراب يسمَّى ببدل البداء ، أي بدا لي شيئ بعد أن ذكرت شيئاً آخر ولا يشترط أن يكون مناقضا له ، ولو سمَّيته بدل إضراب أي أضربت عن الأول بالثاني ولا يشترط أن يكون مناقضا له ، وفي المتال ( غفوت ساعتين ساعة ) الساعة من الساعتين وكذلك التواضع من الخلق .

نعم اوافقك الرأى الاستاذ الفاضل مجدى مختار
وبارك الله فيك اخى الكريم هانى

cdraly 19-11-2010 01:06 PM

السلام عليكم
 
1 مرفق
أرجو من الزملاء الأفاضل ألا يجزموا بآرائهم وأن يصدروا ما يقولونه بقولهم : " أرى ..." لأني وجدت في البعض تشبثاً برأيه و لا يريد أن يسأل نفسه ماأركان الجملة ؟وما المعنى الذي تؤديه الجملة إذا كانت هذه هي الأركان ؟
وكنت قد شعت في الرد ولم تكن هناك أي ردود لكن كتبت الرد ثم انشغلت ولم أعتمد المشاركة ولن أعلق أكثر من ذلك ولكن عليكم قراءة الملف المرفق وهو من كتاب " مفتاح الإعراب " لمحمد أحمد مرجان

أرجو أن تدعو لي بالشفاء

أبي الإسلام 19-11-2010 01:35 PM

أعزكم الله
 
بداية أطأطئ جبيني فخرا وشكرا لكم على اهتمامكم بالأمر

ثانيا : ساءني أمران :
الأول : تطور الحوار بشكل يعلم رب العالمين ما أردته
الثاني :
قول احد الأعضاء بارك الله فيه
الأمثلة لم ترد في كتب النحو

سيدى الفاضل اخترنا أن نركب قطار العلم وهو القطار الوحيد الذي يستطيع الطالب أن يوقفه ليسأل
ووالله الذي نفسي بيده ما طلبت بهذا السؤال منظرة أو هبل مثل بعض الأعضاء عنجى سؤال الدنيا كلها مش تعرف تعربه هذا نوع من ................

ثالثا :
لجأت إلى منتداكم الغالي لاني أعلم يقنا عظم قدركم

رابعا :

لما تحول الهلاف غلى تبادل في وجهات النظر
اتصلت بشكل مباشر بالدكتور أ/ عبد الدايم رئيس قسم النحو والصرف والعروض بكلية دار العلوم جامعة القاهرة والمنتدب خارج مصر ومن حظى الحسن أنها فترة الإجازة لأنه لا ينزل إلا كل شهرين

وجهت إليه نفس السؤال فقال جزاه الله خيرا :::
قولنا ::: نعم الخلق التواضع مسموع عن العرب مشتهر في القياس

وقولنا :
حبذا التواضع كسابقه
لكن قولنا

حبذا الخلق التواضع إذا ثبث سماعه وأنه من الأساليب الصحيحة فهذا هو التخريج الصحيح له
حبذا : فعل وفاعل
الخلق : عطف بيان
التواضع مبتدأ مؤخر مخصوص بالمدح
س: طيب حضرتك ليه الخلق لا تكون بدلا ومعروف ان بعد اسم الإشارة يكون بدل
قال :
القاعدة الأولى في البدل من تعريفه وحده أنه على نية طرح المبدل منه
وقولنا : حبذا الخلق التواضع
لا يمكن أن يكون الخلق بدل لأنه لا يمكن أن تكون ذا على نية الطرح لأن ذا ركبت مع حب تركيب الكلمة الواحدة فلا يمكن حذفها

والفرق بين عطف البيان والبدل في حالات معينة لا يمكن فيها حذف البدل فيقال عند ذلك على الدقة عطف بيان وغن تجوز بعض النحاة ووضعوا كليهما في مرتبة واحدة


س: دكتور حضرتك طيب ليه لا نعرب التواضع بدل
قال البدل بأنواعه
لو قلنا اشتمال فالتواضع ليس من مشتملات الخلق فلا ينطبق عليه شرط المعنى
وليست علاقة المطابقة
ثانيا الترتيب الأول للجملة يجعله المخصوص بالمدح
ولا يكون بدل غضراب لأن الخلق لم يفسر وهنا

وجهت شكرى له وكذلك لكم جزاكم الله خيرا

أخيرا أوجه شكري لمن نزل كتاب مفتاح الإعراب وهو عندى وهو راااائع على فكرة
لكن يعتريه أحيان بعضا من عدم الدقة ولا أقول الخطا وذلك لأن الهدف الرئيسي منه هو التيسير
مثلا عندما يعرب الكلمة التي تأتي بهذا الشكل
يأيها الرجل ::
الرجل نعت أو بدل وهذا خطأ صريح
الرجل لا تكون نعتا لأنها غير مشتقة ولو كانت نعتا على تأويل
لا تكون بدلا لأنه لا يمكن طرح المبدل منه لأن عند طرح المبدل منه ستباشر ( يا ) ما فيه أل
والإعراب الأدق لها هو
نعت مرفوع على التاويل بالاشتقاق
عطف بيان وهو الأدق على الإطلاق وبعض النحاة من باب التيسير يعممون القاعدة مثلما فعل كتاب المدرسة وقال أى اسم بعد أيها يعرب بدل أو نعت وهذا خطأ فلكل منها حالات

هاني هلال 19-11-2010 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبي الإسلام (المشاركة 2849058)
بداية أطأطئ جبيني فخرا وشكرا لكم على اهتمامكم بالأمر

ثانيا : ساءني أمران :
الأول : تطور الحوار بشكل يعلم رب العالمين ما أردته
الثاني :
قول احد الأعضاء بارك الله فيه
الأمثلة لم ترد في كتب النحو


سيدى الفاضل اخترنا أن نركب قطار العلم وهو القطار الوحيد الذي يستطيع الطالب أن يوقفه ليسأل
ووالله الذي نفسي بيده ما طلبت بهذا السؤال منظرة أو هبل مثل بعض الأعضاء عنجى سؤال الدنيا كلها مش تعرف تعربه هذا نوع من ................

ثالثا :
لجأت إلى منتداكم الغالي لاني أعلم يقنا عظم قدركم

رابعا :

لما تحول الهلاف غلى تبادل في وجهات النظر
اتصلت بشكل مباشر بالدكتور أ/ عبد الدايم رئيس قسم النحو والصرف والعروض بكلية دار العلوم جامعة القاهرة والمنتدب خارج مصر ومن حظى الحسن أنها فترة الإجازة لأنه لا ينزل إلا كل شهرين

وجهت إليه نفس السؤال فقال جزاه الله خيرا :::
قولنا ::: نعم الخلق التواضع مسموع عن العرب مشتهر في القياس

وقولنا :
حبذا التواضع كسابقه
لكن قولنا

حبذا الخلق التواضع إذا ثبث سماعه وأنه من الأساليب الصحيحة فهذا هو التخريج الصحيح له
حبذا : فعل وفاعل
الخلق : عطف بيان
التواضع مبتدأ مؤخر مخصوص بالمدح
س: طيب حضرتك ليه الخلق لا تكون بدلا ومعروف ان بعد اسم الإشارة يكون بدل
قال :
القاعدة الأولى في البدل من تعريفه وحده أنه على نية طرح المبدل منه
وقولنا : حبذا الخلق التواضع
لا يمكن أن يكون الخلق بدل لأنه لا يمكن أن تكون ذا على نية الطرح لأن ذا ركبت مع حب تركيب الكلمة الواحدة فلا يمكن حذفها

والفرق بين عطف البيان والبدل في حالات معينة لا يمكن فيها حذف البدل فيقال عند ذلك على الدقة عطف بيان وغن تجوز بعض النحاة ووضعوا كليهما في مرتبة واحدة


س: دكتور حضرتك طيب ليه لا نعرب التواضع بدل
قال البدل بأنواعه
لو قلنا اشتمال فالتواضع ليس من مشتملات الخلق فلا ينطبق عليه شرط المعنى
وليست علاقة المطابقة
ثانيا الترتيب الأول للجملة يجعله المخصوص بالمدح
ولا يكون بدل غضراب لأن الخلق لم يفسر وهنا

وجهت شكرى له وكذلك لكم جزاكم الله خيرا

أخيرا أوجه شكري لمن نزل كتاب مفتاح الإعراب وهو عندى وهو راااائع على فكرة
لكن يعتريه أحيان بعضا من عدم الدقة ولا أقول الخطا وذلك لأن الهدف الرئيسي منه هو التيسير
مثلا عندما يعرب الكلمة التي تأتي بهذا الشكل
يأيها الرجل ::
الرجل نعت أو بدل وهذا خطأ صريح
الرجل لا تكون نعتا لأنها غير مشتقة ولو كانت نعتا على تأويل
لا تكون بدلا لأنه لا يمكن طرح المبدل منه لأن عند طرح المبدل منه ستباشر ( يا ) ما فيه أل
والإعراب الأدق لها هو
نعت مرفوع على التاويل بالاشتقاق
عطف بيان وهو الأدق على الإطلاق وبعض النحاة من باب التيسير يعممون القاعدة مثلما فعل كتاب المدرسة وقال أى اسم بعد أيها يعرب بدل أو نعت وهذا خطأ فلكل منها حالات

الأخ الفاضل ، سلام عليك ، نشكرك على هذا التوضيح ، ولكن الدكتور عباس حسن في مرجعه الأهم على الإطلاق في القرن العشرين ن والقرن الحالي قد ذكر أن ما بعد : " أيها " يعرب نعتًا مرفوعًا ، ولا أجد سببًا في كل هذه المشاكل ، وأرانا قد تركنا الأصول ، وبتنا نرهق أعصابنا في مذاهب البصريين ، والكوفيين ، والبغداديين ... رأيي طالما أن النحو الوافي - وهو الأشهر والأقوى والأدق - ذكر أنها نعت ، فلنقل : آ مين ،وشكرًا



عفيفي مصطفي عفيفي 19-11-2010 09:07 PM

أولاً : أشكر الأسناذ الفاضل ( أبي الإسلام ) شكراً جزيلاً علي مشاركته المثمرة
ثانياً الأستاذ ( هاني هلال ) بدلاً من أن يرد بالشكر للأستاذ الفاضل أ/ عبد الدايم رئيس قسم النحو والصرف والعروض بكلية دار العلوم ، ترك الموضوع الأصلي نهائياً وانتقل إلي موضوضوع أخر
ثالثاً : ارجو أن يرتقي الحوار بين الأحبة لأكثر من ذلك
وكل عام وأنتم بخير

هاني هلال 19-11-2010 09:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفيفي مصطفي عفيفي (المشاركة 2850695)
أولاً : أشكر الأسناذ الفاضل ( أبي الإسلام ) شكراً جزيلاً علي مشاركته المثمرة
ثانياً الأستاذ ( هاني هلال ) بدلاً من أن يرد بالشكر للأستاذ الفاضل أ/ عبد الدايم رئيس قسم النحو والصرف والعروض بكلية دار العلوم ، ترك الموضوع الأصلي نهائياً وانتقل إلي موضوضوع أخر
ثالثاً : ارجو أن يرتقي الحوار بين الأحبة لأكثر من ذلك
وكل عام وأنتم بخير

أولاً : إن كان ذلك ، فهو سهو غير مقصود ، ولكنَّ كتاب النحو الوافي مرجع رئيس في النحو ، ولا يمكن إغفال ذلك أبدًا ، وعلى أية حال نشكر الأستاذ الدكتور أجل الشكر وأعظمه .

أشرف إمام 19-11-2010 09:47 PM

مجادلة مثمرة جزاكم الله كل خير

أبي الإسلام 20-11-2010 12:06 AM

بداية شكرا
 
الأخ الفاضل ، سلام عليك ، نشكرك على هذا التوضيح ، ولكن الدكتور عباس حسن في مرجعه الأهم على الإطلاق في القرن العشرين ن والقرن الحالي قد ذكر أن ما بعد : " أيها " يعرب نعتًا مرفوعًا ، ولا أجد سببًا في كل هذه المشاكل ، وأرانا قد تركنا الأصول ، وبتنا نرهق أعصابنا في مذاهب البصريين ، والكوفيين ، والبغداديين ... رأيي طالما أن النحو الوافي - وهو الأشهر والأقوى والأدق - ذكر أنها نعت ، فلنقل : آ مين ،وشكرًا



بداية لم أقل أن ما بعد ايها لا يعرب نعت لكن قلت إذا جاء بعد أيها اسم مشتق يعرب نعت لا خلاف في هذا
أما إذا جاء بعدها اسم جامد فلا يعرب نعت لكن يعرب عطف بيان ولا يعرب بدلا لأن البدل على نية طرح المبدل منه

ثالثا :
لو تكرمت بقراءة مقدمة النحو الوافي لعباس حسن تجد أنه تخذ وهو جدير بهذا منحى التيسير على الطلاب بمعنى انه لا يدخل نفسه في الخلافات ويختار الأسهل دائما فمثلا عندما قسم ابن مالك اللازم والمتعدى إلى نوعين قال عباس حسن بتقسيمه إلى ثلاث لازم فقط متعد فقط لازم ومتعدي للتيسير على الطلاب فهذا منهجه

أ\كر هذا ما أعلم وأشكر لكم ردودكم الطيبة التي استفدت منها


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:05 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.