|
اقتباس:
لقد ذكرت في موضوعك اننا يجب أن نترك الأمور البسيطة أو التي لم يعد لها وجود في عصرنا الحالي , وقد طلبت منك ذكر هذه الأمور حتي يتجنبها الجميع ان كانت بالفعل أموراً بيسطة أو لم يعد لها وجود في عصرنا الحالي , ولم تجيبني عليها , ولكنك الأن تقول بأن المشكلة أكبر وأعمق من مجرد ذكر هذه الأمور !!! وهذا ان دل علي شيء , فإنما يدل علي أنها ليست بالأمور البسيطة كما تقول أو كما تراها أنت !! ثم عدت وقلت بأن الخلاف مرتبط بمنهج التفكير , وتر أننا يجب ألا نتوقف عن التفاسير القديمة للقرآن الكريم . فهل تفسير العالم الجليل الشعراوي من التفاسير القديمة ؟!! لقد استدللت في معظم مشاركاتي بأراء للشيخ الشعراوي , ومع ذلك لم تعجبك أراؤه ورأيت أنها لا تناسب هذا العصر !!!! فقط أنت ومن يؤيدون هذه المقولات تريدون بها تغيير أوامر المولي عز وجل وجعلها تتواكب مع مفاهيمكم الخاصة !! لا تغضب من كلامي , فهذا هو رأيي وما أراه واضحاً وعليك تقبل الاختلاف في وجهات النظر , فهذا أولي من تقبل تفاسير حديثة ومعاصرة للقرآن الكريم تتوافق مع رؤية شخصية لكل مسلم . |
هو خلاص ياجماعة اسلامنا بقى كدة سلفيين واخوان وعاديين وعلمانيين صحيح ان الدين يسر بس بلاش نفترق ونعمل مسميات وكل واحد فينا يفهم من خلال الثوابت ويؤدى بطريقته واستطاعته
|
اقتباس:
الحقيقة أخى الفاضل أول منهج للتفكير أتمنى أن نغيره بل ونلغيه من فكرنا الدينى ، هو منطق القياس الأرسطى ، وأنا الحقيقة لا أعرف لماذا مازال الفكر الأصولى متشبث بهذا المنهج ، رغم أنه ليس فى الأصل اسلاميا ، ولكن أدخله فلاسفة المسلمون الى الفكر الاسلامى ، ولكى اقرب لك ما اعنيه ، استعير منك نوعية الدراسة التى تقوم سيادتك بالدراسات العليا فيها ، وهو تطور العلوم الانسانية عبر التاريخ ، ففى وقت من الأوقات كانت هذه العلوم خاضعة للمنهج الفلسفى العقلى ، ولكن بعد تطورها أستقلت واستخدمت المنهج التجريبى الذى يعتمد على التجربة ، لماذا أيضا لا نعتمد هذا المنهج التجريبى ( مع التحفظ بعض اشئ فى مفهوم التجربة ) لماذا لا نستخدم هذا المنهج أيضا فى دراسة العلوم الانسانية ، والتى يحاولون السلفيون بشتى الطرق دراستها على أنها علوم اسلامية ، وليست كلها بالطبع ، ( لأن هناك أصول دينية لا نستخدم فيها الا فكرة الايمان والتسليم ، وهذا أصل من اصول الدين ) أعود الى ما قلته عن استخدام هذا المنهج التجريبى فى بعض القضايا ، فمثلا أنا قرأت لك مقالك عن الديمقراطية ، وأنت لم تذكر فيه سوى أن الديمقراطية لا تتوافق مه الفكر الاسلامى ، وانها كفر ، ولا تناسب الا غير المسلمين ، ثم ذكرت آيات كثيرة من القرآن ( أعذرنى اذا قلت لك أنها لم يكن لها أى علاقة بالموضوع الذى تناقشه ) ، وسيادتك لم تعدد أى فضيلة للديمقراطية وربطت بينها وبين الانحلال الخلقى الموجود فى الغرب ( و أنا أيضا لا أرى أى ارتباط بين الاثنين ) لماذا أخى الفاضل لا ندرس الديمقراطية على اعتبار أنها نظام سياسى ، نأخذ به بل ونطوره ونعالج قصوره أيضا ، ونطوره بحيث يتوافق معنا ومع عاداتنا وتقاليدنا ، وخصوصا أنه على حد علمى لا يوجد هناك نظام سياسى اسلامى حقيقى ، ولم يعرف فى تاريخ الأمم الاسلامية أية أمه اتبعت نظام اسلامى محدد ، اللهم الا مبدأ الشورى ، و هو أيضا جزء أصيل من فكرة الديمقراطية ، أن يكون الأمر شورى بينهم هذا رد سريع ، وايضا لنا عودة |
اقتباس:
أشكرك على مرورك الكريم ، واتمنى معك ان يصل كلامى اليهم ، وربنا يهدى الجميع |
اقتباس:
أولا أنا لم أخلف وعدى ثانيا : اظنك تعلم الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين |
اقتباس:
اخى افضل ان تناقشنى هناك بخصوص الديمقراطية وان تعطنى فكرتك عنها كيف تأخذ منها نظام سياسى يتوافق مع الاسلام؟؟؟اصل الكلمة حكم الشعب نفسه بنفسه هل هذا يتفق مع الايات التى ذكرتها هناك والتى تقول انها ليس لها علاقة بالموضوع؟؟ عموما اترك الديمقراطية وان اردت ان تناقشنى فتعالى الى هناك فى نفس الموضوع ونتناقش وسيحكم القراء على النقاش واعلم ان الاسلام دين ودولة واتمنى ان تقوم بإستخدام المنهج التجريبى فى مثال من الدين لتوضح لنا اخطاء السلف او ان شئت فقل علماء الدين فى استخدامهم طرق عفا عليها الزمن؟ |
اقتباس:
لا بل اخلفت وعدك ( وقلت انك ستترك المنتدى ايضا ولم تتركه) ثانيا دعك من مناقضة نفسك : النقاش حول الدين يجب ان يكون من منظور دينى |
اقتباس:
أتذكر جيدا ما قولته لك قولت لك أغلب الظن أنى سأرحل عن منتداكم هذا وحقا كنت أنوى ذلك لكن أثنيت عن ذلك بسبب تدخل من احمل لهم معزة خاصة فى قلبى ثم أنا لا أناقض نفسى نعم النقاش حول الدين قد يكون من منظور دينى وغيره .... لكن لا يشترط أن يكون من منظور فقهى وهذا الجانب هو الذى سأبعد عنه ... النقاش الفقهى حول الصناعات الفقهية أنا أتكلم عن النقاش .... أما وجهة نظرى ورأيى فلن أستطيع أن امنع نفسى عن التعبير عنهما دون مناقشات دينية حولهما ... ودون الخوض فى تعلقيات لن تغنى ولن تسمن ... |
اقتباس:
:039uw8:؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!:039uw8: |
اقتباس:
ربنا ما يحرمك منها يا رب رغم أنى أشتم فيها رائحة السخرية |
شكرا
لاني لم اجد ما اعلقه به علي كلامك ارسلت هذا واريد منك التعليق علي هذا الكلام ؟؟؟ (( الفارق العظيم بين النقاش الدينى والنقاش حول الدين)) النقاش حول الدين هو نقاش ديني ولا انت بتعتبره نقاش ساسيي !!! |
اقتباس:
للأسف هم يتلقون منا مبادئ وتعاليم الاسلام ويسلم منهم الالاف يوميا على منهج السلف الصالح بفضل علماء ربانيين والامر واضح وجلى ولكننا ما زلنا نتلقى منهم مبادئ العلمانية والليبرالية ولا حول ولا قوة الا بالله |
اقتباس:
الجملة واضح وليست بحاجة إلى تفسير قل لى أنت أولا هل الحديث عن السلفية حديث عن الإسلام ؟؟ بالنسبة لى أنا أراه حديثا عن قضايا إسلامية وليس حديثا عن الإسلام نفسه ... ثم اتعلم ؟ جملتك الأخيرة قد تكون صحيحة النقاش حول الدين قد يتخذ شكلا سياسيا :d |
اقتباس:
___________________ المنهج السلفى لا يعارض التقدم ولا العلم ولتنظر الى علماؤه على مر التاريخ وكيف كان حال زمانهم . ___________________ جزاك الله كل خير |
سؤال
لماذا عندما نتحدث فى أمور الدنيا أو فكر سياسى أوبلد أرى الصدور تتسع للحوار وعندما نبدأ أى حوار فى الدين تضيق بصورة غريبة يا أخى ألا تريد فهم فكر من يشاركك الطعام والشراب والسكن والفكر والثقافة والوطن وأهم من هذا كله نصرة دين الله؟ وهذا رأييى -- السلفى دين الفطرة يتربى عليه كل مسلم --- والإخوان دين حق وضع حوله بعض الرتوش من العبادليصير له هدف موجه نحو السياسة-- وكم من ملايين على دين الفطرة والحق ولايعلم هذه المسميات وهدفه هو رضا الله ورحمته ومادون ذلك ماهى إلا أسماء ما أنزل الله بها من سلطان -- فأرجو ألا نتبارى فى طرحها بيننا حتى نشعر بأن ما أتانا من الغرب طغى على مانملك من ديننا الحنيف وصار له الحديث الأكبر!!!!!!!!!!!!!! شكرا |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:02 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.