|
اقتباس:
عجبا فتح اسلامى لا يعد قضية دينية بل قضية تاريخية هل تريدنا ايضا ان نفصل التاريخ عن الدين عندنا علم اسمه ( التاريخ الاسلامى ) عموما فى كل رد لك ازداد علما بك تحياتى |
اقتباس:
التاريخ لا يمثل الدين ولا يعد جزءا منه ( الدين ) هل أفعال المنتسبين للإسلام تحسب على الإسلام ام على أصحابها ؟! أعطيك مثال بسيط؟! عندما ضرب الحجاج الكعبة بالمنجنيق !! كان أمير المسلمين وحاكمهم .. (لا شك انك مثلى ترفض هذا التصرف ) لكن السؤال .. هل ضرب الكعبة هنا قضية دينية ام تاريخية هل هذه القضية الفجة تمس الإسلام ؟! ام تطال صاحبها ؟! هنا الامر .. |
والله شكلهم مش عاوزين يرسوها على بر
لانهم مسلطين الاضواء على الاسلاميين وكلامهم كان محدش غيرهم بيتكلم والله بحذر اللى استطاعوا على حد تعبير الكثير ان يحشدوا الناس على نعم يستطيعون حشدهم على اى شئ بس عاوزة حد يشوف منظر الناس فى محاضرة اى شيخ سلفى اقربها الخميس والجمعه كان الشيخ يعقوب فى اسوان منظر ما شاء الله من الشباب والنساء فى حشود طب هى الناس مرتاحه معاهم فعلا وبنرتاح لما بنسمعهم ............. طب هى دى مش حريتنا ليه عاوزين تحرمونا منها يا من تطالبون بالحريه ............................. حريتنا فى ديننا |
اقتباس:
شكرا على نقلك لوجة النظر المضادة..ايمانا بحق الرد المكفول للجميع ..تحياتى ... |
اقتباس:
واضح ان فيه لعب كبير من تحت التربيزات اللهم عليك بمن يشعل الفتنة |
اقتباس:
يبدوا أن الله يحبكم فو الله هذه الألسنة الحاقدة ما زادتنا إلا احترما لكم وتقديرا وثقة فيكم ولا أجد ما أقوله لكم لإ إلا قوله تعالي لَتُبْلَوُنَّ فِي أَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ وَلَتَسْمَعُنَّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا أَذًى كَثِيرًا وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ (186) وقوله تعالي إِنْ تَمْسَسْكُمْ حَسَنَةٌ تَسُؤْهُمْ وَإِنْ تُصِبْكُمْ سَيِّئَةٌ يَفْرَحُوا بِهَا وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا لَا يَضُرُّكُمْ كَيْدُهُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ اللهم من أرادنا وبلادنا وبلاد المسلمين بسوء فاشغله بنفسه ورد كيده في نحره |
اقتباس:
التاريخ الاسلامى بواسطته عرفنا تعاليم الدين فكيف اذن نتعلم ( مصطلح الحديث ) أليس له تاريخ كيف نتعلم ( السيرة النبوية والفتوحات ) أليست تاريخ لكن لا عجب ممن ينادى بفصل الدين عن السياسة ان يفصل حتى بين الماء والكوب فالماء ما دخله بالكوب :d وبمناسبة ضرب الكعبة بالمنجنيق فلم يحدث يقول شيخ الإسلام بن تيمية : " ومن قال إن أحدًا من خلق الله قصد رمي الكعبة بمنجنيق أو عذرة ، فقد كذب ، فإن هذا لم يكن في الجاهلية ولا في الإسلام ، والذين لا يحترمون الكعبة كأصحاب الفيل والقرامطة لم يفعلوا هذا ، فكيف بالمسلمين الذين يعظمون الكعبة !! ولما قُتل ابن الزبير، دخلوا بعد هذا إلى المسجد الحرام ، فطافوا بالكعبة ، وحج بالناس الحجاجُ بن يوسف ذلك العام ، وأمره عبد الملك بن مروان ألا يخالف عبد الله بن عمر في أمر الحج، فلو كان قصدهم بالكعبة شرًّا، لفعلوا ذلك بعد " . انتهى كلام شيخ الإسلام بنصه. وهذا هو الكلام الذي يقتضيه عقل العقلاء المنصفين ، ولا يُمليه تحامل المتحاملين ، وبغضاء المبغضين. فلو قصد الحجاج الكعبة بالمنجنيق ، وضربها من هذا الارتفاع الشاهق ، من فوق جبل أبي قبيس ، فهل كان يبقى منها حجر فوق حجر - والعياذ بالله - وهل يقبل العقل أن مسلمًا يصلي الخمس مستقبل القبلة يفعل هذا ؟ ولو فرضنا جدلاً أن الحجاج انسلخ من الدين - حاشاه - وأراد بالكعبة شرًّا ، فهل كان جنوده وأركان حربه كلهم مثله؟ أيقبل عقل عاقل أن يرتد عن الإسلام جيش الحجاج بكامله ، فلا يوجد فيهم من يصيح في وجه الحجاج: ويلك يا عدوَّ الله ؟ أم تراهم كانوا خانعين خاضعين أذلاء يضربون الكعبة التي يعظمونها ويصلّون إليها ولا يستطيعون أن يقولوا للحجاج : لا ؟ أيصح هذا في عقل عاقل ؟؟ سيقول قائل : ولكن المنجنيق قد نصب ، والضرب قد حدث ، فهل تنكرون ذلك ؟؟ ونقول : فرقٌ كبير ، وبونٌ شاسع بين أن يقال : نصبت المنجنيق لضرب ابن الزبير، وأن يقال: نصبت لضرب الكعبة . فرق كبير وبون شاسع بين أن يقال : ضرب الحجاج معسكر ابن الزبير بالمنجنيق ، وأن يقال : ضرب الكعبة بالمنجنيق . وشاهدٌ من مآسي عصرنا.. في فجر اليوم الأول من المحرم سنة 1400هـ فوجئ المصلُّون بجماعة تبايع شخصًا بين الملتزم والحجر الأسود على أنه المهدي المنتظر، ورفعوا السلاح ، وغلقت أبواب الحرم ، ودوّى الرصاص في أرجائه ، ونادى هؤلاء المعتصمون بالحرم كل الحكام والمسؤولين بالسمع والطاعة والبيعة لهذا (المهدي) !!! وكان ما كان من حصار هؤلاء في داخل الحرم ، واستخدام أفانين وضروب من الأسلحة لفك أسر الرهائن من المصلين والطائفين الذين أغلقوا عليهم أبواب الحرم أولاً ، ثم لتطهير الحرم منهم ثانيًا . كان ما كان مما تقشعر الأبدان لذكره !! فهل يقول قائل : إن الحكومة قصفت الحرم بالقنابل ، وأحرقته بالغازات ، وهدمته بالدبابات ؟؟ حاشا لله !! هذه حادثة عشناها ، ورأيناها ، وأحاط الجميع بها خبرًا ، وهي تشبه واقعة ابن الزبير تمامًا، فكلاهما لاذ بالحرم، وكلاهما لقي مقاومة من السلطان حتى استسلم ، وفي الحالين كانت دماء وقتلى في داخل الحرم ، فلماذا موقف الحجاج وحده يفسَّر بأنه عدوان على الكعبة بالمنجنيق ؟؟ ولماذا هذه البشاعة في تصوير موقف الحجاج؟ واتهامه بكائنةٍ لا تكون من مسلم يقول:لا إله إلا الله محمدٌ رسول الله ، هل أدمنَّا جَلْد ماضينا ؟ هل صار تشويه تاريخنا متعة لنا ، وملهاة نتلهى بها عن واقعنا البئيس ؟ ثم هل من حق من يتناول التاريخ في عمل أدبي أن يخترع أحداثًا لم تكن ؟ |
اقتباس:
هو كل ألى يهمه المنصب |
اقتباس:
ربنا هيدينا ويهديك لا حول الله يا رب ..... |
اقتباس:
لكن يجب ان يظل التاريخ تاريخا ولا يدخل فى منطقة الدين ولا العقائد وإلا هلكنا.. لو لبسا التاريخ والتراث .. ثوب الدين .. لأضفينا عليهما هالة من التقديس تمنع مناقشتهما ولأصبحا من الثوابت .. وبعدهما ياتى التوثين .. وهذا هو الحادث فعلا الصحابة والاتباع بشر مثلى ومثلك يحق لهم الصواب والخطأ ومن اخطا سيحاسب ومن أصاب سيجازى أما أن ننظر لكل التاريخ الإسلامى ( وفيه ما فيه ) بنظرة الإتباع .. لاالنقد والمعرفة .. لكان ما كان الأن .. بالنسبة لقضية الكعبة لك ان تلعم ان الكعبة هدمت مرتان فى التاريخ الإسلامى الأولى فى صراع الحجاج مع ابن الزبير .. لجأ الاخير إلى الكعبة ليمنع الحجاج من قتله .. وما كان من الحجاج إلا ان صوب المنجنيق ناحية الكعبة وهدمها .. والثانية فى عهد القرامطة .. هذا هو التاريخ .. وانا لا أخترع تاريخا .. واذهب إن شئت إلى ما تشاء وستعلم صحة كلامى من عدمه .!! |
اقتباس:
كان تعقيبك سيجدى أكثر لو تعرضت لما كتبت أما ان تقوم حضرتك باكتشاف نظرية القرن الحديث وتتفوق على نيوتن وتكتشف أنى ( معملولى غسيل مخ ) .. فهذا لن يجدى ولن يثرى حوارنا باى شكل ... لكن أن الأخر تفوقت على أبو جالمبو وعرفت من المغسول دماغه حقا !!:040vk0: |
أخ هانى :: ارنى مصدرك الذى تأتى بهذه القصص التاريخية منه لو سمحت ؟
|
اقتباس:
القضية أبسط من ذكر مصدر فقد ابحث وستعلم إذا كانت أقول حقائق ام اتقول الكذب :) ثم انا لم أقوم بعمل إقتباسات لنصوص وفقرات بعينها لأتيك بمصدر بعنيه ما ذكرته لك مسبقا ليس من صنع كتابات غربية عن تاريخ الإسلام وإنما هو مكتوب بأيد المؤرخين القدامى المسلمين انفسهم ... بل أنا أنتظر منك أن ان توافينى بالمصدر .. وهو ليس بالمعضلة |
حتى أنت يالص الآثار. إنشاء الله حنسمع عنك بلاوى الأيام القادمة وسوف تجاور عز والمغربى والعادلى وكذلك اللواء إياه تاجر الآثار.
|
اقتباس:
مرجعه عقلك وفكرك ام مرجعه تعليمك واعتقد في كلتا الحالتين يتنافي ماذكرت سابقا مع المنطقين العقلي والتعليمي مع انني لم اذكر المرجعيه الدينيه لتأكدي الان انك تحاول دائما ان تثبت لنا انه لا وجود للمرجعيه الدينيه اساسا في كل مشاركاتك....فما هو الدين من وجهة نظرك ويمكن استنباط ذلك ايضا من مشاركاتك انه شهادة ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله وصلوات خمس في المساجد وصوم وزكاة وحج البيت وماهو غير ذلك فما علاقته بالاسلام..أليس كذلك؟ وان كان ردك بنعم هذا هو الاسلام فأنت بحاجه لان تقرأ أكثر عن السيرة النبوية وعن الفتوحات الاسلامية وعن الخلفاء الراشدين لتعلم يامن تحب فصل الدين عن اي شئ وكل شئ لا فصلا من اجل الحق بل فصلا من اجل الفصل أسالك سؤالا هل تذكر حرب الروم والفرس علي الاسلام هل تذكر الحملات الصليبية هل تذكر غزوة بدر هل بدأها المسلمون ام انها كانت دفاعا عن انفسهم طيب كانت دفاعا عن أنفسهم طبعا متفق معي هل نادي المسلمون وقتها وقالوا يا سياسيون يامن تفهمون في السياسه تعالوا حاربوا من اجلنا اصل احنا بنصلي ونصوم وبنزكي وبنحج وبس اصل هو ده الدين واحنا بقي سايبينكوا للحروب احنا مش قدها...استغفر الله العظيم ماكانوا كذلك كانوا رجالا بحق تعلموا الدين جيدا فأصلح احوالهم ابتكروا الخطط العسكرية كحفر الخندق اليست هذه خطه حرب يا هاني واليس صاحبها سلمان الفارسي الم يكن صاحبها يتكلم في الدين بل كان مطبقا للدين بحذافيره فلماذا لا تفصله عن الدين اذا اليس خالد ابن الوليد مسلما يتكلم في الدين وقتها ومطبقا لاحكامه بحذافيرها الم يكن يضع الخطط للحروب واشبع الكفار والغزاة من الخسائر ما اشبعهم بفضل توفيق الله له اولا وبفضل خططه العسكرية التي تدرس في اوربا فلماذا لا تفصله عن الدين اذا ...هل خلقت يا هاني لغير عباده الله حاشا لله طبعا ....اسمع الصاعقه المدوية في القران الكريم" :وما خلقـــــــــت الجن والانس الا ليعبــــــــــــــــــدون" هاني ده كلام ربنا اسمع تاني الا لايه ليعبـــــــــــــدون..يعني انت عايش عشان تعبد ربنا وبس وعشان تعبد ربنا بتتعلم السياسة وعشان تعبد ربنا صح بتتعلم التاريخ وعشان تعبد ربنا بحق بتتعلم الاقتصاد والفلك والطب والهندسه والكيمياء والفيزياء وجميع علوم الدنيا كل ده يا اخ هاني بنتعلمه مش عشان اسمنا متعلمين او اسمنا سياسيين او اقتصاديين لا عشان نعرف نعبد ربنا بحق فكيف تفصل الدين عن كل ذلك اتق الله اتق الله يا اخي انت وانا سوف نحاسب علي كل صغيرة وكبيرة امام الله واعلم انك ستقف غدا امام الله ملك الملوك صاحب هذا الدين الذي تحاول دائما فصله عما تحب ان تفصله عنه بغير وجه حق...أنصح نفسي قبل ان انصحك واعوذ بالله ان اكون جسرا يعبر به غيري ويلقي به في النار والله من وراء القصد نفعنا الله بما نقول ونسمع هو ولينا واليه المصير |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:57 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.