بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   استفسار رخم (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=310440)

hatemT 01-05-2011 06:57 AM

يا حبيب قلبي غرق الجهد ده المصدر اللي جايلي من -شركة الكهرباء- :d مش بيتغير
يعني الجهد في البيت عندك كام 220 فولت مش كده؟
طب لما تطفي الأنوار اللي في البيت كلها هيبقى الجهد عندك بصفر؟!!!!
طبعاً لأ. بس هي دي الفكرة وصلت ولا ايه؟
وشكراَ

mohammedhamed22 01-05-2011 10:04 AM

فرق الجهد هنا من بطاريه!!!!!
وفرق الجهد بيتغير تبعا لقانون اوم للدائره المغلقه !!!!!!

hatemT 02-05-2011 12:46 AM

هو قالك ان الجهد اتغير
جابلك سيرة الحوار ده ولا ده اجتهاد من عندك؟؟؟؟!!!!!!!!!

mohammedhamed22 02-05-2011 07:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatemT (المشاركة 3374094)
هو قالك ان الجهد اتغير
جابلك سيرة الحوار ده ولا ده اجتهاد من عندك؟؟؟؟!!!!!!!!!

يا استاذ حاتم احنا بنحسب فرق الجهد علي البطاريه من قانون اوم للدائرة المغلقه
V=VB-Ir

وطبعا VB ثابته (قوه دفع البطاريه) و r ثابته (المقاومه الداخليه للبطاريه)
وبالتالي لما I تزيد (شده التيار) تقل V (فرق الجهد علي الدائره)

يعني الكلام ده تعويض مباشر في القانون!!!!!!

hatemT 02-05-2011 07:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammedhamed22 (المشاركة 3374507)
يا استاذ حاتم احنا بنحسب فرق الجهد علي البطاريه من قانون اوم للدائرة المغلقه
V=VB-Ir

وطبعا VB ثابته (قوه دفع البطاريه) و r ثابته (المقاومه الداخليه للبطاريه)
وبالتالي لما I تزيد (شده التيار) تقل V (فرق الجهد علي الدائره)

يعني الكلام ده تعويض مباشر في القانون!!!!!!

انتوا بتعقدوا الدنيا على نفسكوا وده سببه انكوا أي حاجة زي ما محمد بيعمل الطع المعادلة وعوض مش بتدي لنفسك فرصة تفكر وتعرف "المعنى المطلوب من السؤال"
اللي أنا قصدي عليها يا محمد انها جاية من شركة الكهرباء هي vb اللي انت قولت عليها ثابتة أما بالنسبة للمقاومة الداخلية دي حقيقة لا تؤثر تأثير حقيقي على الجهد المتولد على أطراف المولد"البطارية لأن النخفاض في مستوى الجهد بيكون قليل بالنسبة للجهد المتولد اللي هو vb
اتمنى تكون فهمت قصدي

hatemT 02-05-2011 07:42 AM

وبالتالي أقدر أعتبر ان تقريبا Vb=V

mohammedhamed22 02-05-2011 04:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatemT (المشاركة 3374544)
وبالتالي أقدر أعتبر ان تقريبا Vb=V

انا فاهم قصدك والله يا استاذ حاتم وممكن الكلام اللي حضرتك بتقوله يكون هو الصح من الناحيه العمليه
بس احنا علينا الناحيه النظريه
و نفس الفكره دي عليها مسائل كتير في كتاب المدرسه والدليل!!!!!!!!!!
و الحل بنفس الطريقه!!!!!!!! ومش ممكن اهمل r الداخليه مهما كانت قيمتها!!!!!!!!!

hatemT 03-05-2011 02:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammedhamed22 (المشاركة 3375644)
انا فاهم قصدك والله يا استاذ حاتم وممكن الكلام اللي حضرتك بتقوله يكون هو الصح من الناحيه العمليه
بس احنا علينا الناحيه النظريه
و نفس الفكره دي عليها مسائل كتير في كتاب المدرسه والدليل!!!!!!!!!!
و الحل بنفس الطريقه!!!!!!!! ومش ممكن اهمل r الداخليه مهما كانت قيمتها!!!!!!!!!

و من الناحية النظرية بردو: مش ممكن تهمل قيمة المقاومة الداخلية أنا معاك, كلامك مظبوط
بس هو هنا مجبلكش سيرة عنها ده قالك كمان اهملها يبقى خلاص

مكتشفة 03-05-2011 06:18 PM

الاجابه الصح رقم 3
السبب

بما ان المقاومتان متوصلتان على التوازى اذا فرق الجهد متساوى بين طرفى كل منهما اذا لما تقل R1تزداد A2 ليبقى فرق الجهد يساوى فرق الجهد فى الفرع الاخر وبالتالى تزداد قيمه A1 لتعويض هذه الزياده فى شده التيار وتبقى A3 كما هى عشان كده مش هنحتاج r

esam99 04-05-2011 05:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammedhamed22 (المشاركة 3355608)
السؤال بيقول
في الدائره الموضحه بالشكل
http://www.2shared.com/photo/JJk7fgmH/untitled.html

اذا نقصت R1 فان
1) تزداد قراءة A1 و A2 و A3
2) تزداد قراءه A1 و A2 بينما تقل قراءة A3
3) تزداد قراءه A1 و A2 بينما تظل قراءة A3 ثابته
4) تقل قراءة A1 و A2 و A3
المشكله هنا عدم ذكر r
ايه هي بقي الاجابه الادق??!!!

اسمحلي د /محمد بهذه المشاركه المتواضعة والتي أتمنى من كل قارئ لها الإنتباه:
أولا : أستاذك مُحق في أنه في حالة عدم التأكيد على إهمال المقاومة الداخلية معناها أنها موجودة { لاتهملها}.
ثانيا: لاتوجد إجابة دقيقة وإجابة أدق طالما أن صيغة السؤال اختر الإجابة الصحيحة خلاف الصيغة {اختر أدق الإجابات}.
ثالثا: اقتبس من ردودك على المداخلات الآتي لأنه كلام جميل وصحيح ودال على تفوقك ماشاء الله:
V=VB-Ir
(وطبعاVBثابته (قوه دفع البطاريه) وrثابته)المقاومه الداخليه للبطاريه)
وبالتالي لماIتزيد (شدهالتيار) تقلV (فرق الجهد علي الدائره
يعني الكلامده تعويض مباشر في القانون!!!!!!
þ ومن قانون اوم للدائره المغلقه
V=VB-Ir
حيث r المقاومه الداخليه
فبزيادهالتيار الكلي I يقل فرق الجهد علي الدائره لثبوت VB
وبما ان فرق الجهد عليالدائره هو فرق الجهد علي المقاومه
اذن من قانون اوم V=I*R يقل شده تيار A3
þ لو اعتبرت r موجوده لانها مساله كلاميه بتقوم علي القواعد
يبقي فرق الحهد هيتغيرنتيجه لزياده الهبوط في الجهد لان التيار الكلي زاد
وبالتالي بتقل A3{ انتبه لهذه الإضافة القوة الدافعة للمصدر تنقسم في هذه الحالة إلى جزءين فرق جهد داخلي Vinسيزداد لزيادة تيار الدائرة وفرق الجهد الخارجي Vout سيقل لأن VB ثابتة ونقص Vout يُقلل تيار المقاومة الثابتة R2 والتيار الكلي زاد فيزيد تيار المقاومة التي قلت لأن التيار الكلي مجموع تياري الفرعين { أحدهما قل}
الخلاصة عليك الإلتزام بهذة الإجابة :
þففي كتب عامله الاجابه رقم 3 علي اساس r معدومه زي الوسام
{ بشرط أن يذكر ذلك صراحة أو يكتب r=0 فوق البطارية}.
þفي كتب تانيه عاملهالاجابه رقم 2 علي اساس وجود r{ في حالة عدم ذكر أن الداخلية مهملة}.
جزاكم الله خيرا يا بُنيّ فواضح أنك طالب متفوق بارك الله فيك وأكثر من أمثالك في مصرنا الحبيبة وأتمنى لك مستقبل مُبهر
إذا كان بعض الجمل غير واضحة أرجو تحميل الملف التالي
http://files.thanwya.com/do.php?id=4713

hatemT 04-05-2011 06:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esam99 (المشاركة 3380233)
اسمحلي د /محمد بهذه المشاركه المتواضعة والتي أتمنى من كل قارئ لها الإنتباه:
أولا : أستاذك مُحق في أنه في حالة عدم التأكيد على إهمال المقاومة الداخلية معناها أنها موجودة { لاتهملها}.
ثانيا: لاتوجد إجابة دقيقة وإجابة أدق طالما أن صيغة السؤال اختر الإجابة الصحيحة خلاف الصيغة {اختر أدق الإجابات}.
ثالثا: اقتبس من ردودك على المداخلات الآتي لأنه كلام جميل وصحيح ودال على تفوقك ماشاء الله:
v=vb-ir
(وطبعاvbثابته (قوه دفع البطاريه) وrثابته)المقاومه الداخليه للبطاريه)
وبالتالي لماiتزيد (شدهالتيار) تقلv (فرق الجهد علي الدائره
يعني الكلامده تعويض مباشر في القانون!!!!!!
þ ومن قانون اوم للدائره المغلقه
v=vb-ir حيث r المقاومه الداخليه
فبزيادهالتيار الكلي i يقل فرق الجهد علي الدائره لثبوت vb
وبما ان فرق الجهد عليالدائره هو فرق الجهد علي المقاومه
اذن من قانون اوم v=i*r يقل شده تيار a3
þ لو اعتبرت r موجوده لانها مساله كلاميه بتقوم علي القواعد
يبقي فرق الحهد هيتغيرنتيجه لزياده الهبوط في الجهد لان التيار الكلي زاد
وبالتالي بتقل a3{ انتبه لهذه الإضافة القوة الدافعة للمصدر تنقسم في هذه الحالة إلى جزءين فرق جهد داخلي vinسيزداد لزيادة تيار الدائرة وفرق الجهد الخارجي vout سيقل لأن vb ثابتة ونقص vout يُقلل تيار المقاومة الثابتة r2 والتيار الكلي زاد فيزيد تيار المقاومة التي قلت لأن التيار الكلي مجموع تياري الفرعين { أحدهما قل}
الخلاصة عليك الإلتزام بهذة الإجابة :
þففي كتب عامله الاجابه رقم 3 علي اساس r معدومه زي الوسام
{ بشرط أن يذكر ذلك صراحة أو يكتب r=0 فوق البطارية}.
þفي كتب تانيه عاملهالاجابه رقم 2 علي اساس وجود r{ في حالة عدم ذكر أن الداخلية مهملة}.
جزاكم الله خيرا يا بُنيّ فواضح أنك طالب متفوق بارك الله فيك وأكثر من أمثالك في مصرنا الحبيبة وأتمنى لك مستقبل مُبهر
إذا كان بعض الجمل غير واضحة أرجو تحميل الملف التالي
http://files.thanwya.com/do.php?id=4713

شكراً جزيلاً لك على مشاركتك وإثرائك لهذا الموضوع

esam99 04-05-2011 06:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatemt (المشاركة 3380272)
شكراً جزيلاً لك على مشاركتك وإثرائك لهذا الموضوع

لاشكر على واجب مهندس حاتم
وأنا بدوري اشكرك على رُقّيك
أتمنى لك التوفيق في الدارين


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:17 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.