بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   أن تحترم تفكيري.. أفضل من أن تحبني.. (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=320233)

Mr. Ali 1 27-05-2011 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam (المشاركة 3455242)
فهمت قصد حضرتك يا مستر ..بس انا اقصد الاراء عموما المشكله ان الواحد مش بيحاول يقنع حد برايه و بس لا ده بيدافع عنه حتى لو كان غلط لمجرد النصر اكنها حرب


يا صوفيا
هناك من يتمسكون بعبارة ( تقبل الرأي والرأي الأخر / احترام الرأي والرأي الأخر ) ثم يطلقون لأنفسهم العنان للتحدث في كل شيء مهما كان هذا الشيء ويكون حديثهم غير منطقي بالمرة , ومع ذلك أجد هذه العبارة تردد حينها .
يوجد الكثيرون من الشيعة يسبون الصديق والفاروق رضي الله عنهما , بل وأم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها , ويدللون علي سفههم هذا بأدلة فاسدة لا أساس لها ( ولكن من وجهة نظرهم هم أنها ليست أدلة فاسدة وأنهم علي صواب ) فهل أحترم هذه الأراء والأقوال ؟
لدي الكثير جداً من الأمثلة علي كلامي هذا .

smsma81 27-05-2011 07:55 PM

أن تفهمني وتحترم تفكيري افضل من ان تحبني وانت بعيد عن ما افكر فيه لان الافكار المشتركة
واحترام وجهات النظر والتفاهم المبني على الحوار الصريح المنظم يجعل المشاعر تتقارب اكثر واكثر
ولكن تباعد الافكار والمشاعر والحب بدون حوار منطقي يحترم الاحتياجات النفسية والفكرية يباعد
المشاعر الوجدانية ويصعب التفاهم وان وجد الحب.. الحب وحده لا يكفي لا يكفي لتكوين علاقات جيدة
مع الاخرين ونكون ناجحين في تعاملاتنا مع انفسنا ومع الغير الحب وحده لا يكفي.

نعم صدقتي جزاك الله خيرا في هذا الكلام والموضوع


التقارب هو تقارب الطباع والافكار بين الطرفيين والصراحه وحريه تقبل الطرف الاخر لافكاري او رفضها ومن ثم فهم الطرف الاخر جيدا ثم التحول الي ارتباط قوي وحب اقوي


لا اتكلم عن الحب لمجرد الحب !!!!!!!!!! فهذا شئ ليس له معني

عاشق البلانكو الابيض 27-05-2011 07:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 (المشاركة 3455298)
وهل يكون الحوار الا كلاماً بين طرفين أو أكثر وكل منهما يعبر عن رأيه في أمر ما ؟
أنت قلت في أول مشاركة لك بأن الطرف الأخر له رأي أخر ومقتنع به وعنده أسبابه , وفي المشاركة الأخيرة قلت بأن الأسئلة غير منطقية والكلام لا يفهم منه شيء !
وصدقني البعض يفعل هذا الأمر ويطلب من الأخرين أن يحترموا رأيه .
لم يجبني أحد عما سألت عنه حتي الأن !!
ماذا تقصدون باحترام الرأي الأخر مهما كان هذا الرأي ؟ حقاً أريد أن أعرف .
ما هو الفارق بين الرأي وبين السفسطة ؟

الاجابة عليهما ستوضح الأمور .


ايوة قلت نحترم الرائ الاخر اذا كان سليم وقلت اسئلة غير منطقية ولا يسمى حوار على امثلة حضرتك
لان مفيش شخص هيقول كده ويقول ده حوار ويناقشنى هيناقش على اساس ايه وايه اسبابه مفيش طبعا
اما الاجاابة على سؤال حضرتك فبسيط جدا لما واحد يقولى انا عاوز مصر دولة مدنية ده رائ واحترمه واتناقش معاه
لكن واحد يقولى زى ما حضرتك ذكرت اكيد طبعا ده مش رائ ومفيش حد هيناقش هذا الكلام خااالص
وبرضو حضرتك خلطت الامور انا وضحت فى فى المشاركة اللى فاتت الموضوع بيتكلم عن ااايه حضرتك مصر تتكلم فى موضوع تانى خاالص

Mr. Ali 1 27-05-2011 07:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozza love (المشاركة 3455313)
ثالثا:بما أن الفكره الرئسيه خالص مش موجوده
والفكره الفرعيه بقت ظاهره على الساحه أكتر

يا عزة
صوفيا علقت علي مشاركة هاني وقالت بأنها مكملة للموضوع , وبالتالي كان تعليقي علي الموضوع نفسه وعلي التعليق الأول لهاني في نفس الوقت .

أ/رضا عطيه 27-05-2011 08:00 PM

منكم نستفيد

بارك الله فيكم جميعا

وشكرا على الموضوع الحوارى الرائع

zozza love 27-05-2011 08:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 (المشاركة 3455341)
يا عزة
صوفيا علقت علي مشاركة هاني وقالت بأنها مكملة للموضوع , وبالتالي كان تعليقي علي الموضوع نفسه وعلي التعليق الأول لهاني في نفس الوقت .



ايوه يا مستر
بس انا بصراحه خايفه ان الموضوع يتحول زى كل المواضيع
وان الكلام والنقاش يتحول زى مواضيع كتير اووى
واخرهم امبارح
لكن طبعا الفايده من أى موضوع مش انى ادخل واقول شكرا واطلع وخالص،لا لازم نتقاش فى الموضوع وافكاره،بس الخوف ان النقاش يتحول لأشياء اخرى


Mr. Ali 1 27-05-2011 08:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f (المشاركة 3455337)
ايوة قلت نحترم الرائ الاخر اذا كان سليم وقلت اسئلة غير منطقية ولا يسمى حوار على امثلة حضرتك
لان مفيش شخص هيقول كده ويقول ده حوار ويناقشنى هيناقش على اساس ايه وايه اسبابه مفيش طبعا
اما الاجاابة على سؤال حضرتك فبسيط جدا لما واحد يقولى انا عاوز مصر دولة مدنية ده رائ واحترمه واتناقش معاه
لكن واحد يقولى زى ما حضرتك ذكرت اكيد طبعا ده مش رائ ومفيش حد هيناقش هذا الكلام خااالص
وبرضو حضرتك خلطت الامور انا وضحت فى فى المشاركة اللى فاتت الموضوع بيتكلم عن ااايه حضرتك مصر تتكلم فى موضوع تانى خاالص


وهل أنا قلت بعدم احترام الرأي الأخر مطلقاً ؟!
أنا فقط ضد تعميم هذه المقولة علي كل الأراء !
لم أخرج عن الموضوع . اقرأ مشاركتي السابقة وأنت تعرف بأنني لم أخرج عن الموضوع .
وللمرة الثالثة لم يجبني أحد عما سألت عنه .

Sofia El-behairy 27-05-2011 08:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozza love (المشاركة 3455313)
اولا :اشكرك يا صوفيا على الموضوع الجميل
ثانيا:مش عارفه ليه كل ما تعلمى موضوع الفكره الرئسيه بتضيع منه
والكل بيتناقش فى الفكره الفرعيه
ثالثا:بما أن الفكره الرئسيه خالص مش موجوده
والفكره الفرعيه بقت ظاهره على الساحه أكتر
يبقى اسمحيلى اتكلم فى الفكره الفرعيه
وهى اختلاف الرأى
انا متفقه مع مستر على جدا
ومختلفه مع هانى جداااا
لان كل واحد لما بيتناقش فى موضوع،بيبقى عايز رأيه هو اللى يفوز فى الموضوع
واحيانا او معظم الوقت الشخصيه اللى بتتناقش مش بتكون متقبله الرأى الأخر
لانها بتبقى عايزه رأيها هو اللى يفوز فى الموضوع
وانتى طبعا شفتى ده بنفسك معانا (امبارح مثلا)
وانا مش بتكلم على اساس فلان وفلان وفلان
لا انا بتكلم على اساس
ان انا وانتى وكلنا بنعمل كده
وياريت كلنا نتغير ، لان كده مش حينفع
لازم نتقبل رأى بعض
ونستفيد من أرائنا
طولت انا صح..عفوا
تحياتى،.

اولا نورتى يا عزة و تطولى براحتك يا قمر

ثانيا انتى لو قريتى المشاركه الى حصلت امبارح بينى و بين مستر محمد مدرس الماس حتشوفى ازاى انا كنت حرسصه جدا انى مش افرض راى خالص بالعكس كنت دايما اقول راى و فى الاخر اقول يمكن راى ده يطلع غلط و منكم نستفيد عشان ديه مش حرب و الحمد الله مناقشه و الحوار انتهى انى اقتنعت براى مستر محمد بنسبه كبيره جدا و هو كمان اعجبه انى بقول راى و فى الاخر بعترف انه ممكن راى ده يبقى غلط و ده عادى و طبيعى عشان احنا بشر و احيانا عقولنا بتفكر بمنظور غلط شويه و انا مبسوطه جدا بمعرفه مستر محمد ..

مستر على بقى بجد ده احلى مستر انجلش اشوفه يعنى بيقول رايه بكل احترام و مش بيحاول يفرض رايه على حد و بجد اسمتعت جدا جدا بحوار معه امبارح و على رايه فى ظاهره الجديده للشباب و الحمد الله مبسوطه جدا بمعرفه مدرس انجلش زى حضرته ..

اما هانى فانا راى و رايه مش متشابه بل متطابق تماما ..بس اكيد فى حاجات حنختلف فيها عشان زى ما قلت العقول مش زى بعض ..

الصديقتى الجديده عزة و الله انا بحترمك جدا و بعزك كمان و تنورى الموضوع و كلامى براحتك فى الفكره فرعيه او رئيسيه المهم انى اشوف ردك الجميل

الغرض ان الموضوع بقى ان الانسان مش يدخل حرب عشان يفوز برايه بس ممكن يحترم راى غيره حتى لو مخالف له بس مش اكتر

عاشق البلانكو الابيض 27-05-2011 08:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 (المشاركة 3455356)
وهل أنا قلت بعدم احترام الرأي الأخر مطلقاً ؟!
أنا فقط ضد تعميم هذه المقولة علي كل الأراء !
لم أخرج عن الموضوع . اقرأ مشاركتي السابقة وأنت تعرف بأنني لم أخرج عن الموضوع .
وللمرة الثالثة لم يجبني أحد عما سألت عنه .

ونحنوا ايضا لم نعمم ولكن قلنا ان ما ذكر من امثلة لا يعتبر رائ فالاراء الصحيحة واضحة
والاجاابة واضحة ولكن من يقتنع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Sofia El-behairy 27-05-2011 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr. Ali 1 (المشاركة 3455356)
وهل أنا قلت بعدم احترام الرأي الأخر مطلقاً ؟!
أنا فقط ضد تعميم هذه المقولة علي كل الأراء !
لم أخرج عن الموضوع . اقرأ مشاركتي السابقة وأنت تعرف بأنني لم أخرج عن الموضوع .
وللمرة الثالثة لم يجبني أحد عما سألت عنه .

ازيك يا مستر على ..والله ده شرف ليا ان حضرتك بترد على موضوعى مش تتصور ازاى انا سعيده ان حضرتك متفاعل معنا ..
ثانيا اقصد انى احترم راى الى بيناقش معايا حتى لو مخالف ليا و مش اشوفه انه عدو ليا و لمجرد ان رايه مخالف ابدا اكرهه او انى ادخل معه فى مناقشه حاده كانها حرب و لازم حد فينا يفوز ..ان انسان بيتمسك برايه مع ان هو عرف انه غلط لمجرد انه يثبت لنفسه و لغيره انه فاز فى معركه المناقشه ..انا بقى عايزه يكون فيه احترام للاراء

انا مره قريت قصه ان كان فى فيل فى اوضه ضلمه و دخلوا تلت رجاله الاوضه و سألوا كل واحد ايه الى جوه الاوضه .الاول رد و قال خرطوم مياه و تانى رد و قال حيطه و تالت رد و قال حزام او حبل .طبعا كل واحد لما طلع يقول هو شاف ايه استغربوا انهم ارائهم مختلفه و قاعدوا يزعقوا و يتخانقوا مع العلم انهم كلهم صح ..يعنى الى شاف انه خرطوم فهو كان خرطوم الفيل و الى شاف انها حيطه باربع جدران فكان رجلان الفيل و الى شاف انه حبل فكان ديل الفيل ..يعنى كلهم صح بس كل واحد شاف بمنظوره هو و مش حاول يفكر فى منظور غيره و او يحط احتمال ان هو الى غلط لا بالعكس تمسك برايه و اتخانق كمان مع ان حتى لو غيره رائيه غلط جدا كان ممكن يحترمه بدل ما يتخانقوا و خلاص

معلش يا مستر مش حقدر ارد على سؤال حضرتك الاخير عشان معرفش يعنى ايه السفسطة ؟؟

ارجو انك تعذر جهلى بهذه الكلمة
و لتانى مره بشكر حضرتك على اهتمامك برد و تفاعلك مع الموضوع :078111rg3:

zozza love 27-05-2011 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam (المشاركة 3455362)
اولا نورتى يا عزة و تطولى براحتك يا قمر

ثانيا انتى لو قريتى المشاركه الى حصلت امبارح بينى و بين مستر محمد مدرس الماس حتشوفى ازاى انا كنت حرسصه جدا انى مش افرض راى خالص بالعكس كنت دايما اقول راى و فى الاخر اقول يمكن راى ده يطلع غلط و منكم نستفيد عشان ديه مش حرب و الحمد الله مناقشه و الحوار انتهى انى اقتنعت براى مستر محمد بنسبه كبيره جدا و هو كمان اعجبه انى بقول راى و فى الاخر بعترف انه ممكن راى ده يبقى غلط و ده عادى و طبيعى عشان احنا بشر و احيانا عقولنا بتفكر بمنظور غلط شويه و انا مبسوطه جدا بمعرفه مستر محمد ..

مستر على بقى بجد ده احلى مستر انجلش اشوفه يعنى بيقول رايه بكل احترام و مش بيحاول يفرض رايه على حد و بجد اسمتعت جدا جدا بحوار معه امبارح و على رايه فى ظاهره الجديده للشباب و الحمد الله مبسوطه جدا بمعرفه مدرس انجلش زى حضرته ..

اما هانى فانا راى و رايه مش متشابه بل متطابق تماما ..بس اكيد فى حاجات حنختلف فيها عشان زى ما قلت العقول مش زى بعض ..

الصديقتى الجديده عزة و الله انا بحترمك جدا و بعزك كمان و تنورى الموضوع و كلامى براحتك فى الفكره فرعيه او رئيسيه المهم انى اشوف ردك الجميل

الغرض ان الموضوع بقى ان الانسان مش يدخل حرب عشان يفوز برايه بس ممكن يحترم راى غيره حتى لو مخالف له بس مش اكتر


ايوووه يا صوفيا تمام
وطبعا انا معاكى فى كلامك الجميل على الاستاذه الأفاضل
لكن انا ردت قبل كده وقولت ان انا خايفه ان الموضوع يتحول لصراع فى التحوار
وانا مش اقصدك انتى وبس،لا انا اقصد الجميع او المعظم ،مش بيحب يقتنع برأى غيره
وممكن فى ناس هنا كتير بتقول عليا دماغى ناشفه،بس هى مش ناشفه بس انا علشان اقتنع برأى غيرى اقل شء ان رأيه يكون مبنى على اسس صريحه ووضحه
ومش تخافى انا معاكى فى الموضوع لحد ما ينتهى(ده لو انتهى)
تحياتى،..

عاشق البلانكو الابيض 27-05-2011 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozza love (المشاركة 3455397)
ايوووه يا صوفيا تمام
وطبعا انا معاكى فى كلامك الجميل على الاستاذه الأفاضل
لكن انا ردت قبل كده وقولت ان انا خايفه ان الموضوع يتحول لصراع فى التحوار
وانا مش اقصدك انتى وبس،لا انا اقصد الجميع او المعظم ،مش بيحب يقتنع برأى غيره
وممكن فى ناس هنا كتير بتقول عليا دماغى ناشفه،بس هى مش ناشفه بس انا علشان اقتنع برأى غيرى اقل شء ان رأيه يكون مبنى على اسس صريحه ووضحه
ومش تخافى انا معاكى فى الموضوع لحد ما ينتهى(ده لو انتهى)
تحياتى،..


ما تخفيش يا انسة عزه الجميع هنا ناس محترمة وبتعرف تتناقش ازاى المهم نطبق الموضوع علينا دلوقتى

Sofia El-behairy 27-05-2011 08:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozza love (المشاركة 3455354)
ايوه يا مستر
بس انا بصراحه خايفه ان الموضوع يتحول زى كل المواضيع
وان الكلام والنقاش يتحول زى مواضيع كتير اووى
واخرهم امبارح
لكن طبعا الفايده من أى موضوع مش انى ادخل واقول شكرا واطلع وخالص،لا لازم نتقاش فى الموضوع وافكاره،بس الخوف ان النقاش يتحول لأشياء اخرى


انا قلت لك يا عزة قبل كده ان النقاش فى حد ذاته ده حاجه ايجابيه و بنشوف اراء بعض و بنستفيد و اهم حاجه الافاده ..انا عن نفسي استفدت بالحوار بين هانى و طاهر و مستر محمد جدا ..كان حوار مفيد و طلعت منه بمعلومات كويسه اوى ..

يعنى المهم الافاده و نقاش فى تبادل الافكار ..

ثانيا يا عزة الموضوع ده محدش خالص خرج عن فكرته اطلاقا ..حاطى ليا تعليق يوضح خروج الفكره يعنى هانى تكلم عن نفس فكره الموضوع و هو احترام الراى و مستر على برده مش خرج عن الموضوع و كمان محمود و كمان ضياء و الى برده شارك غيرهم كلهم بيردوا على نفس فكره الموضوع هو احترام الافكار ..و هو ده الفكره الرئيسيه
حتى لو حد خرج و حب يتناقش فى فكره فرعيه و نقاش ده حيبقى مفيد و حيحصل مناقشه و تبادل افكار يبقى برده ده حاجه كويسه ..
بس ده برده مش حصل فى الموضوع ده

Mr. Ali 1 27-05-2011 08:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam (المشاركة 3455396)
ازيك يا مستر على ..والله ده شرف ليا ان حضرتك بترد على موضوعى مش تتصور ازاى انا سعيده ان حضرتك متفاعل معنا ..
ثانيا اقصد انى احترم راى الى بيناقش معايا حتى لو مخالف ليا و مش اشوفه انه عدو ليا و لمجرد ان رايه مخالف ابدا اكرهه او انى ادخل معه فى مناقشه حاده كانها حرب و لازم حد فينا يفوز ..ان انسان بيتمسك برايه مع ان هو عرف انه غلط لمجرد انه يثبت لنفسه و لغيره انه فاز فى معركه المناقشه ..انا بقى عايزه يكون فيه احترام للاراء

انا مره قريت قصه ان كان فى فيل فى اوضه ضلمه و دخلوا تلت رجاله الاوضه و سألوا كل واحد ايه الى جوه الاوضه .الاول رد و قال خرطوم مياه و تانى رد و قال حيطه و تالت رد و قال حزام او حبل .طبعا كل واحد لما طلع يقول هو شاف ايه استغربوا انهم ارائهم مختلفه و قاعدوا يزعقوا و يتخانقوا مع العلم انهم كلهم صح ..يعنى الى شاف انه خرطوم فهو كان خرطوم الفيل و الى شاف انها حيطه باربع جدران فكان رجلان الفيل و الى شاف انه حبل فكان ديل الفيل ..يعنى كلهم صح بس كل واحد شاف بمنظوره هو و مش حاول يفكر فى منظور غيره و او يحط احتمال ان هو الى غلط لا بالعكس تمسك برايه و اتخانق كمان مع ان حتى لو غيره رائيه غلط جدا كان ممكن يحترمه بدل ما يتخانقوا و خلاص

معلش يا مستر مش حقدر ارد على سؤال حضرتك الاخير عشان معرفش يعنى ايه السفسطة ؟؟

ارجو انك تعذر جهلى بهذه الكلمة
و لتانى مره بشكر حضرتك على اهتمامك برد و تفاعلك مع الموضوع :078111rg3:


كلامك جميل وأشكرك عليه جداً يا صوفيا .
كل تعليقاتي في هذا الموضوع لا تتحدث عن كل الأراء . فقط البعض منها .
كوني أعتبر الطرف الأخر المختلف معي فيما نتحدث بشأنه - عدو لي , فهذا يعني بأنني سأتجاوز معه في لغة الحوار أو أهينه أو أسخر منه هو ( من شخصه ) وأنا ضد هذا ولا أقول به مطلقاً . فقط قلت بأنه يوجد بعض الأراء لا يمكن تقبلها ولا يمكن احترامها أيضاً , مع المحافظة علي عدم التجاوز بأي صورة من الصور مع صاحب الرأي نفسه .
وقلت أيضاً بأنه يوجد الكثير جداً من الأشياء التي يمكن فيها الاختلاف في الأراء , بل ان هذا الاختلاف قد يثري من الموضوع ويستفيد من خلاله الأطراف المتحاورة .
اما عن عدم معرفتك بكلمة سفسطة , فلا بأس ( كل منا لديه ما يجهله ) , مع ان معرفة معناها توضح الأمور للكثيرين .
وسوف اجيبك عليها لاحقاً بإذن الله .

Sofia El-behairy 27-05-2011 08:31 PM

[QUOTE=ضياء الصباح;3455345]منكم نستفيد

بارك الله فيكم جميعا

وشكرا على الموضوع الحوارى :

و منكم نستفيد برده يا مستر ضياء اتمنى من حضرتك المشاركه على الموضوع حتى نستفيد من ارائك

و تنورنا كمان و شكرا لردك و اهتمامك :078111rg3:


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:12 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.