بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   المنتدى الأكاديمي للمعلمين (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=22)
-   -   الامتحان التجريبى وورد وحصريا لبوابة الثانوية العامة (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=643742)

مستر/ احمد جابر 01-05-2015 03:25 PM

2- He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to complain. (…………………………..)

السلام عليكم للأسف السؤال ده موجه كبير و أستاذ خبير معرفش يجوبه لانه سؤال لغوي من الدرجة الأولى ومحتاج معادلة بسيطة لأي حد يحله
أولا الجميع لجأ لاسهل الحلول complained
وده خطأ كبير

انا هكتب المعادلة و الطالب يحاول يجتهد لحله.

He's known to come.
We know he (will come / comes).
if he .................................................. ....................
كده السؤال اتحل
ربنا يزدنا علما

abdohod 01-05-2015 06:59 PM

He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to complain. (…………………………..)
أعتقد أن الجمله مبهمة المعنى بدرجة غريبة ومع احترامي لما قدمه بعض الزملاء ، أن لا أفهم فكرة حلهم للجملة واعتقد أن الحل هو:
He is known to come. If he weren't, he wouldn't have to complain
نرجوا الإفادة

adhamsouth 01-05-2015 07:08 PM

تعديل الجملة الثانية فى find the mistake
 
I think the second sentence in find the mistake is not correct, it can be correted as follows:
2- He's known to come, if he hadn't been ill, he wouldn't have complained

. (…………………………..)

وبالنالى تكون الاجابة complain بدلا من come

أحمد عبد التواب محمد

مغاغة الثانوية بنين

مستر/ احمد جابر 01-05-2015 07:44 PM

السلام عليكم للأسف السؤال ده موجه كبير و أستاذ خبير معرفش يجوبه لانه سؤال لغوي من الدرجة الأولى ومحتاج معادلة بسيطة لأي حد يحله
أولا الجميع لجأ لاسهل الحلول complained
وده خطأ كبير

انا هكتب المعادلة و الطالب يحاول يجتهد لحله.

He's known to come.
We know he (will come / comes).
if he .................................................. ....................
كده السؤال اتحل
ربنا يزدنا علما[/QUOTE]


الإجابة
He's known to come. If he didn't (come) , he wouldn't have to complain.---

الموضوع مش عبقري . نرجو مراجعة دراسة passive voice . grammar in use advanced.

مستر/ احمد جابر 01-05-2015 07:50 PM

[QUOTE=abdohod;6171083]He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to complain. (…………………………..)
أعتقد أن الجمله مبهمة المعنى بدرجة غريبة ومع احترامي لما قدمه بعض الزملاء ، أن لا أفهم فكرة حلهم للجملة واعتقد أن الحل هو:
He is known to come. If he weren't, he wouldn't have to complain
الزميل العزيز

ارجو الرجوع الى اصل الجملة ومعرفة الفعل الأساسي وهو come
اما لو تخيلت الفعل is الجملة تصبح

If he weren't known to come, he wouldn't have to complain.
الأصل هو فعل الفاعل مش الاعتقاد و المعرفة
If he didn't come, he wouldn't have to complain.
اصل الجملة
He will come

esamelkat 01-05-2015 08:04 PM

مستر أحمد جابر
ايه معنى الجملة اصلا؟
و اجابتها من وجهة نظر حضرتك؟

adhamsouth 01-05-2015 08:10 PM

تعديل الجملة الثانية فى find the mistake
 
I think the second sentence in find the mistake is not correct. I think it will be correct if written as follows:
2- He's known to come, if he hadn't been ill, he wouldn't have complained. (…………………….)
so the answer wil be ( complain ) instead of (come)
ما رأيكم فى ذلك؟
أحمد عبد التواب محمد
مغاغة الثانوية بنين

abdohod 01-05-2015 08:12 PM

الزميل العزيز مستر احمد جابر: بعد التحية

الآن أتفهم قصدكم من الجملة وأعتقد أن كلانا يتعامل مع الجملة على أنها حالة 2 من قاعدة IF ولكني مازلت أعتقد أن الجملة بها إبهام فتكرار استخدام he مع كذا قعل يجعل الطالب حائرا في المعنى
فهل المقصود به نفس الشخص في كل مرة أم لا فهل هو الذي يشكو وهو الذي يُعتقد عنه وهكذا ......
كما أنه ما فائدة وضع الجملة الأولى من الأصل وبهذا الشكل المبني للمجهول فهو يعطيها غموضا أكثر ....
إلى جانب أن الجمله قد يكون بها اختصار لبعض الكلمات أثرت على المعنى ....
وأخيرا مع احترامي لحلكم الكريم ، لا أعتقد أنه مطلوب من الطالب حذف hadn't been ووضع
didn't come فهنا تصحيح للمعنى والزمن معا مما يجعل الطالب مشتت في التفكير ....
حتى الآن هذه الجملة بالنسبة لي تعتبر جملة لا يقصد صاحبه
ا من ورائها إلا الجدل فقط ... وهي لايمكن أن توضع في الامتحان بهذا الفكر الغريب

asshanab 01-05-2015 08:13 PM

والله انت استاذ محترم

abdohod 01-05-2015 08:26 PM

ثم أنه ما هذا المكان الخفي الذي يشكو كل من يذهب إليه ... كان لابد من إيضاحه في الجمله ...فلربما تغيرت الجملة أيضا من حالة النفي لحالة الإثبات ....
هي بالفعل جملة للجدل ولاتليق بامتحان وزارة ....ولكن كما هو حال واضعي اختبارات الوزارة منذ سنوات ... لك الله يا مصر.

abdohod 01-05-2015 08:37 PM

أما بالنسبة لسؤال الاختياري رقم 10 وحلها هو d- conducting
أرجوا من الزملاء الأفاضل الإشارة إلى الجزء الذي جاء منه هذا السؤال ، فلقد بحثت كثيرا عما إذا وردت هذه الكلمة في المنهج بهذا المعنى ولم أجد شيء

مستر/ احمد جابر 01-05-2015 09:07 PM

استاذي abdohod
جزيت خيرا
وبعد
الامر لا يستحق كل هذا الابهام و لا الايعياء . السؤال موجه في المقام الأول للمعلم صاحب الشرح المتقن و الفهم العام لقواعد المجهول. لا يخص السؤال المكان ولا المعنى بقدر اختبار اصل الجملة المجهولة.
استاذنا التحويل في جملة المجهول قائم على فعل حسي stative verb
المقصود به
I know / or / we know / etc....
و لكن الجملة الاصلية في زمن المضارع او المستقبل لا يهم لان الفعل come اتى بعد to مباشرة ..اذا الفعل اصله مضارع او مستقبل
اما لو كان الفعل to have come كانت ستكون الجملة في الأصل ماضي وهذه قاعدة المجهول في هذه الحالة.
انا تعرضت لمثل هذه الأسئلة في كتاب خارجي من قبل دون شرح المؤلف لها ولكن بمراجعة المصادر المختلفة و مشاورة اهل اللغة من أمريكا و بريطانيا أصدقاء لي في مصر .. تمكنت بفضل الله من تأصيل مثل هذه الجمل ..ونحن جميعا نجتهد.
اما بخصوص واشع الامتحان لك الحق فهذا عمل البشر قابل للنقص دائما.
نسأل الله ان يعلمنا

مستر/ احمد جابر 01-05-2015 09:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdohod (المشاركة 6171220)
أما بالنسبة لسؤال الاختياري رقم 10 وحلها هو d- conducting
أرجوا من الزملاء الأفاضل الإشارة إلى الجزء الذي جاء منه هذا السؤال ، فلقد بحثت كثيرا عما إذا وردت هذه الكلمة في المنهج بهذا المعنى ولم أجد شيء

لا وجود للسؤال الا على سبيل ومستوى الطالب الراقي جدا في الواحدة 12 تقريبا الخاصة بالآلات الموسيقية drums - violin - drummers

blake2010 01-05-2015 09:13 PM

الجملة مش مبنى للمجهول الجملة معناها if he had come

مصطفي عبد الكريم 01-05-2015 09:19 PM

He's known to come, if he hadn't been, he wouldn't have to c
This means that we know that he will come. So, if he didn't, he wouldn't have to complain.


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.