فى المسأله التانيه متأكد ان كثافه الماء 100

كثافة الماء معروفة 1000 ( والا لن يطفو الجسم من الاساس ) :)

تم التعديل خطا كتابى

عايزة بس اسأل حضرتك سؤال ,,,,,,,,

ازاى مينفعش fg=fb

المفروض اننا نوصل القارب لمرحلة انه يكون معلقو لو زادت الكتلة حيغرق القارب

اولا / اهلا بك

ثانيا/ بالنسبة لاستفسارك

انظر الى طريقة الحل الاخت اية عميش

ففى طريقة حلها عوضت عن حجم الجسم الغمور بحجم الجسم كلة

بمعنى = 1/4 م^3

وفى هذة الحالة عندما يكون الجسم مغمورا كليا فى الماء ( كما عوضت )

اذا يحدث اتزان فى وسط الماء

بينما انتا تقصد انة عندمايكون الجسم طافى يجب ان يكون وزن الجسم يساوى قوة الدفع

بشرط وهو ان يكون حجم الجسم المغمور جزء من الجسم كلة ( وليس الجسم كلة كما حدث فى حلها)

شكرا لك ولمشاركتك

شكرا لرد حضرتك

لكن المسالة نفسها كانت فى امتحان ازهر 93

كانت بتقول

قارب نجاه كتلته 10Kg ينغمر 4% من حجمه فى الماء. احسب اقصى عدد من الرجال يستطيع القارب تحملهم دون ان يغرق بفرض كتلة الرجل الواحد 62.5kg
و ان كثافة الماء 1000kg/m3

و فى نموذج الاجابة

fg = fb للقارب

mg=pl * .04vol

vol = 0.25m3

fb= للرجالfg+fgللقارب

mg=pl. vol.gللرجال+mg للقارب

10+mالرجال=1000*0.25

m=240kg

n=240/62.5
=3رجال

ياريت حضرتك تقولى اذا كانت المسالة ديه اجابتها زى التانية ولا لأ علشان عايزة اعرف

اشكرك على مشاركتك

يمكن الناتج صحيح ولكن الطريقة غير صحيحة

حتى لو كانت فى نموج الاجابة

اولا لك الحق فى بداية الحل ان تقول ان FB = fg

لان الجسم طافى ( ويكون المقصود fb هى وزن الماء المزاح بواسطة الجزء المغمور )

بمعنى اخر ان وزن الماء المزاح يعادل وزن القارب واختلاف الحجم يختلف بأختلاف الكثافة

طيب عندما حصلنا على حجم القارب 0.25 متر مكعب

الحجم الكلى للقارب 0.25

تروح معوض فى المعادلة

Fb= fg1+fg2

ومعوض عن حجم الجزء المغمور ... 0.25 بحجم القارب كلة

بمعنى انك تقول من المعادلة اذا كان هذا الجسم مغمور كليا فى الماء اوجد متى يتزن فى الماء

سيتزن فى الماء عندما تكون الكتلة 240 كجم

ولكن السوال يتطلب انة يجب ان يكون طافى

اى ان حجم الجزء المغمور جزء من الحجم الكلى وليس الحجم الكلى

تعالى لنرى الطريقة الصحيحة

ربما لم تفرق فى هذة المسألة ولكنها سوف تفرق فى مسائل اخرى:av4056bb7jp3:

بما انة يجب ان يكون الجسم طافى

ومن حلك حصلنا على متى يغرق الجسم اذا كانت الكتلة هى 240 كجم

اذا لكى لكى يكون الجسم طافى يجب ان تكون الكتلة 239

سوف يكون جزء كبير من الحمام مغمور ولكن ليس كلة

239 + 10 = 1000 * v

v= 0.249

انظر الحجم المغمور هو 0.249 وليس 0.25 الجسم كلة

بأختصار اذا كنت تريد ان تحلها بالمعادلة بدلالة الجسم كلة

يجب ان نطبق تلك المعادلة

Fb> fg1+fg2

بمعنى انة اذا كان الجسم طافى فيكون قوة الطفو اكبر من الوزن المؤثر

وهذة المعادلة بدلالة الجسم كلة

بينما هذة المعادلة

Fb= fg1+fg2

بدلالة الجزء المغمور

وطبعا الحل 3 فى الحالتين ولكن قمت بتعديل على المسألة لكى نفهم سويا ما الفرق

ارجو ان يكون واضح للجميع

عاوز حد يفهمنى انه اجابة صح والطيقة بتاعتها للسؤالين لو سمحتم

سوف اوضح طريقة حل السؤال الثانى ( ولكن ننتظر من يميز و يجيب علية )

اولا نحن نعلم انة فى حالة الطفو

تكون

fb> fg

وايضا يكون fb= fg


فما الفرق ......

فى الحالة الاولىfb> fg

هذا يعنى ان وزن حجم الجسم كلة من الماء ( اعتبرة السائل) اكبر من وزن الجسم الاساسى

بينما فى الحالة الثانية fb= fg

يعنى ان وزن حجم الجزءالمغمور من الماء يساوى وزن الجسم الاساسى

ارجو ان تكون النقطة السابقة واضحة

ننتقل للمهم

عند حل الاخوة الاعضاء .......

فأنهم قاموا بلتعويض عن حجم الجزء المغمور بحجم الجسم كلة

فى هذة المعادلة fb= للرجالfg+fgللقارب

مما لا يتفق مع القاعدة السابقة حيث قاموا بالتعويض بحجم الجزء المغمور بحجم الجسم كلة

ومن المفترض عن التعويض بالجسم يجب استخد ام المعادلة هذة وهذا مستنتج من الشرح السابق

fb> للرجالfg+fgللقارب

سأعرض مثال لنرى ما الفرق وهل يفرق فى الناتج ام لا

مثال


قارب نجاة كتلتة 10 كجم ينغمر 4% من حجمة فى الماء. احسب اقصى عدد من الرجال يستطيع القارب تحملهم
دون ان يغرق بفرض ان كتلة الرجل الواحد60 كجم وان كثافة الماء 1000كجم / م^3

فحسب طريقة الاخوة الاعضاء

سوف تحل المسألة كالتالى


fg = fb للقارب

mg=pl * .04vol

vol = 0.25m3

fb= للرجالfg+fgللقارب

mg=pl. vol.gللرجال+mg للقارب

10+mالرجال=1000*0.25

m=240kg

عدد الاشخاص = 240 / 60 = 4 اشخاص

الخطأ فى الحل السابق

انهم قاموا بالتعويض عن حجم الجسم المغمور بحجم الجسم كلة فى معادلة التوازن

و اذا كان التعويض عن حجم الجسم المغمور بحجم الجسم كلة فأى جسم يطفو

لكن الطريقة الصحيحة
انة عن التعويض عن حجم الجسم كلة

نعوض فى العلاقة هذة

fb > للرجالfg+fgللقارب

ينتج ان

m < 240kg

بمعنى انة يجب ان يكون كتلة الاشخاص اقل من 240 حتى لا يغرق القارب

اذا عدد الاشحاص يجب ان يكون

عدد الاشحاض < 4 ( بمعنى يجب ان يكون عدد الاشخاص اقل من اربعة)

اذا عدد الاشخاص 3 وليس 4 فى المثال السابق

وهذا ينطبق على المسالة التى فى الموضوع فى اول مشاركة ايضا3

ننتظر المناقشات

شكرا لحضرتك جداااااااا

و سورى تعبتك معايا

لكن ياريت حضرتك تفتح كتاب المدرسة صفحة 101 السطر الثالث

مكتوب فيه بالضبط

يرتفع الجسم الى اعلى عندما يكون fb>fg او ps>pl اذ تكون القوة المحصلة F الى اعلى و يستقر الجسم فوق سطح السائل بحيث يطفو جزء منه بحيث تكون :

وزن الجسم الطافى = وزن السائل الذى يزيحة الجزء المغمور من الجسم = قوة دفع السائل على الجسم و يصبح

Fb=Fg عند الاستقرار على السطح

3- يغوص الجسم الى القاع عندما يكون ps>pl او fg>fb اذ تكون القوة المحصلة الى اعلى


و المسالة اللى انا قلتها موجوده فى كتاب الامتحان صفحة 94 المسالة رقم (24)

معلش استحملنى انا دماغى ناشفة شوية

شكرا لحضرتك

كل الكلام الى بتقولة تمام وانا مش معارضص علية والكلام الى فى كتاب المدرسة انا فسرتة فى مشاركتى الى فوق

انا فسرتلك ازاى fb> fg

معناها اية اقرا الرد السابق واذا كنت عايز توضويح قولى

انا عارف ان المسألة فى كتاب الامتحان لكنى قمت ببعض التعديلات عليها

انظر المثال المشروح فى المشاركة السابقة وسوف تفهم قصدى

ماشي
انا مش فاهم قصدك اوي

بس خلي بالك من حاجة
ان الثلج لما هينصهر
مش هيزود ارتفاع الماء
اما القارب فموجود

انا بس حليت المسالة ديه كتييييير قبل كده مع المدرس بتاعى و فى الكتاب ده و كده

و لقيتك بتحلها بطريقة غير اللى انا اعرفها فحاولت ادور و اشوفها كده و فتحت كتاب المدرسة مع انى اول مرة افتحه اصلا والله

بس مش عايزة حضرتك تزعل :slap1qk6:



و على فكرة انا بنت مش ولد :)

احسنت

الخلاصة االثلج عندما ينصهر لن يؤثر على منسوب الماء بمعنى انها سوف تبقى فى نفس المنسوب

وحتى لو اضفنا كتلة الثلجة ( سوف اضع طريقة اتمنى ان تعجبك)

اسف ( اهلا بكى)

انا مش زعلان انا بفرح عندما اجد مناقشات ممتعة

طب قوليلى ما رأيك فى تفسير الحل السابق ( اقصد المثال) هل تعارضية مع الادلة ام تؤيدية

احنا الفكرة اللي المستر شرحهالنا
ان الثلج عندما ينصهر تزيد الكثافة و بالتالي يقل حجمه و يكو الحجم الجديد
مساو تماما للحجم المغمور من الثلج

فلا يتغير المنسوب ( كما لو انه صنع تجويف و صب الماء فيه )