بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   أسمع قعقعة ولا أرى طحناً (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=98423)

نعمه محمود 05-01-2009 08:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayman asyoty (المشاركة 1009511)
بارك الله فيك اصبت الهدف

شكرا على مرورك الكريم

جمال سراج 05-01-2009 08:46 PM

شكرا لحضرتك
بس عاوز اقول حاجة
انا عجبنى جدا اخيار اسم الموضوع
اسمع قعقعة ولا ارى طحنا!
بجد اسم شيك قوى ومحترم والله اللهم لا حسد
لكى تقديرى واحترامى

نعمه محمود 05-01-2009 09:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/جمال سراج (المشاركة 1009568)
شكرا لحضرتك
بس عاوز اقول حاجة
انا عجبنى جدا اخيار اسم الموضوع
اسمع قعقعة ولا ارى طحنا!
بجد اسم شيك قوى ومحترم والله اللهم لا حسد
لكى تقديرى واحترامى

شكرا أستاذى الفاضل على هذه المجاملة الرقيقة

السيد درويش 05-01-2009 09:25 PM

لااؤيدك فى ضرورة ترك الموضوع جانبا
هم عايزيننا كده
صامتون لا رأى لنا
ليس لنا اى وجود
وبعدين الموضوع يموت وينتهى
لا يضيع حق ورائه مطالب
اين حريه التعبير؟
نحن نريد ان نرى طحنا ونسمع قعقه
لكى تقديرى واحترامى


نعمه محمود 05-01-2009 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد درويش (المشاركة 1009666)
لااؤيدك فى ضرورة ترك الموضوع جانبا
هم عايزيننا كده
صامتون لا رأى لنا
ليس لنا اى وجود
وبعدين الموضوع يموت وينتهى
لا يضيع حق ورائه مطالب
اين حريه التعبير؟
نحن نريد ان نرى طحنا ونسمع قعقه
لكى تقديرى واحترامى

أقصد بترك الموضوع جانبا ان نترك الرزق على الله وننتبه للعملية التعليمية

السيد درويش 05-01-2009 10:04 PM

اختى الكريمه
الرزق على الله الواحد الأحد
اما الأنتباه للعمليه التعليميه فهى مسأله ضمير أولا وأخيرا
سواء كان هناك كادر أو لم يكن

gomaa ashour 05-01-2009 10:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/جمال سراج (المشاركة 1009486)
السيدة الفاضله
بالنسبة للهدف الاول وهو رفع الكفاءة المهنية للمعلم اعتقد انهذا الهدف انما يتحقق بحرص كل منا كمعلم على تنميه قدراته الوظيفيه باستمرار
ومع هذا ساتحدث عن نفسى وعنك ايضا والكثيرين فقد ساهم الكادر فى رفع كفاءتنا وذلك بحرص كل منا على استرجاع المعلومات ومذاكرة بنود الاختبار الثلاثة التربوى واللغة العربية والاكاديمى حتى وان تم ذلك رغما عن ارادتنا - اقصد لمجرد النجاح
طب وماله
انا عن نفسى كنت بذاكر امر من العيل الصغير( اسمحيلى باستخدام اللغة الدارجة) ربما خوفا من ان ارسب - بصراحة كان هيبقى منظرى وحش قوى!!!!!!!!!! - ولما رحت الامتحان حسيت انه لعب عيال مع احترامى - اقصد سهل جدا وهذا نتيجة طبيعة لاهتمامى واعتقد كتير عمل زى ما عملت واكتر
اللى عاوز اقوله اصرار كل واحد على تطوير نفسه هو اللى هيضيفله جديد مش الكادر لوحده - بس خلينا منصفين قد اضاف لنا الكادر شىء من ذلك
* اؤيد حضرتك فى ان الاختبار ليس مقياسا للكفاءة وليس ايضا مقياسا للفشل كمعلم لانه حدثت هناك اشياء ما كان ينبغى ان تحدث ربما اخطاء او غش او ما شابه
وكتير جدا نجحوا من دون اى تعب وخاصة الناس الكبار اللى هياخدوا اعلى نسب فى الماديات من موجهين ومديرين ونظار ووكلاء والذين منهم من هو بعيد عن مادته او التفاعل من خلال التدريس من مدة طويله
ومتاسف كتير منهم نجح بطرق مش مضبوطة ( مع احترامى للجميع طبعا)
ومع هذا اعتقد ان شاء الله يمكن عشان الموضوع باوله بعد كدا كل شىء يتصلح باذن الله وقد وعد المسؤولون بذلك ومنهم سيادةالاستاذ الدكتور وزير التربية والتعليم
* اتفق مع حضرتك فى ان المفروض بقا نسيبنا من لغة الفلوس والكلام ده اللى متاسف كتير ميعرفش حاجة عن موضوع الكادر الا الفلوس ( رغم انى محتاج الفلوس زى كتير والله)
بس يعنى اطلبوا الارزاق بعزة النفس - الفلوس هتيجى ان شاء الله
* اتفق معك ايضا فى ضرورة رفع مستوى كل موظف بالتربية والتعليم
الجميع يتمنى حياة كريمة لكل الناس ونحن منهم!
we respect people just because they are people, not for more
اما المسرحية الهزليه من وجهة نظرك - اعتقد انه ان شاء الله ميكنش فيه مسرحيات خالص ويبقى الامر طبيعى ونتعود عليه ونطور نفسنا دايما - دعينا نتفاءل - او حتى نحلم ... وماله مفيهاش حاجة!!!!!!!!!!
ومن ناحية ان احنا نسينا العملية التعليمية ودعينى لا اعمم - معاك حق وهو دا عيبنا
لو فى موضوع جديد تلاقينا مسكناه ومبقاش فيه غيره خلاص
وكان الكادر دا زى ال ريرى بتاع الولاد الصغيرة
كان فيه اعلان كدا زمان يقول ( يا مدلعنا ومغزينا ومهنينا يا ريرى - لا يا كااااااااااااادر اليومين دول)
ريرى دا غذاء للاطفال لحد يفكر انى بتريق ولا حاجة
وعندك مثلا كل يوم هنا فى باب الكادر دا 50 موضوع عن الصرف ومعاد الصرف واستمارة الصرف - لا فى يناير - لا بقا فى فبراير
اؤيدك فى ضرورة ترك الموضوع جانبا وان شاء الله الامور تتعدل
لكى احترامى وتقديرى لحضرتك وللجميع
والسلام

رؤية صائبة أستاذ جمال
بارك الله فيك

نعمه محمود 05-01-2009 10:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد درويش (المشاركة 1009774)
اختى الكريمه
الرزق على الله الواحد الأحد
اما الأنتباه للعمليه التعليميه فهى مسأله ضمير أولا وأخيرا
سواء كان هناك كادر أو لم يكن

لا خلاف على ذلك ولكن ألست معى اننا انشغلنا كثيرا بقصة الكادر ولم نتجه الى القادر سبحانه وتعالى كما ينبغى

أفنان أحمد 05-01-2009 10:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمه محمود (المشاركة 1009346)
كان الهدف من كادر المعلمين هو
أولا رفع الكفاءة المهنية للمعلم

ثانياً تحسين الوضع المالى للمعلمين

فماذا تحقق من الهدفين
بالنسبة للهدف الاول لم تكن هناك امتحانات حقيقية ولاتقيس كفاءة المعلم و سواء من نجح بمجهوده أو لا فالنتيجة لاتعبر عن الواقع
ولم تكن امتحانات الكادر الا استكمالا لمسرحية هزلية لم تنته فصولها بعد.وأما تحسين الوضع المالى للمعلم فلا حدث مع المرحلة الاولى ولن يحدث مع المرحلة الثانيه حتى مع من سيحصلون على الف جنيه بدل اعتماد(ولا أعتقد أن أحدا سيحصل عليه)
وبفرض ذلك فالاسرة متوسطة العدد تحتاج اليوم من 4:3 ألاف جنيه لتحيا حياة معقولة ولا نقول كريمه.بالاضافة إلى الانقسام بين العاملين في المدرسة فكيف لايحصل الاداريون علي الكادر ومنهم من يتعب أكثر من بعض المدرسين.اليوم لاحديث الا عن صرف المرحلة الثانية من الكادر وكأنه الحل السحرى لمشاكلنا ونسينا رفع كفاءة المعلم ونسينا العملية التعليمية برمتها وصرنا نسأل عن الفلوس
التى لن تسمن ولن تغنى من جوع.....أحبتى فلندع الكادر جانبا وننتبه لرسالتنا السامية ونترك الرزق على الله حتى لا يصدق علينا المثل القائل أسمع قعقعة ولا أرى طحنا

جزاك الله خيرا أستاذة نعمة على الموضوع الجميل أنا معك أن الهدف من الكادر ,رفع كفاءة المعلمين وقد حدث ولو بنسبة معينة تتفاوت حسب كل شخص ويكفى أن معظم المعلمين قرأ أو اطلع على الأقل خوفا من الرسوب وما أعجبنى فى الكادر بصراحة مهارات اللغة العربية التى كان يجهلها الكثيرون جدد الكادر ملكة الإطلاع والمذاكرة التى خملت عند الكثيرين إلا من رحم الله و أرى أنه لو سبق الكادر شىء من التخطيط الجيد لحقق هدف رفع كفاءة المعلم فالامتحان فى حد ذاته لا ينقص من قدر المعلم ولكن الطريقة والتوقيت هى ما فعل ذلك وإلا فمعظم الدول تشترط اجتياز اختبارات للترقية ( وليس للتسكين )
أما تحسين الوضع المادى فالحمد لله على كل حال ( علمت أن رزقى لن يأخذه غيرى فاطمأن قلبى )
لكننا الحمد لله لم ننشغل عن العملية التعليمية لأننا نصحو وننام عليها فهى أمانة ,والمدرسة عندنا تعمل من اليوم الأول إلى يوم الإمتحان دون توقف لكن ربنا يصلح الحال ويهدى الجميع .وأدعو الله ألا ننشغل بما خُلق لنا عما خُلقنا له .
تقبلى تحياتى .

نعيم أحمد زمزم 05-01-2009 10:37 PM

أختى الفاضلة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمه محمود (المشاركة 1009346)
كان الهدف من كادر المعلمين هو
أولا رفع الكفاءة المهنية للمعلم

ثانياً تحسين الوضع المالى للمعلمين

فماذا تحقق من الهدفين
بالنسبة للهدف الاول لم تكن هناك امتحانات حقيقية ولاتقيس كفاءة المعلم و سواء من نجح بمجهوده أو لا فالنتيجة لاتعبر عن الواقع
ولم تكن امتحانات الكادر الا استكمالا لمسرحية هزلية لم تنته فصولها بعد.وأما تحسين الوضع المالى للمعلم فلا حدث مع المرحلة الاولى ولن يحدث مع المرحلة الثانيه حتى مع من سيحصلون على الف جنيه بدل اعتماد(ولا أعتقد أن أحدا سيحصل عليه)
وبفرض ذلك فالاسرة متوسطة العدد تحتاج اليوم من 4:3 ألاف جنيه لتحيا حياة معقولة ولا نقول كريمه.بالاضافة إلى الانقسام بين العاملين في المدرسة فكيف لايحصل الاداريون علي الكادر ومنهم من يتعب أكثر من بعض المدرسين.اليوم لاحديث الا عن صرف المرحلة الثانية من الكادر وكأنه الحل السحرى لمشاكلنا ونسينا رفع كفاءة المعلم ونسينا العملية التعليمية برمتها وصرنا نسأل عن الفلوس
التى لن تسمن ولن تغنى من جوع.....أحبتى فلندع الكادر جانبا وننتبه لرسالتنا السامية ونترك الرزق على الله حتى لا يصدق علينا المثل القائل أسمع قعقعة ولا أرى طحنا

أختى الفاضلة
أرجو أن يتسع صدرك لقراءة وجهة نظرى :
أولا : لقد تحقق الهدف الأول من الكادر وهو رفع كفاءة المعلم فبالفعل رغم أن الاختبارات ذاتها كانت غير صادقة وشابها كثير من العيوب إلا ان الغالبية من السادة الزملاء قد تثقفوا حتى ولو رغم أنفهم فيكفى أن الجميع قد عرف ولأول مرة معنى علامات الترقيم وخلافه
ثانيا : المسرحية الهزلية التى تتحدثين عنها نحن الأبطال فيها لا احد غيرنا
كانت هزلية لأننا وبقصد غشينا فى الاختبارات وحولنا لجانها الى فوضى وسوف أذكر لحضرتك موقفا لرجل فاضل بقى من عنقود الجيل الجميل رجل فاضل دخل امتحانات الكادر وقسم وقت الاجابة الى قسمين قسم يجيب فيه عن الأسئلة وقسم يراقب على زملائه ويمنع الغش فى لجنته . أين نحن من هذا الرجل . نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا .
ثالثا : الهدف الثانى من الكادر وهو رفع المستوى المادى للمعلم فقد تحقق الى حد كبير وبمقارنة مرتباتنا بعد الزيادة ستجدين أننا أصبحنا من الفئات القليلة المميزة فى رواتبها من موظفى الدولة فأنا شخصيا أصبح راتبى بالزيادو ومكافأة الامتحانات يضاهى تقريبا راتب من فى سنى فى القوات المسلحة .
إنها تجربة أختى الفاضلة بما لها وما عليها تجربة نافعة
وفى الختام أهمس فى أذن كل زميل :
نحن لانمتهن مهنة بل نحمل رسالة تقارب فى شرفها رسالة الانبياء فلا تنتظر الأجر الا من الله عز وجل
وأخلص فى عملك تجد مردوده من رب العالمين فى صحتك وولدك وآخرتك
دمت لى أختى الفاضلة راقية الفكر .

نعمه محمود 05-01-2009 10:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nana ahmed (المشاركة 1009832)
جزاك الله خيرا أستاذة نعمة على الموضوع الجميل أنا معك أن الهدف من الكادر ,رفع كفاءة المعلمين وقد حدث ولو بنسبة معينة تتفاوت حسب كل شخص ويكفى أن معظم المعلمين قرأ أو اطلع على الأقل خوفا من الرسوب وما أعجبنى فى الكادر بصراحة مهارات اللغة العربية التى كان يجهلها الكثيرون جدد الكادر ملكة الإطلاع والمذاكرة التى خملت عند الكثيرين إلا من رحم الله و أرى أنه لو سبق الكادر شىء من التخطيط الجيد لحقق هدف رفع كفاءة المعلم فالامتحان فى حد ذاته لا ينقص من قدر المعلم ولكن الطريقة والتوقيت هى ما فعل ذلك وإلا فمعظم الدول تشترط اجتياز اختبارات للترقية ( وليس للتسكين )
أما تحسين الوضع المادى فالحمد لله على كل حال ( علمت أن رزقى لن يأخذه غيرى فاطمأن قلبى )
لكننا الحمد لله لم ننشغل عن العملية التعليمية لأننا نصحو وننام عليها فهى أمانة ,والمدرسة عندنا تعمل من اليوم الأول إلى يوم الإمتحان دون توقف لكن ربنا يصلح الحال ويهدى الجميع .وأدعو الله ألا ننشغل بما خُلق لنا عما خُلقنا له .
تقبلى تحياتى .

شكرا على ردك الرائع استاذة نانا
بارك الله فيك وفي امثالك

نعمه محمود 05-01-2009 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم أحمد زمزم (المشاركة 1009839)
أختى الفاضلة
أرجو أن يتسع صدرك لقراءة وجهة نظرى :
أولا : لقد تحقق الهدف الأول من الكادر وهو رفع كفاءة المعلم فبالفعل رغم أن الاختبارات ذاتها كانت غير صادقة وشابها كثير من العيوب إلا ان الغالبية من السادة الزملاء قد تثقفوا حتى ولو رغم أنفهم فيكفى أن الجميع قد عرف ولأول مرة معنى علامات الترقيم وخلافه
ثانيا : المسرحية الهزلية التى تتحدثين عنها نحن الأبطال فيها لا احد غيرنا
كانت هزلية لأننا وبقصد غشينا فى الاختبارات وحولنا لجانها الى فوضى وسوف أذكر لحضرتك موقفا لرجل فاضل بقى من عنقود الجيل الجميل رجل فاضل دخل امتحانات الكادر وقسم وقت الاجابة الى قسمين قسم يجيب فيه عن الأسئلة وقسم يراقب على زملائه ويمنع الغش فى لجنته . أين نحن من هذا الرجل . نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا .
ثالثا : الهدف الثانى من الكادر وهو رفع المستوى المادى للمعلم فقد تحقق الى حد كبير وبمقارنة مرتباتنا بعد الزيادة ستجدين أننا أصبحنا من الفئات القليلة المميزة فى رواتبها من موظفى الدولة فأنا شخصيا أصبح راتبى بالزيادو ومكافأة الامتحانات يضاهى تقريبا راتب من فى سنى فى القوات المسلحة .
إنها تجربة أختى الفاضلة بما لها وما عليها تجربة نافعة
وفى الختام أهمس فى أذن كل زميل :
نحن لانمتهن مهنة بل نحمل رسالة تقارب فى شرفها رسالة الانبياء فلا تنتظر الأجر الا من الله عز وجل
وأخلص فى عملك تجد مردوده من رب العالمين فى صحتك وولدك وآخرتك
دمت لى أختى الفاضلة راقية الفكر .

بارك الله فيك استاذى الكريم شكرا جزيلا على ردك الرائع

الأستاذة هدى 05-01-2009 11:18 PM

أحييك على اختيار العنوان فهو عنوان رنان يشد الانتباه وفى ذات الوقت يلخص الوضع الحالى
لكنى لست معك فى بعض الأمور على سبيل المثال الادارى الذى يعمل أكثر من العمل؟؟؟ ماهو العمل الذى يمكن أن يقوم به الادارى ليكون أكثر من المعلم؟؟؟ !!!!!!!!!!
وأما عن انشغالنا بالفلوس عن العملية التعليمية فلا أعتقد ذلك وانما هى أحاديث نفس لا تخرج عن ذلك فلم نر معلما يترك الشرح بالفصل مثلا ويتكلم مع الطلاب عن الفلوس أو ترك تصحيح الاختبارات الشهرية ليتظاهر فلا داعى لجلد الذات انما هى أحاديث نفس لن تجىء بالغائب ولن تسرع بالبعيد ..
وأتفق معك فى مضمون موضوعك وأقول للزملاء المتعجلين كل ات قريب ولنعمل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اطلبوا الأشياء بعزة أنفس فان الأمور تجرى بمقادير " صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

الأستاذة هدى 05-01-2009 11:19 PM

أحييك على اختيار العنوان فهو عنوان رنان يشد الانتباه وفى ذات الوقت يلخص الوضع الحالى
لكنى لست معك فى بعض الأمور على سبيل المثال الادارى الذى يعمل أكثر من المعلم ؟؟؟ ماهو العمل الذى يمكن أن يقوم به الادارى ليكون أكثر من المعلم؟؟؟ !!!!!!!!!!
وأما عن انشغالنا بالفلوس عن العملية التعليمية فلا أعتقد ذلك وانما هى أحاديث نفس لا تخرج عن ذلك فلم نر معلما يترك الشرح بالفصل مثلا ويتكلم مع الطلاب عن الفلوس أو ترك تصحيح الاختبارات الشهرية ليتظاهر فلا داعى لجلد الذات انما هى أحاديث نفس لن تجىء بالغائب ولن تسرع بالبعيد ..
وأتفق معك فى مضمون موضوعك وأقول للزملاء المتعجلين كل ات قريب ولنعمل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اطلبوا الأشياء بعزة أنفس فان الأمور تجرى بمقادير " صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

الاستاذ/توفيق عزت 05-01-2009 11:50 PM

المرحلة الثانيه حتى مع من سيحصلون على الف جنيه بدل اعتماد(ولا أعتقد أن أحدا سيحصل عليه)
وبفرض ذلك فالاسرة متوسطة العدد تحتاج اليوم من 4:3 ألاف جنيه لتحيا حياة معقولة ولا نقول كريمه

معنى كلامك انه فعلا مافيش فايدة
و ان الانسان يبطل كفاح و معارضة و معاناة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و ان اللى لسة بيدى درس ( لا يزيدوا عن 5% من اجمالى عدد المدرسين ) يدى درس !!!!!!!!!!!
و اللى دخله لا يكفيه مطلقا و لا الى نصف الشهر
يبطل ياكل !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الصبر هو المطلوب من المسلم المؤمن
عكس الصبر الجزع
فرق كبير يكاد يكون الضد للضد بين الصبر و السلبية !
هل نصبح سلبيين و نرضى بما معنا و لا نحاول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اختلف معك فى النصف الثانى من رأيك
اما النصف الاول الخاص بالامتحانات الهزلية ... اتفق معك ..........فهى فعلا كلام فارغ و تهريج


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:24 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.