بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   بالحجه والمنطق ردوا عليا (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=306338)

صوت الامة 15-04-2011 03:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city (المشاركة 3325890)
صديقى واخى فى الله
اتفق معك فى كل ما قلته
واختلف فقط فى الجزء الخاص بان الحريه ان يكون هناك محلات للخمور والعرى والفجور
الديمقراطيه هى حكم الشعب للشعب ومايريده الشعب
صح يعنى ناس عايزه محلات خمور ماشى زى ماتحب مين موافق .... اغلبيه مسلمه متدينه والحمد لله غير موافقه سورى خلاص مفيش محلات خمور ولا عرى ولا فسوق بس هى دى الديمقراطيه
اتذكر ما حدث فى غزوه احد وان رسول الله نفذ وعلمنا الديمقراطيه مع ان رأيه عارض راى الأغلبيه ولكنه أحب أن يعلمنا معنى الديمقراطيه بطريقه عمليه

بارك الله فيك اخى

انا اريد ان اقول بان العلمانية اذا تطبقت بمعنى الكلمة كما يطلب البعض
ستظهر كل هذة الاشياء الغير مقبولة
واقرب مثل عند قيامها فى النهضة الاوروبية الحديثة
كان للدولة كيانها الدينى متمثل فى البابا فبطبع كانت النساء متدينة جدا
فبعد قيام الثورة وحبس البابا فى الكنيسة انعكس كل شئ اصبحنا نرى النساء عاريات كما نرى
ونرى الازياء الغير لاقة بدات تظهر وانتشر الفساد بسبب ما يقولونة بالحرية والديمقراطية والعياذ بالله
اما الديمقراطية الحقيقة تتمثل فى المجتمع الاسلامى المحترم كما اسلفت فى عهد رسولنا الكريم
صلى الله علية وسلم وايضا فى عهد الخلفاء الراشدين
فتطبيق الحرية المفرطة والديمقراطية الازمة التى تتمثل فى قيام الدولة العلمانية
لانة اذا اتت الدولة العلمانية سترى كل ذالك لانة لا وجود للدين ولا وجود لملة على الاطلاق
فاين القيود هنا ؟ سنصبح كامريكا واسرائيل وغيرهم والعياذ بالله

maths city 15-04-2011 07:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الامة (المشاركة 3326545)
بارك الله فيك اخى

انا اريد ان اقول بان العلمانية اذا تطبقت بمعنى الكلمة كما يطلب البعض
ستظهر كل هذة الاشياء الغير مقبولة
واقرب مثل عند قيامها فى النهضة الاوروبية الحديثة
كان للدولة كيانها الدينى متمثل فى البابا فبطبع كانت النساء متدينة جدا
فبعد قيام الثورة وحبس البابا فى الكنيسة انعكس كل شئ اصبحنا نرى النساء عاريات كما نرى
ونرى الازياء الغير لاقة بدات تظهر وانتشر الفساد بسبب ما يقولونة بالحرية والديمقراطية والعياذ بالله
اما الديمقراطية الحقيقة تتمثل فى المجتمع الاسلامى المحترم كما اسلفت فى عهد رسولنا الكريم
صلى الله علية وسلم وايضا فى عهد الخلفاء الراشدين
فتطبيق الحرية المفرطة والديمقراطية الازمة التى تتمثل فى قيام الدولة العلمانية
لانة اذا اتت الدولة العلمانية سترى كل ذالك لانة لا وجود للدين ولا وجود لملة على الاطلاق
فاين القيود هنا ؟ سنصبح كامريكا واسرائيل وغيرهم والعياذ بالله

شكرا لمرورك وتعليقاتك المميزه

والخلاف فى الراى لا يفسد للود اى قضيه

king 99 15-04-2011 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama_mma14 (المشاركة 3325334)
اخى الكريم

هل تبحث عن الحق فعلا

ام المحاورة عندك لا تعنى الا الجدال من أجل الانتصار للرأى والهوى


تأمل قليلا في آخر مداخلة ..........لا أظن انها تبشر بحوار جاد


لم اعد ادرى من يجادل من ؟

هانى الشرقاوى 18-04-2011 02:45 PM

خلط بخبط بسخف بسخرية بجهل ب كل ما تشاء
لا نريد سياسة بلا دين ... بل نريدها سياسة بلا معتقدات دينية
والامر بين وواضح وجلى
لا نريد سياسة علمانية تبعد الإسلام او تقصى المسيحية او أية أديان أخرى بإسم دين أخر
نريد مصر لكل المصريين لا لفصيل ولا طائفة دون سواها

ومفهوم تطبيق الشريعة هذا .. يوحى وكأن الشريعة نصوص معلبة لا ينقصها سوى التطبيق والتقنين ( اى جعلها قانون .. ؟؟)
أية شريعة سنطبق ؟ ...شريعة الإخون ؟ ام السلف ؟ ام الصوفية ؟؟ ام غيرهم
أى مذهب دينى سيكون عليه حكمنا ؟! ؟؟

لو أجبتم ب شريعة الله ؟!
فانا أول من سأصرخ باعلى صوتى نعم ل شرع الله

لكن الحقيقة المطلقة لا أحد يجرؤ على أن يتكلم بإسم الله .. إو بتفويض الهى
فلا يعقل ان يكون السلف والإخوان والصوفية وغيرهم جميعا على صواب .. وهم يكفرون بعضهم بعضا ... ( ودى مش جديدة .. معروفة يعنى ...)

نريد ديمقراطية حرة وتأتى بما تأتى ..لا دوجماطيقية
بالأولى .. ان أخطأ الشعب سيصلح من نفسه وبنفسه .. وبالثانية لا مجال لأى إصلاح

Specialist hossam 18-04-2011 03:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3335064)
خلط بخبط بسخف بسخرية بجهل ب كل ما تشاء
لا نريد سياسة بلا دين ... بل نريدها سياسة بلا معتقدات دينية
والامر بين وواضح وجلى
لا نريد سياسة علمانية تبعد الإسلام او تقصى المسيحية او أية أديان أخرى بإسم دين أخر
نريد مصر لكل المصريين لا لفصيل ولا طائفة دون سواها

ومفهوم تطبيق الشريعة هذا .. يوحى وكأن الشريعة نصوص معلبة لا ينقصها سوى التطبيق والتقنين ( اى جعلها قانون .. ؟؟)
أية شريعة سنطبق ؟ ...شريعة الإخون ؟ ام السلف ؟ ام الصوفية ؟؟ ام غيرهم
أى مذهب دينى سيكون عليه حكمنا ؟! ؟؟

لو أجبتم ب شريعة الله ؟!
فانا أول من سأصرخ باعلى صوتى نعم ل شرع الله

لكن الحقيقة المطلقة لا أحد يجرؤ على أن يتكلم بإسم الله .. إو بتفويض الهى
فلا يعقل ان يكون السلف والإخوان والصوفية وغيرهم جميعا على صواب .. وهم يكفرون بعضهم بعضا ... ( ودى مش جديدة .. معروفة يعنى ...)

نريد ديمقراطية حرة وتأتى بما تأتى ..لا دوجماطيقية
بالأولى .. ان أخطأ الشعب سيصلح من نفسه وبنفسه .. وبالثانية لا مجال لأى إصلاح


يا أستاذ هانى

نريد تطبيق شريعة الله على وفق ما اراد الله
وانا لا اعلم خلافا بين جميع التيارات الاسلامية فى كيفية تطبيق الشريعة
الخلافات فى امور اخرى


ولذا سأغلق الأمر

نريد تطبيق الشريعة

تحت اشراف لجنة من علماء الازهر الشريف ينتخبها الشعب
ما رأيك فى هذا الحل




دستور اسلامى يعده الازهر الشريف
وهو موجود بالفعل

هنا



.............

المشكلة الان اصبحت العقائد واضحة فلا احد يتحدث عن مستقبل البلد

سياسيا

وانما يريد اولا تنحية الدين جانبا

بترويج الاشاعات ضد الاسلاميين

وانهم ارهابيون و............

ثم تنحية الشريعة ( الدين الاسلامى )

من الحياة

واهلا بعدها بأى حاكم واى فكر حتى لو صادم الشريعة


ولا حول ولا قوة إلا بالله

maths city 18-04-2011 05:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الدعوة (المشاركة 3335127)



يا أستاذ هانى

نريد تطبيق شريعة الله على وفق ما اراد الله
وانا لا اعلم خلافا بين جميع التيارات الاسلامية فى كيفية تطبيق الشريعة
الخلافات فى امور اخرى


ولذا سأغلق الأمر

نريد تطبيق الشريعة

تحت اشراف لجنة من علماء الازهر الشريف ينتخبها الشعب
ما رأيك فى هذا الحل




دستور اسلامى يعده الازهر الشريف
وهو موجود بالفعل

هنا



.............

المشكلة الان اصبحت العقائد واضحة فلا احد يتحدث عن مستقبل البلد

سياسيا

وانما يريد اولا تنحية الدين جانبا

بترويج الاشاعات ضد الاسلاميين

وانهم ارهابيون و............

ثم تنحية الشريعة ( الدين الاسلامى )

من الحياة

واهلا بعدها بأى حاكم واى فكر حتى لو صادم الشريعة


ولا حول ولا قوة إلا بالله

انت شايف المشكله ان الناس مش عايزه دين؟؟؟؟
والله انا شايف المشكله فى فكر السلفيين نفسهم مه الاخوان موجودين وسطنا من زمان ماسمعناش الكلام ده ليه الا اليومين دول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفكر السلفى

هانى الشرقاوى 18-04-2011 05:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city (المشاركة 3335466)
انت شايف المشكله ان الناس مش عايزه دين؟؟؟؟
والله انا شايف المشكله فى فكر السلفيين نفسهم مه الاخوان موجودين وسطنا من زمان ماسمعناش الكلام ده ليه الا اليومين دول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفكر السلفى


تقصد حضرتك الفكر الوهابى الذى تصدره السعودية ل جيرانها

Specialist hossam 18-04-2011 06:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3335497)
تقصد حضرتك الفكر الوهابى الذى تصدره السعودية ل جيرانها



لا اعلم حقيقة ماله الفكر الوهابى

الامام محمد بن عبدالوهاب

كانت دعوته رائعة

حتى ان علماء الازهر اثنوا على دعوته

والدفاع عن الشيخ رحمه الله ليس مكانه هنا

وحقيقة ايضا مالعيب فى ان نستورد علما من السعودية

مكة والمدينة

التى بها بيت الله

ومهد بعثة النبى صلى الله عليه وسلم


لو تجردنا لمعرفة الحق فوالله انه واضح وضوح الشمس

لكن

................


والله المستعان



LoOoLy El Treikawya 18-04-2011 06:13 PM

اعتقد ثورة مصر مش كانت ثورة دينية كهدف ليها

لكن الثورة نمت جوانا احساسنا بدينا .. خليتنا نفكر فى تعاليم ديننا

واتمنى تقوم ثورة اخلاقية ودينيه فى نفس كل عربى وليس فقط كل مصرى

**********************
وردا على البعض هنا:

اصلا العلمانية مش حرية العلمانية نوع من الاجبار على عدم التدين

مش العلمانيين اللى عاملين انهم بتوع الحرية هم نفسهم اللى هاجموا المحجبات واساءوا ليهم وغلطوا فيهم .. هى دى الحرية؟؟

مش العلمانيين بردو بيغلطوا فى الملتحى والمقصر وبيقولوا عليه كلام سئ هى دى الحرية؟؟

العلمانيين شايفين الحرية اننا نعمل اللى فى دماغنا ونطنش لتعاليم الدين

********

أما عن موضوع التحرر من الدين فى أوروبا فأصلا كان كثير فى العصر دة من رجال الدين عندهم كانوا بياخدو اموال من الناس بغير حق وقامت الثورة لان الدين عندهم بردو كان بيعوق العمل والعلم والتقدم ولا يدعوا اليه مثل الاسلام ويرغب فيه

بالتالى مستحيل نعمل اننا زى اوروبا لان لهم دينهم ولنا دين .. واصلا مكنش جايب مصر والوطن العربى كله ورا غير ان ناس كتير نسيت تعاليم دينها


وأسأل الله ان ينصر الاسلام ويعز المسلمين فى كل مكان ويوحد امتنا

وشكرا على التوبيك جزاكم الله خيرا

هانى الشرقاوى 18-04-2011 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الدعوة (المشاركة 3335570)




لا اعلم حقيقة ماله الفكر الوهابى

الامام محمد بن عبدالوهاب

كانت دعوته رائعة





أنت من أنصار التيار الوهابى إذن ؟

Specialist hossam 18-04-2011 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city (المشاركة 3335466)
انت شايف المشكله ان الناس مش عايزه دين؟؟؟؟

لأ طبعا الناس عاوزين دين

بس الليبراليين والعلمانيين وغيرهم عاوزين دنيا بلا دين


والله انا شايف المشكله فى فكر السلفيين نفسهم مه الاخوان موجودين وسطنا من زمان ماسمعناش الكلام ده ليه الا اليومين دول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفكر السلفى



مرة تانية وضعت الاخوان كجماعة والسلفيين كجماعة

الاخوان المسلمون سلفيون بالفطرة

والسلفيون هم اى مسلم يفهم القرآن والسنة بفهم الصحابة والتابعين لهم بإحسان الى يوم الدين



يا سيدى عندما تنتقد المنهج السلفى

انتقد بأدلة من القرآن والسنة
وإن شاء الله ستجد ردا وافيا شافيا

اما انك تنتقده بلا ادلة

فلن يسمعك أحد


ولعلمك

اى طالب علم على منهج السلف الصالح

يدرس عقيدة راسخة

ويعلم جيدا الأفكار الاخرى

ولا يتقوقع على نفسه ليرميهم بالباطل

وانما بأدلة واضحة

هدانا الله واياك


واذا رأيت ان المنهج السلفى منهج خطأ

فلم ينتشر بهذه البركة الملحوظة فى كل دول العالم؟!!



شاهد هذا الفيديو

http://www.facebook.com/video/video....69427&comments


Specialist hossam 18-04-2011 06:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3335593)
أنت من أنصار التيار الوهابى إذن ؟


نعم انا من مؤيدى دعوة الشيخ رحمه الله

وسمه ما تشاء وهابى ...سلفى... كما تشاء

LoOoLy El Treikawya 18-04-2011 06:24 PM

انا مش عاجبنى نظام مجموعة اخوان ومجموعة سلف ومجموعة اسمهم وهابيين وجماعة اسلامية .. المفروض الوحدة بجد آه هم كويسين ودعوتهم كلها كويسة بس يبقى اسمهم كلهم مسلمين

واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا

Specialist hossam 18-04-2011 07:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loooly el treikawya (المشاركة 3335619)
انا مش عاجبنى نظام مجموعة اخوان ومجموعة سلف ومجموعة اسمهم وهابيين وجماعة اسلامية .. المفروض الوحدة بجد آه هم كويسين ودعوتهم كلها كويسة بس يبقى اسمهم كلهم مسلمين

واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا



جزاكم الله خيرا

بس فى ناس لو قلتلهم انا بحب الشيخ محمد بن عبدالوهاب

يقولوا يبقى انت وهابى

واللى يحب السلف يبقى اسمه سلفى

وهكذا


الاسلام الصحيح هو اتباع النبى صلى الله عليه وسلم

القرآن والسنة بفهم سلف الأمــة

والله المستعان على ما يصفون

هانى الشرقاوى 18-04-2011 07:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الدعوة (المشاركة 3335723)




جزاكم الله خيرا

بس فى ناس لو قلتلهم انا بحب الشيخ محمد بن عبدالوهاب

يقولوا يبقى انت وهابى

واللى يحب السلف يبقى اسمه سلفى

وهكذا


الاسلام الصحيح هو اتباع النبى صلى الله عليه وسلم

القرآن والسنة بفهم سلف الأمــة

والله المستعان على ما يصفون


يا اخى الفاضل
شيوخكم هم من يضعون بذور التفرقة
هم من كفروا الإخوان ومن قبلهم الصوفية ... وغيرهم ؟!
هم من جعلوا مجاهدتهم اوجب من الجهاد ضد بنى صيهون ؟!
ولا حضرتك متعرفشى الكلام دا ؟؟؟

maths city 18-04-2011 07:35 PM

قلنا شوف الدكتور على جمعه بيرد ازااى
http://www.youtube.com/watch?v=ulfMv...layer_embedded

مستر/ عصام الجاويش 18-04-2011 07:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3335593)
أنت من أنصار التيار الوهابى إذن ؟

الوهاب هو الله سبحانه وتعالى وبهذا المعنى كلنا وهابيون نعبد الله الوهاب
اما شيخ الاسلام محمد بن عبد الوهاب لم يكن صاحب مذهب كما تعتقد بل انه يتبع مذهب الامام احمد بن حنبل وهو احد الائمه الاربعه التى اجمعت الامه الاسلاميه على علمهم وفقهم ولا اجد من يقول غير ذلك
ثانيا يا اخى الاسلام هو الاسلام نحن نأخذ الاسلام من نبعه الصافى القرأن والسنه بفهم سلف الامه وهم الصحابه والتابعين. وحشين دول يا استاذ هانى؟
وعلى فكره الاخوان دعوه سلفيه اى نحن ناخذ ديننا من نبعه الصافى بفهم الصحابه وهم السلف. هل هناك افضل من ابى بكر وعمر وعثمان وعلى؟ من يفهم الدين اكثر من عاش مع النبى وصاحبه ام غير ذلك ؟ وانا اعجبت لك برأى عن المتصوفه بانهم انحرفوا عن الفكر الصحيح. من ينتقد عالم ياتى بالدليل على خطأ مايقوله ونحن نقول اننا نتبع رسول الله والصحابه ان كان هناك فتوى تخالف الصواب تناقش ونحن نرفض اى فتوى لادليل عليها من الكتاب والسنه

دراو الجديدة 18-04-2011 08:31 PM

كلام كلام كلام الثورة قامت والرئيس ساب الحكم انتوا بتجادلوا فى ايه مين اللى قام بالثورة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تمام الخلاصة والله اعلم بعد كل الكلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام فى جميع وسائل اعلامنا المبارك ايوة الشباب بدء الثورة لكن هل الشباب كان يستطيع الثبات وتكملة ما بدءوه هم .......................هو ده السؤال
بمجرد انطلاق الشراره الاولى لحق بالشباب الشععععععععععععععععععععععععععععععععععععععب وعلى رأسهم الاخوان للأمانه وهم اللى ثبتوا وصمتوا ..............................ز يعنى الثورة الحقيقية ثورة الشعب كل الشعب بجميع طوائفه شباب شيوخ اخوا مسيحيين كله.................... اما اللى عاوز يشوه صورة الاسلاميين وخاصة السلفيين والاخوان بقولهم بجد والله
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

لان حملتكم دى والله مازادت الناس الا تمسك بالدين الاسلامى ومحاولة قربهم من السلفيييييييييييييييييييييين خاصة
سبحان الله حيث قال فى كتابه ( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين)




خليكم انتوا تناقشوا علمانيه ....................مدنيه......................... .....ليبراليه ......................


والرأى فى الاخر لمييييييييييييييييييييييين للشعب هو الحكم الفيصل ..................... صح ولا خطأ



طب لما الشعب يكون عاوز يحكمه دينه وشريعته الاسلاميه انتوا ايه دخلكم انتوا مالكم احنا كشعب احرار





والصناديق بيننا ..........................مفيش داعى للجدال اللى لا يودى ولا يجيب




الموضوع يختصر فى كلمتين


احنا

الشعب المصرى


نريد شرع الله

Mido 886 18-04-2011 08:42 PM

أرى جعجعة بلا طحن ......!

اللهم ارزقنا الإخلاص في القول والعمل ......

Specialist hossam 19-04-2011 12:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3335736)
يا اخى الفاضل
شيوخكم هم من يضعون بذور التفرقة
هم من كفروا الإخوان ومن قبلهم الصوفية ... وغيرهم ؟!
هذا يثبت لى انك ايضا تقرأ عن السلفيين ولكن لا تسمع منهم ولا تقرأ لهم
افتح اى كتاب عقيدة على منهج السلف
واقرأ فى باب مسألة الإيمان والكفر
ووالله ستُصدم!!!

هم من جعلوا مجاهدتهم اوجب من الجهاد ضد بنى صيهون ؟!

لم يحدث


ولا حضرتك متعرفشى الكلام دا ؟؟؟


لا تصدق انا سلفى ومعرفشى الكلام ده

ليتك تتحفنى به!!!

لكن بعد قراءة هذا النقاش


هل أنا كافر



جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:05 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.