![]() |
اقتباس:
ايوة اكيد دا بس صيغة مبالغة لتوضيح مدى المعاناة وشدة غضب العضو :d المهم بيرضى فالاخر :022yb4: اقتباس:
بس بلاش العصاية :d اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
حاضر يامستر :av4056bb7jp3: وشكرا لحضرتك |
اقتباس:
لكن اسمحلي اقول كلمة خلاصة الكلام اننا محتاجين شخص يعرف ازاي يتحاور مع عضو يعرف ازاي يفض خناقة عن طريق رأي وسطي يعني يعرف ازاي يخلي اتنين متنازعين يرضو بحل واحد فقط بالاضافة طبعاً لما ذكرته من شروط اخري لكن ده اهم ما يفتقده المشرفين في الوقت الحالي القدرة علي التعامل مع تباين الاراء و الحفاظ علي الحوار بدون عصبية تحياتي ليك يا استاذ علي فعلاً رؤية حكيمة من معلم فاضل و القسم هيخسر كتير بأستقالة حضرتك فعلاً يعني |
السلام عليكم ورحمة الله الموضوع رائع بحق وانا صراحة لا اهتم بموضوع الالوان لكن ارى ان هناك مشرفين لايقومون بالدور كما يجب وبالعكس هناك من يقوم به على اكمل وجه لكن هناك امور يجب ان تعدل بالنسبة للاشراف _راى الشخصى يعنى :p_ وهذا ليس تقليل من احد فكلهم اناس افاضل وانا لم ارى مشرفين مثلهم فى اى منتدى وانا عن نفسى مش برضى انى ادخل فى جدال لما يتحذف تعليق او يتنقل موضوع لكن فيه شىء بسيط ممكن يحتوى زعل العضو عندما يحدث ذلك يعنى لو اتحذف موضوع ما ممكن ارسل للعضو اللى اتحذف موضوعه رسالة واثير انتباهه للخطا دون انتظار ان العضو يجادلنى فى هذا الامر وهذا راحة لى وللعضو وحتى لايتكرر الخطا لكن ارى تجاهل صراحة عند حذف موضوع او رد او نقل موضوع هذا بيجعل العضو متحامل على المشرف يعنى انا مثلا اتتقل لى مواضيع اكثر من مرة واتحذف لى رد قبل ذلك رغم انه فى صميم الموضوع ولا يوجد به اى تجاوز من اى نوع ومنعا للجدال والزعل مش رضيت اعلق عليه لكن زعلت طبعا لكن لو كان ارسل لى رسالة فيها اسباب الحذف مش هزعل طبعا بالعكس هشعر بتقدير المشرف لى وهذا يجعلنى اتعاون معه اكثر فنحن كلنا اخوة فى الله وهذا لايقلل من قدر احد بالطبع جزاكما الله خيرا على الموضوع الرائع |
اقتباس:
وأما عن ارسال رسالة لكل عضو أخبره فيها بأن موضوعه تم نقله أو حذفه , فقد قمت بهذا الفعل لفترة من الوقت , ولكن الأستمرار فيه مع كثرة الموضوعات المخالفة ولكوني كنت أباشر الاشراف بمفردي , كل هذا يجعل من الاستمرار في هذا الأمر مستحيل . ولكني أقوم بذكر نقل الموضوع أو حذفه داخل الموضوع نفسه حتي يعلم صاحب الموضوع بأنني من فعل هذا . والدليل علي استحالة أن أواصل ارسال رسالة لكل عضو أنقل أو أحذف موضوعاً له هو ملاحظة عدم قدرتي علي المشاركة في الموضوعات كما كان في السابق . ومن جهة أخري , يجب علي كل عضو أن يقرأ قوانين كل قسم قبل أن يضع موضوعه به حتي يعلم ان كان هذا القسم مناسب لموضوعه أم لا . أليس هذا هو الأولي والأصح ؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
لسه في تغييرات كتير عايزين نعملها في المنتدي عشان نقلل من حجم القرارات الفردية فيه
و للكلام بقية يا استاذ علي |
اقتباس:
حتى لو قرا القوانين وحضرتك يجب عليك التعامل مع كل هذه الاعضاء كل على قدر عقله وفهمه وموضوع الرسالة المشرفين لهم مطلق الحرية فيه جزاك الله خيرا |
اقتباس:
وابعثه لحضرتك على الخاص |
اقتباس:
معك حق , فعلاً فيه بعض الأعضاء ينطبق عليها ما ذكرته . وهؤلاء كنت أرسل لهم رسالة . فقط اقرأ تعليقي علي هذا الموضوع ولا تستطوله :d , فقد كنت أقرأ موضوعات أطول منه حتي أستطيع أن أقيم وأقرر هل هي في مكانها الصحيح أم لا . وجزاك الله كل الخير . |
اقتباس:
ورد جميل وتحليل رائع بالفعل انا شعرت بانى اقرا جزء من كتاب :d استفدت منه |
اقتباس:
بالتالى انا اعترض على النقطة الاولى والثالثة فى الاجابة .. انما النقطة التانية هى دى الاجابة المقنعة وان كان سيتم الرد عليها بسؤال آخر اقتباس:
مبروووك كسبت معانا عربية وتيشيرت النادى الأهلى 22 :d اقتباس:
كلام تمام جدا بس لازم المشرف اللى هيكون عنده خبرة لازم فى نفس الوقت ميكونش متعصب لافكاره وبيفرضها على الجميع خصوصا فى قسم زى قسم الخناقات والآراء السياسية يعنى مثلا كنت بشوف ايام الثورة مشرف متفق جدا جدا مع نظام حسنى المخلوع وضد اى افكار مع الثورة على ما اعتقد هو حزب وطنى او تبع امن الدولة كان مالى المنتدى بافكاره ومش مسموح لحد يعارضه فى كل مكان حتى قسم الابداعات لكن باقى ما طرحته حضرتك من افكار تمام وحضرتك نورتنا يا مستر شكرا |
اقتباس:
لكنى لا اتفق انك متعترضش على الرد اللى اتحذف لان دة من حقك طالما انك بتقول انه مكنش مخالف وجزاك الله بالمثل يا طاهر حضرتك نووورت:022yb4: |
اقتباس:
طبعاً أنا عارف انتي تقصدي ايه , لكن أعمل نفسي مش واخد بالي ;) كلامك صح يا ألاء , لابد من الفصل بين المعتقدات الخاصة وبين الاشراف , والا لن يبقي في القسم الا الموضوعات التي تتفق مع المعتقدات الخاصة للمشرف . وعلي فكرة الخبرة ليست بالسن فقط ( ممكن يبقي فيه شاب ولديه خبرة اكثر من شيخ مسن ) يعني مثلاً مع انك بنت , إلا ان ممكن يكون عندك خبرة رياضية أهلوية أكتر من ناس كتيرة في المنتدي ( بس مش أكتر مني , لأني من أيام مختار التتش :d:d) |
اقتباس:
كلام حضرتك تمام اوي بس من حقك تسأل عن مواضيعك وردودك بأسلوب لطيف لو شوفتها انها مش مخالفة .. خلاص احنا فعصر الديمقراطية عبر عن رأيك بحرية :d جزانا واياكم شكرا لمرورك الجميل نورتنا ^^ |
اقتباس:
اقتباس:
أتمنى أكون رديت وربنا يعلم أن هذا ما أعلمه ولاحظوا أن الادارة أصلاً بها قسمين بعض اعضائها يختصوا بالأقسام التعليمية والبعض الآخر يختص بالأقسام العامة والمفتوحة ولا يحق لأحدهما التدخل فى تخصص الآخر وأولاً وأخيراً الكل يخطئ ويصيب لسنا ولستم معصومين من الخطأ اعترف بوجود بعض التهور والحمية فى بعض القرارات والتى تكون أحيانا متسرعة ولكن الكمال لله وحده ونحن نحاول ونتمنى أن يوفقنا الله خالص تحياتى |
اسعدني مرورك يا استاذة ام شاهندة
انا بإذن الله سأكون علي اتصال مع محمد الشربيني الفترة الجاية عشان هعرض عليه مشروع جديد في المنتدي و بإذن الله سيتم عرضه بعد فترة و اهم حاجة فيه اننا نتخلص من القرارات الفردية في الاداريين و المشرفين و شكراً لمرورك مرة تانية |
السلام عليكم اسف لكتابة في هذا الوقت المتاخر و لكن اريد ان اعرف ما هي وظيفة الادارة بضبط..؟ و اين يعملوا في هذا المنتدي اما في اخر...؟
شئ غريب الصراحة و اتضح من المشاركة للاخت الكريمة السابقة انه مجلس له اعضاء اين اعضاء المجلس..؟ اين المجلس نفسه ... شئ غريب ايه التجاهل ده اللي مش كد الوظائف ما يتوظفشي ايه ده و اخر الكلام انا لم اري المجلس هل ليه مقر اوعي المقرات كله بتولع .... |
اقتباس:
قريباً سيعرض كل شيء |
بيتهيألي مفيش حد اتعرض ل حصل معايا سجلت في المنتدي في اكتوبر الماضي وكنت عضو نشيط جدااااا وف ليلة واحد دخل المنتدي وشتم ولعن ف الاعضاء وف الادارة وعملت فيها ابو زيد الهلالي واتصديت له :slap1qk6: وتاني يوم الصبح جيت ادخل المنتدي لقيت عضويتي موقوفة:blush: السبب ايه؟ مشاركات مخالفة مع الاعضاء :o دعكت عنيا كويس يمكن اكون لسه مفقتش م النوم عملت عضويتي دي وقلت اشوف ايه الحكاية :bosyht9: وعاديكم ع ال حصلي لغاية ما عضويتي رجعت اتكلمت بهدووووووووء مفيش حد بيرد عليا اترجيت الادارة ان حد يرد عليا بردوا طناش صوت وزعقت بردوا مفيش فايدة ولما ف الاخر ردوا عليا كان واضح انهم مش عارفين شغلهم ولا بيقدروا الاعضاء وحتي الاعتذار كان باهت ودبلوماسي وكأن ال حصل معايا كان حاجة بسيطة ومفيش مشكلة الروابط دي بتوضح شوية م ال حصل http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=262765 http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=262807 http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=262572 http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=262829 تخيلوا لما اقعد من الساعة 7 صباحا لحد 10 مساء لغاية ما العضوية ترجع ليا تاني وبعت لاكتر من اداري هنا اسأله ان كان هو ال وقف عضويتي ولا حد غيره وكلهم طبعا انكروا ان حد فيهم وقف عضويتي ومفيش حد عارف مين ال وقفها :blush: دا كلام حد يصدقه؟ استخفاف بعقول الاعضاء واستهتار بمقدار الخطأ الناتج من الادارة طلبت بصورة واضحة يتعمل اعتذار من الادارة ليا في القسم العام عشان كل الاعضاء تعرف الحقيقة لكن انا طلبت المستحيل بعينه عايز الادارة تعمل لك انت اعتذار :excl: ليه هو انت فاكر نفسك مين؟ احنا الادارة نعمل ال عايزينه ومحدش له عندنا حاجة تحمد ربنا وتبوس ايدك وش وضهر ان عضويتك رجعت وانسي يا مرسي بعدها فكرت ف العضو ال كان داخل يشتم ف الادارة وقلت لنفسي اكيد شاف الويل والطناش وكل انواع الظلم من الادارة انا عارف ان كلامي تقيل علي قلب الادارة وممكن جدا يخليهم يوقفوا عضويتي بس انا ميهمنيش انا نفسي اتسدت عن المنتدي من ساعتها انتوا فاكرين ان الادارة هتعبر موضوعكم ده ويردوا عليكم بالحقيقة؟ عمركم شفتوا حد من الادارة اتوقفت عضويته او اخد مخالفة؟ عمر حد فيكم اشتكي واحد من الادارة واخد حقه منه؟ عمركم شفتوا عضوة تتعرض لمشكلة تقوم الادارة تعينها مشرفة ارضاء لها؟ هي دي طريقة تعيين المشرفين؟ دي ادارة عندها وعي في القرارات؟ عارفين لو المدرسين ال في الاقسام التعليمية سابت المنتدي هتلاقوا المنتدي ده في الباي الباي وهو ده سبب استمرار المنتدي مع الادارة الحالية طبعا الادارة هتجري علي مشاركتي دي وتقوم بالواجب مش مهم المهم اني اقول الحقيقة وف وش الادارة كلها مش عارف الاعضاء خايفة من ايه؟ تستاهلوا كل حاجة تعملها الادارة معاكم وكمان مفيش شكرا ع الموضوع فين رأي اصحاب الموضوع؟ ولا انتم كمان خايفين؟ سديتوا نفسي ع الصبح |
اقتباس:
لو على العربية الهامر تحت امرك .. بس اكيد حضرتك بترضى بقليلك عشان تطلب 23 بعد ما فزت بـ 22 اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
انا بهزر على فكرة احلى حاجة انى مش مشرفة بتخانق مع الزملكاوية براحتى:d ريلى اسعدنا كتير وجود حضرتك معانا ومتابعة حضرتك للتوبيك .. جزاكم الله خيرا:) |
اقتباس:
اقتباس:
أولا احنا مش خايفين وادينا بنناقش كل حاجة بتزعلنا فى حدود الذوء والاحترام .. مش لازم نتخانق ونغلط عشان نكون شجاعين ثانيا الادارة مش عملتلى حاجة انا شخصيا عشان استاهلها ثالثا شكرا لحضرك على المرور |
اسجل حضور ومتابعه
تحياتي |
شكرا يا أستاذة نغم منورة
|
موضوع نقاشي متميز تلك هي وجهة نظري عن الإشراف بعيداً عن الإدارة فالمُشرف هو عضو يشرف على قسم من أقسام المنتدى وله خصوصيات محددة في قسمه لا يملكها العضو العادي، والعضو هو مشارك عادي لا يملك أي خصوصية إلا تعديل موضوعه، و معنى الإشراف إنه لمن السهل ومن الممكن الوصول لهذا المُسمى ولكن قبل ذلك فهو مسؤولية وأمانة وإخلاص، يحتاج إلى جهد ونشاط ومشاركة، أي أنه تكليف لا تشريف، فعندما تقوم الإدارة بتعيين شخص للإشراف .. لا يعني هذا أنه قد كان مشرفاً من الأساس!! الجواب سيكون لا فهو في بداية مشواره يكون عضواً عادياً، ومن خلال نشاطاته وردوده وتواجده وجهده المستمر تختار الإدارة هذا الشخص المتميز بمواهبه ليقوم بهذه المهمة، وإن قيام المشرف بالمهام المكلفة إليه هي شيء مشرف وكبير وفخر جميل، ولكن يجب أن يكون قيامه بهذا الدور بعيداً عن العواطف، فلو كانت العواطف صفة أساسية في عمله أو في أي عمل آخر فسوف تعمل على إفساد أمور وإحداث خلافات ومشاحنات كثيرة، لأن التصرف بعاطفة ليس كالتصرف بعقلانية، فأداء المهمة شيء والعواطف شيء آخر مما يجعل محبة الأعضاء تزيد له وللمنتدى وأنهم يُعاملون بالعدل والجدية، ولكن بعض الأعضاء ينظرون إلى المشرف بأنه مغرور أو أنه شخصية جامدة. إن هذا حكم خاطئ فالمشرف موجود هنا من أجل مساعدة الأعضاء وإرشادهم للطريق الصحيح. وأخيراً نحن كلنا بشر .. وكل إنسان يخطئ ويصيب .. فنحن لسنا ملائكة .. ونحن كلنا في هذا المنتدى العريق عائلة واحدة عائلة جميلة .. تجمعنا الكلمة الجميلة والابتسامة من جميع الأقطار ونتعامل جميعاً كأخوة متحابون متعاونون كفريق واحد وبالنهاية أكيد يجب على المشرف أن يتطرق ويتعرف على الطرق الناجحة للتعامل مع الأعضاء وأيضاً على الأعضاء أن يقدروا جهد وتعب تحياتي للجميع |
بمناسبة الموضوع ده .. انا كان ليا كام سؤال للادارة .. كنت عملت موضوع .. فى قسم المشرفين .. اشياء اراها غريبة فى المنتدى .. و كان فى إطار كوميدى .. بس دلوقتى .. لما ملقتش ان حاجة .. اتصلحت .. انا بسال من خلال الموضوع ده .. ليه لا يتم مساعدة الاستاذة ام شاهندة و الاستاذ محمد الشربينى .. فهم بشر مثلنا مثلهم .. يعنى استاذ محمد بيتعب .. و استاذة ام شاهندة عندها شغلها و بيتها و اولادها .. مش معقولى هيسيبوا كل ده + المنتدى !!!!!!! و ارى دعم فنى .. و ارى مديرين للمنتدى .. لكن لم يصلح احد الخطأ المبهم ... و كانت من تلك الاخطاء الغريبة .. و التى تظهر لهواة الثغرات ..
المنتدى الرياضى ايه علاقته بالاجتماعيات ... ليه مفيش منتدى عام يضم اقسام الرياضة بمختلف انواعها ... تسمية غريبة لقسم .. اغرب و هو قسم حرس الحدود .. و الذى عند التقليب فيه ليلاً وجدت اخطاء من مشرف فى و ليس مشرف القسم نفسه لان القسم مالهوش مشرف .. لا داعى لذكرها .. ليه قسم ابداعات الاعضاء قسم غير القسم الادبى و مكنش قسم فرعى ليه او جواه ! او يكون فيه منتدى كامل للادب .. ده كانت مقتطفات .. الى الاخ .. الذى اراد اعتذار الادارة .. هل انت عمرك ما غلطت !؟؟! هو يعنى عشان الادارة غلطت و رجعتلك عضويتك .. تعوز انها تعتذرلك ؟ فى العام .. بأى منطق اخى العزيز ؟؟ مفيش ادارة تعمل كده فى جميع المنتديات اخى العزيز .. و كمان يشهد الله ان الادارة فى هذا المنتدى تعمل بكافة قواها .. لكن تذكر .. فهناك من لديها شباب فى عمرك ! و هناك من لديه جامعه .. و هناك من لديه عمل .. و هناك من لديه ثانوية عامة .. فلو استحملنا من بعض شوية المركب هتمشى و المنتدى هيبقى كويس .. و من الواضح كمان .. انك مش طايق حد اصلاً فى المنتدى بدليل اتهامك لاصحاب الموضوع بالباطل ! حاجة كمان فيها نقد (( محبة )) للادارة .. هنالك مشرفين تتغاضوا عن غيابهم .. و هناك من احق بالاشراف منهم .. (( لا اقصد من فى القسم العام .. جميعهم طلبوا الاجازة .. و لهم الحق و لا يوجد اجدر منهم فى المنتدى انه يمسك اشراف القسم )) لكن (( بدون ذكر اسماء )) ليه السكوت عن المشرفين الذين لا يأدون عملهم ؟ ... و ان لم يكن هذا سكوتاً .. فده يبقى تناسى .. و يبقى هضّم لعدد كبير من الاعضاء هنا .. حاجة اخيرة .. ياريت الرأفة بالاتنين دول (( استاذة ام شاهندة + محمد الشربينى )) و الباقى يساعدهم شوية .. عشان الحمل تقيل فعلاً ...و شكراً لصاحبتا الموضوع .. للسماح للاعضاء و المشرفين ايضاً بالتكلم .. |
اقتباس:
حضرتك ليك حرية التعبير عن غضبك من الظلم ال وقع عليك لكن فيه اسلوب احسن من كدا !! واحنا فموضوعنا مش هدفنا تقليب الدفاتر القديمة لكن مناقشة السلبيات بتاعتها عشان ماتحصلش تاني ومع احترامي لحضرتك انت داخل تدافع عن قضية شخصية لكن احنا بناقش قضية عامة ماحدش فينا ماتعرضش لموقف ضايقه او اثار حفيظته لكن الحل مش بالاسلوب دا ابدا وارجو احترام الاعضاء الموجودين اه فيه سلبية متناهية من جانبهم لكن ماينفعش خالص نقول عليهم كدا اقتباس:
لم نقم بالموضوع طلبا للشكر والثناء !! ولو قرأت ردودنا لوجدت اننا نعرض كل مانراه في حدود اللباقة وارجو الارتقاء بلغة الحوار اكثر من هذا ! وفالنهاية بشكر حضرتك على المشاركة |
اقتباس:
رأى حضرتك كويس ومفيهوش اى مشكلة بس معتقدش ان الاعضاء ممكن تشوف المشرف مغرور او شديد من غير سبب بالتالى المشرف هو المسئول عن نظرة الأعضاء ليه مفيش عضو قال انه بيحس ان المشرفين مغرورين هنا قبل حضرتك واحنا طبعا بنقدر تعب المشرفين لكن هناك سلبيات يجب ان نناقشها وزى ما حضرتك قلت المشرف يجب انه يلاقى اسلوب ناجح يتعامل بيه مع الاعضاء بالأخير شكرا لحضرتك كتير على ابداء الرأى وتشريفكم التوبيك مرور طيب |
اقتباس:
كلام كله تمام بس مينفعش نخلى القسم الادبى وقسم الابداعات حاجة واحدة لان الابداعات بيضم مؤلفات الاعضاء بينما الادبى بيضم اشعار وادبيات المشاهير نورت مرة تانية |
اقتباس:
|
اقتباس:
من فضلكم احنا مش بنهاجم حد احنا فحوار اقنعني او اقنعك ياريت من فضلكم بلاش الخروج عن حدود اللباقة و الذوق كل واحد من حقه يعبر عن رأيه لكن مش بالطريقة دي ارجوكم مش هنحولها لساحة تراشق الاتهامات نلتزم من فضلكم |
اقتباس:
سيدة الجميلة شكرا لاهتمامك الجميل و ياريت التركيز اكتر |
أستاذ أحمد أبو الفتوح شكرا لحضرتك انك طرحت ما تريد فى التوبيك .. لكن كنت اتمنى ان تكون أهدأ
وآسفة على تأخيرى فى رد حضرتك والمتابعة .. يمكن انا ابدو قليلة ذوء مع حضرتك أتمنى الهدوء والتروى من الجميع |
اقتباس:
يا اختى الكريمة شكرا لسيادتك و عادى و لا يهمك الامر كله بنسبة لى تحت السيطرة و انا لا اسطتيع الكلام الا وانا هادئ |
عذراً يا جماعة الموضوع مغلق واقسم بالله العلى العظيم لن يتم فتح الموضوع الا اذا مسئولى الموضوع ارسلوا لى رسالة بكل الاسماء الى اخطأت فى الادارة بدون دليل وابلغوا عن كل المشاركات المكتوبة بأسلوب ردئ او سئ ضد الادارة واى رد من بعد كدة بدون دليل رسمى واضح سأعتبرة انا ان دا اتهام باطل على اى فرد فى الادارة وياريت الاخوة الى شايفين ان لهم حقوق قبل ما يعمل نفسة صاحب حق يبعتلى انا او اى عضو من مجلس الادارة شكوى لـ اى مشكلة عنده واذا متحلتش يبقى يتكلم لكن كل ما واحد يتحذف لة مشاركة مخالفة او واحد يدخل يشتم واحد ويعمل فيها ابو زيد الهلالى انت مش محامى انت مين وكلك انت كل الى عليك انك تبلغ عنة وبس لكن يشتم وبناء علية يتوقف وقرار صحيح هيعمل انة شهيد الحرب مش هسمح انا بكدة لاى حد اى ان كان انت ليك حق كلم فية اى حد من مجلس الادارة واذا مأخدتوش ابقى اعمل الى انت عاوزة لكن هتدخل تغلط فى الادارة بدون دليل وبدون ما تقدم شكوى سورى اخبط دماغك فى اطخن حيطة وهتعامل معاك قانونى انا كلامى للناس الى غلطت فى الادارة لانهم مش احسن مننا مهما كانوا والناس الى دخلت شتمت والى على راسة بطحة ... اما الناس الى قدمت شكواهم بأسلوب محترم فأنا بعتذر لهم عن اى سوء فهم حصل ومستعد لأصلاحة سواء كان من اى فرد من الادارة وانا رسايلى مفتوحة على طول ابعتلى اى شكوى ولو متعاملتش معاها بكل حزم يبقى ليك حق تقول اى كلام عندك كتير يعنى تقدر تكلمهم لو واحد مش واثق فية كلم حد تانى الاستاذ ممدوح الاستاذة ام شاهندة الاستاذة راينا الاستاذ احمد فاضل الاستاذ منتصر العبدلله انا كلامى واضح يا جماعة مع كامل احترامى لكلمن فى الموضوع لكن حفاظاً على كرامتى |
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:27 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.