بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   منتدى معلمي التربية والتعليم (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=737)
-   -   اخيراً تفاصيل الكادر بالكامل بالجدول ادخل وشوف اه الزيادة اللى هتاتى لك (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=457445)

mostafabaha 27-08-2012 12:44 PM

انا مش من الاخوان بس احنا مليون معلم الحكومة هتجيب منين
 
اولا انا عارف ان الاجور بالدولة بها خلل فظيع و صعب جدا انك تصنع العدالة فى عام واحد وتساوى بين كل العاملين بالدولة وانا قطاع التربية والتعليم من اكبر واهم القطاعات بالدولة و على حد علمى ان موضوع زيادة الكادر هيكلف الحكومة 10 مليار كل سنة ده غير ميزانية التربية والتعليم وعشان يعملوا اللى احنا عايزنه حد ادنى 3000 جنية فهذا استحاله وكلام غير منطقى الاقتصاد المصرى فى خطر والى استحمل 30 سنة يستحمل سنه كمان .

محجدى 27-08-2012 12:50 PM

تيجو نخلى الموضوع احلى بدل مانطالب نبقى ذى المالية والضرايب وووو طب منبدل ونقول احنا معندناش مانع بس الكل يبقى ذينا ويبقى كده فله والله ماحد منهم يستحمل يعمل يوم واحد ذينا ربنا معانا لاجديد نفس الفكر ونفس التفرقه

متوكلة علي الله 27-08-2012 12:51 PM

المساواة فى الظلم عدل يا استاذنا امال الحكومة جابت منين لاساتذة الجامعة والشرطة ولا انت مش من البلددى ارجوكم كفانا ظلم انتو ادمنتو الظلم ولا اية

zeadamr 27-08-2012 12:58 PM

كلاكيت بعد 10 سنوات !!
اولا انا عارف ان الاجور بالدولة بها خلل فظيع و صعب جدا انك تصنع العدالة فى عام واحد وتساوى بين كل العاملين بالدولة وانا قطاع التربية والتعليم من اكبر واهم القطاعات بالدولة و على حد علمى ان موضوع زيادة الكادر هيكلف الحكومة 10 مليار كل سنة ده غير ميزانية التربية والتعليم وعشان يعملوا اللى احنا عايزنه حد ادنى 3000 جنية فهذا استحاله وكلام غير منطقى الاقتصاد المصرى فى خطر والى استحمل 40 سنة يستحمل سنه كمان .

فيفا مزيكا 27-08-2012 12:59 PM

الكلام دة نقولة كلنا لما فعلا الدولة تعلن ان الاقتصاد فى خطر وان كلة لازم يتحمل مش سنة واحدة عشر سنوات يا سيدى
انما اللى حصل اية
ان الدولة بالفعل هذا العام اللى حضرتك بتقول علية
الدولة رفعت مرتبات الشرطة وبدا مرتب الغفير من 1800
اساتذة الجامعات ويبدا من 3000
الاطباء يبدا من 3000
التمريض من 3000
ودة غير الزيادات اللى حصلت فى الكهرباء والبريد والبترولوالضرائب
يعنى كلة يزيد واصلا كل دول كانو مرتباتهم اعلى من التربية والتعليم اصلا
وانما لما احنا نيجى نطالب بحقنا
نلاقى امثال حضرتك طالع يقول الصبر
اذا كان حضرتك عندك مورد تانى وقادر تصرف على بيتك
احنا ناس غلابة ومحتاجين فلوس علشان نبقى بنى ادمين زى الناس
وبلاش موضوع انا مش من الاخوان دة

عوضكو 27-08-2012 01:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامةقنديل (المشاركة 4784410)
انا شايف ان فيه معلمين مش مصدقين الكلام ده وانا بقولهم الكلام صحيح وعندي ملف الكادر كامل المعروض حاليآ علي مجلس الوزراء هذا الاسبوع بعد موافقة وزير الماليه علي تطبيقه علي مرحلتين وبقول للسادة المعلمين جميعأ واضرب ليهم مثال علي نفسي علشان نفهم:
1- أنا مرتبي =الاساسي +العلوات بتاعة كل سنه في شهر 6=606جنيه بدون كادر ولا أي حوافز
2-طبقآ للجدول اما معلم أول بقالي خمس سنوات اذا الكادر =2300جنيه
3- المرتب العادي +نصف مبلغ الكادر =606+1150=1756 مرتب شامل هذا العام المالي الحالي
4- في العام المالي القادم ان شاء الله المرتب=المرتب العادي الجديد+ مبلغ الكادر كله علي معلم أول آ =650+2500=3150جنيه وخد بالك انا حاليا معلم أول في نهاية المرحله يعني العام القادم سوف اترقي لمعلم أول أ
5- فيه اقتراح ايضأ لزيادة مكافأة الامتحانات لتكون 300 يوم
6- المطلوب من كل معلم عاقل في مصر يفهم الكلام ده كويس ويشتغل في مدرسته بجد وينشر الكلام ده لكل الزملاء
وفي النهايه أتمني التوفيق لمعلمي مصر الشرفاء

يا أستاذ اسامة ممكن أعرف حضرتك مين وازاى وصل حضرتك التعديلات اللى محدش يعرفها حتى فى الوزارة مش فى النقابة بس ومن الاخر محدش فينا مصدق حاجة غير مع التنفيذ

ريرى عثمان 27-08-2012 01:01 PM

يا ناس حد يفهمنا --مش معقول الوزارة بالغباء اللى تضحك بيه على عقولنا للدرجة دى --زيادة و فى نفس الوقت ما تزودتش المرتب!!! مش معقول خصوصا بعد ثورة المدرسين السنة اللى فاتت --احنا مدارس السويس عندنا كانت مضربة بنسبة 90% واكيد باقى المحافظات --اكيد فيه حاجة غلط او ان احنا مش فاهمين الجدول --عايزين نقباء المعلمين فى المحافظات يعملوا اجتماعات مع مديرين المدارس يفهمونا عشان يفهمونا

السيدالقناياتي 27-08-2012 01:08 PM

صدق انك كويس طيب هات مرتبك لي امال بجيب منين والضرائب والعدل والبنك والكهرباء والبترول والجيش وووووو ارحمنا يا عسل

أبو إسراء A 27-08-2012 01:09 PM

الزيادة المهينة 50 % و التى يرفضها أغلب المعلمين تكلف الدولة فقط 5 مليارات يمكن تدبير أغلبهم من داخل الوزارة ، و إذا أردت المزيد من المال ، فعلى وزير المالية فتح ملف المستشارين العسكريين فى كل الوزارات والتى تبلغ 19 مليار جنيه ، و للأسف مع كل الحكومات عندما يأتى الدور لتصحيح الوضع المزرى للمعلمين تتحجج بحجج غير منطقية ، و أما مع غيرنا فلا ، و لنعلم أننا لا نستجدى حقوقنا ، و يجب أن ننتزعها إنتزاعا ، و كفى مهانة عندما يكون خفير نظامى أعلى فى الراتب من المعلم .

itian_forever 27-08-2012 01:10 PM

هوا اقتصاد البلد يقف عند المعلمين فقط وغيرهم عادى
 
هوا اقتصاد البلد يقف عند المعلمين فقط وغيرهم عادى

نطالب بزيادة رواتبنا مثل الجميع ومن ثم يمكن خصم نسبة من المرتب لدعم اقتصاد البلد على الجميع

ليه المعلمين بس هما اللى يتحملوا عجز الموازنة والباقى ياخد الاف الجنيهات مرتبات واحنا ناخد على دماغنا ونلم الفتات

هوا احنا مواطنين درجة ثالثة

حرام عليك كن منصفاً

:angry2::angry2::angry2:

ريرى عثمان 27-08-2012 01:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محجدى (المشاركة 4786809)
تيجو نخلى الموضوع احلى بدل مانطالب نبقى ذى المالية والضرايب وووو طب منبدل ونقول احنا معندناش مانع بس الكل يبقى ذينا ويبقى كده فله والله ماحد منهم يستحمل يعمل يوم واحد ذينا ربنا معانا لاجديد نفس الفكر ونفس التفرقه

يا جماعة الخير عايزة افهمكم حاجة مهمة --ان وزارة المالية ( البنوك والضرايب اغنى بكتيييييير جدا من البترول ) واقسم بالله العظيم انا جوزى مهندس فى شركة بترول من سنة 1991 --اقسم بالله بيقبض يوم 26 يعنى اخر الشهر 4160 جنيه ويوم 15 فى نص الشهر بيقبض 1500 جنيه فقط لاغير --- يعنى اقسم بالله مش محصل 6000 فى الشهر بعد السنين دى كلها الميزة اللى فى البترول اللى هى الارباح بيقبضها مرة واحدة فى السنة بتبقى حوالى 15000 جنيه اللى هى بيدفع بيها مصاريف المدارس الخاصة واذا كنا نغير او نجدد اى شئ فى البيت --- وشكرا وكل لما يقدم فى الشركة ارباحه تزيد------ اما اخته ماشاء الله لاقوة الا بالله بتقبض فى الضرايب 8000 جنيه شهريا غير الاثابة --- ربنا يبارك :o
بخصوص العربيات اللى واقفة ادام شركات البترول ده لان الشركة عاملة ميزة حلوة اللى هى العربيات بالتقسيط بالخصم من المرتب واحنا شخصيا جايبين عربية بندفع لها 1500 جنيه من مرتب يوم 26 --انا بحكى لكم الكلام ده مش خايفة من الحسد:rolleyes::d ولا كلام من ده ---لكن انا بشرح لكم الكلام ده عشان ناس كتير فاكرين ان موظف البترول بيقبض 20000 فى الشهر وارقام غريبة بسمعها-- ولكن لاننكر ان فضل ربنا علينا كبير والحمد لله مستورة ---

مصرى الى الابد 27-08-2012 01:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafabaha (المشاركة 4786790)
اولا انا عارف ان الاجور بالدولة بها خلل فظيع و صعب جدا انك تصنع العدالة فى عام واحد وتساوى بين كل العاملين بالدولة وانا قطاع التربية والتعليم من اكبر واهم القطاعات بالدولة و على حد علمى ان موضوع زيادة الكادر هيكلف الحكومة 10 مليار كل سنة ده غير ميزانية التربية والتعليم وعشان يعملوا اللى احنا عايزنه حد ادنى 3000 جنية فهذا استحاله وكلام غير منطقى الاقتصاد المصرى فى خطر والى استحمل 30 سنة يستحمل سنه كمان .

يا عم اسكت انت مش عارف حاجة

ahmedelassal 27-08-2012 01:38 PM

افلح ان صدقوا اااااااااااااااااااااااااااااا

هاملت1 27-08-2012 01:45 PM

كلاكيت بعد 20 سنة !!
اولا انا عارف ان الاجور بالدولة بها خلل فظيع و صعب جدا انك تصنع العدالة فى عام واحد وتساوى بين كل العاملين بالدولة وانا قطاع التربية والتعليم من اكبر واهم القطاعات بالدولة و على حد علمى ان موضوع زيادة الكادر هيكلف الحكومة 10 مليار كل سنة ده غير ميزانية التربية والتعليم وعشان يعملوا اللى احنا عايزنه حد ادنى 3000 جنية فهذا استحاله وكلام غير منطقى الاقتصاد المصرى فى خطر والى استحمل 50 سنة يستحمل سنه كمان .

هاملت1 27-08-2012 01:46 PM

لوووووووووووووووووووووول

Le Samurai 27-08-2012 01:59 PM

يا افندى يا محترم اذا كان المعلمين مليون فالشرطة ال ما بتشتغلش واغلبهم تعليم متوسط وغير متعلمين 2 مليون وزادوا 400%

khaloud 27-08-2012 02:12 PM

لو هذا الكلام صح يبقى مش هتشعر بزياده هذا العام ولكن العام القادم

D.Ayman Hassan 27-08-2012 02:47 PM

ده ايه المنطق الغريب بتاعك ده ، ماتستقيل احسن وتوقر مرتبك على الحكومة يا اخي
يا اخي لا تقدم الا بالتعليم والصحة معادلة معروفة ومصر زي النعامة وكانها مش واخدة بالها
يااخي في الف مورد ومورد لزيادة ميزانية التعليم
يا اخي بدل ما ولي الامر بيدفع مصاريف عشرين وتلاتين جنيه يخلوها 200 جنيه مثلا ايه المشكلة
بلاش المنطق الغريب بتاعك ده

fahdalfahd21 27-08-2012 03:14 PM

هتجيب من المكان اللى جابت منه لاساتذة الجامعات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafabaha (المشاركة 4786790)
اولا انا عارف ان الاجور بالدولة بها خلل فظيع و صعب جدا انك تصنع العدالة فى عام واحد وتساوى بين كل العاملين بالدولة وانا قطاع التربية والتعليم من اكبر واهم القطاعات بالدولة و على حد علمى ان موضوع زيادة الكادر هيكلف الحكومة 10 مليار كل سنة ده غير ميزانية التربية والتعليم وعشان يعملوا اللى احنا عايزنه حد ادنى 3000 جنية فهذا استحاله وكلام غير منطقى الاقتصاد المصرى فى خطر والى استحمل 30 سنة يستحمل سنه كمان .

هتجيب من المكان اللى جابت منه لاساتذة الجامعات

fahdalfahd21 27-08-2012 03:15 PM

هتجيب من المكان اللى جابت منه لاساتذة الجامعات

فارس ابو المكارم 27-08-2012 03:22 PM

علمت ان رزقى لن يأخذه غيرى فأطمن قلبى لا تشغل نفسك برزقك الله ضامن رزقك

ام احمد وبودى 27-08-2012 03:31 PM

لاب لاب لاااااااااااااااااااااااااا اى كلام فاضى الجدول ده لسنه 2100 يعنى باقى من الزمن حوالى 88 سنه

fady11 27-08-2012 03:52 PM

سلم لى على التروماى
سلم لى على التروماى
سلم لى على التروماى
سلم لى على التروماى

محمد ناصر الباز 27-08-2012 03:56 PM

للاسف صبرنا كتييييييير لحد الصبر نفسه زهق ومل مننا

ليه دايما احنا ليه عندنا ووقفت الزيادات عارفين لما نعمل اضراب كلنا كلنا وبلا استثناء يمكن يعرفو قيمتنا

حمدى اح 27-08-2012 04:20 PM

كدب فى كدب
 
مسؤول بالوزارة نفى استحالة تنفيذ الكادر ده حتى ولو بنسبة 50% . وعلى فكره ناس كتير متسمعش عن الاضراب ولا عن قانون الكادر .م الاخر 5% فقط من المدرسين اللى يعرفوا بالكلام ده. وهيضحكوا علينا ب 50 % فقط زياده

مستر محمد خليفة 27-08-2012 04:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمدى اح (المشاركة 4787399)
مسؤول بالوزارة نفى استحالة تنفيذ الكادر ده حتى ولو بنسبة 50% . وعلى فكره ناس كتير متسمعش عن الاضراب ولا عن قانون الكادر .م الاخر 5% فقط من المدرسين اللى يعرفوا بالكلام ده. وهيضحكوا علينا ب 50 % فقط زياده

http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=457881

سعد المحلاوي 27-08-2012 05:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامةقنديل (المشاركة 4784410)
انا شايف ان فيه معلمين مش مصدقين الكلام ده وانا بقولهم الكلام صحيح وعندي ملف الكادر كامل المعروض حاليآ علي مجلس الوزراء هذا الاسبوع بعد موافقة وزير الماليه علي تطبيقه علي مرحلتين وبقول للسادة المعلمين جميعأ واضرب ليهم مثال علي نفسي علشان نفهم:
1- أنا مرتبي =الاساسي +العلوات بتاعة كل سنه في شهر 6=606جنيه بدون كادر ولا أي حوافز
2-طبقآ للجدول اما معلم أول بقالي خمس سنوات اذا الكادر =2300جنيه
3- المرتب العادي +نصف مبلغ الكادر =606+1150=1756 مرتب شامل هذا العام المالي الحالي
4- في العام المالي القادم ان شاء الله المرتب=المرتب العادي الجديد+ مبلغ الكادر كله علي معلم أول آ =650+2500=3150جنيه وخد بالك انا حاليا معلم أول في نهاية المرحله يعني العام القادم سوف اترقي لمعلم أول أ
5- فيه اقتراح ايضأ لزيادة مكافأة الامتحانات لتكون 300 يوم
6- المطلوب من كل معلم عاقل في مصر يفهم الكلام ده كويس ويشتغل في مدرسته بجد وينشر الكلام ده لكل الزملاء
وفي النهايه أتمني التوفيق لمعلمي مصر الشرفاء

كلامك جميل جدا بس يا ريت يكون حقيقي وبكرة نشوف

اشرف بكر 27-08-2012 07:49 PM

انا مبصدقش الا لما اقبض فى ايدى

mohamedaz424 27-08-2012 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sherif_shemy (المشاركة 4786244)
معلم اول دفعة 98 راتبه قبل الاستقطاعات 1500(تقريبا تحت النقص والزيادة) بدون بدل النقدى
النظام الجديد لهذا العام : نصف بدل الكادر (2300÷2) + 357 الاساسى = 1150 +357 = 1507 نفس المبلغ

هما شكلهم كده بيستعبطوا

وبعدين حضرتوا بيلغيلك بدل المعلم وبدل الاعتماد وحوافز الاداء وعامل نفسه كده شهيصك ؟

لا يا استاذ شريف كدا يبقى زاد 7 جنية وهما دول شويه ولا ايه؟؟:022yb4:

mmar1 27-08-2012 11:36 PM

لمهم التنفيذ وعدم المماطلة

mmar1 27-08-2012 11:39 PM

أرأيت أشرف أو أجلَّ من الذى ..... يبنى وينشيء أنفساً وعقولاً

haloma 28-08-2012 12:00 AM

كادر للدعاة كادر للأطباء عادي جدا من حقهم طبعا انما المعلمين مالهمشي حق نفسي افهم ليه هما احنا مصريين ولا ايه هو احنا حقنا ضايع ليه مع الوطني ولا الاخوان مفيش فرق احنا لازم يكون لينا وقفة بجد انا كرهت التربية والتعليم انا حاسه بالاهانة

ashraf_mhh 28-08-2012 12:50 AM

طيب حد يفهمنى
الاساسى بتاعى 391.80 درجة تانية من 1 / 7 / 2008 ( ( اربع سنوات )) معلم اول يبقى مرتبى كام الجديد على اساس الحلم دة ان شاء الله يتحقق

mohamedaz424 28-08-2012 12:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haloma (المشاركة 4788722)
كادر للدعاة كادر للأطباء عادي جدا من حقهم طبعا انما المعلمين مالهمشي حق نفسي افهم ليه هما احنا مصريين ولا ايه هو احنا حقنا ضايع ليه مع الوطني ولا الاخوان مفيش فرق احنا لازم يكون لينا وقفة بجد انا كرهت التربية والتعليم انا حاسه بالاهانة

ربنا موجود

mohamedaz424 28-08-2012 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashraf_mhh (المشاركة 4788900)
طيب حد يفهمنى
الاساسى بتاعى 391.80 درجة تانية من 1 / 7 / 2008 ( ( اربع سنوات )) معلم اول يبقى مرتبى كام الجديد على اساس الحلم دة ان شاء الله يتحقق

اولا متحلمش كتير علشان متزعلش
المرتب: الاساسى + نصف الكادر
391.80 + 50% من الكادر ( 1050 ) = 1441و8
يخصم منها 10% على الاقل

بعد خصم 10% يفضل 1297ز62

abdoukhalifa1 28-08-2012 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafabaha (المشاركة 4786790)
اولا انا عارف ان الاجور بالدولة بها خلل فظيع و صعب جدا انك تصنع العدالة فى عام واحد وتساوى بين كل العاملين بالدولة وانا قطاع التربية والتعليم من اكبر واهم القطاعات بالدولة و على حد علمى ان موضوع زيادة الكادر هيكلف الحكومة 10 مليار كل سنة ده غير ميزانية التربية والتعليم وعشان يعملوا اللى احنا عايزنه حد ادنى 3000 جنية فهذا استحاله وكلام غير منطقى الاقتصاد المصرى فى خطر والى استحمل 30 سنة يستحمل سنه كمان .

نفس الجملة سمعناها فى بداية العام الدراسى قبل السابق و السابق لأن مفيش ناس طيبين و قلبها على البلد غير المعلمين (( مبيقدروش غير علينا احنا ))
لكن بتوع البترول و الشرطة و الضرائب و المالية و الكهرباء و ......... إلخ
حدّث و لا حرج


ابو محمد ع م 28-08-2012 01:30 AM

الوزارة تطبع دفاتر كثيرة على حسابها وما لم تطبعة الوزارة تشترية المدارس من السلف على حساب الوزارة
لماذا لا نجرب ان نلغى كل ذلك وتطبع كل مدرسة ما يلزمها على نفقة المدرسة من حصيلة المتجر والمدرسة المنتجة وتذهب كل تلك الاموال الى المرتبات
لنجرب

هشام الشوري 28-08-2012 01:42 AM

مشكور علي المعلومة

مصرى الى الابد 28-08-2012 11:52 AM

يا جماعة دة المرتب قبل الاستقطاعات

محمد نبيه السيد 28-08-2012 01:23 PM

عايزين ياجماعة كلام معتمد
وعن نفسى أنا مبصدقش حاجه إلا لما اخدها
المهم نمشى مع النقابة فى الإضراب والاعتصام

mohamedaz424 29-08-2012 01:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد نبيه السيد (المشاركة 4790235)
عايزين ياجماعة كلام معتمد
وعن نفسى أنا مبصدقش حاجه إلا لما اخدها
المهم نمشى مع النقابة فى الإضراب والاعتصام

نقابة ايه يا حاج ؟؟؟
النقابة ضد الاضراب او الاعتصام
صرح بذلك الحلوانى وقال: ان النقابة والمعلمين الاخوان لن يشاركوا فى اى اضراب

هاملت1 29-08-2012 03:09 AM

ههههههههههههههههههههههه

شبعنا كلام

هاملت1 29-08-2012 03:11 AM

كلاااااااااااااااااااااااااااااام

mohamedaz424 29-08-2012 06:44 AM

ربنا على الظلمة والمفترين
يا رب ورينا فيهم اياتك واجعلهم عبرة
دعوة المظلوم لا ترد واحنا اتظلمنا من يوم ما اشتغلنا فى التعليم
يا ريت الكل يدعى عليهم يمكن الدعوة تتقبل وربنا يجبلنا حقنا منهم

samy125 29-08-2012 08:34 AM

احمد الحلوانى كداب وابن ****

kabtenM1 29-08-2012 12:39 PM

هذا الكلام زى الفل والورد بس المهم التنفيذ

المصري أشرف 29-08-2012 01:38 PM

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حاجة تغيظ .... وكمان بتحسبوا ... السمك في الميه

mouiss 29-08-2012 01:50 PM

يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اا مسهل

روكا دودو 29-08-2012 02:36 PM

شكراااااااااااااااااااااااااااا للخبر والمتابعة

مسك الكلام 29-08-2012 02:48 PM

يا جماعة الناس اللى اخذت الدرجة فى 2003 بالشكل ده اتظلمنا جدا لان كان حقنا نترقى معلم اول الف مع الكادر 2008 ذى ما حصل للمرحلة الرابعة دلوقت كده ظلم ظلم ظلم لان كده هتفرق كتتتتتتتتتتتتتتتتتتتر فى كل شىء سنين الترقية والفلوس بتوع المرحلة الرابعة لما اتكلموا اخدو حقهم ياريت احنا كمان نتكلم ونصر على حقنا لو حتى يحسبو ا الترقية باثر رجعى ومش مهم الفلوس لان الفلوس هى اللى بتهم الحكومة وهى هتفرق معنا كتير فى الكادر الجديد


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:07 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.