|
اقتباس:
مش هاقول اكتر من كدة فى امان الله |
مين قالك انى بشوف دى النظارة هى اللى بتشوف مش انا
هههههههههه ويعنى ايه يعنى مش هاقول اكتر من كده ؟!!!11 لا هاتقول بالعافية |
مستنى رأى الباقى
|
اقتباس:
عارفة ممكن انسان يضحى لحد بيحبة ويحارب الناس كلها علشانة والإنسان ده للأسف بيكون بيخدعة الواحد والله اتبهدل من موضوع الحب ده ربنا يوفق اللى كانت السبب بس برضه انا بحب الحب وهحب تانى وهعيش قصة حب تانية بس هتختلف خالص عن الأولى شكرا مرة أخرى سيدى العزيز على كتابتة الموضوع الشيق |
اقتباس:
ربنا يوفقك يا احمد |
جميل جدا الموضوع بجد ياسعيد
وانا بجد استفادت حاجة هنا جميله اوى ان السيدة خديجه صارحت النبي بحبها له والنبي طبعا للمعاير والقاييس ( الجمال / المال / النسب / بالاضافه إلي التدين والالتزام ) ناهيك عن الوحي الالهي قبل زواجها وعلي فكرة ياسعيد الحب مش بالفتره اللي فيها الحب بمدى صفاء وصدق المشاعر والمرحله اللي انت فيها فيه فرق بين الحب والاعجاب والتعود - مش بالترتيب - الحب بجد بتلاقي نفسك مش بتحب من اجل الحب فقط - حماقه - لاء انت بتحب وبتلاقي نفسك بتعمل حاجة عشان الحب ده ليا كلام كتير في الموضوع ده وراجعلك تاني |
اقتباس:
ومستنى الرد الفعلى انا عارف ان دى تصبيره كدة الماشى والموضوع من غيرك يبقى ولا اكنه اتحط وصراحة موقف السيدة خديجة موقف محترم جدا فعلا احب نساء النبى الى قلبه صلى الله عليه وسلم لو انت قولت لواحدة معينة لو حبيتى واحد هاتعملى ايه هاتقولك بلاوى :d او حتى تقولك وانا هاعمل ايه وفيه ناس بقت بتبص للحب بنظرة عجيبة او بمعنى اصح نظرة اختيار مش حب |
اقتباس:
وكان الله بالسر عليم! بس بلاش رسائل الى بتبقى اولها هههههه دى ههههه شكرا لكل من شارك فى الموضوع فى امان الله |
اقتباس:
بجد كان موضوع رائع جداااااا ووضح للكثير منا حاجات كتييير جزاك الله خيرا |
جزاك الله خير
|
انا دخلت كتير ع الموضوع ده كل مرة اقرأ الردود واخرج بس دلوقتى قررت انى ارد انا كمان
اقول لسيادتك الشباب والبنات واخدين الموضوع على انه لعبة وتسلية مفيش حد بيبص للموضوع من الزاوية الصح وكلامك يا د.سعيد وضح حاجات كتير بس المجهول لسة اكتر يعنى مفيش ولد يحب بنت ويمشى معاها معنى انه بيحبها يعنى يخاف عليها وعلى سمعتها كمان مفيش بنت تحب ولد وتكلمه فى التليفون مثلا لان ده بيفقدها حياءها وده اهم حاجة بتميز البنت فى حاجات كتيرة تانية مثلا الاصحاب يوم ما بتقول انك معجب بواحدة او انتى معجبة بواحد بتلاقى ميت نصيحة نازلة على دماغك وده بيكبر الموضوع فى دماغك من غير ماتحس اصحابك مش اشرار بس هما عايزين يخدمو وبالتوفيق مشكور يا د.سعيد ع الموضوع الجامد ده فى رعاية الله |
اقتباس:
انتوا شجعتونى جامد للموضوعين الجايين بأذن الله اقتباس:
|
اقتباس:
ربنا يوفقك شكرا على الاضافة فى امان الله |
أولا عايز اقول شكرا لصاحب الموضوع ان طرحه
ثانيا قبل ما ابدا كلام كنت عايز اقول انى مقرأتش كل الردود والتعقيبات لكن قرأت معظمها " الموضوع طويل وانا مش متابع باستمرار معلش" ثالثا وبرردوه قبل ما ابدأ كلام كنت عايز اقول بس لأحمد رضا فى حديثه عن زواج الرسول بالسيدة خديجة هو ذكر الوحى الإلهى أمر فى ذلك الموضوع عايز اوضح بس ان وقتها مكنش لسه فى وحى إلهى للرسول بالمعنى المعروف بالوحى الإلهى اى نزول جبريل بالأمر للرسول صلى الله عليه وسلم إنما ساقه الله ووفقه وسدد خطاه للإقدام على هذا الزواج رابعا بقى ادخل فى الموضوع أولا واضح جدا ان تعريفكم أو تعريف معظمكم للحب خاااااااااااااااااااااطئ " ومحدش يقولى اومال ايه يا عم الفيلسوف " فى كلامكم وردودكم كلكم كان فى خلط بين الحب فى حد ذاته والعلاقة بين الرجل والمرأة سواء العلاقة الشريعة أى الزواج أو علاقة شباب الأيام دى اللى انا واحد منهم " واحد من الشباب مش من اصحاب العلاقات " وخلط اخر مع الأغانى والأفلام الهندى قصدى العربى لكن يا جماعه الحب فى حد ذاته برئ من كل ما ينسب إليه ومن كل ما يختلط معه عايزين تتكلموا عن الحب يبقى الكلام عن الحب فى حد ذاته ككلمة كمعنى كمضمون عايزين تتكلموا عن العلاقه بين الولد والبنت والراجل وزوجته أو اي نوع اخر من العلاقات يبقى الموضوع مش اسمه الحب الموضوع اسمه العلاقات تحت مسمى الحب ولحين ما نتفق هنتكلم عن ايه فيهم هكتفى ولى عودة اخرى . . |
اقتباس:
عارف ان زواج النبى من خديجة كان والنبى صلى الله عليه وسلم فى ال 25 من عمره الشريف اما الوحى فكان فى عمر ال 40 وهانستنى رده بس لما حضرتك تكتب الرد كامل فى امان الله |
اقتباس:
مع ان كلامك عكس كلامى لانى ما جبتش جزئية واحدة مستنى التكملة لان دى كانت اخر كلمة اقتباس:
فى امان الله |
اقتباس:
هقولك يا أ. قباني لو ركزت في الجمله اللي ذكرتها فأنا قصدت جزء من الوحي اعتقد ان ده الرسول - صلي الله عليه وسلم - أمره بيد الله سبحانه وتعالي وربنا مش هيوقعه في أمراءة غير محترمه مثلا او لا تصلح ان تكون زوج نبي اذن فأنا قولت انها جزء من الوحي وليس وحيا ً وحتي ذكري لكلمه الوحي فالوحي هو توفيق وإلهام :) ثانيا فعلا تعريف معظم الناس عن الحب غلط ودي حُجه الشيطان في اللعب في معاني بني آدم |
وعلي فكرة الزواج هو حب مش تحت مسمي الحب وهو المفهوم الأوحد للحب بين الرجل والمرأة واي مفهوم تاني بين راجل وست او بنت وولد اعتقد اننا بنخدر نفسنا فيه :) واللي يقول غير كدا يبقي بيعاند وبيكابر ولا ايه يا أ.قباني :) اينعم احنا نعمل الغلط مفيش مشاكل لكن لازم نعترف ان ده غلط |
اقتباس:
مستنى تعليق حضرتك على كلام الموضوع نفسه فى امان الله |
اقتباس:
اصلى اصلا عامل الموضوع عشان حاجة واحدة كل شوية الاقى كلام فى الحب موضوع عن الحب مفهوم الحب وطبعا كل الكلام بيكون واحد شاف واحدة واحد كلم واحد واحد اعجب بواحدة ممكن نقول فعلا تخدير او تسنيج بالمعنى العامى فى امان الله |
" لو ركزت في الجمله اللي ذكرتها فأنا قصدت جزء من الوحي
اعتقد ان ده الرسول - صلي الله عليه وسلم - أمره بيد الله سبحانه وتعالي وربنا مش هيوقعه في أمراءة غير محترمه مثلا او لا تصلح ان تكون زوج نبي اذن فأنا قولت انها جزء من الوحي وليس وحيا ً وحتي ذكري لكلمه الوحي فالوحي هو توفيق وإلهام " كنت خايف تفهمنى غلط وحصل انك فهمتنى غلط ان مش بصحح معلوماتك او شئ من هذا القبيل انا بس بوضح اللى انت تقصده لما قلت لم يكن الوحى بالمعنى المفهوم هو نزول سيدنا جبريل بالأمر الإلهى للرسول صلى الله عليه وسلم وانما وفقه الله وسدد خطه ووجهه وبارك له فى هذا الزواج بس اسمحلى بقى اقول ان هنا فى الجزء الجاى ده هو ده المفهوم الخاطئ للحب اللى انا بتكلم عنه "وعلي فكرة الزواج هو حب مش تحت مسمي الحب وهو المفهوم الأوحد للحب بين الرجل والمرأة واي مفهوم تاني بين راجل وست او بنت وولد اعتقد اننا بنخدر نفسنا فيه " الزواج سيدى العزيز يختلف تمام الإختلاف عن الحب ولا اقصد الاختلاف اي التباعد والتناكر والتضاد وانما اقصد ان الحب يختلف فى مفهومه ومعناه عن مفهوم ومعنى الزواج فليس بالضرورة ان يكون الحب زواجا وليس بالضرورة أن كل زواج يعنى حب فكم من زواج لم يخلق حبا وانما فقط تعود وعشرة وكم من حب لم تكن نهايته الزواج إذن سيدى العزيز فالحب ليس الزواج أو كما ذكرت أن الزواج هو حب اسمح لى ان اصحح _ وجهة نظرى مش بصحح معلوماتك _ الزواج هو المتنفس الشرعى للحب وليس الحب ذاته اي انه تحت مسمى الحب ان اتفقنا نكمل وان اختلفنا نتناقش حتى يقتنع احدنا بالأخر نقطة كمان هتكلم فيها "مستنى رأى حضرتك عن الحب مع ان كلامك عكس كلامى لانى ما جبتش جزئية واحدة " انت فعلا يا دكتور سعيد فصلت الموضوع فى البداية لعدة نقاط وفصلت بين الحب والعلاقات لكن مع متابعتك للموضوع وردود الاعضاء ستجد الخلط الحادث بين الحب والعلاقات وكما احب ان اسمى تحت مسمى الحب ولهذا كان ردى اخر نقطة استاذ احمد رضا هو حضرتك تعرفنى ؟؟ اصل ايام ما كنت انا موجود فى المنتدى حضرتك مكنتش موجود اعتقد او كنت موجود باسم تانى ممكن |
اقتباس:
متفق مع حضرتك فى دى خلط الاعضاء دة موجود من زمان ويمكن لغاية دلوقتى صراحة مش عارف افصله حتى بعد الموضوع فى امان الله |
اقتباس:
تمام نفس وجهه نظري وعلي فكرة مكانش تعارض ابدا انا كنت بعمل ترشيح لرأيك اللي هو توضيح لرأيي :) بس اسمحلى بقى اقول ان هنا فى الجزء الجاى ده هو ده المفهوم الخاطئ للحب اللى انا بتكلم عنه "وعلي فكرة الزواج هو حب مش تحت مسمي الحب وهو المفهوم الأوحد للحب بين الرجل والمرأة واي مفهوم تاني بين راجل وست او بنت وولد اعتقد اننا بنخدر نفسنا فيه " اقتباس:
طيب ممكن تفهمني الحب في نظرك ايه بص ياأ. قباني اي علاقه بين الولد والبنت والرجل والمرأة وفيها مشاعر واحاسيس ودخلت تحت مسماك بالحب . اعتقد ان ده تعارض كبير جدا مع ديننا الحنيف انا متفق معاك انه الزواج المتنفس الشرعي للحب . بس الحب اللي مش في الزواج مش حب ومش شرعي ايا كانت درجه الصفاء والنقاء والبراءة بتاعته فهو مش حب ومش شرعي ده ذنب مقنع ليس اكثر يمكن انا بقولك الكلام ده وبقوله لنفسي كمان :) اخر نقطة استاذ احمد رضا هو حضرتك تعرفنى ؟؟ اصل ايام ما كنت انا موجود فى المنتدى حضرتك مكنتش موجود اعتقد او كنت موجود باسم تانى ممكن انا كنت متابع تقريبا ست شهور المنتدي كله كناقد بس للاعضاء وبعدين اشتركت وحضرتك اشهر من النار علي علم :) صحيح أ.محمد لو هتعرف الحب من مفهومك ياريت يكون المفهوم لا يحمل اي شئ ممكن يتعارض مع الدين اللي مستقر في قراره نفسك ونفسي وكتير منا عارف انه بيغلط ف حقه :) |
اقتباس:
ربنا يخليك استاذ احمد |
اقتباس:
متأكد ان دي فلسفه دينيه ومتميزه كمان ؟ برأيي ان الحب بدون الزواج حب غير مُكتمل واحنا هنا بنتكلم عن معايير وقيم مُثلي مش حاجات غير كامله واعتقد اي قيمه انسانيه مهما كانت بتؤدي لاثم فهي قيمه غير جيده ولا يحق لنا احترامها ولا تستحق ان تكون في نطاق القيم الإنسانيه اصلا لا بتاخد جانب من جوانب الرزيله المقنعه ولكن لو القيمه دي بداية محترمه ونهايتها سريعه وهيا الزواج الشرعي والارتباط الرسمي فأنا اقدس هذه القيمه لكن إن لم يكن فهي ذنب والحب- الحق وكما ينبغي ان يكون - مفهوم جميل اذن فهي ابعد ما تكون عن الحب العلاقه دي :) شكرا أ.قباني وياريت منخليش المفاهيم الخارجيه اللي مش في ديننا المُحترم تأثر علينا لان كدا فعلا بناخد الذنب مُضاعف :) |
علي فكرة يا جماعه مش شرط اللي بقوله ده اكون بعمله عشان محدش يجي يقولي ضرب لنا مثلا ونسي .. بس انا بصحح مفهوم الحب الاصلي كما أنزل مش المفهوم اللي مفروض يبقي في مجتمعنا وظروف عصرنا احنا بقينا للأسف بنترجم القيم والاخلاق والدين لحاجات غلط وآثمه بهدف مسايره الواقع والاستسلام ليه لاء لازم مهما تاهت منا المعاني والمفاهيم واختلت افعالنا نكون عارفين المفهوم الأصلي عشان لما ربنا يشاء الهدايه تلاقي الطريق لكن لو معندكش طريق منين هتيجي الهدايه ومنين هيجي الطريق اللي هتمشيه ؟! :) |
اقتباس:
اقتباس:
ممكن نقول فى (حكم الناس)حب اما لو غير اثمة (تكون عند الله حب) دلوقتى استاذنا الفاضل هل ارضى لمن احبه ان يأثم؟ كيف ؟ مثلا انا بحب واحدة ازاى ارضى لها شىء لا يرضاه الله لها؟ اذن فهو حب من منطلق واحد فقط بمعنى ان فيه واحد صاحبى بيحب واحدة فبيكلمها فى التليفون كل ما اقنعه يقولى ماهو انت اصلا مش هاتعرف شعورها واحساسها بجد غير لما نتكلم مع بعض فهنا تعارض شيئين الاول الحب والثانى المعصية فلما صراحة زهقت من نقاشه باعتباره متخذ الزمن الذى نعيش فيه هو من يحدد كيف نعيش قولتله جاوب بصراحة هل يرضى الله عن كلامك معها؟ قالى طبعا لا قولتله يبقى جاوبت على نفسك ثانيا انا ممكن احب واحدة بس فى نفس الوقت الله اعلم ان كانت من نصيبى ام لا اجى بقى الاقى الناس كلها عارفه انى بحبها وهى بتحبنى طب ازاى لما حد يجى مثلا يتقدملها وانا مثلا مثلا يعنى ظروفى مش هاتسمح انى اتجوزها نهائى ازاى حد هايفكر فيها؟ والكل عارف انها بتحب كذا وبتكلمه؟ دلوقتى نلاقى المفهوم اصلا اتغير الواحد يقول لا فيه بنات محترمه بس بتتكلم من منطلق انه حبيبها وانها حبيبته طب ازاى حضرتك؟ انا دلوقتى وضحت مثال معروف جدا السيدة خديجة احبت النبى صلى الله عليه وسلم عملت حاجة بسيطة وكان هناك زى ما بنقول مرسال رغم انهم كانوا لا يزالوا فى الجاهلية نيجى كمان لحاجة مهمة ان الله عز وجل جعل المودة والرحمة بي المتزوجين؟ وهذا هو اساس الحب ذات نفسه طب وهل النبى صلى الله عليه وسلم كان يعلم السيدة خديجة بشكل كبير جدا ما يتخيل البعض اقولها لا لا ازاى؟ يعنى لم تكن العلاقة (اثمة) بل احس النبى بما فى قلبه واحست هى بما فى قلبها فجمع الله المودة والرحمة بينهما كما اشار الله تعالى اما اذا لجأ العبد الى مخالفة رب العباد فماذا سيحدث؟ هل سيعوض الحب المودة والرحمة المفقودة فمن المعروف ان ما عند الله لا ينال الا بطاعته كما اخبرنا النبى صلى الله عليه وسلم وللحديث بقية فى امان الله |
اقتباس:
|
اقتباس:
ان الله يجمع المتزوجين بالمودة والرحمة ومهم الانسان حب مش هايقدر هو (يخلق) جو المودة والرحمة لانى بردة زى ما وضحت ان تاليف قلوب المسلمين كان الله يقول عنه ان لو الانسان انفق ما فى الارض جميعا فلن يستطيع ذلك وهو تشبيه لمعرفة مدى (استحالة فعل ذلك) دون ان يكون الفاعل هو الله فلو ترك الانسان افكار المعصية وجعل عقله يدور فى حلقة الدين فسوف يشعر ما لا يشعره الاخرون وهذا ما نجده دائما فى المؤمن وليس ذلك الا للمؤمن اقتباس:
كان كل شىء معلوم عند الله ماذا سيحدث وكيف اذن عندما يخالف الحب مفاهيم الدين وتصبح علاقة اثمة فهى كذلك عند الله اثمة وليست حب وكلنا نعلم ان لله مقاييس اخرى مثل خلوف فم الصائم وتلك المقاييس هى الدافع للكون كله وللعالمين اقتباس:
اقتباس:
وللحديث بقية فى امان الله |
دكتور سعيد .طبعا التوبيك جميل جدا ويكفي انه من حضرتك
وفعلا كنت بتناقش مع اصحابي ف حاجة زي كده قريب لان الكل بقى ملاحظ انتشارها وازاي الاغاني هي اللي بقت بتساعد الواحد على كده لا وايه الواحد يصر على انو رومانسي عشان حافظله اغنيتين لتامر وتلاقي الحنية كلها نزلت عليه فجاة كده ويحس انو انسان مش عادي عشان لسه ما لقاش فتاه احلامه لدرجة ان الرومانسية بقت تتفهم على انها كلام ف نص الليل وخروجات وورد وبقينا رومانسييين الف مبروك بس تعالى جوزهم لبعض كده وخليهم يواجهوا اول مشكلة مع بعض او خلي الدنيا تاخدهم والورد يخف شوية هتلاقي ان الحياه بتدمر بطريقة هيبة عموما ثانكيو ع التوبيك الجميل ومفي حاجة اتناقش فيها قد كده لانك من اول كلمة جبت المفيد .....اشكرك |
للتوضيح فى المثال السابق لم يتسنى لى الزواج بها او على الاقل حتى الآن
|
طيب بما ان المثال للمثال وليس حقيقي فلن اتطرق له لانه غير اللي بيحصل في معظم الأحيان تعالي نعملها قضايا منطقيه وحدود واضحه بما ان الدين الإسلامي يدعو للمثاليه والخير ، ولا يدعو لغير ذلك وبما ان القيم الاخلاقيه المُثلي - والمفترض ان تكون وكما ينبغي - تدعو للخير والمثاليه وعماد الدين الإسلامي . وبما ان الحب من القيم الاخلاقيه المُثلي فإن دعا الحب لاثم او ادي لاثم ( مش شرط زني بس علي فكرة ) ففيه احتمالين إما ان الدين الإسلامي يدعو لغير الخير ودي نتيجه مرفوضه لان ديننا لا يُخطئ ابدا ً لانه من عند الله الخالق الكامل العادل القيم الإنسانيه الخيرة والمُثلي هي محور واساس في الدين الإسلامي وإما ان القيم الانسانيه المثلي ليست من الإسلام مما يقلل من شانه ودي نتيجه مرفوضه لنفس السبب المذكور مؤخرا ً وإما ان ده مش حب ودي نتيجه مقبولة لان مفهوم الحب الحق هو قيمه اكيده في القيم الإنسانيه المُثلي لسموه وروحانيته اذن فالحب الآثم ( وبكرر مش شرط الاثم يبقي زنا ) ليس حبا ً ولا يستحق هذي الكلمه بل انها رزيله مخففه ومقنعه فقط لا غير صحيح ياميدو انا عايزك تبعد عن الواقع خالص وتشوف بس المفهوم صح وبعد كدا اعمل اللي انت عايزه الحرام بين والحلال بين :) |
اقتباس:
اولا عندما يقول ابن حزم شيئا ينبغى اولا نقل الكلام زى ما بنقول (كوبى بيست) عشان ممكن (وااسف لذكر ذلك) ان تكون حضرتك فهمت كلامه من منطلق رؤية واحدة ومن المعلوم فى الدين كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم فكلام ابن حزم يرحمه الله تعالى وجميع علماء المسلمين ليس قرءانا عربيا لعلنا نعقله؟ او ايات محكمات هن ام الكتاب؟ او احاديث من الذى لم ينطق عن الهوى! انما هو كالم عالم من علماء المسلمين من الممكن ان نناقش فيه نحن لان الدين علمنا التمسك بالدين وليس التمسك برأى واحد فقط حضرتك هاتقولى فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون فعلا هذة حقيقة اوضحها الله ولكننا نعلم جيدا كيف تزوج النبى صلى الله عليه وسلم مع كل ام من امهات المؤمين وبالفعل كانت بعضها من امر من السماء كما كانت تتحدث بهالا دائما (صراحة لا اتذكر اسمها الان) بالمفهوم العامى انها تزوجت أمر من فوق سبع سموات من النبى صلى الله عليه وسلم وان شاء الله غدا ساذكر الاسم حين تسعفنى الذاكرة المهم انى اوضح من هذا كله مثلا عندما تحدث العالم الجليل بن حزم عن الغناء وضعف حديث فى مسند الامام البخارى ورد عليه لا بعض العلماء بل جمهور العلماء فأذن نؤخذ برأى الجمهور خاصة وانه اتفق مع راى الصحابة الكرام نيجى بقى لاهم نقطة والى انا قايلها قبل رؤيتى لكلام حضرتك لانى اعلم انى كنت هاشوفه اقتباس:
نعتبره الان احساس بالحب ولكنه لم يجمعه حتى الان المودة والرحمة وهو الطريق الشرعى الوحيد ممكن حضرتك لو كان حب فعليا ولو شاء الله ان يؤلف قلوبكم ان تعلم ذلك حتى ولو من عينيها فلغة العين افصح من لغة اللسان واحب ان اقولها صريحة حتى لا احور الكلام عنها ان الله قال فى كتابه العزيز لا يكلف الله نفسا الا وسعها بمعنى ان الله لن يكلف قلبك فوق طاقته ولن يحول بينك وبين ما تريد (من الحلال) ولكن الله (ابدع) قوانين تحكمنا هى ليست بالصعبة علينا ولكن نحتاج من يعلمها لنا ان لم نكن نعرفها حتى لا نغضب الله خاصة وانه جل جلاله سيسألنا (لم فعلت كذا وانت علمت انه سيغضبنى) فى هذا الوقت الحرج لن استطيع الرد اما اذا كنت مثلا لك اصحاب من الشيوخ وموثوق منهم ومن علمهم ثم تسألهم ماذا افعل فى هذا المقام؟ فى هذا الوقت سوف تكون طبقت امر الله بسؤال اهل الذكر حينما لا نعلم ما نفعل وتكون اجتنبت غضب الله بالبعد عما حرم لانه تعالى لا يكلف نفسا الا وسعها ولكن ايضا (لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت) اقتباس:
لا له لغة هى لغة الاسلام وله بلد هى السنة والقران تعلمنا كيف يكون الحب فهل مثلا حب الولد للبنت فى الغرب كحب البنت للولد فى الشرق (انا افرقها من حيث الديانات وليس من حيث المعتقدات والعادات) وللحديث بقية فى امان الله |
اقتباس:
|
[ اقتباس:
وبلاش حضرتك السن اعتقد انه متقارب فى امان الله |
اقتباس:
واللي بيعمله الشباب غلط واللي كنا بنعمله غلط وعلي فكره انا كنت مركز جدا ولما بقولك الحب والمعصيه فالسبب في تكوين العلاقه اصلا هو الحب اما انحرافها فاللي قولت عليه لكن السبب الأصلي هو الحب يعني بردو علي صورة قضيه الحب هو السبب في العلاقه والتقارب والتقارب والعلاقه هما السبب سواء في الفعل السليم او الفعل السئ ولكن مردها الاول للحب :) علي حسب العلاقه بقي بس كويس انك ذكرت اللي انا عايزه اتقدم فورا دي :) ده الصح انا برجع بس كل حاجة لأصلها عشان لما نيجي نغلط - وحتما هنغلط لاننا بشر - منغلطش غلط فادح |
اقتباس:
فى امان الله |
بردوه يا استاذ احمد مقدرتش تفصل بين الحب والعلاقة
عموما هى وجهات نظر واختلاف رأى والخلاف للرأى لا يفسد للود قضية كان نفسى اشوف استاذ بورسعيدى هنا فى الموضوع ده واستاذ عبد العظيم والناس اللى كنا بنتناقش سوا دايما هنا فى المنتدى انا مفتقدهم بصراحه |
يا استاذي الفاااضل بس افصل بينهم وبين بعض ازاي
اذا كان ده نتيجه لده الحب نتيجه عنه العلاقه بصرف النظر عن نوع العلاقه وشكلها علي فكرة انا مش اسلوبي اني اتكلم عشان اقنعك انا بتكلم عشان القارئ اللي هيقرأ بعد كدا يقتنع باللي هوا عايزه لان هيجي يوم ان شاء الله وعناكب جوجل هتدخل واحد الموضوع ويقعد يقرأ الموضوع كامل وهثاب ان شاء الله لان الدعوه للحب الخالص واللي بنتج عنه علاقه مفيهاش اي خلل او خطأ ولو حتي مؤقت ده شئ سامي :) في امان الله |
وبعدين يا استاذ محمد عشان تثبت اني مخطئ في رأيي يبقي لازم تجيب كل جزء لوحده وتنقده وتطلع السلبيات اللي فيه
زي ما انا اخدت كلامك بردو ونقدته :) |
اقتباس:
ولكنه يهتم الكلام الذى امامه وزى ما قلت حضرتك دة كلام عالم وليس فيه العصمة التى دفنت بدفن المصطفى صلى الله عليه وسلم اما موضوع العلاقة فكل كلامنا بنقوله على ان الحب برىء من العلاقة الفاسدة دة الى احنا بنقول عليه بس باين عشان الفجر قرب عاوزين ننام اقتباس:
الاية نزلت لنسخ اية اخرى وهى وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله " فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء " فالطبع كان تطبيق الاية صعب جدا ولما سال الصحابة النبى قال لهم اتريدون ان تكونوا كليهود والنصارى حينما قالوا سمعنا و عصينا(بالمعنى وليس بالقول) اذن فمعنى الاية ان اى شىء يأمرنا الله به يكون بستطاعنا تنفيذه وهذا ما اقصده اننا نستطيع تنفيذ اوامر الله فيما يخص الحب وكيفية انتهائه وحين ذلك نفرق بين العلاقة الاثمة والحب نفسه اما الابتلاء ايضا يكون حسب النفس فقال النبى صلى الله عليه وسلم (يبتلى المرأ على قدر دينه) مصداقا ل لا يكلف الله نفسا الا وسعها فليس قلب النبى كقلب المحسن كقلب المؤمن كقلب المسلم فلو انا الله اختبر احد منا اختباره جل جلاله للانبياء سيكون ذلك فوق مقدورنا بالفعل اسف لخروجى شوية عن الموضوع اقتباس:
كمل كلام حضرتك ان الدين والاخلاق يحددوا (العلاقة) بين المتحابين ومن ثم اجعل العلاقة تليق بمقام تلك المقام السامى وان شاء الله ايضا استاذ بورسعيدى هايشرفنا بأذن الله فى امان الله |
علي فكرة انا اتهمت الكلام لانه منقولي من مصدر معتمد علي ذاكرته
مش اتهمت الرجل ذات نفسه بدليل اني قولتلك متأكد انها فلسفه دينيه متميزه ومش قولتلك فيلسوف ديني متميز :) شكرا ليك |
اقتباس:
والا بيكون( نظرية ) لاثبات خطأ من امامك ومن الصعب فى هذة الحالة اثبات ان خطأ من امامك ( حقيقة ) الفجر اذن هاقوم ان شاء الله فى امان الله |
خلاصه قولي انا فقط * الدين الإسلامي يشمل كل القيم الإنسانيه الساميه والقيم الساميه تحتوي علي الحب والدين الإسلامي رافض العلاقه بين الولد والبنت إلا بشروط معينه ولما بيحدث الحب بتنهار كثير من هذي الشروط * مفيش حاجة اسمها فصل بين الحب والعلاقه بين البنت والولد في الحب اظن دي كانت منسيه في كلامنا كتير اعتقد ان مفيش شاب دلوقتي ومع اللي بنشوفه في الواقع بيحب بنت من ورا نقاب او مش بيكلمها - إلا من رحم ربي - * والحب والهيام والتفكير فيها ذات نفسه اعتقد انه ميقبلهوش علي اخته احنا لازم نشوف المثاليه عشان لما نيجي نطبق الواقعيه يبقي الغلط مخفف بقدر الإمكان بالرغم من اننا عمرنا ما هنوصل للمثاليه * مهما كانت المبررات اللي بنعملها واللي بنشوفها واللي بنعيشها فمفروض نعترف اننا مخطئين انا بعترف اني اخطأت كتير وبخطئ كتير بس الفرق بيني وبين اي شخص تاني اني عارف اني بعمل غلط ومش بكابر وبدعي ربنا في كل صلاه ان تيجي لحظه الهدايه اللي اكون باستطاعتي اني اتحمل نتائج هدايتي ( الهدايه مش بالساهل بردو ) * لما بنقد شخص بنقد فيه كلامه وليس شخصيته بشكل كامل لان مش كل الكلام بيدل علي الشخصيه * شكرا ليكم جميعا ً ولو فيه رد محتاج اني ارد عليه هرد عليه اكيد ان شاء الله بعد أداء المتعه الروحيه ( التكليف ) |
اقتباس:
لم تكن نقد موجه له شخصيا بل نقد لرأيه واحب اقول قبل ان اقوم كلامة استاذ احمد اقتباس:
ويبقى الناس عارفه مين الى بيتكلم ومش يظن ان ملاك نازل من السماء بيتكلم بلسان المنطق او بوجهة نظره والى فهمه من الدين لا انسان غير معصوم من الخطأ فى امان الله |
حاضر يا استاذ احمد هفصل كل كلامك وننتكلم فيه نقطة نقطة
اقتباس:
http://www.4shared.com/file/58472156/3c9bafbc/l086.html الكتاب اسمه طوق الحمامة لابن حزم |
ملحوظة
أنا لا أدعو للحب الغير سامى على فكرة يا استاذ احمد |
تمام اوي كام واحد بقي من 70 مليون شرقي عربي مصري هيفهم انك بتدعو للحب السامي اللي من غير علاقه واللي مفيهوش تليفونات واللي مفيهوش كلام لحين التقدم ؟ كام واحد هيفهم الحب بمعناه ده وانت بتقول انا بحب فلانه او عايش في قصه حب اظن مفيش حد هيفهمه غير اتنين او تلاته وكل اللي هيفهمه غلط انت هتُحاسب عليه لانك ممكن تقنعه وبحجج تبدو سليمه اينعم نيتك خير لكن المفاهيم اتغيرت دلوقتي ومن بدايه الكلام انت بتقول اقتباس:
لا تحتوي علي إثم قط يبقي كدا تراجعك عن محور الخلاف وان الحب الحق هو ما خلي من اي إثم واتفاقك علي دى واي حب فيه اثم ميبقاش حب مُكتمل ولا يُسمي حب إلا حين إكتماله كدا بدأنا نتفق بس في الاول انت فعلا كانت في كلامك دعوه للحب الغير سامي - وإن كان عن غير قصد - بس ممكن تقولي كام واحد بيحب بالطريقه دي ومش ممكن تيار الحب يجرفه الي ما هو أكثر في اتجاه خاطئ ؟ انا عارف ان الحب مش بالإيد بس بردو الشهوه مش بالإيد وكل الحاجات الغلط مش بالإيد لكن لازم نتحكم ف نفسنا شوية شكرا لمناقشتك أ.قباني :) |
اقتباس:
والى بنتكلم عليه طول النقاش ان الحب او اثم مش يكون حب مكتمل وشكرا ان حضرتك جيبتلنا نسخة الكتاب لانه عالم جليل واحب اسمع كلامه فى الموضوع دة فى امان الله |
جـــــــــــزك الله خيــــــــــرا....
|
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:10 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.