بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   المعلم والادارى (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=114196)

توفيق رفعت عجيز 09-04-2009 07:41 AM

الموج عالي اوي في المشاركة دي وربنا يستر والمركب ما ينقلبشي بحد
والله احنا من ايام الدكتور حسين كامل لم تزد مكافأة الامتحان ولا جنية ولا حتي يوم بل طلع علينا من يريد أن يلغيها دون أن يرد الدكتور الجمل عليه.

smoke 09-04-2009 10:26 AM

مهزلة بكل المقاييس!!!!!!!!!!!!!!
 
نعيب على زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا

فيا عزيزتي من انتي لكي تصنفين المعلم والاداري؟ فبداية تصنيفك عنصري ، واستفزازي ، وكانكي تصفين المعلم بالسوبرمان، والاداري تقريبا بالكم المهمل ، وتذكرتي انه من حقك ابداء الراي، ولكن نسيتي او تناسيتي حقوق الاخرين واهمها الاحترام ،فلماذا تسفهين دور الاداري وتعظمين دور المدرس ولربما ما تقولينه كان سيكون عظيما ولكن ليس في زماننا هذا،خصوصا مع ما ذكرتيه بنفسك ، وكانه اصبح من مهام المعلم المعترف بها وشيء يحسب له لا عليه:
< 3-دروس خصوصية عمل اضافى للمدرس يستنفذوقتة وصحتة ويؤثرعلى اسرته > ماشاء الله لا بجد كتر الف خيره.

<بلوة ، وكسة ، وبتوع ، اونطه ، مدرسين العار> بسم الله ماشاء الله على الالفاظ المستخدمة في موضوع يطلب تمييز المدرس على الاداري !!!!!!! ولما هذا التكبر والغرور والتطاول على الاخرين والحكم عليهم حسب درجاتهم العلمية

ومن انتي ؟؟؟؟؟!!!!لتقارني بين عمل المدرس والاداري وتصدرين الاحكام على الاخرين دون مراعاة لشعور الاخرين على حد سواء < مدرس او اداري> وتتجاهلين دور الاداري باعطاء امثلة فردية وتناسيتي ان دور الاداري لا يقل اهمية عن دور المدرس فبدونه كيف ستدار المدرسة فاذا كان المدرس يواجه صعوبات، فالاداري ايضا يواجه صعوبات ولكن كل في مجاله ، فالكادر هذا الحلم الضائع <.............................>

فاذا كنتي معلمة فهذه كارثة في حد ذاتها ،فان موضوعك يحتوي على غلطات املائية ونحوية قاتلة حتى الحاصلين على دبلومات <محو امية > كما ذكرتي لن يقوموا بتبرير هذه الاخطاء على ان سببها هو السرعة عند الكتابة،لانه مازال امامك معاينة الموضوع قبل اعتماده ولكنها السمة الغالبة في جميع مواضيعك الاخرى بل حتى في ردودك ايضا، هذا من الناحية العلمية او الجزء الخاص بالتعليم، فماذا عن الجزء الخاص بالتربية فمربية الاجيال لا تقوم بالتعليم فقط او اعطاء الدروس الخصوصية .......الخ بل تقوم بتربية النشا وان كانت بطريقة غير مباشرة ،ولكن الطالب يتخذ من معلمه قدوة حسنة ومثال يحتذى به ، وهذا من خلال سلوك المدرس نفسه،والفاظه، وطرق تعامله مع الناس،احترامه لذاته وللاخرين، التفاني في عمله...................الخ من اخلاقيات للاسف معظمها ذهب مع الريح في ظل عصر تطغى عليه المادة. بالعلم ان هناك بعض المعلمين مازالوا يحرصون على التمسك بالقيم والاخلاق الحميدة ،وغرسها في نفوس الطلبة

*******4-لابد مو وجود التمييز بين من يعمل ومن لتا يعمل عمل الادارى فى مندرسة عمل مرتبات مروة واحدة فى عام ولا تتغير وتجميع اموال من طلبة للمصروفات فترة شهرين وعمل غياب للطلاب فقط ممكن لو تم ستخدام كمبيوتر لا تحتاج للمدرسة للاداريين ولكن لابد من وجود مدرس******* منطق غريب ورؤية اقتصادية غير واعية تنم على الجهل بامور الادارة < ربنا ما يجعلنا من قطاعين الارزاق>

فالمعلم معلم مهما كان تخصصه وله الاحترام ولا ينبغي عليكي ان تحقرين من شان الاخرين كما قلتي********

اخصائيين وبتوع مكتبة ومدرسين بتوع مواد اونطه ،لابد من تمييز المدرس كادر فقط للمعلم بل حرام على الاخصائيي وبتوع مكتبات ومدرسيين مواد العار مجالات********* بجد عيبفكل خلق لما يسر له مع اعتذاري الشديد للجميع على استخدامي بعض جمل من هذا الموضوع المستفز ،والتي تحمل في طياتها اساءة للبعض،ولكن هناك مثل شعبي يقول <ان طلع العيب من اهل العيب ميبقاش عيب>
وللاسف هذا سبب من اسباب تاخرنا وتصنيفنا بالدول النامية لاننا ننقد الاخرين باحتراف وننسى حتى ان نحاسب انفسنا اذا كنا قمنا بواجبنا على اكمل وجه ، ونعلق اخطائنا على شماعة الاخرين ونتناسى عيوبنا الشخصية حتى الواضح والظاهر منها.
لقد ذكرتي في احد ردودك:<انا باحقد عليهم لانهم احسن منى :لا شغل ولا عمل ولا تقويم شامل ودبلوم بالغش وعامين بعد دبلوم فى معهد اونطه اصبح مدرس فى غفله من زمانولذلك التعليم تاخر > لقد تاخر التعليم لاسباب اخرى تتنافى مع ما ذكرتيه او بالاحرى تجاهلتيه ، واعتقد اننا جميعا مسئولون عن هذا من اكبر مسمى وظيفي لاصغره،ولكن ليس من حقك القاء اللوم على اي شخص مهما كان، فالمعلم بحاجة للاداري والعكس،فمنطقيا ان البعض مكمل للكل او العكس كما ان العلاقات الانسانية لاتبنى على مستوى التعليم ولكن تبنى على المودة والرحمة والحب والتفاهم والاحترام المتبادل ، فالنظرة المتعالية والتكبر والغرور والنرجسية صفات نتمنى اختفائها من مجتمعنا حتى نتقدم للامام لا ان نرجع الى الخلف ،ولكن للاسف <فاقد الشيء لا يعطيه>

عزيزتي ارى ان المشكلة شخصية ،ولهذا انصحك بزيارة طبيب نفسي في اقرب وقت وهذا ليس اساءة لكي ولكني لا اعتقد انه من الطبيعي ان يستخدم الانسان السوي هذه الكلمه ، وكلمات اخرى الا اذا كان يشعر باضطهاد مرضي واضطراب سلوكي في الشخصية. نصيحة فقط

واخيرا اود ان اقوم بشكر كل مدرس مخلص ، متفاني في عمله ايا كان تخصصه ،وكل اداري مخلص ،متفاني في عمله وفقكم الله وتقبلوا تحياتي واحترامي الشديد.

الأستاذة هدى 09-04-2009 12:26 PM

الأخوة الأفاضل
رويدكم على الأستاذة صفاء فما قالت ما قالت إلا بعدما استفزت مما شاهدته فى قناة الحياة وهذا مبتدى حديثها
وهذا ما سبق ونبهت عليه فى تعليق سابق
نحن لسنا ضد الإداريين ولا نملك منحهم ولا منعهم
ونحن من مصلحتنا كمعلمين أن يحصلوا على حافز الإثابة فجميعنا نعمل تبعا للحكم المحلى إلا فى الإثابة ولا ندرى لماذا؟؟؟ لماذا فى المرتبات والحوافز الضعيفة مذكورون وفى الحوافز العالية منسيون ؟؟؟!!!!!!!!!
وأعيدها ثانية إن غضب الإخوة الإداريين جعلهم يخطئون توجيه سهامهم فطاشت حول المعلم ولا أدرى السبب وراء ذلك
والحق أن رد الأستاذة صفاء على ما قاله بعض الإداريين الذين لم يحسنوا طلباتهم كان رد مناسب جدا فماذا أنتم فاعلون تجاه أحد الأخوة الإداريين يقول أنه يعمل أكثر من المعلم وأنه لولا الإدارى ما كان المعلم وكلام غريب من هذا المنطلق ؛ ولو أنها أستفزت زيادة وشكلها اتخنقت ففتحت النار على الكل !!! لكن أعود لأقول أنها أستفذت من السهام الطائشة التى وجهت للمعلمين فلا نلوم عليها بقدر ما نلوم على من وجه السهام
وكما قال الشاعر:
فإن من أشعل النيران يطفئها
ومن بدأ المأساة ينهيها
وعامة تحية خاصة للاخوة الإداريين الواقعيين العقلاء الذين اعترفوا بوجود فرق بين المدرس والإدارى وهذا واقع لا ينكره إلا جاحد لكنهم محقون فى طلباتهم العادلة فى مرتب يعيشهم عيشة كريمة وهذا حقهم وحقنا وأضم صوتى لصوتهم
وليتقبل الجميع تحياتى

الأستاذة هدى 09-04-2009 12:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق رفعت عجيز (المشاركة 1162245)
بصراحة مش عارف نهاية المعركة ايه ذكرتي طوائف في المجتمع مثل القاضي في المحكمة وباقي العاملين عموما لا المدرس بيقبض مثل القاضي ولا الاداري في التربية والتعليم بيقبض زي الاداري في المحكمة
وبعدين المحكمة بيكون فيها ثلاثة او خمسة او سبع قضاة وفيها حوالي 100 كاتب وخلافة
وهل المدرس يساوي القاضي في المرتبة الوظيفية او الطبيب محدش يقول انهم تعلموا علي ايدي مدرسين نعم تعلموا لكن تفوقوا
وبعدين يعني المدرس بقي حاجة كبيرة يعني لما ياخد الكادر والاداري يتحرم من الحافز
عموما معظم المدرسات يا استاذة يا فاضلة متزوجات من اشخاص يحملون دبلومات ؟
ليه يعني لأن مثلا لا اعرف قاضي زوجتة مدرسة؟
ولا اعرف طبيب زوجتة مدرسة؟
.................................................. ............................زز سلام يا استاذة كاره نفسك ومن حولك انصحك انك تروحي لطبيب نفسي .

هذه عينة من الردود الإستفزازية التى تغالط نفسها
يعنى خلاصة كلام حضرتك ان المعلمين لا مركز لهم ولا يساوون القضاة طيب تعرف حضرتك القضاة متخرجين من كلية ايه؟؟؟ الحقوق يعنى مجموعها 50% وجميعنا رفض يدخلها وأقل معلم دخل كلية تربية او تجارة او هندسة بمحموع فارق جدا عن كلية القضاة يا استاذ فعيب كلامك ده
وعامة نكاية وتكذيبا لحضرتك اقسم بالله أن لى زميلة مدرسة لغة فرنسية ومتزوجة من مستشار يعنى بطل حقد وكدب
ثانيا الفروقات الاجتماعية والزواج نصيب اولا واخيرا يعنى انا اعرف دكتورة واقسم بالله ومتزوجة من صنايعى ماحصلشى حتى دبلوم وتانى بأقولك ده نصيب فاهم؟؟؟
لكن خلاصة قولك مردود عليها برد الوزير شخصيا والعقلاء الذين يعرفون أن المعلم صاحب رسالة وله مكانته التى تعلو الدول العظيمة والتى تريد فعلا نهضه لأبنائها ولا أبلغ من رد وزير التربية والتعليم ذات نفسه عندما قال : (((((( هو أمين المخزن زى المدرس ازاى أساويه بالمدرس؟؟؟؟؟!!!!!! الإداريين مثل الإداريين بالجامعات لا يتساون مع دكتور الجامعة )))))
أدخلتنا فى معركة لا داعى لها فكل منا يعرف قدر نفسه ولم نكن نريد دخول هذه المعركة التى جميعنا فيها خاسر لكن دخلناها من باب وضع الأمور فى نصابها هدانا الله واياكم
اللهم امين

الأستاذة هدى 09-04-2009 12:46 PM

وعلى فكرة فإننى لست مع تطبيق الكادر بهذه الصورة وكنت أتمنى أن يكون كادرا حقيقيا وليس هذا الكادر الهزيل ونحن المعلمون عندما نطالب برفع اجورنا أسوة بقطاعات أخرى فى الدولة محقون ذلك أننا مؤهلات عليا مثلهم ومن هذا المنطلق أرى الإدارى بالتربية والتعليم مظلوم فهو يحمل نفس المؤهل الذى يحمله نظيره بالبترول والكهرباء وغيرها ولكننا جميعا مظلومون تحت لواء الوزارات الخدمية والإنتاجية التى يجب أن نثور عليها جميعا بحيث يتقاضى موظف الدولة نفس الراتب فى أى وزارة دون تفرقة حسب الخدمية والإنتاجية وهذا ما سمعت أنه كان مطبق أيام الرئيس عبد الناصر وهذا ما أطالب به للجميع حتى يسود العدل والود بين جميع العاملين وما أدعو منتدانا لحمل لواء هذه الدعوة رحمة بجميع العاملين خاصة مهضومى الحقوق من أمثال الإداريين والعمال بالتربية والتعليم
تقبلوا جميعا تحياتى ...

abou wafaa 09-04-2009 02:46 PM

رفقا بالاستاذة صفاء فهى لم تقل الا صدقا

memo_881964 09-04-2009 03:27 PM

ياجماعة الخير بالراحة شوية على الأستاذه صفاء, فهي لا تستحق كل هذا الهجوم , فكل مكان لابد فيه من فروق وتفاوت بين الأفراد, فإن كان العامل لا يصل إلى مرتبة المعلم فهناك الفراش لن يصل إلى مكانة العامل , وكذا في كل بيئة وظيفية, ففي القضاء مثلا الحاجب لن يكون مثل القاضي ولا زعل من ذلك لأن هذا كله قدر من الله ونصيب يناله كل فرد على حسب جهده الذي يبذله في الحياة ولن يستوي حاصل دبلوم مع الحاصل على البكالوريوس ولا كل هؤلاء مع الحاصلين على الماجستير أو الدكتوراه ولو دققنا النظر سنجد أن الكل عند الله سواء ولن يتفوق أحد على أحد إلا بالتقوى والعمل الصالح أما الرواتب والدخول فكلها أرزاق وكلنا مطحونين في هذا المجتمع ومظلومين كذلك مع الارتفاع المتراكم للأسعار والتي لم تلحقها أي رواتب نحصل عليها سواء كنا إداريين أو مدرسين وربنا يوفق الجميع ويرزقنا من عنده هو القادر على كل شئ وحسبنا الله ونعم الوكيل

kasem 09-04-2009 04:05 PM

فها انا ارفع رايتي البيضاء!
الان وبعد هذا العويل عرفت لماذا فسدت العملية التعليمية فى المحروسة!

الأستاذة هدى 09-04-2009 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kasem (المشاركة 1162870)
فها انا ارفع رايتي البيضاء!
الان وبعد هذا العويل عرفت لماذا فسدت العملية التعليمية فى المحروسة!

هذا العويل فقط هو ماعرفت منه سبب فساد العملية التعليمية ؟؟؟!!!!!!!!
لكنا نعلمها منذ امد بعيد لأنه قدرنا وعملنا لكنا لا ولن نرفع الراية البيضاء وأبدا لن نستسلم وسنعمل جاهدين للتغيير والله المستعان

ابوابراهيم323 09-04-2009 07:31 PM

اقتباس:

انتى من دفعة 83 ايام كانت تربية تاخد من مجموع 56 فى المية سيدتى انا حصلت على ث ع عام 89 ايام فتحى سرور وكانت امتحانات امتحانات وتربية كانت بعد الطب هناك فرق

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حد لو سمحتم بقى يرد انا خريج حديث فى التسعينات معرفش ايام الثمانينات كان كام
بس اعرف ان الطب كان بيأخذ من حاجه وسبعين

روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال
"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه "

رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).

وأما الجدال الذي يكون على وجه الغلبة والخصومة والانتصار للنفس ونحو ذلك فهو منهي عنه، وعليه تحمل الأدلة التي تنهى عن الجدال، كقوله -صلى الله عليه وسلم – الذي رواه أحمد والترمذي وابن ماجة:" ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أُوتوا الجدل"، ثم تلا قوله تعالى"ما ضربوه لك إلا جدلاً بل هم قوم خصمون" أخرجه الترمذي(3253)، وابن ماجة(48) من حديث أبي أمامة –رضي الله عنه-.

أخوانى الاكارم بالله عليكم ترك هذا الموضوع
لان الاخت الفاضلة رفضت الاعتذار وظلت مصممة على اتهام اخوانها المعلمين معلمين العار
اى عار وانا مدرس مادة لا امد يدى للتلميذ لكى يعطينى فلوس الدرس أو مجموعة
عفــــــــــــــــــــــــــوا هذا هو العار بعينة
الحمد لله الذى عفانا
وجزاكِ الله خيرا على وصفنا بمواد العار
وهيا اختنا لنستعد للعمل والتحضير للكنترول من الان ( ام الكنترول حرام علينا دخوله )

ابوابراهيم323 09-04-2009 07:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smoke (المشاركة 1162364)
واخيرا اود ان اقوم بشكر كل مدرس مخلص ، متفاني في عمله ايا كان تخصصه ،وكل اداري مخلص ،متفاني في عمله وفقكم الله وتقبلوا تحياتي واحترامي الشديد.

الاخ الكريم لقد وفيت وكفيت
وانا ايضا اشكر كل مصرى مسئول فى هذا الوطن غيور على وطنه ومخلص فى عمله لهم منى كل الحب والاحترام
وفقنا الله جميعا لصالح البلاد والعباد
وجعل اعمالنا خالصه لوجهه انه نعم المولى ونعم النصير

الأستاذة هدى 09-04-2009 07:42 PM

الله ينور يا استاذ ابو ابراهيم
وياريت نسيب التشاحن وننتهى منه ويرجع المنتدى لمواضيعه الهامة ولخوفنا على بعضنا زى الأول

جمال دياب 09-04-2009 09:08 PM

انالله وانا اليه راحعون ... قال صلي الله عليه وسلم لعمه العباس .يعجني جمالك . قال وما جمال الرجل يا رسول الله ؟ قال لسانه

Mr.Hani 09-04-2009 10:11 PM

للأسف حضراتكم مش مدركين أن الاداري والمعلم في مركب واحد

ولابد ان يكونوا يدا واحدة ولا يتفرقوا

اعتقد عيب المشاحنات دى

tsnem 09-04-2009 10:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية :
أنا أعمل مدرس دراسات اجتماعية
ولا أعتقد أن هناك مدرس بأي مدرسة في مصر يعمل يقدر عمل مدرس الدراسات الاجتماعية
يكفي أن أقول أنه المدرس الوحيد الذي يدرس لـ 7 فصول ، وخاصة بعد تطبيق نظام التقويم الشامل وطبعا السادة المدرسين مش محتاجين حد يكلمهم عن أعباء التقويم الشامل ، فما أدراك لو كنت مدرس لست فصول تقويم شامل
دا طبعا غير الأعباء الأخرى التي يكلف بها كل مدرس
ومع ذلك
دعوني أقول شيئا :
أولا : لو حسبناها بكمية الشغل ( بمعنى لو طبقنا مبدأ ضرورة تناسب الأجر مع الجهد المبذول ) يبقى كل المدرسين هايستقيلوا من عملهم لأنه حتى بعد تطبيق الكادر فهو كادر هزيل مريض عليل ........ الخ .
ثانيا : لو طبقنا مبدأ ( على قد فلوسهم ) يبقى ضيعنا الدنيا و الآخرة لأن الله سوف يحاسبنا على الصغيرة قبل الكبيرة .
ثالثا : لو اتعاملنا من منطلق الشهادات : فكم من شهادات لا يستحقها أصحابها أو مثلا خلينا نقول ان هناك من يعمل في السنترال أو الضرائب أو البنوك ( بالدبلوم برده ) وبياخد مرتب أكبر منك يا مدرس يكتير ، يعني ممكن تطلع معاش وما تاخدش اللي هو بياخده .
رابعا : من حق الإداريين و العمال أن يعيشوا حياة كريمة واحنا كمدرسين نتمنى زيادة أجورهم لتحسين أحواله المعيشية و النفسية أيضا .
خامسا : طبعا لازم يكون فيه تميز للمدرس ( لأنه مدس ) لكن مش معنى كده حرمان الإداريين من كل الحقوق ( على الأقل حافز الإثابة الـ50% ) وربنا يوسعها على الجميع
سادسا : ودا أهم ما في الموضوع / يجب ألا نتحول إلى خصمين يتسابق كل منهما في سب الآخر و الإنقاص من قدرة ، صدقوني النتيجة النهائية هاتكون ضياع حقوقنا احنا الاثنين ولتوضيح ذلك دعوني أقص عليكم ما هو آت :
( زمان أيام حكم محمد علي لمصر كان علماء الأزهر قوة كبيرة لا يستطيع محمد علي أن يبرم أي أمر إلا بمشورتهم
لكي يتخلص منهم محمد علي ماذا فعل ؟ اتبع سياسة فرق تسد
بمعنى : انه قرب إليه مجموعة من العلماء و أغدق عليهم العطايا ووعدهم بالمناصب
في نفس الوقت نزع ملكية بعض العلماء الآخرين ومنحها لغيرهم حتى يحدث انقسام في صفوفهم
وكمان اللي خلاهم قريبين منه وعدهم بمناصب مثل مشيخة الأزهر نقابة الأشراف ، وتركهم يتنازعون على المناصب
وطبعا كل واحد فيهم بدأ يذكر مساوئ وعيوب الآخر حتى يحظى هو بالقرب من الحاكم
في النهايه : هان عليه أمرهم ( وبقوا شخشيخة في يدية )
وآسف جدا للإطالة ولكن : يجب ألا نترك رأس الأفعى ونمسك في الديل
وأذكركم بقول النبي صلى الله عليه وسلم ( أقرب الناس مني منزلة يوم القيامة أحاسنهم أخلاقا )


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:12 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.