بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   رسالة هولاكو الى سيف الدين قطز رحمه الله (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=61726)

The_Relativistic200 08-08-2008 06:05 PM

قبا ما اعلق على شوية حاجات
حاسس فى فى سخونية عشان احمد يعرف انا جبت الرسالة دى منين
مش هقوللك انى عالم فى التاريخ مثلا...عشان اطلعهالك من كتاب فلان او علان...
انما عموما انا جايبها من موقع الشبكة الاسلامية...
فى مواقع تاريخية كتير بتذكر نفس النص...
بنفس الطريقة..وممكن فى زياده صغيرة او نقص
انما هى دى الرسالة اللى تواترت عندى فى معظم المواقع اللى اتطلعت عليها.
و اساتذة التاريخ اللى اعرفهم عن نفسى اكدوها لى
طبعا مش عشان احطها فى الموضوع لسعادتكم.:)
شئ غريب والله:):)

نرجع لموضوعنا بقى
ومش عارف ليه حاسس فى بعض الردود زى للى بيطعنوا فى السنة
الحديث قدامه وصحيح ( طبعا اللى معانا مش حديث)
وعشان مش فاهمه....يقوللك ده موضوع.....طب ما تحاول تفهم ..
سبحان الله العظيم....
على فكرة انا اتضايقت من حكاية كل واحد يقوللى الرسالة غلط.....
ما علينا...

نتكلم عن شوية ردود فى الموضوع بقى:)

Dr.diamond 08-08-2008 06:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _GUIDE_ (المشاركة 652573)



هو المعروف عن المغول او التتار كما اطلق عليهم العرب
انهم كانوا بيضعه روؤس المعز وده علشان يديهم منظر مخيف
ده بجانب ان كان عندهم ناس متخصصه فى نشر الخرفات عن ان التتار الراجل فيهم بحجم الفيل وليه اربع اذرع
وليه قرون وغيرها وغيرها من الخرفات اللى تخلى اعته الجيوش تخشى موجتهم
تفتكر ناس بالتفكير ده متخلفين

يا سبحان الله
سجلت خروج ودخلت تانى
لقيت الى كانوا مشرفين ومبقوش مشرفين رجعوا تانى بقوا مشرفين
كل ده فى وقت قصير جدا
امال لو قفلت دلوقتى ورجعت بليل هلاقى ايه
اغرب منتدى شفته فى حياتى
(معلش خرجت بره الموضوع بس اصلها استفزتنى اوى الحكايه دى
ابقوا احذفوا المشاركه مش مشكه)

The_Relativistic200 08-08-2008 06:54 PM

:d:d:d

.........

bosy .. mostafa 08-08-2008 07:09 PM

رساله حلوه اوي
بس هو هولاكو كان يعرف القرآن ؟؟ و يعرف ربنا؟؟
ازاي و قطز دايماً كان بيقول عايز اطهر الأرض منهم .. دول خطر على الإسلام
بس هو مش مسلم اكيد يعني
يلا الحمد لله اننا خلصنا منهم

احمد رضا 08-08-2008 10:10 PM

قبا ما اعلق على شوية حاجات
حاسس فى فى سخونية عشان احمد يعرف انا جبت الرسالة دى منين
مش هقوللك انى عالم فى التاريخ مثلا...عشان اطلعهالك من كتاب فلان او علان...
انما عموما انا جايبها من موقع الشبكة الاسلامية...
فى مواقع تاريخية كتير بتذكر نفس النص...
بنفس الطريقة..وممكن فى زياده صغيرة او نقص
انما هى دى الرسالة اللى تواترت عندى فى معظم المواقع اللى اتطلعت عليها.
و اساتذة التاريخ اللى اعرفهم عن نفسى اكدوها لى
طبعا مش عشان احطها فى الموضوع لسعادتكم.
شئ غريب والله

اها بس ذكر المصدر اهم من الموضوع نفسه
واعتقد دي مُسلمه وبديهيه في البحوث سواء تاريخيه او دينيه او تعتمد علي القصصيه يعني بشكل عام
وبالذات في التاريخ المتخلف واللي هفضل اسميه متخلف طول عمري
ياخي ده انا عشان كنت ببحث من اربع ايام عن موضوع
قريت اكتر من سبع تمن آراء واحد يذم والتاني يمدح واحد يزم والتاني يمدح
وكل واحد ذاكر مصادر عربيه واجنبيه
تخلف علي حق ربنا يحفظنا
بحبك يا فلسفه ( بتفكرني بحابي )
:d

نرجع لموضوعنا بقى
ومش عارف ليه حاسس فى بعض الردود زى للى بيطعنوا فى السنة
الحديث قدامه وصحيح ( طبعا اللى معانا مش حديث)
وعشان مش فاهمه....يقوللك ده موضوع.....طب ما تحاول تفهم ..
سبحان الله العظيم....
على فكرة انا اتضايقت من حكاية كل واحد يقوللى الرسالة غلط.....
ما علينا...

نتكلم عن شوية ردود فى الموضوع بقى:)

ده طبعا تشبيه مرفوض لاني بقولك علي التاريخ ده متخلف كل واحد ماشي بدماغه فيه
هيريدوت جه هنا وظبط مصر في كتابه وصف مصر
جه بعديه معرفش مين وقال ان هيريدوت كذاب في كثير من الأمور
جه بعديه واحد تالت وقال الاتنين كذابين
:)
لكن السنه مصادرها معظمها معروفه ورواتها معظمهم موثوق فيهم
:)
وعلي فكره ياخالد مش شرط ان واحد مردش وشكرك يبقي هو مش فاهم
لاء هو بالنسباله مكانتش كافيه انها تثير نقده او المعلومات اللي عنده ( ده لو عنده اصلا )
واظن ان مفيش غيرنا اللي عدوا بيتناقش في صلب الرساله والباقي بيتناقش في السيف السفنج اللي كان شايله احمد مظهر
:d
نحب نشوف رأيك ومتزعلش من اللي بيشككوا في مصدر الرساله ( فين ده )
ده انت حتي مسجل من زمان وفاهم
:d

احمد رضا 08-08-2008 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _GUIDE_ (المشاركة 652573)



هو المعروف عن المغول او التتار كما اطلق عليهم العرب
انهم كانوا بيضعه روؤس المعز وده علشان يديهم منظر مخيف
ده بجانب ان كان عندهم ناس متخصصه فى نشر الخرفات عن ان التتار الراجل فيهم بحجم الفيل وليه اربع اذرع
وليه قرون وغيرها وغيرها من الخرفات اللى تخلى اعته الجيوش تخشى موجتهم
تفتكر ناس بالتفكير ده متخلفين

ما انا قولتلك الجيش التتري تفكيره وهمجيته تختلف عن صُنّاع الحضاره فيه
وانا حسيت بالتشتيت علي اقصي درجاته ده انا قبل ما ادخل الموضوع كنت عارف حاجات كتير
جي اجدد معلوماتي من مصدري تاريخي عندى الاقي كلام تاني
واجي اتأكد من المصدر الاقي كلام تالت
بقولك ايه
ايكشي يولعوا التتار علي الصهاينه
:D
وانا هتعب دماغي ليه

عندكوا حديد ؟ انتوا ارخص ولا عز الدخيله

شكرا علي الموضوع ياخالد وخلاص
:D
علي فكرة اخر معلومه قرئتها انهم كان عندهم افخم حضاره وتقدم مزهل في كل العلوم
مش كما ذُكر في المثوليات العربيه المتخلفه

_GUIDE_ 08-08-2008 11:01 PM

طيب يا احمد بمثال بسيط
هضربلك مثال الكل بيتكلم بيه
الصهاينة اهو احنا بنقول اليهود زى الصهاينة
بيهلكوه الحرث والنسل
اليهود فى اقل من 70 سنة شوف بئا عندهم تفوق
فى مختلف العلوم
سبقوه العرب بتوع 7 الالف سنة وتفوقه عليهم
مش شرط البربرية تكون مرتبطة بالتخلف
الهمجية ساعات بتكون وسيلة عند بعد الجيوش للارهاب اعداهم
بس تعله اتكلم عن مدى التقدم اللى هما فيه هتلقى انهم متقدمين جدا فى مجالات مختلفه
ياريت تكون فاهم قصدى

احمد رضا 09-08-2008 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _GUIDE_ (المشاركة 653834)
طيب يا احمد بمثال بسيط
هضربلك مثال الكل بيتكلم بيه
الصهاينة اهو احنا بنقول اليهود زى الصهاينة
بيهلكوه الحرث والنسل
اليهود فى اقل من 70 سنة شوف بئا عندهم تفوق
فى مختلف العلوم
سبقوه العرب بتوع 7 الالف سنة وتفوقه عليهم
مش شرط البربرية تكون مرتبطة بالتخلف
الهمجية ساعات بتكون وسيلة عند بعد الجيوش للارهاب اعداهم
بس تعله اتكلم عن مدى التقدم اللى هما فيه هتلقى انهم متقدمين جدا فى مجالات مختلفه
ياريت تكون فاهم قصدى

بغض النظر عن رعاه اليهود ورعاه صهيون
انا بتكلم عن عدم القدره علي التأكد من الكلام اللي بتقوله يا اسلام
اينعم انا قريت كلامك وقريت انهم كان عندهم حضاره متقدمه للغايه
وقريت بردو انهم قبائل بدويه حفاه وطبعا ده كلام العرب
بغض النظر عن كل ده
وسواء متقدمين او متخلفين
الرساله حلوة ومسجوعه ( حد يدفيها بقي :D )
شكرا ع المناقشه الجميله يا اسلام اللي مش متأكد منها خالص
:)

_GUIDE_ 09-08-2008 12:08 AM

طيب انا مش هرد تانى غير لما اجيب دليل دامغ
وبمصادر موثوق منها على ان الرسالة صحيحة

hazemselmy 09-08-2008 12:55 AM

ياجماعة التاريخ اللى بترسوة مجموعة مرتبة من الاكاذيب فزعمائنا على مر العصور عظماء ونبلاء ووووووووو ودة كلة كلام فى اغلبة مش حقيقى واذا قرأتم الققصة الحقيقية لجانكيزخان وحفيدة هولاكو تجدونهم اعظم واعدل منكثير من الحكام العرب السابقين واللاحقين ويكفى منذلك ان تدركو شجاعتهم عملهم لمصلحة شعوبهم وللعلم فهم من الخالدون ال 100على مر العصور واعلمو انه كلما زاد الفساد فانتظروا عقاب الله الله أعلم بيد من

احمد رضا 09-08-2008 12:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _GUIDE_ (المشاركة 654042)
طيب انا مش هرد تانى غير لما اجيب دليل دامغ
وبمصادر موثوق منها على ان الرسالة صحيحة

وانت بقي يا اسلام أتأكدت وبعدين تدارست
ولا عشان تدارست عايز تأكدها
:)

Taleba Me7tasa 09-08-2008 01:02 AM

والله قريت العنوان دة ف البار اللي فوق كذا مرة وماكنتش هادخل
وياريتني ما دخلت :D
ما علينا

طبعا انا مش هابدي رايي ولا في الرسالة ولا في الردود
لاني بصراحة مابحبش اشغل دماغي بحاجة قديمة خلاص فاتت (التاريخ كله عامة)
ماهو انتصرنا عليهم ساعتها وناس كتير احتلتنا بعدها وانتصرنا انتصرنا
وهايحتلونا تاني (وشكلنا كدة مش هاننتصر المرة دي) عاتي يعني

يمكن عشان مابقاش باكذب
بافتكر كتير حضارتنا الاسلامية ف عصرها الذهبي
واننا سبقنا الاوروبيين بكام سنة علم وحضارة
وان مناهج ايه اللي بتتدرس في اوربا من اصل عربي
عشان اتحسر لا اكثر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The_Relativistic200 (المشاركة 653065)
طبعا مش عشان احطها فى الموضوع لسعادتكم.:)
شئ غريب والله:):)

خلود فينك يا راجل
جامد جدا اسلوب "اضرب ولاقي"
واضح منه انك فعلا عايز تقدم معلومة :) (نفس اسلوبك اهو;))

ياجماعة ياريت بجد نشغل بالنا بدلوقتي
التاريخ اللي بنتفاخر بيه دة مش هيفيدنا بحاجة
يامة ناس معندهاش تاريخ ولا بالحلو ولا بالوحش حتى وبتدينا بالجزم دلوقتي
وبترمي القمح ف المية عشان تذلنا بيه (ماهو معونة شحاتة يعني)
وغيرها بتسخر من رموزنا
بتورينا اد ايه هي قوية واد ايه احنا ضعفا وجبنا
خلى الواحد ساكت بقى

عامة اللي مش عاجبه رايي يعديه عادي
كانه هوا
عيلة وغلطت :D

احمد رضا 09-08-2008 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hazemselmy (المشاركة 654230)
ياجماعة التاريخ اللى بترسوة مجموعة مرتبة من الاكاذيب فزعمائنا على مر العصور عظماء ونبلاء ووووووووو ودة كلة كلام فى اغلبة مش حقيقى واذا قرأتم الققصة الحقيقية لجانكيزخان وحفيدة هولاكو تجدونهم اعظم واعدل منكثير من الحكام العرب السابقين واللاحقين ويكفى منذلك ان تدركو شجاعتهم عملهم لمصلحة شعوبهم وللعلم فهم من الخالدون ال 100على مر العصور واعلمو انه كلما زاد الفساد فانتظروا عقاب الله الله أعلم بيد من

جزء من ردك صح
لكن علي اي اساس العدل وانه يبقي عظيم ويرفع سيف في وش اخوه المسلم والشيخ والمرأة والطفل والعاجز
وسيبك من المسلم دي خالص
اظن دي معلومات مأكده عن التتار
وحتي في التاريخ المقديشي واليغوزلافي وعلي مستوي العالم عتبه وعابدين كمان
:)

احمد رضا 09-08-2008 01:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Taleba Me7tasa (المشاركة 654260)
والله قريت العنوان دة ف البار اللي فوق كذا مرة وماكنتش هادخل
وياريتني ما دخلت :D
ما علينا

طبعا انا مش هابدي رايي ولا في الرسالة ولا في الردود
لاني بصراحة مابحبش اشغل دماغي بحاجة قديمة خلاص فاتت (التاريخ كله عامة)
ماهو انتصرنا عليهم ساعتها وناس كتير احتلتنا بعدها وانتصرنا انتصرنا
وهايحتلونا تاني (وشكلنا كدة مش هاننتصر المرة دي) عاتي يعني

يمكن عشان مابقاش باكذب
بافتكر كتير حضارتنا الاسلامية ف عصرها الذهبي
واننا سبقنا الاوروبيين بكام سنة علم وحضارة
وان مناهج ايه اللي بتتدرس في اوربا من اصل عربي
عشان اتحسر لا اكثر


خلود فينك يا راجل
جامد جدا اسلوب "اضرب ولاقي"
واضح منه انك فعلا عايز تقدم معلومة :) (نفس اسلوبك اهو;))

ياجماعة ياريت بجد نشغل بالنا بدلوقتي
التاريخ اللي بنتفاخر بيه دة مش هيفيدنا بحاجة
يامة ناس معندهاش تاريخ ولا بالحلو ولا بالوحش حتى وبتدينا بالجزم دلوقتي
وبترمي القمح ف المية عشان تذلنا بيه (ماهو معونة شحاتة يعني)
وغيرها بتسخر من رموزنا
بتورينا اد ايه هي قوية واد ايه احنا ضعفا وجبنا
خلى الواحد ساكت بقى

عامة اللي مش عاجبه رايي يعديه عادي
كانه هوا
عيلة وغلطت :D

عمال اقولهم كدا من الصبح
مصممين ان احمس هو اللي طرد المصرين من مصر
:D

The_Relativistic200 09-08-2008 09:54 AM

يا ربى
المشكلة انى روحت نمت و رجعت ارد على اللى فات
لقيت الكاية اتلعبكت شوية
ما علينا..
انا عن نفسى هخش فى الموضوع علطول بقى

ومتشكر يا احمد على انك بتقوم بدورى فى الموضوع
اكلمكم بقى شوية عن الرسالة...يمكن حد يستفيد بعد ما رمى رد وجرى
ودى وجهة نظر...
ربنا يخليك ليا:)

عاوز اتلكم على حاجة يا احمد اهم من الموضوع
كلمة قولتها..(( التاريخ متخلف))
ببساطة اقدر اقوللك ان المتخلف هو التاريخ للى انت درسته ..(انا مش فاكر انت ادبى ولا لأ)
بس كده مده التاريخ الدراسى بتاعنا زفت....وعامة عرفت بعد كده انه مليان بالاغلاط والبلاوى المتلتلة..
مش التاريخ فى ذاته...لانه جميل اوى ....وانا عكسك تماما حبيته جدا!!
بلا هندسة بلا بتاع يا راجل..

حاسس ان كتير خرجوا عن الموضوع خالص لموضوعك انت يا رضا
هو صحة الرسالة من عدمها...وانا ذكرتلك المصدر....وانت حر بقى:):)
للاسف ليا تعليقات على شوية ردود.....هأجلها بقى عشان اعرف اكتب حاجة...:):)

اوعدك يا رضا لو لقيت الكتاب اللى هى فيه هحطهالك......
انما هى صحيحة...وانا قولتلك الموقع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.