|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اما بعد يا استاذ بيشو انا مثلا لا اعمل شئ عن المسيحيه تماما واود ان اعرفها من رجل مسيحي وانا بسألك عن الكتاب المقدس لان ذلك يعتبر كلام الله اخبرني عنه واول شئ اود ان اعرفه عن الكتاب المقدس هل استطيع ان اعطي هذا الكتاب لأختي او لبنتي لتقرأه ؟ ارجو انك ترد عليا |
اقتباس:
بس فى حاجه غريبة محيرانى انا اول مرة ادخل على الموضوع ده واقرا الردود اللى فيه انا دخلت عليه وشفت محتواه فقط بس مقرتش الردود ولقيت اسمى مذكور فيه مع انى مشاركتش فيه قبل كده؟؟ |
اقتباس:
يلا اتفضل ورد علي سؤالي الاول هل استطيع اعطاء اختي او بنتي الكتاب المقدس لكي تقراه؟؟ |
اقتباس:
انا لما اختي او بنتي تقرأ الانجيل لازم تقرا التفسير؟ ولو مش قريته تنحرف صح؟ اولا عذرا لكل البنات اللي هتدخل وتقرأ بس ده لازم يتقال هل هناك رب يقول هذا الكلام؟ هل يصح لأي انسان مؤدب مش راجل صالح ولا نبي يقول كده؟ فما بالك بقي لما رب يقول كده؟؟ في صفر نشيد الانشاد ( 1: 2 ليقبلني بقبلات فمه لان حبك اطيب من الخمر) (1: 13 صرة المر حبيبي لي بين ثديي يبيت) (4: 5 ثدياك كخشفتي ظبية توامين يرعيان بين السوسن) (7: 1 ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع) (7: 3 ثدياك كخشفتين توامي ظبية) وبالنسبه لصفر حزقيال: في الاصحاح الـ 17 25 في رأس كل طريق بنيت مرتفعتك ورجست جمالك، وفرجت رجليك لكل عابر وأكثرت زناك 26 وزنيت مع جيرانك بني مصر الغلاظ اللحم، وزدت في زناك لإغاظتي ايصح لانسان مؤدب ان يقول هذا فما بالك بالله؟ تعالي الله عما يشركون |
اقتباس:
السؤال هنا بقي ليه ربك بيشبه العلاقه بينه وبين الصالحين بتلك العلاقه الشهوانيه المثيرة للشهوة ؟؟؟ ليس هناك اي علاقه طاهرة اخري يشبه بها الله الا تلك العلاقه ؟ وثانيا انت بتتكلم عن بشر وانا بصراحه كراجل عربي دمي حامي وعندي نخوة يستحيل ان اعطي لأختي او لبنتي لتقرأ تلك العلاقات الجنسيه وبعد ذلك اقول لها التفسير طاهر لكن كلام الانجيل نفسه دون تفسير غير طاهر ثانيا انت بتقول ان النصرانيه لا تفرق بين المرأه والرجل وتعطي المرأه الحريه في لبسها فمثلا تستطيع النصرانيه من لبس الملابس الشفافه والضيقه ( المثيرة ) اما ديني حفظ عرضي وعرض جميع المسلمين وحفظ بنات المسلمين ونسائهم من انظار البشر كلهم بامرهم بلبس النقاب ثالثا هل تريد دليل علي سلسله ******ات الراهبات حتي في كنسيه الفاتيكان؟؟ اظن ان تلك الحادثه تناولتها جميع وسائل الاعلام ولكنك ان لم تكن علمت بها استطيع ان اخبرك بها وبالدلائل القاطعه من وكالات الانباء العالميه ولما التعجب؟ اذا كان الكتاب المقدس نفسه به كلمات تثير الشهوة ولا تقول لي هناك فرق بين المسيحي (ذوالقلب الطاهر ) والمسلم ذو القلب الملئ بالشهوات طيب بالله عليك وبالعقل كده اي انسان يطهر قلبه؟ من امره الله بغض بصره وبحفظ فرجه ام من يشرح الهه العلاقه الجنسيه ويتغزل في جسد الانثي بل ويبرع في ذلك؟؟ انا انتهي كلامي في النقطه ديه و المشاركه الجايه هتكلم عن القرآن بالنسبه للنقطه ديه لكن قبل ما اقول اي حاجه عن القرآن بالنسبه للنقطه ديه اتفضل قدم شبهاتك بالنسبه للنقطه ديه ولا اقولهالك انا وار علي نفسي؟ اول حاجه ( كواعب اترابا ) ها؟ يلا قول حاجه تاني وانا هرد علي كواعب اترابا واللي هتقوله انت لكن بالنسبه للموضوع ده بس |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
(لقد سمعتم انه قيل لكم لاتزن. اما انا فأقول لكم:ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها.فقد زنى بها فى قلبه.فان كانت عيناك اليمنى تعثرك فأقلعا وارمها عنك.لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولايلقى جسدك كله فى جهنم......."انجيل متى5 : 27-29") وبذلك يعطى الحرية الكاملة للمرأة ولايتعدى على حريتها ويوضح مدى عقوبة الشهوة فهى فى نفس درجات عقوبة الزنا...أرايت ما الفرق ياعزيزى فديننا يقول لك الخطأ من الصواب ويتركك بحريتك ديننا لايفرض عليك اى شئ ابدا اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
ليه مثلا لم يستخدم علاقه الام برضيعها او الاب بأبنه لكننا اذا نظرنا في الكتاب المقدس نري ان هذا الكتاب يعتبر من ابرع الكتب في وصف جسد المرأه ووصف العلاقه الجنسيه الخادشه للحياء وردا علي كل الردود ديه انا لن اتطرق للقرآن الي في مشاركتي التاليه لآريك مدي العفه في القرآن الذي اذا قرأه اي انسان علي وجه الارض حتي ولو كانوا يعبدون البقر ويعبدون النار لعلموا ان هذا الكتاب خير كتاب للعفه ولا يحتاج لتفسير لنعلم هل هذا كتاب يدعوا الي العفه ام لا فليس كتابي يصف امرأه عاريه ويتغزل في جسدها ويسترسل في جسدها و اقول لا التفسير يعني معني اخر وانت تقول ان كنت انسان مسيحي لما كان فكري ذهب بعيدا انا مجتش مثلا شوفت ربك بيقول كلب وانا جيت قولت قطه لكن لاقيت ربك بيقول امرأه عاريه فرجت رجليها لكل عابر وامرأه اخري نامت مع رجال اعضائهم الجنسيه غليظه ( وعذرا لكل البنات اللاتي يقرأن هذا الموضوع اعتذر منكم ) تقدر تقولي لأ ربي لم يقل هذا في كتابه؟ طبعا متقدرش انا خلصت من النقطه ديه وهدخل في النقطه التانيه ان شاء الله بس قبل ما ادخل في النقطه الثانيه انت جبت سيرة سيدنا سليمان الحكيم ( عليه السلام ) وقولت انه مذكور عندنا انه حكيم ويتمتع بحكمه بالغه وكلامه حكمه ويصعب عليا ادراكها انا الان سأتيك بأيات من القرآن لتخبرك كيف كان سليمان عليه السلام حكيما و انا في حياتي كلها لم اعلم الا منك ان الحكمه تكون في وصف جسد المرأه ووصف العلاقه الجنسيه بين الرجل والمرأه وصفا يندي لها الجبين فأنه كان حكيما حقا وليست الحكمه هي الكلام الاباحي لا معاذ الله كان سيدنا سليمان ( عليه السلام ) حكيما حقا ومؤدب ايضا واليك بعض ايات القرآن الكريم عن سيدنا سليمان الحكيم المؤدب : وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ عِلْمًا وَقَالَا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي فَضَّلَنَا عَلَى كَثِيرٍ مِّنْ عِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ (15) وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ(16) سورة النمل (رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي(35) سورة ص وَوَهَبْنَا لِدَاوُودَ سُلَيْمَانَ نِعْمَ الْعَبْدُ إِنَّهُ أَوَّابٌ (30) إِذْ عُرِضَ عَلَيْهِ بِالْعَشِيِّ الصَّافِنَاتُ الْجِيَادُ (31) فَقَالَ إِنِّي أَحْبَبْتُ حُبَّ الْخَيْرِ عَن ذِكْرِ رَبِّي حَتَّى تَوَارَتْ بِالْحِجَابِ (32) رُدُّوهَا عَلَيَّ فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ(33) سورة ص وَدَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ إِذْ يَحْكُمَانِ فِي الْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فِيهِ غَنَمُ الْقَوْمِ وَكُنَّا لِحُكْمِهِمْ شَاهِدِينَ (78) فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلًّا آتَيْنَا حُكْمًا وَعِلْمًا(79) سورة الانبياء تلك هي حكمه سليمان وليست حكمته هي كلامه الاباحي ( واعوذ بالله ان يكون نبي الله سليمان عليه السلام غير مؤدب ) انتظر ردي القادم لتري عفه القرآن الذي ليس بحاجه لتفسير لكي نتأكد هل الايات المذكوره فيه مؤدبه ولا يخجل منها احد ام لا وبعد ذلك نبدأ في النقطه الثانيه |
قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ(30)وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ (31)
سورة النور (وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ(42) سورة آل عمران فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً ( 17 )قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً ( 18 )قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً ( 19 )قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً (0 2قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً ( 21 ) سورة مريم افتكر كده بقي اتضح الفرق الشاسع بين الكتاب المقدس والقرآن الكريم في عفته ويوجد هناك ايات كثيرة جدا لكني لن استدل بها الان اعدك في النقطه بعد القادمه لانها ستكون لها علاقه بها |
النقطه الثانيه بالنسبه للكتاب المقدس وبعدها نترك الكتاب المقدس ونذهب لموضوع اخر من اصول الدين
اي من الاديان يدعوا الي الارهاب؟ اي الاديان يدعوا الي سفك الدماء والوحشيه ؟ اترك لك البدايه واذكر لي كل ما ورد عندك في كتابك المقدس عن الحرب واعلم اذا نسيت اي اصحاح بقصد او دون قصد سأذكره انا ومن ثم اخبرك هل الاسلام دين سلام حقا ام لأ؟ ومن الكتاب المقدس والقرآن فقط هيا ابدأ |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
ارأيت ياصديقى ان دينى يدعو المرأة ان تحتشم ولكن لا يقمح حريتها ويفرض عليها غطاء للرأس واذا كنت ترى المسيحيات فى اوربا عاريا او فى التلفزيون والدش فسأقول لك اذهب الى الغردقة وشرم وسترى المسلمات عاريا ايضا او اذهب الى الكبارى وسترى الرقصات المسلمات عاريا؟وسؤالى لك هل نقيص الدين من خلال الافلام الاجنبية والدش الكافر؟ وسؤال اخر هل نقيص عفة المرأة من خلال غطاء للرأس ام من خلال عفة قلبها؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
وبالنسبه لسيدنا سليمان فأنا اعلم انه حكيم واتاه الله الحكمه ولم يأته الله سوء الادب وانت بتقول سليمان قال كده انا بقولك مستحيل ان يقول رجل مؤدب اصطفاه الله ليكون نبي حكيم تلك الكلمات ( البذيئه ) ولم يقل نبي الله سيدنا سليمان ( عليه السلام ) ذلك |
اقتباس:
اولا حوار تلك النقطه عن الكتاب المقدس فقط ولم اتي بمثال لكي اقول هذه لابسها كذه وتلك لباسها كذه اما بالنسبه لما ذكرته من الكتاب المقدس فذلك يدل علي تناقضه فتاره يقول كلام في منتهي الاباحيه وتاره اخري يلبس لباس العفه ليقول ذلك اما قرآني من المستحيل ان تأتي منه بأيه بها كلام ( للكبار فقط ) ذلك قرآني الذي يحفظه الصغير ابن ال6 سنوات قبل الكبير ويقوله علي الملأ ويستمتع به من يسمعه وليس الكتاب المقدس الذي لا يقرأ الا للكبار فقط الرجال لما يحمله من كلام لا يستطيع مسلم تخلق بخلق القرآن ان يقوله حتي بينه وبين نفسه فأنت مثلا ان وصفت لي علاقه جنسيه او جسد امرأه فلا استعجب من ذلك اذا كان ربك فعل ذلك فهل ستكون انت اكثر ادبا من ربك؟؟! |
تحب تعرف سفر كتابك ده بيقرأ فين؟؟
هعتبرك قولتلي اه http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-1.jpg |
اثبات ان نبي الله سليمان ( عليه السلام ) لم يقل هذا الكلام المنافي للادب
هذا غلاف الكتاب http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-2.jpg وتلك هي الصفحه http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-3.jpg |
وهذا هو تفسير نشيد الانشاد ( التفسير الصحيح)
اللي اي واحد مش بيفهم خالص هيفهمه http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-4.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-5.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-6.jpg |
وعندي المزيد
هل تريد ان تعرف ما اصل نشيد الانشاد؟؟ وبالدلائل ايضا ولكن ان تعمقت فسأضطر الي ان ارسل لك تلك الادله علي الرسائل الخاصه لوجود بنات بالمنتدي ولا يصح ان يروا هذا عندما خرجت من ذلك الموضوع فهذا كان سببه حيائي فأني استحييت ان يكون قسم ديني كهذا ويذكر فيه ذلك الكلام |
ما رايك الان؟
هل نقفز الي نقطه تاليه ؟ ام تريد المزيد؟ لا تخف ان اردت المزيد لن امل من هذا انتظر رأيك ما اذا كنت تريد ان نقفز الي النقطه الثانيه ام لا؟ وانا افضل ان نقفز لأن هذا الموضوع لن يعنيني لكن النقاط الثانيه هي التي ستعنيني لانها تمس ديني نقفز؟ |
سليمان النبى كتب هذا السفر والدليل على ذلك الملفوفات التى وجدت من فى البحر الميت والتى تعود
يمكنك ان تقرأ عنها على موقع ويكبيديا الموسوعة الحرة واعتقد ان موقع عالمى مثل هذا لن يكذب كما يمكنك ان تقرأ عنها فى كتاب الباحث والمؤرخ د/احمد عثمات ص 11 و 12 ويمكنك ايضا ان تقرأ عنها فى كتاب البحر الميت ص 92,93,94 صور المخطوطات اذا شككت فى كلامى http://fatherbassit.com/new-books/ar...s/image013.jpg http://fatherbassit.com/new-books/ar...s/image014.jpg http://fatherbassit.com/new-books/ar...s/image015.gif http://fatherbassit.com/new-books/ar...s/image016.jpg ولن اتكلم المزيد عن تلك المخطوطات فأنا وضعت لك مواقع عالمية تكتب عتها كما يمكنك ان تبحث على جوجل على مخطوطات البحر الميت وستجد انها تعود للقرن الثانى قبل الميلاد وهو القرن الذى جمع فيه عزرا النبى العهد القديم من الكتاب المقدس +++++++++++++++++ حاجه كمان قلتهالك مليون مرة لكن تعصبك الاعمى لا يجعلك تفهمها سفر نشيد الانشاد للروحانيين يمثل محبة كبيرة وفرح ومدح للمسيح وللكنيسة ام للجسديين يمثل امور شهوانية |
اقتباس:
اولا انا لا اصدق كلام مواقع انا اصدق حقائق وكتب موثوقه وملحوظه تلك الصور تدينك هل تريد ان تقول لي ان تلك المخطوطات المحروقه هي والمقطوع منها هي المكتوبه في الكتاب المقدس؟ وانا جأتك بالدلائل عن هذا السفر الذي تعترفون انتم انه سفر وثني لا ديني الان انت تضطرني الي ان اتيك بأصل سفر نشيد الانشاد اللهم اني اشهدك انه هو من اراد ذلك انتظر ردي القادم لكي نقفل هذا الموضوع الجنسي البحت الذي كان يقرأ في الخمارات ( كما تقولون انتم ) وواضحت ذلك مسبقا انتظر ردي |
تقول آن مَاري بلتييه مؤلفة كتاب " نشيد الأناشيد " من سلسلة دراسات في الكتاب المقدس صفحة 20 :
http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-7.jpg مؤلفة الكتاب قامت بنقل نشيد وثني مصري وتقابله بمقارنة بنشيد الإنشاد !! ويقول محررو دائرة المعارف الكتابية في الجزء الثامن صفحة 32 . 63 :(وهو أحد الأسفار الشعرية في الكتاب المقدس ، واسمه في العبرية " شير هشيريم " أي " ترنيمة الترانيم " بمعنى " أجمل الترانيم " . وهو سفر شعري صغير ( ثمانية أصحاحات ) . وتصف قصائده الجميلة الكثير من أبعاد الحب البشري ، ولا يرتبط بالديانة صراحة إلا القليل منها ..) كاتب السفر مجهول ! كاتب سفر نشيد الإنشاد من المشهور بين عوام النصارى أن كاتبه سليمان !ولكن في الحقيقة أن كاتبه ليس سليمان " عليه السلام " على الإطلاق وهذه الحقيقة لست أنا كمسلم أقولها بل الكثير من علماء النصارى ومفسريهم !لقد تكلمت عن هذا الأمر في كتابي " شهادات علماء المسيحية في من كتب أسفار الكتاب المقدس " ووضعت ثلاث مراجع مسيحية تؤكد أن كاتب سفر نشيد الإنشاد غير مقطوع بأمره , ولكن علينا ان نعرض للنصارى مراجع مسيحية تصرح بأن كاتب سفر نشيد الإنشاد مجهول !! لنقرأ ما قاله رجال الكنائس المسيحية : · يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 9-10 : http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-8.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-9.jpg ويقول أيضاً القس وليم مارش مؤلف التفسير المعروف بإسم " السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم " الجزء الثامن صفحة 40 : ( وقيل أيضاً (1/1) الذي لسليمان والأرجح ان السفر ليس لسليمان حقيقة بل انه منسوب إلى سليمان ومؤلفه مجهول الاسم كسفر الحكمة " الغير القانون " الذي تاريخه نحو مئة سنة قبل المسيحية وهو منسوب إلى سليمان ... ) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-10.jpg ويقول واضعي مدخل نشيد الإنشاد في الكتاب المقدس طبعة ( العهد القديم لزماننا الحاضر ) طبعة دار المشرق بيروت وفي صفحة 961 , 962 فيقول المدخل : (من الذي جمع أغاني الحب هذه ؟ لا نعلم . يرقى المؤلف إلى القرن الرابع قبل الميلاد وقد نُسب إلى سليمان كما نُسب إليه سفر الأمثال والجامعة .. ) والتعليق على النص الوارد في أول السفر " الذي لسليمان " هو ( نسبة خيالية ) .!! http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-11.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-12.jpg بالإضافة إلى ثلاث مراجع ذكرتهم من قبل في كتابي وقد ذكرت اسمه : (قاموس الكتاب المقدس حرف النون كلمة نشيد الأنشاد – صفحة 970 . دائرة المعارف الكتابية حرف النون كلمة ( نشيد الأنشاد ) الجزء الثامن صفحة 61 . الكتاب المقدس ترجمة الآباء اليسوعيين – مدخل سفر نشيد الأنشاد صفحة 1378 . ) بالإضافة إلى أن لا يوجد دليل قطعي على الكاتب ولكنه مجهول لا يعرف حتى علماء النصارى كاتب السفر كما أكدنا ذلك .. هذه أقوال المفسرون في نشيد الإنشاد داخل الكتاب المقدس , فما هي ألفاظ نشيد الإنشاد ؟ بالإضافة إلى تصوير مقتبس من والوثنية لنشيد الإنشاد .. !! (ليقبلني بقبلات فمه لأن حبك أطيب من الخمر. ) نشيد الإنشاد 1/2 يقول المفسر دون فليمنج في كتابه " التفسير المعاصر للكتاب المقدس" صفحة 335 : ( تبدأ مجموعة القصائد بقصيدة على لسان فتاة تمتدح فيها حبيبها الغائب , أحياناً تتخيل الفتاة أنها تتحدث إليه , وأحياناً أخرى تنشغل بالتفكير فيه, ولكنها دائماً تتوق إلى حبه واهتمامه , وهي تعتقد أنه ينبغي على كل الفتيات أن يغرمن بمثل ذلك الشاب الوسيم .. ) (انا سوداء وجميلة يا بنات اورشليم كخيام قيدار كشقق سليمان ) نشيد الإنشاد1/5 يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 23-24 : ( الغزل بالصبايا السمر كثير في النصوص الشرقية . والإلهات كثيرات أمثال إيزيس وافروديت وديانا وفينوس باقيات في لوحات ومنحوتات سمراء .. ) والصورة من صفحة (23) من نفس الكتاب .. http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-13.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-14.jpg أي أنه مقتبس من الوثنية والتي كانت قبله بحوالي ألف سنة !! (ها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة.عيناك حمامتان) نشيد الإنشاد 1/15 (ها أنت جميلة يا حبيبتي ها أنت جميلة! عيناك حمامتان من تحت نقابك. شعرك كقطيع معز رابض على جبل جلعاد.) نشيد الإنشاد 4/1 , ويقول يوحنا قمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 44 : ( إن الأوصاف في هذه القصيدة . تتجاوز الشكل الهندسي , شكل العينين والثديين والجيد .. فأعضاء الجسم وأوصافها , في المفهوم الشرقي ولا سيما العبري منه , إشارات إلى ما تُثير من إعجاب بالجمال , وعنف في الحب , ومن شهقات : ما أجملك . كلك جميلة .. ) ويعلق الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 28 : http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-15.jpg (أدخلني إلى بيت الخمر وعلمه فوقي محبة. ) نشيد الإنشاد 2/4 . يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 31 , 32 : ( بيت الخمر : بيت الإغراء واللذة .) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-16.jpg (كالتفاح بين شجر الوعر كذلك حبيبي بين البنين. تحت ظله اشتهيت أن أجلس وثمرته حلوة لحلقي. ) نشيد الانشاد2/3 يقول يوحنا قمَير كتاب " نشيد الإنشاد أجمل كتاب في الكون صفحة 30 : ((المحبوبة): حبيبي بين الفتيان كشجرة تفاح بين أشجار الوعر، تحت ظله اشتهيت أن أجلس، وثمره حلو لحلقي. ) (قبل أن تنسم ريح النهار وتنهزم الظلال عد يا حبيبي كن كالظبي أو كشادن الأيلة على جبال باتر.) نشيد الأنشاد 2/17 الترجمة العربية المشتركة . قد يستغرب الكثير من هذا النص لأنه يصف جبال والحقيقة أن النص لا يصف جبالاً بل يصف ثدي المرأة على أنه جبال , لأن العلماء يعترفون أن ( جبال باتر ) لا تطابق أي موقع جغرافي معروف فتقول آن ماري بلتييه في كتابها نشيد الأنشاد – سلسلة دراسات في الكتاب المقدس – آن ماري بلتييه – صفحة 19 : ( " جبال باتر " الوارد ذكرها في 2/17 . فتلك الجبال لا تطابق أي موقع جغرافي معروف , لذا رأى بعضهم أنها إشارة رمزية إلى ثدي الحبيبة .. ) (حبيبي مد يده من الكوة فأنت عليه أحشائي.) نشيد الأنشاد 5/4 يقول يوحنا قمَير في كتابه نشيد الأنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 55 : ( أحشائي : تعني الأحشاء , في المفهوم الشرقي , موقع الإخصاب أو الإنجاب وهي كذلك عند الرجل وتعني الأحشاء في هذه الآية أي الشهوة والهوى ولذا تظهر بادرة الحبيب في محاولته فتح الباب بالقوة إشارة إلى عنف حبه) . (قمت لأفتح لحبيبي ويداي تقطران مرا وأصابعي مر قاطر على مقبض القفل.) نشيد الإنشاد 5/5 يقول يوحنا قمَير في كتابه نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 55 , 56: (يداي و أصابعي يستعمل الكتاب هاتين الكلمتين كمترادفين ويكثر إستعمالهما كما في النصوص الأوغاريتية رمزاً الى الأعضاء الجنسية , المر قاطر ما المر هنا سوى ما في الحب من لذات ومتعات ويد الحبيبة وأصابعها تدعو الحبيب إلي الاستمتاع بها ) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-17.jpg (سرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن.) نشيد الأنشاد 7/2 تفسير الكتاب المقدس – الجزء الثالث – لجماعة من اللاهوتيين والمفسرين برئاسة الدكتور فرنسس دانرس – صفحة 430 يقول : ( سرتك : الكلمة العبرية المترجمة سرة تعني عادة الجزء الأسفل من الجسم , وستيوارت يترجمها " بمشبك الحزام " والكأس أجمل شيء عندما تملأ بالخمر ..) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-18.jpg ويقول أيضاً يوحنا قمَير في كتابه نشيد الأنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 68 : (سرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج : الوصف جرئ وتشبيه السرة بكوب لا يفرغ من الخمر يعني الإشارة بها الي العضو النسوي أشارة لطيفة ) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-19.jpg (ثدياك كخشفتين توأمي ظبية. , عنقك كبرج من عاج. عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم. أنفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق. ) نشيد الأنشاد 7 / 3-4 . يقول المفسر دون فليمنج في كتابه التفسير المعاصر للكتاب المقدس– صفحة 338 : ( وبعد ذلك يضيف الحبيب أنشودة قصيرة متعلقة بالحب الجنسي تعبر عن رغبته القوية نحوها (6/9) وتجيب الفتاة بأنها لا تنتمي لأحد أخر سواه , وترغب في أن تنتزه معه عبر الحقول وبساتين الكروم حيث يمكنهما أن يستمتعا معاً بحبهما بعضمها لبعض .) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-20.jpg (قامتك هذه شبيهة بالنخلة وثدياك بالعناقيد , قلت: إني أصعد إلى النخلة وأمسك بعذوقها. وتكون ثدياك كعناقيد الكرم ورائحة أنفك كالتفاح ) نشيد الأنشاد 7 / 7 – 8 . ويقول يوحنا قمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون " صفحة 71 , 72 :(في تسلق الحبيب هنا قامة الحبيبة نشوة وانتعاش وفي استيلائه على النهدين ما يجوز المتعة ويتخذ طابعاً قدسياً يظهر في الحضارات المجاورة لشعب العهد العتيق) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-21.jpg (لنبكرن إلى الكروم لننظر هل أزهر الكرم؟ هل تفتح القعال؟ هل نور الرمان؟ هنالك أعطيك حبي.) نشيد الإنشاد 7/12.. وفي الحقيقة انه عندما كان يريد معرفة هل أزهر الكرم وهل نور الرمان ( الرمان ) لن يرى حبها ! ولكن سيرى ثديها !!وسنعرض لكم النص في الترجمة السبعينية تقول : ( Let us go early into the vineyards; let us see if the vine has flowered, [if] the blossoms have appeared, if the pomegranates have blossomed; there will I give thee my breasts ) هناك أعطيك ثديي !! ولنقرأ فيما قاله رجال الكنائس المسيحية : يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 73 : ( وهناك أمنحك حبي : في الترجمات السبعينية والسريانية واللاتينية نقرأ " ثديي " ( في العبرية دَدَََّيْ ) بدل حبّي http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-22.jpg (اللفاح قد نشر رائحته وعند أبوابنا ألذ الثمار الحديثة منها والقديمة لك ادخرتها يا حبيبي.) نشيد الأنشاد 7/14 يقول يوحنا قمَير كتاب " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون " صفحة 45 :( اللُفاح نبات فلسطيني آرامي فينيقي , ويبدو عرفه ذا قدر , ومثيراً للشهوة : ففي ( تك30/14-15)تسعى راحيل إلى امتلاك لُفاح ومصر الفراعنة كانت تستورده بكثرة , وقد عثُر في مدفن توت عنخ آمون على صندوقه مزخرفة , وعليها صورة رجل يقطف اللُفاح , وهو يحدق إلى إمرأة على مقربة منه وقد عثُر على رسوم عديدة تمثل سيدات يتنشقن رائحة اللُفاح أو تمثل ملكة نصف عارية , وهي تضع اللُفاح أمام أنف الملك ليشمه . ولدي حبيبة النشيد يُستعمل اللُفاح , وغير اللُفاح . لإستغواء الحبيب , ونجد هنا ما نجد في (نش 1/2) من مثيرات الشهوة . ) http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-23.jpg ويختم السفر بأنها تتمنى أن يكون حبيبها هو أخوها لتعيش معه في زنا المحارم كما تشاء .! (ليتك كأخ لي الراضع ثديي أمي فأجدك في الخارج وأقبُلك ولا يخزونني.) نشيد الأنشاد 8/1 ويقول دون فيلمنج في التفسير المعاصر للكتاب المقدس صفحة 338 : ( وتوجه الفتاة قصيدة مختصرة إلى حبيبها تُظهر بها مدى الإحباط الذي شعر به كل منهما نتيجة لعدم قدرتهما على التعبير عن حبهما علانية , وتستطرد الفتاة قائلة بأنهما لو كانا أخوين لكان باستطاعتهما على الأقل أن يقبلا بعضهما علناً ) وفي تفسير السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم يقول تفسير السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم – نخبة من العلماء واللاهوتيين – الجزء 8 ص54 : ( ليتك كأخ :لو كان أخاها الحقيقي لم يكن حبيبها , ومعناها ليته أخ لي لكي تكون لها حرية في الكلام معه ومعاشرته بلا تنكيت ولكنها تقدمت في كلامها إلى ما لا يكون لأخ بل لحبيب . ) وهكذا من ضمن هذا البحث الصغير في أقوال علماء المسيحية بأن هذا السفر هو سفر لا ديني , وسليمان ليس هو كاتب هذا السفر بل نُسب هذا السفر لسليمان فقط من باب الاتهام للأنبياء وأثبتنا أيضاً أن هذا السفر هو سفر جنسي بالدرجة الأولي فهناك أيضاً بعض التفسيرات الأخري ومنها من يقول أن هذا السفر يتكلم عن زوجين والحقيقة أن هذا كلام خاطيء لأنها تتمني أن يكون أخاها كما أثبتنا لكي تعاشره , إذن فهي ليست حرة في معاشرته وأيضاً تقول لها في نشيد الأنشاد 8/14 : (اهرب يا حبيبي وكن كالظبي أو كغفر الأيائل على جبال الأطياب. ) فكيف يقول لها اهربي وهي زوجة له ؟ بالطبع هو يتكلم عن زنا وليس زواج كما قال البعض .. فنشيد الإنشاد ليس له أي صفة مقدسة بل هو سفر جنسي لا ديني بالدرجة الأولى ولا يحق لأحد أن ينسبه مثل هذه الألفاظ لله تعالى . وفي الاخر اتمني منك انك تقولي نقفز الي نقطه اخري لأني بجد خجلان من اللي انا بقوله ده |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
ثانيا هاتلي الالف كتاب دول وانا هرد عليهم مع العلم انهم مردود عليهم مسبقا لكن ماشي متجبش الف بس هات مليون ثالثا انا مش زهقت منك والله يا حبيبي بس احنا طولنا في النقطه ديه نقفز؟؟ |
طيب بما انك خرجت اتكلم شويه في شأن اللي انت قولته لغايه ما تدخل
|
اولا احنا مش بناخد تفاسيرنا لشيخ الازهر
لم يحدث ابدا هل ابن كثير من شيوخ الازهر؟ وغيره الكثير الكثير اتود ان تعرف من مؤالفين تلك التفاسير التي لم طعن فيها ولا تستطيع؟ ساخبرك |
مرحبا بك ثانيا
هل نكمل؟؟ |
اه صحيح انت بتقولي روح عند بابا الفاتيكان وانا اشوف
اشوف ايه ؟ طيب مانت وريتني اهو يبقي حاجه من الاتنين اما ان ده سفر نشيد الانشاد و ضايع منه نصوص ومحروق ومقطوع منه نصوص او ان ده مش سفر نشيد الانشاد اساسا وانت لا تستطيع اثبات هذا او ذاك المهم انا مش عايز اخرج عن نطاق الموضوع الكتاب المقدس في نقطه العفه وانا كده قولت ووضحت عايزنا نقفز ( زي ما بتقول ) هقفز منتظر ردك |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
الموضوع فى ألوهية المسيح ثم تم مناقشة موضوعات أخرى ومنها الكتاب المقدس صدق الله القائل: "وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مُرِيبٍ . وَإِنَّ كُلًّا لَمَّا لَيُوَفِّيَنَّهُمْ رَبُّكَ أَعْمَالَهُمْ إِنَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ خَبِيرٌ" لن اتكلم إلا عن"الأسفار الغير قانونية" كما يسميها البروتوستانت أو "الأسفار القانونية" كما يسميها الكاثوليك والأرثوذوكس .. يقول موقع كنيسة الانبا تكلا "الارثوذوكسية " الأسفار التى حذفها البروتستانت تتضمن أحداث تاريخية لم يختلف المؤرخون على صدقها. كما أنها تعرض لنماذج حية من الأتقياء القديسين. .. وكذا أقوالاً حكيمة غاية فى الكمال والجمال ولا معنى إذاً لقول البروتوستانت أن الاسفار التى حذفوها غير موحى بها" و ها أنا أضع لكم من تلك الأسفار القانونية ثلاثة أعداد من سفر المكابيين الثاني .. فاقرأوا: "وههنا انا ايضا اجعل ختام الكلام فان كنت قد احسنت التاليف (شايفها يا بيشو ولا نكبرها شوية)واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف". سفر المكابيين الثاني الإصحاح 15 العدد 38-40 بالله عليكم .. رجل يقول "فان كنت قد احسنت التاليف" .. وتقولون أنه من عند الله؟ أين عقلك يا بيشو؟؟؟؟؟ http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/dizz_.gif http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/dizz_.gif http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/dizz_.gif http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/dizz_.gif |
لكي ننتهي من تلك النقطه يا بيشوي وننتقل لموضوع اخر سأنهي هذا الموضوع بردك علي تلك الاسئله
1- هل تستطيع ان تعطي تلك الاسفار لكي تقرأها اختك؟ ( والرد علي هذا السؤال بـ نعم او لا فقط ) 2- اذا جأت امام ناس غير مسلمين ووصفت لهم جسد امرأه او وصفت لهم علاقه جنسيه بين ذكر وانثي هل سيعتبروك قليل ادب ام لا وانا عن نفسي اتوقع منك ذلك اذا كان ربك ذكر هذا في كتابك المقدس فهل انت اكثر ادبا من ربك؟ 3- انا اثبت لك ان هذا السفر كان يقرأ في الخمارات فهل يجوز لكتاب مقدس ان يقرأ في مكان نجس ؟ ام تعتبر المسيحيه الخماره مكان طاهر ويجوز قرأه الكتاب المقدس بها؟ 4- يقول رجال كنائسكم ان ذلك السفر لم يكتبه سليمان ( مع اثباتي في ردي السابق ) فهل انت اعلم من رجال كنائسك وتعارضهم ام انت معهم في هذا الكلام؟ 5- اود منك تفسيرا لهذا التوافق والتقارب الملحوظ بين سفر نشيد الانشاد في الكتاب المقدس و الوثنيه ( مع اثباتي لذلك في ردي السابق ) ؟ مع العلم لن اسمح بالخروج عن نقطه الموضوع ولا المماطله اذا سالتي انت سؤال في هذا الملف فقط ( لاننا لم ننتهي منه كما اردت انت ) فأقسم بالله اني سأجاوبك ردا مباشرا دون مماطله وارجو منك ذلك ايضا انتظر ردك لننتقل للنقاط الاهم |
ماذا يعنى هذا الكلام؟
رؤيا يوحنا اللاهوتي الكتاب المقدس . 5 :6وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ خروف قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ، لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ وَسَبْعُ أَعْيُنٍ، هِيَ سَبْعَةُ أَرْوَاحِ اللهِ الْمُرْسَلَةُ إِلَى كُلِّ الأَرْضِ. 7فَأَتَى وَأَخَذَ السِّفْرَ مِنْ يَمِينِ الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ. 8وَلَمَّا أَخَذَ السِّفْرَ خَرَّتِ الأَرْبَعَةُ الْحَيَوَانَاتُ وَالأَرْبَعَةُ وَالْعِشْرُونَ شَيْخاً أَمَامَ الخروف، وَلَهُمْ كُلِّ وَاحِدٍ قِيثَارَاتٌ وَجَامَاتٌ مِنْ ذَهَبٍ مَمْلُوَّةٌ بَخُوراً هِيَ صَلَوَاتُ الْقِدِّيسِينَ. وهتفوا للخروف قائلين للخروف البركة و الكرامة و المجد و الحيوانات الأربعة تقول أمين أمين . 5 :12قَائِلِينَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «مُسْتَحِقٌّ هُوَ الْخروف الْمَذْبُوحُ أَنْ يَأْخُذَ الْقُدْرَةَ وَالْغِنَى وَالْحِكْمَةَ وَالْقُوَّةَ وَالْكَرَامَةَ وَالْمَجْدَ وَالْبَرَكَةَ». 13وَكُلُّ خَلِيقَةٍ مِمَّا فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ وَتَحْتَ الأَرْضِ، وَمَا عَلَى الْبَحْرِ، كُلُّ مَا فِيهَا، سَمِعْتُهَا قَائِلَةً: «لِلْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وَلِلخروف الْبَرَكَةُ وَالْكَرَامَةُ وَالْمَجْدُ وَالسُّلْطَانُ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ». 14وَكَانَتِ الْحَيَوَانَاتُ الأَرْبَعَةُ تَقُولُ: «آمِينَ».... 6 :1وَنَظَرْتُ لَمَّا فَتَحَ الِْخروفُ وَاحِداً مِنَ الْخُتُومِ السَّبْعَةِ، وَسَمِعْتُ وَاحِداً مِنَ الأَرْبَعَةِ الْحَيَوَانَاتِ قَائِلاً كَصَوْتِ رَعْدٍ: «هَلُمَّ وَانْظُرْ!» 2فَنَظَرْتُ، وَإِذَا فَرَسٌ أَبْيَضُ، وَالْجَالِسُ عَلَيْهِ مَعَهُ قَوْسٌ، وَقَدْ أُعْطِيَ إِكْلِيلاً، وَخَرَجَ غَالِباً وَلِكَيْ يَغْلِبَ. 6 :12وَنَظَرْتُ لَمَّا فَتَحَ الْخَتْمَ السَّادِسَ، وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ، وَالشَّمْسُ صَارَتْ سَوْدَاءَ كَمِسْحٍ مِنْ شَعْرٍ، وَالْقَمَرُ صَارَ كَالدَّمِ، 13وَنُجُومُ السَّمَاءِ سَقَطَتْ إِلَى الأَرْضِ كَمَا تَطْرَحُ شَجَرَةُ التِّينِ سُقَاطَهَا إِذَا هَزَّتْهَا رِيحٌ عَظِيمَةٌ. 14وَالسَّمَاءُ انْفَلَقَتْ كَدَرْجٍ مُلْتَفٍّ، وَكُلُّ جَبَلٍ وَجَزِيرَةٍ تَزَحْزَحَا مِنْ مَوْضِعِهِمَا. 15وَمُلُوكُ الأَرْضِ وَالْعُظَمَاءُ وَالأَغْنِيَاءُ وَالأُمَرَاءُ وَالأَقْوِيَاءُ وَكُلُّ عَبْدٍ وَكُلُّ حُرٍّ، أَخْفَوْا أَنْفُسَهُمْ فِي الْمَغَايِرِ وَفِي صُخُورِ الْجِبَالِ، 16وَهُمْ يَقُولُونَ لِلْجِبَالِ وَالصُّخُورِ: «اُسْقُطِي عَلَيْنَا وَأَخْفِينَا عَنْ وَجْهِ الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وَعَنْ غَضَبِ الْخروفِ، 17لأَنَّهُ قَدْ جَاءَ يَوْمُ غَضَبِهِ الْعَظِيمُ. وَمَنْ يَسْتَطِيعُ الْوُقُوفَ؟» 7 : 9بَعْدَ هَذَا نَظَرْتُ وَإِذَا جَمْعٌ كَثِيرٌ لَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدٌ أَنْ يَعُدَّهُ، مِنْ كُلِّ الأُمَمِ وَالْقَبَائِلِ وَالشُّعُوبِ وَالأَلْسِنَةِ، وَاقِفُونَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروف، مُتَسَرْبِلِينَ بِثِيَابٍ بِيضٍ وَفِي أَيْدِيهِمْ سَعَفُ النَّخْلِ 10وَهُمْ يَصْرُخُونَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلِينَ: «الْخَلاَصُ لِإِلَهِنَا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وَلِلْخروف». 11وَجَمِيعُ الْمَلاَئِكَةِ كَانُوا وَاقِفِينَ حَوْلَ الْعَرْشِ وَالشُّيُوخِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ، وَخَرُّوا أَمَامَ الْعَرْشِ عَلَى وُجُوهِهِمْ وَسَجَدُوا لِلَّه. 7 : 16لَنْ يَجُوعُوا بَعْدُ وَلَنْ يَعْطَشُوا بَعْدُ وَلاَ تَقَعُ عَلَيْهِمِ الشَّمْسُ وَلاَ شَيْءٌ مِنَ الْحَرِّ، 17لأَنَّ الخروف الَّذِي فِي وَسَطِ الْعَرْشِ يَرْعَاهُمْ، وَيَقْتَادُهُمْ إِلَى يَنَابِيعِ مَاءٍ حَيَّةٍ، وَيَمْسَحُ اللهُ كُلَّ دَمْعَةٍ مِنْ عُيُونِهِمْ». 14 : 1ثُمَّ نَظَرْتُ وَإِذَا خروف وَاقِفٌ عَلَى جَبَلِ صِهْيَوْنَ، وَمَعَهُ مِئَةٌ وَأَرْبَعَةٌ وَأَرْبَعُونَ أَلْفاً، لَهُمُ اسْمُ أَبِيهِ مَكْتُوباً عَلَى جِبَاهِهِمْ. ........- 4هَؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ لَمْ يَتَنَجَّسُوا مَعَ النِّسَاءِ لأَنَّهُمْ أَطْهَارٌ. هَؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ يَتْبَعُونَ الخروف حَيْثُمَا ذَهَبَ. هَؤُلاَءِ اشْتُرُوا مِنْ بَيْنِ النَّاسِ بَاكُورَةً لِلَّهِ وَلِلْخروف 9ثُمَّ تَبِعَهُمَا مَلاَكٌ ثَالِثٌ قَائِلاً بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَسْجُدُ لِلْوَحْشِ وَلِصُورَتِهِ، وَيَقْبَلُ سِمَتَهُ عَلَى جَبْهَتِهِ أَوْ عَلَى يَدِهِ، 10فَهُوَ أَيْضاً سَيَشْرَبُ مِنْ خَمْرِ غَضَبِ اللهِ الْمَصْبُوبِ صِرْفاً فِي كَأْسِ غَضَبِهِ، وَيُعَذَّبُ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ أَمَامَ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ وَأَمَامَ الخروف. 13هَؤُلاَءِ لَهُمْ رَأْيٌ وَاحِدٌ، وَيُعْطُونَ الْوَحْشَ قُدْرَتَهُمْ وَسُلْطَانَهُمْ. 14هَؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الخروف، وَالخروف يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ». 5وَخَرَجَ مِنَ الْعَرْشِ صَوْتٌ قَائِلاً: «سَبِّحُوا لِإِلَهِنَا يَا جَمِيعَ عَبِيدِهِ، الْخَائِفِيهِ، الصِّغَارِ وَالْكِبَارِ». 6وَسَمِعْتُ كَصَوْتِ جَمْعٍ كَثِيرٍ، وَكَصَوْتِ مِيَاهٍ كَثِيرَةٍ، وَكَصَوْتِ رُعُودٍ شَدِيدَةٍ قَائِلَةً: «هَلِّلُويَا! فَإِنَّهُ قَدْ مَلَكَ الرَّبُّ الْإِلَهُ الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. 7لِنَفْرَحْ وَنَتَهَلَّلْ وَنُعْطِهِ الْمَجْدَ، لأَنَّ عُرْسَ الخروف قَدْ جَاءَ، وَامْرَأَتُهُ هَيَّأَتْ نَفْسَهَا. 21 : 9ثُمَّ جَاءَ إِلَيَّ وَاحِدٌ مِنَ السَّبْعَةِ الْمَلاَئِكَةِ الَّذِينَ مَعَهُمُ السَّبْعَةُ الْجَامَاتُ الْمَمْلُوَّةُ مِنَ السَّبْعِ الضَّرَبَاتِ الأَخِيرَةِ، وَتَكَلَّمَ مَعِي قَائِلاً: «هَلُمَّ فَأُرِيَكَ الْعَرُوسَ امْرَأَةَ الخروف». 10وَذَهَبَ بِي بِالرُّوحِ إِلَى جَبَلٍ عَظِيمٍ عَالٍ، وَأَرَانِي الْمَدِينَةَ الْعَظِيمَةَ أُورُشَلِيمَ الْمُقَدَّسَةَ نَازِلَةً مِنَ السَّمَاءِ مِنْ عِنْدِ اللهِ، ثم يصف المدينة 21 :14وَسُورُ الْمَدِينَةِ كَانَ لَهُ اثْنَا عَشَرَ أَسَاساً، وَعَلَيْهَا أَسْمَاءُ رُسُلِ الخروف الاِثْنَيْ عَشَرَ. 21وَالاِثْنَا عَشَرَ بَاباً اثْنَتَا عَشَرَةَ لُؤْلُؤَةً، كُلُّ وَاحِدٍ مِنَ الأَبْوَابِ كَانَ مِنْ لُؤْلُؤَةٍ وَاحِدَةٍ. وَسُوقُ الْمَدِينَةِ ذَهَبٌ نَقِيٌّ كَزُجَاجٍ شَفَّافٍ. 22وَلَمْ أَرَ فِيهَا هَيْكَلاً، لأَنَّ الرَّبَّ اللهَ الْقَادِرَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ هُوَ وَالخروف هَيْكَلُهَا. 23وَالْمَدِينَةُ لاَ تَحْتَاجُ إِلَى الشَّمْسِ وَلاَ إِلَى الْقَمَرِ لِيُضِيئَا فِيهَا، لأَنَّ مَجْدَ اللهِ قَدْ أَنَارَهَا، وَالخروف سِرَاجُهَا. 27وَلَنْ يَدْخُلَهَا شَيْءٌ دَنِسٌ وَلاَ مَا يَصْنَعُ رَجِساً وَكَذِباً، إِلَّا الْمَكْتُوبِينَ فِي سِفْرِ حَيَاةِ الخروف. ثم يكمل و صف المدينة فيحكي ما الذي أراه له الملاك. 22 : 1 وَأَرَانِي نَهْراً صَافِياً مِنْ مَاءِ حَيَاةٍ لاَمِعاً كَبَلُّورٍ خَارِجاً مِنْ عَرْشِ اللهِ وَالخروف. 2فِي وَسَطِ سُوقِهَا وَعَلَى النَّهْرِ مِنْ هُنَا وَمِنْ هُنَاكَ شَجَرَةُ حَيَاةٍ تَصْنَعُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ ثَمَرَةً، وَتُعْطِي كُلَّ شَهْرٍ ثَمَرَهَا، وَوَرَقُ الشَّجَرَةِ لِشِفَاءِ الأُمَمِ. 3وَلاَ تَكُونُ لَعْنَةٌ مَا فِي مَا بَعْدُ. وَعَرْشُ اللهِ وَالخروف يَكُونُ فِيهَا، وَعَبِيدُهُ يَخْدِمُونَهُ. اهم شئ ركزوا الخاروف بسبع عيون وسبع قرون عشان بس ماتتلخبطوش بينه وبين الخرفان بتاعتنا http://www.revelation-today.com/Lamb.jpg دول سبع عيون برده في عنتين على خدوده الخاروف على رِجل ربهم الخاروف مع ربهم http://www.sunsetwestproductions.com/r04.jpg و يفسر المسيحين موضوع الخروف هذا كالأتى: إن بركة الصليب ستبقى إلى الأبد سبب تأمل ودهش لكل مؤمن فى كل عصور الكنيسة إذ مازال هناك فى السماء هذا المنظر الرائع الذى رآه أبينا القديس يوحنا الحبيب عندما كان فى الروح فى يوم الرب رأى خروفا قائما كأنه مذبوح والكنيسة ملتفة حوله تسبحه وتشكره لأنه اشتراها بدمه وأعطاها ميراثا لا يفنى ولا يتدنس ولا يضمحل وكان هذا المنظر الرائع منظر الخروف القائم وكأنه مذبوح فرصة وجدها السمائيون للتسبيح كما رأى الرائى ( رؤ 5 ، 6 ) . صارت القيامة بهجة وفرح للسمائيين منهم الملائكة بكل طغماتها وأشكالها ورتبها وأيضا الذين ماتوا على رجاء كل هؤلاء رآهم أبينا القديس يوحنا الحبيب فى فرح عجيب مبارك لا يعبر عنه رآهم أنهم لا يجوعوا بعد ولن يعطشوا بعد ولا تقع عليهم الشمس ولا شىء من الحر لأن الخروف ( أى الرب يسوع المصلوب الذى قام ) يرعهم ويقتادهم إلى ينابيع ماء حية ويمسح الله كل دمعة من عيونهم . و فى تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى الاصحاح الخامس لخروف والسفر المختوم هنا يتحدث الرائى عن " السفر المختوم " الذى رآه على يمين الجالس على العرش وكان السفر مكتوبا " من داخل ومن وراء " أى مليئا بالأسرار والأعلانات ، والأختام التى بها السفر كانت " سبعة " ورقم 7 هو رقم الكمال فهى إما تعنى كمال الغموض عنا ، أو كمال تاريخ الكنيسة وعصورها ، أو كمال مقاصد الله التى يعلنها لنا فيه . ثم رأى " ملاكا قويا ينادى بصوت عظيم " علامة أن الخطب جلل " من هو مستحق أن يفتح السفر ويفك ختومه ؟ وسؤال فيه تحدى ! فلم يستطع أحد فى السماء ( الملائكة ) ولا على الأرض ( البشر ) ولا تحت الأرض ( الشياطين ) ( خرو 20 : 1 – 4 ، 14 : 15 ) أن يفتح السفر ولا حتى أن ينظر إليه . وبدأ يوحنا يبكى من أجل هذا الموقف العصيب ! إلا أن واحدا من القسوس طمأنه قائلا : " لا تبك هوذا قد غلب الأسد الذى من سبط يهوذا أصل داود ليفتح السفر ويفك ختومه السبعة " . الأسد لأنه الملك ابن الملك ، وحسب النبوات التى أشارت إليه بقولها : " يهوذا جرو أسد " ( تك 49 : 9 ) .. وهو من سبط يهوذا حسب الجسد وتحقيقا للنبوات ، ولكنه " أصل داود " أى خالقه وموجده وإن كان ابنه بالجسد لكنه إلهه باللاهوت . وانتظر يوحنا الأسد فإذ به يرى حملا وديعا " قائما كأنه مذبوح " هو حمل لأنه الطهر كله ، والوداعة كلها والذبيح الأعظم ... وهو القائم لأنه منتصر على الموت وهو " كأنه مذبوح " أى أنه يحمل سمات جراح الصليب وإن كان قد انتصر عليها بحياته ، " وله سبعة قرون " - رمز القوة الكاملة - " وسبع أعين " رمز الأبصار الكامل كإله يفحص القلوب والكلى بروحه العامل فى البشر . أتى الحمل وأخذ السفر من الجالس على العرش ، وحينئذ خرت الأربعة حيوانات والأربعة والعشرون قسيسا أمامه ، وبدأوا جميعا يمسكون قيثاراتهم السمائية ويترنمون بترنيمة جديدة للحمل فيها يشكرونه من أجل عمله المجيد ، بينما تتصاعد رائحة البخور الزكية من جامات القسوس تحمل صلوات القديسين ، فالبخور دائما هو رمز الصلاة من أجل تصاعده إلى أعلى ، ومن أجل رائحته الزكية ، والمجامر رمز سر التجسد إذ فى بطنها ( بطن العذراء ) يتحد الجمر بالنار ( اتحاد اللاهوت بالناسوت ) ولا ننسى دليل الشفاعة هنا ، فهذى صلوات القديسين يرفعها كهنة السماء عن الخليقة كلها . ماذا قالوا ؟ " مستحق أنت أن تأخذ السفر وتفتح ختومه " ، وكيف استحق هذا هل بقوة السيف ؟ لا ، بل بوداعة البذل : " ذبحت واشتريتنا لله بدمك " .. فالفداء هو سر الرفعة ، والبذل هو سر المجد .. أن جعل نفسه ذبيحة إثم يرى نسلا تطول أيامه ( أشعياء 53 ) . وهنا نلمح اتساع المسيحية لتشمل " كل قبيلة ولسان وشعب وأمة " بل ارتفاع المسيحية إذ تجعلنا كهنة نقدم ذبائح الحمد على هيكل حياتنا ، وهكذا سنملك على الأرض أى سنحس بعربون الملكوت الأبدى فى داخلنا ، كما نختبر بقوة عمل النعمة التى تجعلنا نسيطر على انفسنا وعلى الشيطان والعالم . ومرة ثانية يسمع يوحنا ترنيم السمائيين : الملائكة والأربعة حيوانات والأربعة وعشرون قسيسا ، وهم يقولون : " مستحق هو الخروف المذبوح " مع أن الرب قد قام إلا أنه يمارس عمل الفداء عنا ، ويحمل سمات الصليب إلى الأبد " أن يأخذ القدرة والغنى والحكمة " . وعندما صاحت جوقة السمائيين هكذا ، ترددت فى جنبات الأرض صيحة مشابهة " للجالس على العرش وللخروف البركة والكرامة والمجد " إنها تسبحة البسخة التى نرددها بلا كلل طوال أسبوع الآلام تمجيدا للمصلوب . ولا يكتفى سكان السماء بالترنيم ، لكنهم يقرنونه بسجدات متواترة صارت سمة لكنيستنا التى لا تكف عن السجود فى صلواتها العامة ، أو فى الصلوات الفردية المقرونة بالميطانيات . الأصحاح الرابع عشر الخروف والبتوليون ( 14 : 1 – 5 ) هنا يرى يوحنا " خروفا واقفا على جبل صهيون " ، إشارة إلى السيد المسيح الذى كثيرا ما وقف على الجبل ليعظ أو ليصعد إلى السماء ، فهو " الكلمة " . و " الشفيع " والآن نراه فى المجد مع 144000 لهم اسم أبيه مكتوبا على جباههم أى أنهم جمع كثير ، حيث رقم ( 12 ) يشير إلى العبادة المنظمة ، ورقم ( 1000 ) يشير إلى الكثرة ، أما اسم الله على جباههم فإشارة إلى أنهم وضعوا إيمانهم بالمسيح نصب أعينهم . وجاء صوت " كرعد عظيم " إشارة للوضوح والقوة والحسم .. أن كل شىء قد أنتهى .. وبدأت تتعالى أصوات القيثارات ، تعزف لحن ترنيمة جديدة لا يعرفها سوى هؤلاء الغالبون ، " الذين اشتروا من الأرض " لأنهم تساموا فوقها ، ولم " يتنجسوا مع النساء " أى رفضوا الخطيئة ، وليس المقصود هنا إطلاقا بتولية الجسد فقط بل بتولية الروح أيضا ، وهذه ممكنة بالنسبة للجميع بنعمة المسيح ، إنهم " يتبعون الخروف حيثما ذهب " .. يطيعونه ، ويعتبرونه نصيبهم النهائى ، وقد اشتروا من بين الناس " ... فهم بشر لكن المسيح اشتراهم بدمه ، وهم " باكورة لله وللخروف " أى أنهم أبناء الله المؤمنون به وبفدائه لنا . " وفى أفواههم لم يوجد غش " فهم يعيشون فى أمانة كاملة ، " وبلا عيب " قدام عرشه المقدس الأصحاح التاسع عش عشاء عرس الخروف" جمع كثير فى السماء قائلا : هللويا " أى هللوا ليهوه الرب .. " الخلاص والمجد .. إلهنا .. أحكامه حق وعادلة قد دان الزانية العظيمة التى أفسدت الأرض بزناها ، وانتقم لدم عبيده من يدها .... ثم نسمع المرد : هللويا . ( ودخانها يصعد إلى أبد الأبدين ) والمرد دائما : هللويا ، وسكان السماء يسجدون قائلين : هللويا . مع دعوة للجميع أن يسبحوا لله ، فإذا بصوت كصوت جمع كثير وكصوت مياة كثيرة تستجيب لهذا النداء وتقول كصوت رعود شديدة : هللويا ، فإنه قد ملك الرب الإله القادر على كل شىء لنفرح ونتهلل ونعطه المجد ، لأن عرس الخروف قد جاء ، وامرأته هيأت نفسها وأعطيت أن تلبس بزا نقيا بهيا لأن البز هو تبررات القديسين . والكلام هنا عن قدرة السيد المسيح كعريس للكنيسة ، وعن نصرته الأبدية ، أما الكنيسة " العروس " فهى هنا تلبس ملابس بهية ، هى تبررات القديسين أى البر المعطى لهم باستحقاقات دم المسيح ، والبر الذى يكتسبونه بعمل النعمة فيهم إذ يجاهدون معها فى أمانة . عشاء عرس الخروف وقال الملاك ليوحنا أكتب : " طوبى للمدعوين إلى عشاء عرس الخروف .. هذه أقوال الله الصادقة " .. نعم مبارك من يحضر هذا العرس ، ومباركة النفس التى تجهز نفسها لهذا اليوم ، وأراد يوحنا أن يسجد عند رجلى الملاك ، فقال له الملاك : " أنظر لا تفعل ، أنا عبد معك ومع أخوتك الذين عندهم شهادة يسوع .. اسجد لله فإن شهادة يسوع روح النبوة " .. هنا نرى فهم الملاك لوضعه كعبد الله ، يرفض تقبل السجود ، يقصر السجود على الله وحده ، وواضح أنه يرفض سجود العبادة لأن الوصية تقول : " للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد " ( مت 4 : 10 ) ثم يقول الملاك أن " شهادة يسوع هى روح النبوة " فأنبياء العهد القديم كانوا يشهدون ليسوع ، وأنبياء العهد الجديد ليس لديهم إلا هذا الهدف : الشهادة للرب أوصاف أورشليم المبهجة ( 21 : 9 – 27 ) . قالها الملاك ليوحنا : " هلم فأريك العروس إمرأة الخروف " .... هذه دعوة تقابل تلك التى تلقاها يوحنا ليرى نهاية الزانية العظيمة ، دعوة مبهجة ليرى أورشليم السماوية . وذهب الملاك بيوحنا بالروح إلى " جبل عظيم " فنحن هنا فى سمو وكرامة ومجد ، والمدينة " نازلة من السماء من عند الله " فالرب هو معطيها وسر قوتها وبركتها " وكان لها سور عظيم عال " .. رمز الحماية والجلال زإثنا عشر عليها ملائكة وأسماء الأسباط للسور أثنا عشر أساسا عليها أسماء لرسل الخروف الأثنى عشر : " فهم أساس نشر المسيحية فى كل العالم ، بكلمتهم وكرازتهم صار الخلاص للأرض وعلى المؤمنين أن يتمسكوا بتعاليمهم لا يحيدون عنها ، كما يقول الكتاب : " مبنيين على أساس الرسل ، والأنبياء ، ويسوع نفسه حجر الزاوية " ( أف 2 : 20 ) . __________________ فتحت أخر تراجم وجدت ان الخروف تم تغييره إلى حمل وهي الكاثوليكية والحياة والعربية المبسطة . لأن الخروف ممكن تبقى شتيمة ,لكن الحمل كلمة رقيقة فممكن واحد يقول لواحد انت حمل وديع , لكن لا يستطيع أن يقول انت خروف ظريف ........بايخة طبعا". بالانجليزية بالطبع لا تزال كما هي Rev 17:14 These shall make war with the Lamb, خروف....ملك الملوك ورب الارباب وهو الذي يرعى المؤمنين . قال تعالي (( مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ)) الحج 74 منقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـول الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة |
بصراحة يا بيشو أنا مقدر زنقتك مش كفاية إنك مش قادر ترد على حاجة الأستاذ عصام جاب الخروف وجه!!! اسف أقصد ربكم(تعالى الله عما يقولون علو كبيرا) وأيضا فى الكتاب المؤدس على رأى (أبوكم) زيكو الكذاب الرب في الكتاب المقدس يوصف بدبة و لبؤة و أسد و نمر!!!! (تعالى الله عما يقولون علوكبيرا) هوشع 13: 6-8 لَمَّا رَعُوا شَبِعُوا. شَبِعُوا وَارْتَفَعَتْ قُلُوبُهُمْ لِذَلِكَ نَسُونِي. فَأَكُونُ لَهُمْ كَأَسَدٍ. أَرْصُدُ عَلَى الطَّرِيقِ كَنَمِرٍ. أَصْدِمُهُمْ كَدُبَّةٍ مُثْكِلٍ وَأَشُقُّ شَغَافَ قَلْبِهِمْ وَآكُلُهُمْ هُنَاكَ كَلَبْؤةٍ في الإسلام : فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ سورة الشورى |
تعالي الله عما يصفون
|
أو لماذا وصفوه بأنه سوسة ؟؟ هوشع5 عدد9: يصير افرايم خرابا في يوم التأديب.في اسباط اسرائيل اعلمت اليقين. (10) صارت رؤساء يهوذا كناقلي التخوم فاسكب عليهم سخطي كالماء. (11) افرايم مظلوم مسحوق القضاء لانه ارتضى ان يمضي وراء الوصية. (12) فانا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس |
أو حتى يحدثنا لماذا كالدجاجة ؟ متى23 عدد37: يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا |
وصدق الله العظيم "أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا" |
الموضوع يوكد رأيى فى إن الدين للأسف ( بالوراثة)
وأن إعمال العقل فى هذا المسألة نادر جدا إن لم يكن مستحيل السادة المسلمين المتحاورين فى هذا المنتدى لو ولدوا فى أسر تدين بالمسيحية لكان لهم أراء أخرى والشاب المسيحى لو ولد فى أسرة مسلمة لكان ما يدافع عنه الأن باطلا و إفكا حقيقة المسألة ملغمة جدا ويحيطها أطنانا من الأسوار الشائكة الحوار فى هذه القضايا لهو مفيد جدا بل إنه مطلوب لكن أن يجب أن نعتبر الأخر ندا يجب إحترامه وإعطائه الحرية الكاملة فى أن يقول ما يحلو له وأن ينقد ما يشاء دون السب والتجريح والتقليل من الاخر ومعتقداته وفى النهاية نحن بشرا يقول تعالى في سورة (سبأ) مخاطباً المشركين: (قل من يرزقكم من السموات والأرض قل الله وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين. قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون. قل يجمع بيننا ربنا ثم يفتح بيننا بالحق وهو الفتاح العليم). (هذا إرشاد من الله لرسوله إلى المناظرات الجارية في العلوم وغيرها، وذلك لأن أحد المتناظرين، إذا قال للآخر: هذا الذي تقوله خطأ، وأنت فيه مخطئ يغضبه، وعند الغضب لا يبقى سداد الفكر، وعند اختلاله لا مطمع في الفهم فيفوت الغرض، وأما إذا قال له بأن أحدنا لا يشك في أنه مخطئ والتمادي في الباطل قبيح، والرجوع إلى الحق أحسن الأخلاق، فنجتهد ونبصر أينا على الخطأ ليحترز، فإنه يجتهد ذلك الخصم في النظر، ويترك التعصب، وذلك لا يوجب نقصاً في المنزلة، لأنه أوهم بأنه في قول شاك. ويدل عليه قول الله تعالى لنبيه: (وإنا أو إياكم) مع أنه لا يشك في أنه هو الهادي وهو المهتدي، وهم الضالون والمضلون. ثم قال تعالى: (قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون) أضاف الإجرام إلى النفس وقال في حقهم: (ولا نسأل عما تعملون) ذكر بلفظ العمل لئلا يحصل الإغضاب المانع من الفهم وقوله: (لا تسألون)، (ولا نسأل) زيادة حث على النظر، وذلك لأن كل أحد إذا كان مؤاخذاً بجرمه، فإذا احترز نجا ولو كان البريء يؤاخذ بالجرم لما كفى النظر. ثم قال تعالى: (قل يجمع بيننا ربنا ثم يفتح بيننا بالحق وهو الفتاح العليم) أكد ما يوجب النظر والتفكير، فإن مجرد الخطأ والضلال واجب الاجتناب، فكيف إذا كان يوم عرض وحساب وثواب وعذاب). هدانا الله جميعا وأدام علينا نعمة الإسلام الذى يقبل الأخر ويعترف به ويشركه فى شتى مناحى الحياه جنبا الى جنب المسلم شكرا لكم جميعا |
لا تنسي ان الاخر لا يعترف بك...
|
ياجماعة حاضر هرد على كل سؤال وعلى كل شئ انا مش هسيب حاجه هو انا يعنى علشان غبت يوم عنكم يبقى خلاص اتهربت هرد على الحج ابو اسراء وعلى مستر عصام وعلى كل الناس بس ياريت محدش يضيف اى رد لغاية ما افضى وهرد عليكم قدرونى شوية يعنى انا طالب وشغال والفترة دى نادرا لما بقعد على كمبيوترى وربنا وحده اللى عارف بظروفى اصبرووووووووووووووووا انا متهربتش ليا عودة
|
اقتباس:
لسنا في حرب يا ابننا الصغير....فنظم أولياتك....المذاكرة و العمل اولا...وأعلم اننا لا نكره احد خصوصنا انتم شركائنا و جيررانا و زملائنا في العمل و في الهواء الذي نتنفسه.... نحن فقط نغضب ممن يفتري علي المسلمين اما غالبيتكم الكاسحة فهم لنا و معانا مادام لم نر منهم شر |
اقتباس:
سؤال للزميل المحترم بيشو هل الخروف مذكور عندكم فى الإنجيل أنه رب الأرباب وهل هذا لرقته ووداعته؟؟؟وهل الرقة والوداعة من صفات الألوهية؟؟؟ |
بارك الله فيكم يا دانة السلسبيل الرقة والوداعة معذرة هى صفات أنثويةو إذا فرضنا جدلا أن الرقة والوداعة هي صفات إلههم خاصة ، وإذا فرضنا أن ذلك هو مادعاهم أن يسموه خروفاً ، فما بالهم يزعمون أن للخروف غضباً عظيماً وصولة وشكيمة وبطشاً ؟! رؤيا [ 6 : 16 ] ولماذا وصفه بولس في رسالته إلي العبرانيين [ 12 : 29 ] بأنه نـار آكلة ؟! فهو القائل (( إِلَهَنَا نَارٌ آكِلَةٌ! )) |
الصديق بيشو وبما النصارى رضوا بأن يشبهوا إلههم وربهم بالخروف لوداعته ورقته إذن فما المانع أن يشبهوا إلههم وربهم بالكلب لأمانته وبالثور لقوته وبالحمار لتحمله وصبره ؟!!! أليس الرب قوي وقد تحمل أذى اليهود ؟! وإلا فما الفرق ؟! ثم إننا اذا رجعنا إلى الأناجيل الأربعة وجدنا المسيح لا يسمي نفسه ( خروفاً ) بل يسمي نفسه ( راعي الخراف ) فهو يقول في إنجيل يوحنا الاصحاح [ 10 : 27 ] : (( خرافي تسمع صوتي وأنا اعرفها فتتبعني )) . :022yb4: |
المسيح عليه السلام لا يرضى أن يشبه الإنسان بالخروف للقيمة العالية للإنسان فكيف يشبه رب الأرباب عندكم بالخروف؟؟؟؟؟!!!! في إنجيل متى الاصحاح الثاني عشر الفقرة الثانية عشرة فهو يقول : (( فالإنسان كم هو أفضل من الخروف )) :slap1qk6: |
ما أجمل قول القران فى عيسى عليه السلام (فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا ) (يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا ) (فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا ) (قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا ) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا ) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا ) (وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا ) (قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا) رد على من يدعي أنه إله أو ابن إله أو ثالث ثلاثة كما تقول النصارى ، وقد رد الله قولهم في غير ما آية من كتاب الله ، ومنها قوله تعالى {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً} (171) سورة النساء ويوم القيامة يتبرأ عيسى عليه السلام ممن اتخذه إلها مع الله كما قال تعالى ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ ) (مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ) اللهم إنا نشهدك أننا نحب عيسى بن مريم عليه السلام اللهم إجعلنا معه ومع النبيين فى الجنة امين |
ماشي يا استاذ مينا كمل انت يا سيدي معايا
ورد علي الاسئله اللي وجهتها لبيشوي بس قبل ما نبدأ انا زهقت من حكايه ان التفسير بيقول حاجه تانيه والله انا مليش دعوه بتفاسير انت ربك نزل كتابكم المقدس ولا نزل التفسير؟ ( انا طبعا مؤمن ان الله الهي انزل الانجيل والتوراه لكن انتم قمتم بتحريفه ) انا عن نفسي الجأ للتفسير في حاله واحده عندما لا استطيع ان اعلم معني كلمه مثل ( فسيكفيكهم ) ديه مثلا انا مش عارف معناه الجأ ساعتها للتفسير علشان اعرف معناها ايه انما مش هاجي علي كمله ثدي و اقول لما ابص يعني ايه ثدي مش هاجي عند سفر بيكلمني عن واحده فرجت رجليها لكل عابر واقول مش عارف معناها مش هاجي عند بنتين ناموا مع رجاله اعضائهم الجنسيه غليظه واقول ابص للتفسير واشوف معناها انا علي كده بقي لو عايز اتنصر لن اؤمن الا بالتفاسير فقط لاني لو مكنش معايا غير الكتاب المقدس بس ديه تبقي مصيبه واقسملك بالله انا لو نقلت كل كلمه بالحرف من اسفاركم ديه وكتبتها بخط ايدي وطبعتها ووزعتها في اشاره مرور ممكن اتمسك اداب فهترد عليا ترد بعقل الكلام ده موجود في كتابكم ولا انا بفتري عليكم؟ طبعا متقدرش تقول ان الكلام الاباحي ده مش موجود في كتابكم وانا هكتب الاسئله تاني وعايز اي حد مسيحي يرد عليا علشان انقل للنقطه اللي بعد كده وانا مش بكلم مسيحي واحد انا منتظر اي حد مسيحي يدخل يبقي مع بيشوي بس يتكلم في نقطه البحث اللي احنا بنتكلم فيها ومش هسمح بأي مماطله او خروج عن الموضوع والنقطه اللي احنا بنتكلم فيها دلوقتي اسمها ( الملف الجنسي في الكتاب المقدس وعفه القرآن الكريم ) |
لكي ننتهي من تلك النقطه يا بيشوي وننتقل لموضوع اخر سأنهي هذا الموضوع بردك علي تلك الاسئله
1- هل تستطيع ان تعطي تلك الاسفار لكي تقرأها اختك؟ ( والرد علي هذا السؤال بـ نعم او لا فقط ) 2- اذا جأت امام ناس غير مسلمين ووصفت لهم جسد امرأه او وصفت لهم علاقه جنسيه بين ذكر وانثي هل سيعتبروك قليل ادب ام لا وانا عن نفسي اتوقع منك ذلك اذا كان ربك ذكر هذا في كتابك المقدس فهل انت اكثر ادبا من ربك؟ 3- انا اثبت لك ان هذا السفر كان يقرأ في الخمارات فهل يجوز لكتاب مقدس ان يقرأ في مكان نجس ؟ ام تعتبر المسيحيه الخماره مكان طاهر ويجوز قرأه الكتاب المقدس بها؟ 4- يقول رجال كنائسكم ان ذلك السفر لم يكتبه سليمان ( مع اثباتي في ردي السابق ) فهل انت اعلم من رجال كنائسك وتعارضهم ام انت معهم في هذا الكلام؟ 5- اود منك تفسيرا لهذا التوافق والتقارب الملحوظ بين سفر نشيد الانشاد في الكتاب المقدس و الوثنيه ( مع اثباتي لذلك في ردي السابق ) ؟ مع العلم لن اسمح بالخروج عن نقطه الموضوع ولا المماطله اذا سالتي انت سؤال في هذا الملف فقط ( لاننا لم ننتهي منه كما اردت انت ) فأقسم بالله اني سأجاوبك ردا مباشرا دون مماطله وارجو منك ذلك ايضا انتظر ردك لننتقل للنقاط الاهم |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:18 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.