بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   معضلة في الرياضيات قام بحلها سيدنا علي(استراحة رياضية) (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136637)

abdelRhman772007 13-07-2009 04:39 PM

أساتذتى الأفاضل لمَ كل هذا الخلاف

النقاش ممتاز و لكن

على العموم أساتذتى الأفاضل لتحملوا هذا الملف به اللغز و إجابات متعددة مأخوذة من كتاب على جهازى

و فى رأيى الشخصى الحسبة فعلاً فيها تقريب بسيط جدًا

ها هو الملف

http://filaty.com/f/907/40057/tmrin_1.rar.html

و عذرًا على المداخلة

eata123 13-07-2009 07:02 PM

لا تتشاجروا بالالفاظ فأنتم صفوة المجتمع

Mr.Hani 13-07-2009 07:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahimsalhin (المشاركة 1409216)
حضرتك الظاهرمتعرفش غير النصف الاول من الاية الكريمة"وعباد الرحمن الذين يمشون على الأرض هونا وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"

هل حضرتك شايف نفسك من عباد الرحمن وانت مش عاجبك سيدنا على؟
انا فى رأى الخاص الانسان اللى ده اسلوبه خسارة فيه كلمة سلاما
وانت بتناقش الماجستير اذا كنت فعلا اخدته متعلمتش اصول النقاش والنقد البناء انت بتهاجم من البدايه مش عارف ليه لكن اعتقد ان اللى بينقد كبار الصحابة مش بعيد عليه اى حاجة

اخى الكريم

اشكرك على المشاركة

وارجو ان يجرح بعضنا الآخر لآى سبب أياً كان

ولابد ان تكون القاعدة الأساسية بيننا هى الحوار

والنقاش المبنى على اسس علمية ودينية

وشكرا لحضرتك لمشاركتك وجديتك فى الدفاع

عن احد الصحابة الكرام ورابع الخلفاء الراشدين

Mr.Hani 13-07-2009 07:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelrhman772007 (المشاركة 1409549)
أساتذتى الأفاضل لمَ كل هذا الخلاف

النقاش ممتاز و لكن

على العموم أساتذتى الأفاضل لتحملوا هذا الملف به اللغز و إجابات متعددة مأخوذة من كتاب على جهازى

و فى رأيى الشخصى الحسبة فعلاً فيها تقريب بسيط جدًا

ها هو الملف

http://filaty.com/f/907/40057/tmrin_1.rar.html

و عذرًا على المداخلة

أولاً : اشكر حضرتك على المشاركة ويارب معنا دائماً

ثانياً : شكراً على الملف والتوضيح والتفسير الرياضي

ثالثاً : حضرتك لو قرأت أول مشاركتى ستجد التفسير

بسيط جداً على الانسان العادى الذى لا يعرف رياضيات

فى حين أن تفسير حضرتك يفترض فيمن يقراة أن يكون على علم بالرياضيات

رابعاً : اشكر حضرتك كثيراً جدا على مشاركتك الايجابية الجميلة

لعل من يعارض بدون وجه حق يدرك أهمية النقاش والحوار وليس فرض

العضلات

Mr.Hani 13-07-2009 07:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eata123 (المشاركة 1410132)
لا تتشاجروا بالالفاظ فأنتم صفوة المجتمع

شكرا لحضرتك لمشاركتك

وما بيننا هنا هو الاحترام المتبادل

وكذلك المنفعة العلمية المتبادلة

ولا مكان للشجار

بل للحوار البناء المبنى على أسس علمية ودينية

ibrahimsalhin 13-07-2009 08:44 PM

انا اّسف جدا يا أستاذ هانى لكن حضرتك متابع جيد وأكيد اخذت بالك ان الاخ الفاضل
1- قال ان حل سيدنا على غير دقيق وحله بصورة تقريبية وانت تعلم ان الصحابة لا يجوز فيهم الا المدح
2- هاجم أ/جمال واتهمه انه عامل لوحده اللى بيفهم فى الرياضة بالرغم ان الراجل فى تفسيره بعد تماما عن لغة الرياضة عشان مدرسين المواد الثانية يفهموا معانا ورد عليه بكل ادب ومع ذلك استمر يهاجمه
انا اّسف للمرة الثانية واشكرك جدا على الموضوع الجيد واتمنى المزيد
بارك الله فيك وجزاك خيرا

Mr.Hani 13-07-2009 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahimsalhin (المشاركة 1410484)
انا اّسف جدا يا أستاذ هانى لكن حضرتك متابع جيد وأكيد اخذت بالك ان الاخ الفاضل
1- قال ان حل سيدنا على غير دقيق وحله بصورة تقريبية وانت تعلم ان الصحابة لا يجوز فيهم الا المدح
2- هاجم أ/جمال واتهمه انه عامل لوحده اللى بيفهم فى الرياضة بالرغم ان الراجل فى تفسيره بعد تماما عن لغة الرياضة عشان مدرسين المواد الثانية يفهموا معانا ورد عليه بكل ادب ومع ذلك استمر يهاجمه
انا اّسف للمرة الثانية واشكرك جدا على الموضوع الجيد واتمنى المزيد
بارك الله فيك وجزاك خيرا

اشكرك على المتابعة الجيدة اخى الكريم

فنعم المتابعين انت

ونعم الغيورين على الدين أنت

ونعم العقلانيين أنت

أعجبنى جداً أسلوب حضرتك فى المناقشة والحوار

بارك الله فيك

Soaad-532 14-07-2009 02:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
ارجو حل هذا اللغز
نحن نسمع عن كل ما يقال وبعض القصص نجد لها مرجع وبعضها يذهب أدراج الرياح لاتجد لها جذور في الماء ولكن هذه القصه يقال أنها تعود لسيّدنا عمر رضي الله عنه ومنهم من يقول أنها تعود لأخيار رجالات الدين ولكن التداول وذكرها بين الناس ينسبها لعمر رضي الله عنه وذلك لذكائه وفطنته وبديهيّاته وترويه في المسائل بحنكة الرجل الهادي !

وفي ذلك الوقت كان هناك رجل كبير .. هرم على فراش الموت ويملك من النوق تسعة عشر ناقه فنادا من كان حوله وأوصاهم بوصيّه دين عليه ويجب سداده من تلك النوق التي يملكها فأمر بالأتي بفحوى وصيّته !

لدي تسعة عشر ناقه ( 19 ) وأريد أن أوزعها على ثلاث أشخاص يطلبوني دين الأول يطلبني النصف والثاني يطلبني الربع والثالث يطلبني الخمس وأشرط عليكم أن توزعو النوق على حسب الطلب لهؤلاء شريطة عدم التقطيع أو الذبح أمّا تذهب الناقه كامله بصحتها وقوتها وهذا هو شرطي ويجب أن آخذ منكم الآن وعد على ذلك فوعدوه وعد الرجل الصادق وهم لايعلمون الحسبه وبعد وفاة الرجل حاولو جاهدين التوزيع كما أمر ولكنهم فشلو في ذلك !

الأول .... يطلب الرجل النصف ... من النوق التسعة عشر وتكون حسبته هي ... تسعه ونصف !
الثاني .... يطلب الرجل الربع ... من النوق التسعة عشر وتكون حسبته هي ... أربعه وسبعة مائه وخمسون !
الثالث .... يطلب الرجل الخمس ... من النوق التسعة عشر وتكون حسبته هي ... ثلاثه وثمان مائة !

وفي هذه الحاله لايستطيعون حل هذه المسأله بسبب النقوص فالحسبه عن كمال الناقه بدون تقطيع كما وعدو الميّت قبل وفاته فحتارو بالحل ولكن كما قيل أتى عمر رضي الله عنه وحل المسأله بكل بساطه وهون بعيداً عن التعقيد ولو عرضت هذه المسائل في عصرنا اليوم على جامعييّن تخصصات محاسبه لرئيت العجب العجاب ولأنكروها عليك وطال أمد الحل !

كن من هؤلاء الذين وعدو الميّت في حل هذه المسأله وقارب الى مستوى سيّدنا عمر رضي الله عنه عندما حل .. حل مرضي ومقنع وأراح المطلوب عن حمله ورد الحقوق بما يرضي الجميع !

Mr.Hani 14-07-2009 05:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soaad-532 (المشاركة 1411420)
بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soaad-532 (المشاركة 1411420)
ارجو حل هذا اللغز
نحن نسمع عن كل ما يقال وبعض القصص نجد لها مرجع وبعضها يذهب أدراج الرياح لاتجد لها جذور في الماء ولكن هذه القصه يقال أنها تعود لسيّدنا عمر رضي الله عنه ومنهم من يقول أنها تعود لأخيار رجالات الدين ولكن التداول وذكرها بين الناس ينسبها لعمر رضي الله عنه وذلك لذكائه وفطنته وبديهيّاته وترويه في المسائل بحنكة الرجل الهادي !

وفي ذلك الوقت كان هناك رجل كبير .. هرم على فراش الموت ويملك من النوق تسعة عشر ناقه فنادا من كان حوله وأوصاهم بوصيّه دين عليه ويجب سداده من تلك النوق التي يملكها فأمر بالأتي بفحوى وصيّته !

لدي تسعة عشر ناقه ( 19 ) وأريد أن أوزعها على ثلاث أشخاص يطلبوني دين الأول يطلبني النصف والثاني يطلبني الربع والثالث يطلبني الخمس وأشرط عليكم أن توزعو النوق على حسب الطلب لهؤلاء شريطة عدم التقطيع أو الذبح أمّا تذهب الناقه كامله بصحتها وقوتها وهذا هو شرطي ويجب أن آخذ منكم الآن وعد على ذلك فوعدوه وعد الرجل الصادق وهم لايعلمون الحسبه وبعد وفاة الرجل حاولو جاهدين التوزيع كما أمر ولكنهم فشلو في ذلك !

الأول .... يطلب الرجل النصف ... من النوق التسعة عشر وتكون حسبته هي ... تسعه ونصف !
الثاني .... يطلب الرجل الربع ... من النوق التسعة عشر وتكون حسبته هي ... أربعه وسبعة مائه وخمسون !
الثالث .... يطلب الرجل الخمس ... من النوق التسعة عشر وتكون حسبته هي ... ثلاثه وثمان مائة !

وفي هذه الحاله لايستطيعون حل هذه المسأله بسبب النقوص فالحسبه عن كمال الناقه بدون تقطيع كما وعدو الميّت قبل وفاته فحتارو بالحل ولكن كما قيل أتى عمر رضي الله عنه وحل المسأله بكل بساطه وهون بعيداً عن التعقيد ولو عرضت هذه المسائل في عصرنا اليوم على جامعييّن تخصصات محاسبه لرئيت العجب العجاب ولأنكروها عليك وطال أمد الحل !

كن من هؤلاء الذين وعدو الميّت في حل هذه المسأله وقارب الى مستوى سيّدنا عمر رضي الله عنه عندما حل .. حل مرضي ومقنع وأراح المطلوب عن حمله ورد الحقوق بما يرضي الجميع !

أشكرك على هذا اللغز


ولكن أنتى فى هذه الحالة التى أحضرت الناقة وليس أنا


سأحل حل هذا اللغز بنفس منطق سيدنا على ابن ابي طالب


1. سيقوم أى واحد منهم بشراء ناقة او استلافها


2. سيصبح عدد النوق 20 ناقة


3. سنقوم بالتوزيع كالاتي:


20 ÷ 2 = 10


20 ÷ 4 = 5


20 ÷ 5 = 4


سيصبح المجموع 19 ناقة هم من كانوا معهم


وسيتم بيع الناقة العشرون او ارجاعها لصاحبيها


شوفتى النوق بتنفع ازاى يا استاذة سعاد


تقبلي تحياتي

اشرف10 14-07-2009 07:00 AM

المسألةبها خطأ لأن لابد أن بكون مجموع الأجزاء يساوي واحد

Mr.Hani 14-07-2009 07:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف10 (المشاركة 1411651)
المسألةبها خطأ لأن لابد أن بكون مجموع الأجزاء يساوي واحد


يا أخي الفاضل

من فضلك إقرأ المشاركة بالتفصيل

وردود الأخوة الأفاضل

وان كنت قد فعلت ذلك فلن تسأل هذا السؤال

Soaad-532 14-07-2009 12:35 PM

اخى الفاضل الاستاد /هانى اترك لحضرتك الرد على المشاركات لانه موضوعك ولكن هذه مشاركة منى فقط.
التوقيع /مدرسة منتظرة النتيجة

Soaad-532 14-07-2009 12:43 PM

اخى الفاضل الاستاد /هانى اهم شىء فى المسألة انهم نوق وليسوا جمال(جمل لأ).

برافو مستر هانى اجابة صحيحة.

جمال سراج 14-07-2009 04:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soaad-532 (المشاركة 1412104)
اخى الفاضل الاستاد /هانى اهم شىء فى المسألة انهم نوق وليسوا جمال(جمل لأ).



برافو مستر هانى اجابة صحيحة.

شكرا لحضرتك ولمشاركتك الجميلة بعد سماح مستر هانى
ولعل مشاركتك هذه سيدتى كما أخبر زميلنا مستر هانى على وزن موضوع مستر هانى
إذ تحل بنفس الطريقة التى حل بها الامام على مسألته رضى الله عن الجميع

والخوف هنا أن يتكرر نفس السيناريو ويخرج من يقول انهم 19 ناقة ( مثل جمل) ليه بقوا عشرين
والمشكلة انها بتتطلع سعات من متخصصين بالرياضيات مثلا ودى الكارثة

فيه ناس هتقول ال10 مش نص ال19
هنقول تانى ان العملية هنا هى طريقة معالجة الامور
وان ذلك اقتضى ان يدخل أمير المؤمنين شريكا معهم بنسبته واخذ كل منهم حقه وأيضا عاد اليه حقه من خلال نسبته التى بها ساهم دون إخلال بالنسب أو التقريب أيضا كما اعتقد البعض

هذه حكمة وورع لامير المؤمنين والا بالله عليكم هتيجى ازاى يعنى لولا دخوله شريكا منهم ان نقسم بالنسب المذكورة
اذا كان 19 على 2 = 9 ونصف مثلا

أتمنى أن يقرأ المتصفح للموضوع اتمنى ان يقرا الموضوع كاملا حتى تبدو الصورة واضحة ويعلم الجميع عبقرية الخلفاء ... بل وورعهم وصلاحهم الذى بالتاكيد هو من وراء تلك الحكمة
رضى الله عن الجميع
وصلى الله على سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
خالص تقديرى لحضرتك ولمستر هانى
وايضا تقديرى واحترامى للجميع

Mr.Hani 14-07-2009 08:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soaad-532 (المشاركة 1412086)
اخى الفاضل الاستاد /هانى اترك لحضرتك الرد على المشاركات لانه موضوعك ولكن هذه مشاركة منى فقط.
التوقيع /مدرسة منتظرة النتيجة

اشكر حضرتك يااستاذة

وربنا يوفقك ويوفقك كل النتيجة


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:43 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.