|
اقتباس:
تعرف لقد جمعت اليوم الكثيييييييير جدا عن الليبرالية بالله عليك اقرأ هذا الموضوع لاخره لكن بتجرد لله عز وجل وخاصة اخر مشاركة لتعرف حقيقة الليبرالية الموضوع هنا هدانى الله واياك |
اقتباس:
ياسيدتى لا أحد ينقض السلفية اذا كانت تعنى فهم ديننا على الوجه الصحيح وفهم سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فهما صحيحا ومواكبة عصرنا الذى تخلفنا عنه كثيرا ، اذن فنحن جميعا سلفيون ، أما اذا كانت السلفية هو الارتداد الى عصور سابقة ، وأخذ آرائهم على أنها هى والدين سواء ، فهذا ما نرفضه ، القرآن واحد لا يتغير ولا يتبدل ، ولكن فهم القرآن يتوقف على مدى ثقافة العصر الذى نعيش فيه ، وهناك آيات كثيرة من القرآن لم يفهمها الأقدمون ،ولكن فهمها اللاحقون بعد تطور العلوم ، ( كانتا رتقا ففتقناهما ) ( تم تصحيح الآية واعتذر عن الخطأ )ابحثى عن معنى هذه الآية لتعرفى ، أن فهم القرآن يتطور ويتبدل وفقا لثقافة كل عصر ، بالله عليكم لماذا كل هذا الاختلاف فى بديهيات لا يمكن لعاقل أن يرفضها ، لم يرفضها الأولون ولم يرفضها الآخرون ، لماذا تتشبثون بأقوال دون فهمها الفهم الصحيح ، هدانا الله واياكم الى خير امتنا |
اسفة على تدخلى لكن الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية ليه كل واحد فيكم واخد رايه ورايح بيه لسكة تانية وبعدين فين باب النقاش المحترم الى بين الاصدقاء
|
اقتباس:
ياأستاذى الفاضل حين تقول أن هذا كلام الله عز وجل لتدلل به على وجهة نظرك ، يكون هذا بهتانا وظلما كبيرا ، كل ما أرجوه منك هو أن تقول هذا ما أفهمه من كلام الله ، ولا تدعى لنفسك العلم بمقصود الله ، فلا يعلم مقصود الله الا الله نفسه ، ولكن العلماء يجتهدون فى فهم الآيات ومن هنا وجدت التفاسير ، حتى كلمة تفاسير القرآن يجب أن نتوقف عن استخدامها ، ولكن نقول هذا ما فهموه من آيات الله ، وعلى حد علمى رفض الامام الشعراوى أن يطلق لفظ تفسير القرآن على أحاديثه ، ولم يثل أبدا أنها تفسير القرآن ولكنه قال هذه خواطرى حول القرآن الكريم ، ولا يختلف اثنان على قيمة وعلم الامام الشعراوى ، ولأنه عالم دين بحق أدرك أن فهم القرآن يختلف من مكان الى مكان ومن عصر الى عصر ، وأكرر مرة ثانية حتى لا يفهم كلامى خطأ ( هناك أصول فى الدين لا تتبدل ولا تغير ، فهى تمثل جوهر الدين ، فمن يرفضها يصبح خارجا عن الدين ) ولكننا هنا نتحدث عن الفروع ، هنا نتحدث عن أمور اختلف فيها فقهاء المسلمون وعلمائه ، فلماذا تحورون الكلام ، ، ارفض الرأى الآخر كما تشاء ، و اقبل الرأى الآخر كما تشاء ،ولكن لا تدعى أن كلامك هو الفهم الحقيقى والأوحد لكلام الله ، فنحن بشر نخطئ ونصيب ، وفقهائنا يدركون ذلك ، فمن أنت ومن أنا حتى ندعى لأنفسنا ماليس لنا ، قل هذا رأى الشيخ الفلانى ،واقبل منى أيضا أن أقول لك ولكن هذا رأى شيخ آخر ، وخذ ما تشاء منهم أما أن يكون ردا بأن هذا الشيخ ليس دليلا علينا ، فهذا والله ما لا أفهمه وثانيا : لا بد أن نميز أخى الفاضل بين الحوارات الدينية والحوارات العقلية ، فلا تلزمنى أن استشهد بآيات من كتاب الله على ما أقوله من نقاشات فى أمور دنيوية ، فلقد خلق الله لنا العقل حتى نستخدمه فى أمور دنيانا ، فأنا من البدء أقر وأعترف أنى لست فقيها دينيا ، ولكنى انسان عاقل أستطيع أن أتفكر فى أمورنا الدنيوية بالعقل والمنطق ، وبالطبع لا أبعد عن الفهم الصحيح للدين ،فلى من أدلة فقهاء دين وعلماء دين ما يجعلنى أطمئن الى عقلى ، وأنى والحمد لله مسلم صحيح الاسلام . وأخيرا هدانا وهداكم الله خير ديننا وخير أمتنا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
اقتباس:
صدقت في هذا ولكن لم يكن هذا في أصول الدين , وأصول الدين ليست هي ما تعتقده أنت بأنها أصول الدين وما سواها فهو قابل للتطور والتغيير وفقاً لكل عصر !!! ولكني ألاحظ بأنك تذكر كلمة القرآن الكريم كثيراً , بينما لا تتبعها بالأحاديث النبوية الصحيحة . فهل تري بأن منهج المسلم من القرآن الكريم فقط دون الأحاديث النبوية ؟! هذا مجرد تساؤل . |
اقتباس:
وانت ايضا قل هذا فهمك لهذه المسألة ( ان الله عز وجل ) انزل قرانا ليفهمه كل شخص على هواه حقا هكذا يكون التوحيد؟؟؟؟؟؟؟! عجبى وما ادراك اذن ان فهمك هو الصواب هل تعلم الغيب اما نحن فلا نخطو خطوة الا بأثر نبوى (وما ينطق عن الهوى) القرآن ( قال تعالى : أفرأيت من اتخذ الهه هواه واضله الله على علم...) الله عز وجل لا يعرف مقصوده الا هو سبحانه يعنى ممكن الكفار يدخلوا الجنة علشان مش فهموا مقصود ربنا عز وجل؟!!!! وكمان النبى صلى الله عليه وسلم الذى ( وما ينطق عن الهوى .. ان هو إلا وحى يوحى) لا يعرف مقصود الله عز وجل سبحانك هذا بهتان عظيم هذا فهم قاصر اليس هناك عقول ياربى ؟؟؟ ما هذه العقول لم استدل فى كل ردودى باى تفسير سوى بآيات لا تحتاج الى تفسير اصلا اكرر اقرا يرحمك الله هنـــــــــــــــــــــــــــــــا |
اقتباس:
شكرا ليك بس ديه اول مشاركة ليه اقتباس:
يا اخى الفاضل السلفيين مبيبصوش للعالم ولكن بيبصوا لدليل العالم فلو العالم جاء بدليل معتبر آى صحيحة يأخذ به عند أهل العلم لاينكرون على هذا الرآى ولا على فاعله واما اذا جاء بدليل غير معتبر فطبيعى الانكار على العالم وعلى فاعله وياريت تدينى مثال على كلام حضرتك لانى مش فاهم مثال الشيخ القرضاوى |
اقتباس:
(كانتا رتقا ففتقناهما) |
اقتباس:
اجابة سريعة على سؤالك أخى الفاضل ، لا يوجد مسلم صحيح الاسلام الا ويؤمن بكتاب الله وسنة نبيه ،وشكرا على سؤالك وهذا ردى للتوضيح ، وتعقيب صغير أننا نؤمن بالسنة الصحيحة ، وأرجو أن لا تبادرنى بسؤال آخر تقول لى فيه وما هو مفهومك عن السنة الصحيحة ، فهناك علماء دين نثق فيهم ونثق بأنهم جاهدين ينقحوا سنة الرسول للفصل بين أقواله ، وما هو مدسوس عليه ، وعن نفسى أنا أحترم كثيرا الاستاذ الدكتور أحمد عمر هاشم ، أتمنى أن يكون هذا العالم الجليل حجة عليك أيضا ومرة ثانية شكرا على سؤالك |
[quote=هانى الشرقاوى;2936730]الإختلاط من طبيعة الحياة ومنعه هو منع لمظهر من مظاهر الحياة نفسها
وسبب الإنحلال الخلقى هى الأخلاق السيئة وليس الإختلاط ... بل ربما يكون منع الإختلاط سببا فى ذلك عشت سنوات فى الغرب ... لم أر إنحلالا خلقيا ولا غيره ... بل وجدت أخلاق الإسلام .... وجدت الصدق ... العدل ... الأمانة ... الإخلاص ... الكرامة .... الحرية .... وقل ما شئت لم أجد هذا الفساد والإنحلال الذى تتحدث عنه ... الاختلاط فعلا من طبيعة الحياة ولكن ليس كل الاختلاط فمثلا اختلاط طلبة الجامعه الزائد عن حده بالطالبات هل هذا من مظاهر الحياة!!!!!!!!!!ولا من مظاهر المصائب *وبيتقلب بكلمه ماْنتمين* سبب الانحلال الخلقى هو الاخلاق السيئة ............ طيب والاخلاق السيئه هتيجى من الهوا مثلا ولا من الاختلاط واظن حضرتك فى جامعه وشايف بنفسك واللى مش ماْنتم زى ما بيقولوا بيكون بالنسبلهم شاذ فى وسطهم !!!!! عشت سنوات فى الغرب ... لم أر إنحلالا خلقيا ولا غيره ... بل وجدت أخلاق الإسلام .... وجدت الصدق ... العدل ... الأمانة ... الإخلاص ... الكرامة .... الحرية .... وقل ما شئت الغرب بقوا مسلمين حالا ومفيش انحلال ولا حاجه .........طيب ربنا يهديهم |
اقتباس:
لا اله الا الله ولا حول ولا قوة الا بالله ، أنا لا أدعى أن لى المقدرة حتى للافتاء وابداء الرأى فى كلام الله ، ولكن آخذ من علماء دين ثقات ، فبالله عليك أخى المسلم ألا تتهمنى بما ليس في ، ولك الحق أن تأخذ به أو لا تأخذ ، لأن هذا هو فهم العلماء لكلام الله ، كما أن لى الحق أن آخذ بكلام شيخك أو لا آخذ فلى الحق فى ذلك ، فلا أنت خارج عن الدين ولا أنا خارج عن الدين ، وشكرا لك على مشاركتك |
اقتباس:
وقال قال البخاري: حدثنا سعيد بن أبي مريم، حدثنا أبو غسان، قال: حدثني زيد بن أسلم، عن عطاء بن يسار، عن أبي سعيد أن النبي http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png قال: « لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر، وذراعا بذراع، حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه اعتقد ان هذه اوامر من الرسول والدين لم نعلم انه قابل للتطور والتجديد ولو كان كذلك لما قال رسول الله حتى لو سلكوا حجر ضب لسلكتموه والدلائل والبراهين واضحة امامك انا معك اذا انغلق السلفيون عن العصر فى الطب الحديث وعدم استخدام الالات والاجهزة لان الرسول لم يستخدمها ولكن الدين اوامره لا تقبل الاختلاف حسب ما تقتضيه العصور واتمنى ان تاتى الينا بما هو يتعايش مع العصر ولا يخالف الدين وفى نفس الوقت يعترض عليه السلفيون كى يتبن لنا المقصود من رسالتك ارجو الا تنسى ذلك |
[quote=سوسو حامد;2937918]
اقتباس:
أنا أتفق تماما مع كلام حضرتك ، فليس كل الاختلاط مقبول ، أنا عن نفسى أرفض استخدام كلمة اختلاط ، ولكن التعامل السوى وفقا للأخلاق ووفقا للدين بين الرجل والمرأة هو ماليس عيب ، أما ما يحدث الآن بين طلاب وطالبات الجامعة ، فهذا شئ مرفوض من الدين ومرفوض أيضا من كل الأديان ، بل ومن العرف والتقاليد التى تربينا عليها ، بارك الله فيكى |
اقتباس:
والله اني احترم كل العلماء والفقهاء , حتي وان أخذت برأي البعض منهم ولم أخذ برأي الأخرين ( المهم عندي قوة الدليل والحجة من كتاب الله عز وجل ومن السنة النبوية الصحيحة ) . واعلم يا أخي رحمك الله ورحمنا جميعاً أن لكل عالم من العلماء زلة وهفوة , ولهذا فكلهم يُؤخذ منهم ويُرد عليهم ( العلماء والفقهاء هم من يقدرون علي أن يردوا القول علي غيرهم وليس هذا لكل فرد !! ) , واعلم بأنه من أخذ بزلات العلماء فقد هوي بدينه , بمعني أنني لا يجوز لي أن أبحث عن فتوي لعالم أو فقيه تتوافق مع هواي أو رؤيتي الخاصة وأن أقوم بهذا الأمر في كل ما يحلو لي , حينها أكون قد هويت بديني والعياذ بالله , لأنني أبحث فقط عما يوافق هواي وأتظاهر بأنه قول لعالم أو فقيه . |
[[color="red"]b]أنا أرى أن الحوار والنقاش الآن أصبح حوارا شخصيا ، فهناك سؤال ولا بد لى من الاجابة ، واعتقد أن هذا لا تناسب مع أصول الحوار ، ولذلك أنا أعتذر عن الرد على كل شخص بمفرده ولكن ، سأستمر فى عرض وجهات نظرى متضمنة بالطبع ردودا على هذه التساؤلات
وشكرا لكم جميعا ، وأخيرا هدانا وهداكم الله الى الخير[/b][/center] |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:47 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.