بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   حمدين صباحى قصة نضال ام ضلال (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=454267)

حـيرم 11-09-2012 08:15 AM

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...84836871_n.jpg

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...92184880_n.jpg

جهاد2000 11-09-2012 12:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساهر عبد العزيز (المشاركة 4834198)
ملاحظة واحد:الخطاب كان فى قاعة اجتماعية ملحقة وليس فى دور العبادة
ملاحظة اثنين:التجارة بالدين هى توظيف الايات الدينية لنصرة تيار

سياسى على اخر باسم الاسلام او المسيحية
جزاكِ الله خيرا

هذا ما فعله حمدين صباحى فى المؤتمر

بماذا تسمى إستشهادة بهذه المقولة

"" استشهد صباحى بمقولة الأب فرانسفون رافيون:" من الأفضل أن ينكر الإنسان الله، ويكون قادراً على الألم والموت فى سبيل العدل من أن يؤمن بإله لا يأمر بالألم والموت فى سبيل العدل"، قائلاً، قد تكون هناك مبالغة فى النص ولكن النضال من أجل العدل هو الهدف. ""

حمدين صباحى بيتاجر بالدين وهذا هو الدليل

حمدين صباحى من داخل الكنيسة يدعو إلى إنكار وجود الله .

صباحى يدعوا الى انكار وجود الله
حمضين صباحى يكرر تجربة خادم الهرمين ولكن هذة المرة من داخل الكنيسه الكاثوليكيه ويدعوا فيه الى انكار وجود الله

كما جاء فى مقال اليوم السابع

"" استشهد صباحى بمقولة الأب فرانسفون رافيون:" من الأفضل أن ينكر الإنسان الله، ويكون قادراً على الألم والموت فى سبيل العدل من أن يؤمن بإله لا يأمر بالألم والموت فى سبيل العدل"، قائلاً، قد تكون هناك مبالغة فى النص ولكن النضال من أجل العدل هو الهدف. ""


http://www11.0zz0.com/2012/09/03/11/748911532.png

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 12:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد2000 (المشاركة 4835773)
حمدين صباحى بيتاجر بالدين وهذا هو الدليل

حمدين صباحى من داخل الكنيسة يدعو إلى إنكار وجود الله .

صباحى يدعوا الى انكار وجود الله
حمضين صباحى يكرر تجربة خادم الهرمين ولكن هذة المرة من داخل الكنيسه الكاثوليكيه ويدعوا فيه الى انكار وجود الله

كما جاء فى مقال اليوم السابع

"" استشهد صباحى بمقولة الأب فرانسفون رافيون:" من الأفضل أن ينكر الإنسان الله، ويكون قادراً على الألم والموت فى سبيل العدل من أن يؤمن بإله لا يأمر بالألم والموت فى سبيل العدل"، قائلاً، قد تكون هناك مبالغة فى النص ولكن النضال من أجل العدل هو الهدف. ""




شكرا لرد حضرتك .. ولكن ارجو من حضرتك ان تفهمينى المقصود من كلمة "يدعو" التى قمت حضرتك بوضعها؟
لانى ارى انها فى غير موضوعها تماما
فى انتظار الاجابة

جهاد2000 11-09-2012 12:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساهر عبد العزيز (المشاركة 4835801)
شكرا لرد حضرتك .. ولكن ارجو من حضرتك ان تفهمينى المقصود من كلمة "يدعو" التى قمت حضرتك بوضعها؟
لانى ارى انها فى غير موضوعها تماما
فى انتظار الاجابة

"" استشهد صباحى بمقولة الأب فرانسفون رافيون:" من الأفضل أن ينكر الإنسان الله، ويكون قادراً على الألم والموت فى سبيل العدل من أن يؤمن بإله لا يأمر بالألم والموت فى سبيل العدل"، قائلاً، قد تكون هناك مبالغة فى النص ولكن النضال من أجل العدل هو الهدف. ""
عندما يستشهد صباحى بهذه المقولة إلى أى شيئ يدعو ؟



Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 12:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد2000 (المشاركة 4835817)
"" استشهد صباحى بمقولة الأب فرانسفون رافيون:" من الأفضل أن ينكر الإنسان الله، ويكون قادراً على الألم والموت فى سبيل العدل من أن يؤمن بإله لا يأمر بالألم والموت فى سبيل العدل"، قائلاً، قد تكون هناك مبالغة فى النص ولكن النضال من أجل العدل هو الهدف. ""
عندما يستشهد صباحى بهذه المقولة إلى أى شيئ يدعو ؟

فى الحقيقة الذى جاء فى ذهنى ان حضرتك تقولين لى ان حمدين صباحى ملحد بل ويدعو الاخرين الى الالحاد .. فهل هذا صحيح .. هل هذا رأى حضرتك .. مجرد محاولة للوصول لفهم حضرتك
ساقول وجهة نظرى فى الجملة بعد الانتهاء من هذه النقطة.

جهاد2000 11-09-2012 12:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساهر عبد العزيز (المشاركة 4835834)
فى الحقيقة الذى جاء فى ذهنى ان حضرتك تقولين لى ان حمدين صباحى ملحد بل ويدعو الاخرين الى الالحاد .. فهل هذا صحيح .. هل هذا رأى حضرتك .. مجرد محاولة للوصول لفهم حضرتك
ساقول وجهة نظرى فى الجملة بعد الانتهاء من هذه النقطة.


حضرتك أنا لم أقول ذلك ولا أتهم حمدين صباحى بأنه ملحد ولكن

مقولتة تدعو إلى ذلك .

فهو كل هدفه هو جذب النصارى إليه وهدفى من ذكر ذلك هو البرهان

على أنه بيتاجر بالدين لأن حضرتك نفيت عنه أنه بيتاجر بالدين فقمت

بوضع دليل يؤكد متاجرة حمدين بالدين .

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 01:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد2000 (المشاركة 4835867)

حضرتك أنا لم أقول ذلك ولا أتهم حمدين صباحى بأنه ملحد ولكن

مقولتة تدعو إلى ذلك .

فهو كل هدفه هو جذب النصارى إليه وهدفى من ذكر ذلك هو البرهان

على أنه بيتاجر بالدين لأن حضرتك نفيت عنه أنه بيتاجر بالدين فقمت

بوضع دليل يؤكد متاجرة حمدين بالدين .

فى الحقيقة مشاركة حضرتك متناقضة بشكل كامل .. فحضرتك تكتبين جملة اغلب من سيفسرها سيفسرها على ان الاستاذ حمدين يدعو الالحاد
ثم تقولين ان الاستاذ حمدين يتاجر بالدين .. وفى هذه الحالة هو يتاجر بالدين المسيحى .. اى انه ملحد ويتاجر بالدين المسيحى فى كنيسة فى نفس الوقت !!!!!
لنذهب الى المقولة نفسها الان
الاب فرانسون يختلق بشكل افتراضي ديانتان .. او عقيدتان العقيدة الاولى تؤمن برب ظالم .. لا يعدل .. والعقيدة الثانية لا تؤمن برب اصلا .. ولكنها مستعدة على التضحية بنفسها من اجل ان يسود العدل المجتمع
فى الحقيقة اذا كان الاله ظالم .. لا يعدل .. فهذا لا يتفق مع اى من الاديان السماوية الثلاث .. بل الاديان الثلاثة اتفقوا على العدل بين البشر
اى انه يضعنا فى موقف وهمى ما بين ظالم وعادل .. ولا يوجد اسلام ولا مسيحية فالى اى جهة ستتجه خطوات حضرتك؟

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساهر عبد العزيز (المشاركة 4835883)
فى الحقيقة مشاركة حضرتك متناقضة بشكل كامل .. فحضرتك تكتبين جملة اغلب من سيفسرها سيفسرها على ان الاستاذ حمدين يدعو الالحاد
ثم تقولين ان الاستاذ حمدين يتاجر بالدين .. وفى هذه الحالة هو يتاجر بالدين المسيحى .. اى انه ملحد ويتاجر بالدين المسيحى فى كنيسة فى نفس الوقت !!!!!
لنذهب الى المقولة نفسها الان
الاب فرانسون يختلق بشكل افتراضي ديانتان .. او عقيدتان العقيدة الاولى تؤمن برب ظالم .. لا يعدل .. والعقيدة الثانية لا تؤمن برب اصلا .. ولكنها مستعدة على التضحية بنفسها من اجل ان يسود العدل المجتمع
فى الحقيقة اذا كان الاله ظالم .. لا يعدل .. فهذا لا يتفق مع اى من الاديان السماوية الثلاث .. بل الاديان الثلاثة اتفقوا على العدل بين البشر
اى انه يضعنا فى موقف وهمى ما بين ظالم وعادل .. ولا يوجد اسلام ولا مسيحية فالى اى جهة ستتجه خطوات حضرتك؟


اى انه كما قال فى اخر جملته .. النضال من اجل العدل هو الهدف
هل توجد مشكلة اخرى ... امممم .. اها مشكلة التجارة بالدين
انا اعتقد ان معظم المؤيدين للتيار الدينى لا يؤمنون اصلا بشئ يسمى التجارة بالدين!
اذا هناك سؤال هام جدا .. مادمتى حضرتك تقولين ان الاستاذ حمدين يتاجر بالدين .. فهل تؤمنين بوجود شئ يسمى التجارة بالدين وما معنى التجارة بالدين من وجهة نظر حضرتك؟

جهاد2000 11-09-2012 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساهر عبد العزيز (المشاركة 4836016)
اى انه كما قال فى اخر جملته .. النضال من اجل العدل هو الهدف
هل توجد مشكلة اخرى ... امممم .. اها مشكلة التجارة بالدين
انا اعتقد ان معظم المؤيدين للتيار الدينى لا يؤمنون اصلا بشئ يسمى التجارة بالدين!
اذا هناك سؤال هام جدا .. مادمتى حضرتك تقولين ان الاستاذ حمدين يتاجر بالدين .. فهل تؤمنين بوجود شئ يسمى التجارة بالدين وما معنى التجارة بالدين من وجهة نظر حضرتك؟

يا أستاذ ساهر

ما أريد أن أذكره هو قيام حمدين صباحى بالمتاجرة

بالدين والتى كان يتهم غيره بها وذكرت لحضرتك الدليل .

كون إن حضرتك غير مقتنع به فهذا أمر خاص بك .

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 02:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد2000 (المشاركة 4836079)
يا أستاذ ساهر

لا أحب الجدال ما أريد أن أذكره هو قيام حمدين صباحى بالمتاجرة

بالدين والتى كان يتهم غيره بها وذكرت لحضرتك الدليل .

كون إن حضرتك غير مقتنع به فهذا أمر خاص بك .


نسأل سؤال اهم الان هل حضرتك تعرفين الفرق بين النقاش والجدال؟
وهل تعلمين الهدف من انشاء هذا القسم
انا علمت ان حضرتك كنت مشرفة هذا القسم تقريبا .. فارجو ان تزيدينا بخبراتك فى هذا الامر


جهاد2000 11-09-2012 02:19 PM

درست فى مادة الفلسفة عن السفوسطائية وهى الجدال بإستخدام

الألفاظ وهذا النوع من الجدال لا أحبه لأنه عقيم .

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 02:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد2000 (المشاركة 4836125)
درست فى مادة الفلسفة عن السفوسطائية وهى الجدال بإستخدام

الألفاظ وهذا النوع من الجدال لا أحبه لأنه عقيم .


انا اريد ان اقيم نقطة توافق .. فلا يمكننى ان ادافع عن شخص قام بما يسمى تجارة بالدين وانا لا اعلم ما معنى هذه الكلمة او لا اعلم اذا كان الشخص الاخر الذى يحاورنى يتفق معى فى هذا المعنى ام لا
سأقول معنى التجارة بالدين من وجهة نظرى فى المشاركة القادمة وانتظر من حضرتك التأكيد او الرفض

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 02:27 PM

يمكن تلخيص التجارة بالدين فى
1- ان يقوم شخص باستخدام الايات الدينية للصق صفة حميدة بها
2-ويقوم استخدام اية اخرى للصق صفة ذميمة بشخص اخر او تيار منافس
3-ثم يدعو الناس الى الابتعاد عن هذا الرجل لما به من هذه الصفة الذميمة
هذا احد الاوجه
يمكن ان نقول ان الوجه الاخرى هو ان تربط انتخاب الشعب لشخص معين برضا الله عنه
4-اى انك اذا انتخبت رجلا ما فانك تنصر الدين .. هذه قمة التجارة بالدين
فهل حضرتك متفقة على هذا المعنى؟

جهاد2000 11-09-2012 02:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساهر عبد العزيز (المشاركة 4836122)
نسأل سؤال اهم الان هل حضرتك تعرفين الفرق بين النقاش والجدال؟
وهل تعلمين الهدف من انشاء هذا القسم
انا علمت ان حضرتك كنت مشرفة هذا القسم تقريبا .. فارجو ان تزيدينا بخبراتك فى هذا الامر


كل ما أريده هو النقاش بأدلة وحقائق ذكرت لك دليل موثق من جريدة

اليوم السابع وما أريده هو نقاش بأدله وحقائق موثقة وليس جدال من

خلال إستخدام ألفاظ ونريد تفسير معناها .

فأنا أحب النقاش ولا أحب الجدال العقيم .

وما دخل ذلك بأنى كنت أشرف على القسم ؟

Pro Saher Abdel-Aziz 11-09-2012 02:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد2000 (المشاركة 4836191)
كل ما أريده هو النقاش بأدلة وحقائق ذكرت لك دليل موثق من جريدة

اليوم السابع وما أريده هو نقاش بأدله وحقائق موثقة وليس جدال من

خلال إستخدام ألفاظ ونريد تفسير معناها .

فأنا أحب النقاش ولا أحب الجدال العقيم .

وما دخل ذلك بأنى كنت أشرف على القسم ؟


الجدال العقيم سيدتى هو انا اقول هذا:

لا حمدين صباحى برقبتكم كلكم ومبيعملش زيكوا يا تجار الدين انتوا اللى ****
مجرد اصرار على موقفى من ان ما فعله الاستاذ حمدين لا يعد متاجرة بالدين .. بدون الوصول الى نقطة وفاق .. بل مجرد جدال يبعد بين ابناء الوطن الواحد ويزيد الانقسامات .. لان كلا منا سيصر على موقفه ويكره الاخر
انا احاول الوصول الى الحقيقة حتى وان كانت مضادة لما ارى
لذا احاول الوصول الى معنى تجارة بالدين من وجهة نظرى ووجهة نظر حضرتك لارى اذا كان الاستاذ حمدين كما تقولى حضرتك متاجر بالدين ام انا الذى اقف فى المكان الصحيح بان ما فعله لا يعد تجارة بالدين
جزاكِ الله خيرا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:40 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.