بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   ومازال اخطاء الكتاب مستمرة (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=454727)

سيف سالم 10-10-2012 12:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4901986)
اشكر حضرتك يبدوا من كلامك انك عندك خبرات متراكمة
وأؤيد ما قلت

سبحان الله العظيم ننظر لكلام الاقتباس لهذا الرد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ab9ry http://www.thanwya.com/vb/style12/buttons/viewpost.gif


الاستاذ الفاضلة



فنجد ان في بعض لغات البرمجة تكون جملة الادخال input مثل لغه البيسك أو scanf فى لغه ال c أو جملة read أو جملة inter وفي هذه الحالات لا يمكن تغيير الاكواد الخاصة بالادخال أما فى رسم خرائط التدفق فمتاح للمبرمج أن يكتب ما شاء من كلمات الادخال بشرط كتابتها باللغه الانجليزية وهي اللغه المعتمدة في خرائط التدفق



حد منكم اطلع على كتاب الوزارة طبعة 2013 ص 5 في رقم 4 و 6 في يجب مراعاة الاتي عند رسم الخريطة
حد لاحظ كلمة او ادخل في 4 وكلمة او اطبع او اخرج في 5
من نصدق شرط اللغة الانجليزية ام ممكن تكون بالعربية

tmrmsr 10-10-2012 03:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4902149)
سبحان الله العظيم ننظر لكلام الاقتباس لهذا الرد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ab9ry http://www.thanwya.com/vb/style12/buttons/viewpost.gif


الاستاذ الفاضلة



فنجد ان في بعض لغات البرمجة تكون جملة الادخال input مثل لغه البيسك أو scanf فى لغه ال c أو جملة read أو جملة inter وفي هذه الحالات لا يمكن تغيير الاكواد الخاصة بالادخال أما فى رسم خرائط التدفق فمتاح للمبرمج أن يكتب ما شاء من كلمات الادخال بشرط كتابتها باللغه الانجليزية وهي اللغه المعتمدة في خرائط التدفق



حد منكم اطلع على كتاب الوزارة طبعة 2013 ص 5 في رقم 4 و 6 في يجب مراعاة الاتي عند رسم الخريطة
حد لاحظ كلمة او ادخل في 4 وكلمة او اطبع او اخرج في 5
من نصدق شرط اللغة الانجليزية ام ممكن تكون بالعربية


لوفهمت تعليقى كويس
هاتعرف اني استنتجت انه معلم ذو خبره ومطلع
واؤيد اسلوبه في التفكير
رغم الانتقاد وابداء الرأي وده الفرق بينه وبينك

وان اختلف معايا
ومكنتش بربط بين كلامه وكلام الكتاب

والاقتباس بتاعك فيه ما يسمى بالاجتزاء


سيف سالم 10-10-2012 03:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4902311)
لوفهمت تعليقى كويس
هاتعرف اني استنتجت انه معلم ذو خبره ومطلع
واؤيد اسلوبه في التفكير
رغم الانتقاد وابداء الرأي وده الفرق بينه وبينك

وان اختلف معايا
ومكنتش بربط بين كلامه وكلام الكتاب

والاقتباس بتاعك فيه ما يسمى بالاجتزاء


انا واعوذ بالله من كلمة انا
اعرف احافظ على اللفظ كويس ولا احرف الكلام ولا احب تؤيله وبربط بين كل شئ حاص بالموضوع الواحد وموضوع المشاركة الكتاب اساسا
دا نص كلامك
وأؤيد ما قلت
الان تقول اؤيد اسلوبك في التفكير
ومع ذلك نوجه السؤال بصيغة يقبلها الكل
هل ما قاله استاذنا الفاضل
ab9ry "يكتب ما شاء من كلمات الادخال بشرط كتابتها باللغه الانجليزية وهي اللغه المعتمدة في خرائط التدفق "
صحيح وهل استاذنا الفاضل تامر يؤيده ام لا

tmrmsr 10-10-2012 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4901722)
يا استاذ تامر انتم اهل المعرفة
ليس بالضرورة يكون هناك علاقة بين الاعلان والادخال من صندوق النص
هل لا يمكن استقبال مدخلات صندوق نص بدون الاعلان عن متغيرات ام هناك امكنية
ان كانت الاجابة يمكن تكون عبارات دي بديهي لا محل لها من الاعراب
جزاكم الله كل خير

كلام مهم جدا لازم ناخد بالنا منه
على فكرة لما المستخدم يكتب في صندوق النص هو كده بيخصص قيمه نصية للخاصية Text
ومعروف ان الخصائص والحقول (المتغيرات - الثوابت ) محل تخزين بيانات الكائن
فاستخدامك للخاصية كانك استخدمت حقل (متغير- ثابت)
لما قيمة الخاصية سوف تجرى عليها عمليات حسابية ومنطقية يتم تخصيصها لحقل (متغير - ثابت)
ذي موضوع الرقم القومي
كله مخزن داخل خاصية Text
عمليات تجزئته تخزن في متغيرات اوثوابت (للمحافظة - للنوع - لتاريخ الميلاد)
طيب السؤال اه الفرق بين الخاصية والمتغير مثلا
المتغير يستقبل القيمه المخصصة مباشرة
الخاصية يستقبل القيمة المخصصة بعد اجراء بعض المعالجات عليها اولا وهذه العمليات (مغلفه)
ذى لو تم تخصيص رقم قومي في خاصيه ما (انت انشئتها) يمكن ان تتأكد اولا من صيغة كتابة الرقم وعدد ارقامه سليم اولا
اذا كان تخزن
اذا لم يكن تظهر رسالة تنبيه
وتلاحظ ده لما تحاول تخزن قيم ناصية في خصائص نوعها رقمي
اظن
ذي Size

سيف سالم 10-10-2012 03:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4902334)
كلام مهم جدا لازم ناخد بالنا منه
على فكرة لما المستخدم يكتب في صندوق النص هو كده بيخصص قيمه نصية للخاصية text
ومعروف ان الخصائص والحقول (المتغيرات - الثوابت ) محل تخزين بيانات الكائن
فاستخدامك للخاصية كانك استخدمت حقل (متغير- ثابت)
لما قيمة الخاصية سوف تجرى عليها عمليات حسابية ومنطقية يتم تخصيصها لحقل (متغير - ثابت)
ذي موضوع الرقم القومي
كله مخزن داخل خاصية text
عمليات تجزئته تخزن في متغيرات اوثوابت (للمحافظة - للنوع - لتاريخ الميلاد)
طيب السؤال اه الفرق بين الخاصية والمتغير مثلا
المتغير يستقبل القيمه المخصصة مباشرة
الخاصية يستقبل القيمة المخصصة بعد اجراء بعض المعالجات عليها اولا وهذه العمليات (مغلفه)
ذى لو تم تخصيص رقم قومي في خاصيه ما (انت انشئتها) يمكن ان تتأكد اولا من صيغة كتابة الرقم وعدد ارقامه سليم اولا
اذا كان تخزن
اذا لم يكن تظهر رسالة تنبيه
وتلاحظ ده لما تحاول تخزن قيم ناصية في خصائص نوعها رقمي
اظن
ذي size

يا استاذ تامر واضح جدا انني لا اجيد التعبير بالكتابة
نحن في هذه المشاركة والتى تفضلتم بالرد عليها نتحدث عن " اعمل متغيرات " كلمة انا تعود على المبرمج وليس البرنامج واي قارئ سيفهما الاعلان عن المتغيرات
وانا قلت ليس من البديهي ان اعمل - انا - متغيرات عند استقبال مدخل من صندوق النص
"هل لا يمكن استقبال مدخلات صندوق نص بدون الاعلان عن متغيرات ام هناك امكنية
ان كانت الاجابة يمكن تكون عبارات دي بديهي لا محل لها من الاعراب"
وقد تفضلتم باثبات الاجابة بيمكن وعليه كلمة اعمل متغيرات ليست بديهية

الأستاذة / أم أمل 10-10-2012 03:44 PM

جزاك الله خيرا أستاذ سيف

للاسف لا حياة لمن تنادى

ab9ry 10-10-2012 05:19 PM

استاذي الفاضل الاستاذ سيف استاذي الفاضل الاستاذ تامر

نحن لسنا في مجال اختلاف ولا تناحر و لكني دخلت الموضوع ليس لهدف الا النقاش من أجل الوصول الى المعلومة الصحيحة

أولا معلومة جمل الادخال تكتب بأي اسلوب في خريطة التدفق ولكن تكت باللغه الانجليزية الكلام دا فى كتب البرمجة وممكن حضراتكم تتطلعوا على كتب علم البرمجة ودا متاح على الانترنت

بالنسبة لاستفسار الاستاذ سيف انه كتب فى الكتاب يمكن نكتب ادخل او أخرج أو اطبع

فيجب التفرقة جيدا بين خطوات الحل وبين رسم الخرائط بالنسبة لخطوات الحل تكتب باي لغه وباي اسلوب فهي خطوات حل توضح طريقة الوصول لحل المشكلة اي انها ليست قياسية وتختلف من شخص لاخر الامر مثله مثل مسالة الرياضيات من الممكن ان تحل بلميون طريقة ولكن فى النهاية انصل لهدف معين فمن المكن اكتب مثلا النهاية أو End و البداية من المكن كتابة Inter , Input , get أو ادخل او قراءة أو الحصول على

ولكن عند رسم خرائط التدفق فاننا نتقيد بشروط لا يمكن مخالفتها وهذا هو معنى قياسية التي وردت في التعريف

اساتذتي الافاضل ارجو أن نخرج من اختلافنا الى حوار جاد بهدف الوصول الى المعلومة وليس لاثبات وجهة نظري

وتذكروا المقولة المأثورة " قولي صواب يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب "

اسف اني معرفتكوش بنفسي

انا أحمد المشناتي
خريج تربية نوعية - قسم حاسب الى 2008
وتم تعيين بعد الثورة ضمن تعيين اوائل الخريجين

مرة أخرى ما اتحدث عنه هو ما درستة فى مادة البرمجة طوال اربع سنين بالكلية

سيف سالم 10-10-2012 07:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ab9ry (المشاركة 4902443)
استاذي الفاضل الاستاذ سيف استاذي الفاضل الاستاذ تامر

نحن لسنا في مجال اختلاف ولا تناحر و لكني دخلت الموضوع ليس لهدف الا النقاش من أجل الوصول الى المعلومة الصحيحة

أولا معلومة جمل الادخال تكتب بأي اسلوب في خريطة التدفق ولكن تكت باللغه الانجليزية الكلام دا فى كتب البرمجة وممكن حضراتكم تتطلعوا على كتب علم البرمجة ودا متاح على الانترنت

بالنسبة لاستفسار الاستاذ سيف انه كتب فى الكتاب يمكن نكتب ادخل او أخرج أو اطبع

فيجب التفرقة جيدا بين خطوات الحل وبين رسم الخرائط بالنسبة لخطوات الحل تكتب باي لغه وباي اسلوب فهي خطوات حل توضح طريقة الوصول لحل المشكلة اي انها ليست قياسية وتختلف من شخص لاخر الامر مثله مثل مسالة الرياضيات من الممكن ان تحل بلميون طريقة ولكن فى النهاية انصل لهدف معين فمن المكن اكتب مثلا النهاية أو End و البداية من المكن كتابة Inter , Input , get أو ادخل او قراءة أو الحصول على

ولكن عند رسم خرائط التدفق فاننا نتقيد بشروط لا يمكن مخالفتها وهذا هو معنى قياسية التي وردت في التعريف

اساتذتي الافاضل ارجو أن نخرج من اختلافنا الى حوار جاد بهدف الوصول الى المعلومة وليس لاثبات وجهة نظري

وتذكروا المقولة المأثورة " قولي صواب يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب "

اسف اني معرفتكوش بنفسي

انا أحمد المشناتي
خريج تربية نوعية - قسم حاسب الى 2008
وتم تعيين بعد الثورة ضمن تعيين اوائل الخريجين

مرة أخرى ما اتحدث عنه هو ما درستة فى مادة البرمجة طوال اربع سنين بالكلية

تشرفنا بكم استاذ احمد
ليس هناك تناحر واثبات وجهة نظر ولكن هكذا المنتديات نقاش بين افراد يستفاد منه الاف ممن يشاهدون الموضوعات
وهذا هو لب الموضوع لنا بقول ان الكتاب عندما تحدث عن ما يجب مراعاة عند رسم الخريطة - معذرة - سكررها ثلاث عند رسم الخريطة عند رسم الخريطة افاد في ص 5 رقم 4 " تم التعبير عن ادخال القيم A و B باستخدام لفظ "Enter" داخل شكل متوازي الاضلاع ويمكم استخدام اي لفظ اخر يؤدي نفس المعني منها او ادخل - لاحظ داخل الشكل - وليس في الخطوات وانتم قلت انه شرط اللغة الانجليزية والاستاذ / تامر قال اؤيد ما قلت وتساءلت ايهم نصدق هذا ام ما ورد بالكتاب
وما زال السؤال مطروح ينفع نكتب في الرسم كلمة ادخل او معنى بالعربي ام هناك شروط لذلك فقط لا غير
فقط اتساءل ما هي المعلومة الصحيحة هل ما جاء بالكتاب ص 5 ام ما تفضل به الاستاذ احمد

ab9ry 10-10-2012 09:08 PM

استاذي القدير

بالنسبة لخرائط التدفق لا يصح أن تكون فيها الفاظ بالعربية او أي لغه أخرى خلاف الانجليزية الا الجمل التي ترد بي علامتي تنصيص وهي تظهر كما هي مكتوبه وذلك لان خريطة التدفق هي خريطة قياسية والمقصود قياسية ان يتم فهمها من قبل اي مبرمج على مستوى العالم حتى لو اختلفت لغته ومكانه

وهنا قد يقول بعض الناس اذا كيف سينفذ اللفظ بالعربي فى جمل الاخراج واقول له انه ينفذه بالضبط كما هو بين علامتي التنصيص وكأنة يأخذ منها صورة حتى وان لم يفهمه

ولنوضح الامر اكثر

خرائط التدفق عبارة عن رسم يوضح الخطوات الاجراءات التي سينفذها الكمبيوتر

هل هناك لغة برمجة مهما كان اسمها تقبل لغه غير الانجليزية

هل هناك لغه برمجة تقبل لفظ أدخل أو اطبع

أم ان هناك ستخدم كما اوضحت سابقا اما input & enter & read وغيرها

وأنا سعيد بتعرفي بيك أ سيف

سيف سالم 10-10-2012 09:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ab9ry (المشاركة 4902927)
استاذي القدير

بالنسبة لخرائط التدفق لا يصح أن تكون فيها الفاظ بالعربية او أي لغه أخرى خلاف الانجليزية الا الجمل التي ترد بي علامتي تنصيص وهي تظهر كما هي مكتوبه وذلك لان خريطة التدفق هي خريطة قياسية والمقصود قياسية ان يتم فهمها من قبل اي مبرمج على مستوى العالم حتى لو اختلفت لغته ومكانه

وهنا قد يقول بعض الناس اذا كيف سينفذ اللفظ بالعربي فى جمل الاخراج واقول له انه ينفذه بالضبط كما هو بين علامتي التنصيص وكأنة يأخذ منها صورة حتى وان لم يفهمه

ولنوضح الامر اكثر

خرائط التدفق عبارة عن رسم يوضح الخطوات الاجراءات التي سينفذها الكمبيوتر

هل هناك لغة برمجة مهما كان اسمها تقبل لغه غير الانجليزية

هل هناك لغه برمجة تقبل لفظ أدخل أو اطبع

أم ان هناك ستخدم كما اوضحت سابقا اما input & enter & read وغيرها

وأنا سعيد بتعرفي بيك أ سيف

بارك الله لكم استاذ احمد وشرفت بمعرفتك
وان كنت اختلف معك في شرطية اللغة الانجليزية في خرائط التدفق على الاطلاق واتفق معك لو كانت الخرائط لتحويلها الى احد لغات البرمجة


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.