|
علي فكرة يا جماعه مش شرط اللي بقوله ده اكون بعمله عشان محدش يجي يقولي ضرب لنا مثلا ونسي .. بس انا بصحح مفهوم الحب الاصلي كما أنزل مش المفهوم اللي مفروض يبقي في مجتمعنا وظروف عصرنا احنا بقينا للأسف بنترجم القيم والاخلاق والدين لحاجات غلط وآثمه بهدف مسايره الواقع والاستسلام ليه لاء لازم مهما تاهت منا المعاني والمفاهيم واختلت افعالنا نكون عارفين المفهوم الأصلي عشان لما ربنا يشاء الهدايه تلاقي الطريق لكن لو معندكش طريق منين هتيجي الهدايه ومنين هيجي الطريق اللي هتمشيه ؟! :) |
اقتباس:
اقتباس:
ممكن نقول فى (حكم الناس)حب اما لو غير اثمة (تكون عند الله حب) دلوقتى استاذنا الفاضل هل ارضى لمن احبه ان يأثم؟ كيف ؟ مثلا انا بحب واحدة ازاى ارضى لها شىء لا يرضاه الله لها؟ اذن فهو حب من منطلق واحد فقط بمعنى ان فيه واحد صاحبى بيحب واحدة فبيكلمها فى التليفون كل ما اقنعه يقولى ماهو انت اصلا مش هاتعرف شعورها واحساسها بجد غير لما نتكلم مع بعض فهنا تعارض شيئين الاول الحب والثانى المعصية فلما صراحة زهقت من نقاشه باعتباره متخذ الزمن الذى نعيش فيه هو من يحدد كيف نعيش قولتله جاوب بصراحة هل يرضى الله عن كلامك معها؟ قالى طبعا لا قولتله يبقى جاوبت على نفسك ثانيا انا ممكن احب واحدة بس فى نفس الوقت الله اعلم ان كانت من نصيبى ام لا اجى بقى الاقى الناس كلها عارفه انى بحبها وهى بتحبنى طب ازاى لما حد يجى مثلا يتقدملها وانا مثلا مثلا يعنى ظروفى مش هاتسمح انى اتجوزها نهائى ازاى حد هايفكر فيها؟ والكل عارف انها بتحب كذا وبتكلمه؟ دلوقتى نلاقى المفهوم اصلا اتغير الواحد يقول لا فيه بنات محترمه بس بتتكلم من منطلق انه حبيبها وانها حبيبته طب ازاى حضرتك؟ انا دلوقتى وضحت مثال معروف جدا السيدة خديجة احبت النبى صلى الله عليه وسلم عملت حاجة بسيطة وكان هناك زى ما بنقول مرسال رغم انهم كانوا لا يزالوا فى الجاهلية نيجى كمان لحاجة مهمة ان الله عز وجل جعل المودة والرحمة بي المتزوجين؟ وهذا هو اساس الحب ذات نفسه طب وهل النبى صلى الله عليه وسلم كان يعلم السيدة خديجة بشكل كبير جدا ما يتخيل البعض اقولها لا لا ازاى؟ يعنى لم تكن العلاقة (اثمة) بل احس النبى بما فى قلبه واحست هى بما فى قلبها فجمع الله المودة والرحمة بينهما كما اشار الله تعالى اما اذا لجأ العبد الى مخالفة رب العباد فماذا سيحدث؟ هل سيعوض الحب المودة والرحمة المفقودة فمن المعروف ان ما عند الله لا ينال الا بطاعته كما اخبرنا النبى صلى الله عليه وسلم وللحديث بقية فى امان الله |
اقتباس:
|
اقتباس:
ان الله يجمع المتزوجين بالمودة والرحمة ومهم الانسان حب مش هايقدر هو (يخلق) جو المودة والرحمة لانى بردة زى ما وضحت ان تاليف قلوب المسلمين كان الله يقول عنه ان لو الانسان انفق ما فى الارض جميعا فلن يستطيع ذلك وهو تشبيه لمعرفة مدى (استحالة فعل ذلك) دون ان يكون الفاعل هو الله فلو ترك الانسان افكار المعصية وجعل عقله يدور فى حلقة الدين فسوف يشعر ما لا يشعره الاخرون وهذا ما نجده دائما فى المؤمن وليس ذلك الا للمؤمن اقتباس:
كان كل شىء معلوم عند الله ماذا سيحدث وكيف اذن عندما يخالف الحب مفاهيم الدين وتصبح علاقة اثمة فهى كذلك عند الله اثمة وليست حب وكلنا نعلم ان لله مقاييس اخرى مثل خلوف فم الصائم وتلك المقاييس هى الدافع للكون كله وللعالمين اقتباس:
اقتباس:
وللحديث بقية فى امان الله |
دكتور سعيد .طبعا التوبيك جميل جدا ويكفي انه من حضرتك
وفعلا كنت بتناقش مع اصحابي ف حاجة زي كده قريب لان الكل بقى ملاحظ انتشارها وازاي الاغاني هي اللي بقت بتساعد الواحد على كده لا وايه الواحد يصر على انو رومانسي عشان حافظله اغنيتين لتامر وتلاقي الحنية كلها نزلت عليه فجاة كده ويحس انو انسان مش عادي عشان لسه ما لقاش فتاه احلامه لدرجة ان الرومانسية بقت تتفهم على انها كلام ف نص الليل وخروجات وورد وبقينا رومانسييين الف مبروك بس تعالى جوزهم لبعض كده وخليهم يواجهوا اول مشكلة مع بعض او خلي الدنيا تاخدهم والورد يخف شوية هتلاقي ان الحياه بتدمر بطريقة هيبة عموما ثانكيو ع التوبيك الجميل ومفي حاجة اتناقش فيها قد كده لانك من اول كلمة جبت المفيد .....اشكرك |
للتوضيح فى المثال السابق لم يتسنى لى الزواج بها او على الاقل حتى الآن
|
طيب بما ان المثال للمثال وليس حقيقي فلن اتطرق له لانه غير اللي بيحصل في معظم الأحيان تعالي نعملها قضايا منطقيه وحدود واضحه بما ان الدين الإسلامي يدعو للمثاليه والخير ، ولا يدعو لغير ذلك وبما ان القيم الاخلاقيه المُثلي - والمفترض ان تكون وكما ينبغي - تدعو للخير والمثاليه وعماد الدين الإسلامي . وبما ان الحب من القيم الاخلاقيه المُثلي فإن دعا الحب لاثم او ادي لاثم ( مش شرط زني بس علي فكرة ) ففيه احتمالين إما ان الدين الإسلامي يدعو لغير الخير ودي نتيجه مرفوضه لان ديننا لا يُخطئ ابدا ً لانه من عند الله الخالق الكامل العادل القيم الإنسانيه الخيرة والمُثلي هي محور واساس في الدين الإسلامي وإما ان القيم الانسانيه المثلي ليست من الإسلام مما يقلل من شانه ودي نتيجه مرفوضه لنفس السبب المذكور مؤخرا ً وإما ان ده مش حب ودي نتيجه مقبولة لان مفهوم الحب الحق هو قيمه اكيده في القيم الإنسانيه المُثلي لسموه وروحانيته اذن فالحب الآثم ( وبكرر مش شرط الاثم يبقي زنا ) ليس حبا ً ولا يستحق هذي الكلمه بل انها رزيله مخففه ومقنعه فقط لا غير صحيح ياميدو انا عايزك تبعد عن الواقع خالص وتشوف بس المفهوم صح وبعد كدا اعمل اللي انت عايزه الحرام بين والحلال بين :) |
اقتباس:
اولا عندما يقول ابن حزم شيئا ينبغى اولا نقل الكلام زى ما بنقول (كوبى بيست) عشان ممكن (وااسف لذكر ذلك) ان تكون حضرتك فهمت كلامه من منطلق رؤية واحدة ومن المعلوم فى الدين كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم فكلام ابن حزم يرحمه الله تعالى وجميع علماء المسلمين ليس قرءانا عربيا لعلنا نعقله؟ او ايات محكمات هن ام الكتاب؟ او احاديث من الذى لم ينطق عن الهوى! انما هو كالم عالم من علماء المسلمين من الممكن ان نناقش فيه نحن لان الدين علمنا التمسك بالدين وليس التمسك برأى واحد فقط حضرتك هاتقولى فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون فعلا هذة حقيقة اوضحها الله ولكننا نعلم جيدا كيف تزوج النبى صلى الله عليه وسلم مع كل ام من امهات المؤمين وبالفعل كانت بعضها من امر من السماء كما كانت تتحدث بهالا دائما (صراحة لا اتذكر اسمها الان) بالمفهوم العامى انها تزوجت أمر من فوق سبع سموات من النبى صلى الله عليه وسلم وان شاء الله غدا ساذكر الاسم حين تسعفنى الذاكرة المهم انى اوضح من هذا كله مثلا عندما تحدث العالم الجليل بن حزم عن الغناء وضعف حديث فى مسند الامام البخارى ورد عليه لا بعض العلماء بل جمهور العلماء فأذن نؤخذ برأى الجمهور خاصة وانه اتفق مع راى الصحابة الكرام نيجى بقى لاهم نقطة والى انا قايلها قبل رؤيتى لكلام حضرتك لانى اعلم انى كنت هاشوفه اقتباس:
نعتبره الان احساس بالحب ولكنه لم يجمعه حتى الان المودة والرحمة وهو الطريق الشرعى الوحيد ممكن حضرتك لو كان حب فعليا ولو شاء الله ان يؤلف قلوبكم ان تعلم ذلك حتى ولو من عينيها فلغة العين افصح من لغة اللسان واحب ان اقولها صريحة حتى لا احور الكلام عنها ان الله قال فى كتابه العزيز لا يكلف الله نفسا الا وسعها بمعنى ان الله لن يكلف قلبك فوق طاقته ولن يحول بينك وبين ما تريد (من الحلال) ولكن الله (ابدع) قوانين تحكمنا هى ليست بالصعبة علينا ولكن نحتاج من يعلمها لنا ان لم نكن نعرفها حتى لا نغضب الله خاصة وانه جل جلاله سيسألنا (لم فعلت كذا وانت علمت انه سيغضبنى) فى هذا الوقت الحرج لن استطيع الرد اما اذا كنت مثلا لك اصحاب من الشيوخ وموثوق منهم ومن علمهم ثم تسألهم ماذا افعل فى هذا المقام؟ فى هذا الوقت سوف تكون طبقت امر الله بسؤال اهل الذكر حينما لا نعلم ما نفعل وتكون اجتنبت غضب الله بالبعد عما حرم لانه تعالى لا يكلف نفسا الا وسعها ولكن ايضا (لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت) اقتباس:
لا له لغة هى لغة الاسلام وله بلد هى السنة والقران تعلمنا كيف يكون الحب فهل مثلا حب الولد للبنت فى الغرب كحب البنت للولد فى الشرق (انا افرقها من حيث الديانات وليس من حيث المعتقدات والعادات) وللحديث بقية فى امان الله |
اقتباس:
|
[ اقتباس:
وبلاش حضرتك السن اعتقد انه متقارب فى امان الله |
اقتباس:
واللي بيعمله الشباب غلط واللي كنا بنعمله غلط وعلي فكره انا كنت مركز جدا ولما بقولك الحب والمعصيه فالسبب في تكوين العلاقه اصلا هو الحب اما انحرافها فاللي قولت عليه لكن السبب الأصلي هو الحب يعني بردو علي صورة قضيه الحب هو السبب في العلاقه والتقارب والتقارب والعلاقه هما السبب سواء في الفعل السليم او الفعل السئ ولكن مردها الاول للحب :) علي حسب العلاقه بقي بس كويس انك ذكرت اللي انا عايزه اتقدم فورا دي :) ده الصح انا برجع بس كل حاجة لأصلها عشان لما نيجي نغلط - وحتما هنغلط لاننا بشر - منغلطش غلط فادح |
اقتباس:
فى امان الله |
بردوه يا استاذ احمد مقدرتش تفصل بين الحب والعلاقة
عموما هى وجهات نظر واختلاف رأى والخلاف للرأى لا يفسد للود قضية كان نفسى اشوف استاذ بورسعيدى هنا فى الموضوع ده واستاذ عبد العظيم والناس اللى كنا بنتناقش سوا دايما هنا فى المنتدى انا مفتقدهم بصراحه |
يا استاذي الفاااضل بس افصل بينهم وبين بعض ازاي
اذا كان ده نتيجه لده الحب نتيجه عنه العلاقه بصرف النظر عن نوع العلاقه وشكلها علي فكرة انا مش اسلوبي اني اتكلم عشان اقنعك انا بتكلم عشان القارئ اللي هيقرأ بعد كدا يقتنع باللي هوا عايزه لان هيجي يوم ان شاء الله وعناكب جوجل هتدخل واحد الموضوع ويقعد يقرأ الموضوع كامل وهثاب ان شاء الله لان الدعوه للحب الخالص واللي بنتج عنه علاقه مفيهاش اي خلل او خطأ ولو حتي مؤقت ده شئ سامي :) في امان الله |
وبعدين يا استاذ محمد عشان تثبت اني مخطئ في رأيي يبقي لازم تجيب كل جزء لوحده وتنقده وتطلع السلبيات اللي فيه
زي ما انا اخدت كلامك بردو ونقدته :) |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:12 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.