|
مسأله الفوق الفائقين ( لو جدح حل ! ! ! )
بسم الله الرحمن الرحيم علشان مبقاش حد يفتح موضوعي بخصوص مسائل الفائقين http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=95413 قررت اعمل موضوع جديد يكل مساله جامده تقابلني يدون تعليق المساله دي شيبتني نص ساعه تفكير في اساتذه حلوها في ساعه وساعتين كمان الاستاذ حط 100 جنيه للمساله دي ومعاها مسئلتين كمان للي يحلهم في نص ساعه ؟ ؟ ؟ انا الحمد لله حليت المساتين بس المساله دي معرفتش احلها في الحصه حلتها تاني يوم ومدنيش شلن هي المسائل الجامده بتيجي كلها مرة واحده ده لسه في اولمبيات الجيزة ومساله اللزوجه بص يا عم كرة من المطاط حجمها 1000 سم 3 ثبتت بقوة اسفل سطح الماء علي عمق h ثم تركت ف اندفعت فوق سطح الماء علي ارتفاع 2h احسب كتله الكرة ( كثافه الماء 1000 ) الحل 1/3 كجم لما نشوف هتعملو ايه |
ولا واحد رد اظاهر المساله مبتتحلش
|
هــو أنآ ح ـآولت إج ـيب إلآرتفـآع طلــ ع ـت h = 0 ـههههـ مُـ ع ـطيآت قليلهـ :) مسآله كويسه |
المساله دي منين حرام عليك
|
:abdoog8::giljotiiniug3:ايه المساله دي حرام عليك
|
الشد=الدفع+الوزن
g=mg+ft m=1-(ft\mg هل تقصد ارتفعت 2h فوق السطح ولا من مكان الكرة الاصلى؟؟؟؟؟ |
m=1-(ft\g
ft=mg=phag m=1-(1000*1h*,001\3h m= 1\3 kg |
انا طلعتها بدلاالة h وياريت الحل بسرعة
|
يا ريت لو ترفق الحل مش تعمل موضوع وتسيبه او حتي الي يحل تقلو صح ولا غلط
|
اقتباس:
اولا اهلا بك ثانيا يبدو انك تسرعت فى حساب الناتج الناتج الصحيح هو 1/5 كيلو جرام واذا كان هذا ناتج المسألة فلتعرض علينا الحل حتى نناقشة ( اذا كنت تقصد ان 2h من مكان الكرة حينها الحل يساوى 1/3) الحل بما ان القوة التى تكتسبها الكرة عند قطع الحل هى ( fb-fg) وهى تساوى قوة الشد التى امسكت بها وبما ان طاقة الحركة تساوى طاقة الوضع نسبة الى قانون بقاء الطاقة فأن v^2 = 2gd وبما ان المسافة التى تحولت فيها طاقة الحركة الى طاقة الوضع هى 2h v^2 = 2hg وبما ان السرعة المكتسبة هى h/t حيث h هى المسافة التى سارتها تحت الماء اذا h^2/ t^2 = 4gh h/t^2=4g بما ان الجسم بدء حركتة من السكون اذا h/t^2 تساوى عجلة الجسم بعد قطع الجبل اذا a=4g وبما ان fb-fg= ma حيث حاصل فرق قوة الدفع ولبوزن هة القوة المحلثة واتجاها لاعلى بما ان قوة الدفع = 1 اذا g-mg= ma بلتعويض عن العجلة g-mg=4gm بلقسمة على g 1-m=4m 1= 5m m = 1/5 اتمنى ان يكون الحل واضح |
اقتباس:
|
اما موضوع الناتج ف انا متاكد منه كويس علشان مش انا لوحدي الي طلعناه كده ده انا و 3اساتذه طلعو نفس الناتج
وبعدين العمليه مش معقده اي كده ( طاقه حركه وسرعه ) الموضوع سهل خالص ومش معقد كده |
اقتباس:
انا يااخى اعرف كيف الاخوة المدرسين وحضرتك طلعتها 1/3 ( عد حد تعبيرك ) اهذا الحل الذى تقصدة الشغل = يساوى طاقة الوضع h(قوة الدفع - الوزن ) = mgd 2m = 1-m 3m = 1 m= 1/3 اعرض طريقتك وبأذن الله احاول ان اقنعك بخطأ الحل كما انى سوف اعرض عليك الان فلاش يفرض الوزن والعمق ويحسب المسافة التى تصعدها الكرة وهذا الفلاش مخصوص لحساب هذ النوع من المسائل ولترى الانج الصحيح عمليا |
:angry2::angry2:
اقتباس:
|
بما ان القوة التى تكتسبها الكرة عند قطع الحل هى ( fb-fg)
وهى تساوى قوة الشد التى امسكت بها وبما ان طاقة الحركة تساوى طاقة الوضع نسبة الى قانون بقاء الطاقة فأن v^2 = 2gd وبما ان المسافة التى تحولت فيها طاقة الحركة الى طاقة الوضع هى 2h v^2 = 2hg وبما ان السرعة المكتسبة هى h/t حيث h هى المسافة التى سارتها تحت الماء اذا h^2/ t^2 = 4gh h/t^2=4g بما ان الجسم بدء حركتة من السكون اذا h/t^2 تساوى عجلة الجسم بعد قطع الجبل اذا a=4g وبما ان fb-fg= ma حيث حاصل فرق قوة الدفع ولبوزن هة القوة المحلثة واتجاها لاعلى بما ان قوة الدفع = 1 اذا g-mg= ma بلتعويض عن العجلة g-mg=4gm بلقسمة على g 1-m=4m 1= 5m m = 1/5 :(هى القوانين دى علينا فى المنهج :( انت طالب ولا حضرتك مدلرس؟؟؟؟ |
[quote=master666666;1068184]
بسم الله الرحمن الرحيم علشان مبقاش حد يفتح موضوعي بخصوص مسائل الفائقين قررت اعمل موضوع جديد يكل مساله جامده تقابلني يدون تعليق المساله دي شيبتني نص ساعه تفكير في اساتذه حلوها في ساعه وساعتين كمان الاستاذ حط 100 جنيه للمساله دي ومعاها مسئلتين كمان للي يحلهم في نص ساعه ؟ ؟ ؟ انا الحمد لله حليت المساتين بس المساله دي معرفتش احلها في الحصه حلتها تاني يوم ومدنيش شلن هي المسائل الجامده بتيجي كلها مرة واحده ده لسه في اولمبيات الجيزة ومساله اللزوجه بص يا عم كرة من المطاط حجمها 1000 سم 3 ثبتت بقوة اسفل سطح الماء علي عمق h ثم تركت ف اندفعت فوق سطح الماء علي ارتفاع 2h احسب كتله الكرة ( كثافه الماء 1000 ) هى فين مسالة اللزوجة ؟؟؟ |
ايه يا حماعه دا كلوا اولا انا طالب يا جماعه زي زيكم مش مدرس ولا حاجه بس والدي هو الي مدرس فزيا علشان كده طاحني مسائل يا اخ wikamazika انا مش قاصد مردش عليك انا مخدتش بالي اما موضوع القانون الي انت كاتبه ف الشد = العجله (مش عجله الجاذبيه ) × الكتله او الشد = الدفع - الوزن اوكي مش الي انت كاتبه خالص ازاي الشد = الوزن (لاسفل ) + الدفع (لاعلي) ؟؟؟؟؟ والقوانين من المنهج كلها بس قانون طاقه الوضع هو الي من اولي ثانوي والباقي قوة الدفع والوزن اما الحل بتاع mena288 متهيقلي انا لو في مساله في امتحان ثانويه عامه حلها كده يبقي المفروض يعدموا الي حاطط الامتحان في ميدان عام ! ! انت في ثانويه عامه ولا مدرس ولا جامعه ؟؟؟ انا هكتب الحل |
دا كلو تعقيد بصراحه انا مش مقتنع بحل الاخ mena288 مع احترامي الكامل ليه وياريت الاخ master666666 يعرض لينا الحل
|
اقتباس:
من حقك ان لا تقتنع ولكن تأكد ان هذا الحل هو الحل الصحيح وقد ذكرت الحل الذى يريدة master666666 وهو كالتالى ( وهو حل ماسترعلى ما اعتقد ) بما ان الشغل = طاقة الوضع fd = mgd بما ان القوة المؤثرة هى ( fb-fg) والمسافة هى h اذا fb-fg)*h = mg * 2h (g-mg) *h = mg * 2h (1-m) = 2m 1= 3m m = 1/3 |
هي كده مفهومه وسهله بس الحل الاولاني هو الي معقد جيدا
|
انا مش فاهمة حاجة فى اى حاجة
شكلى هنجنت |
المساله حلوه يا جماعه بس ياريت نكون موضوعيين شويه في وضع المسائل الموضوع مش مستاهل كل ده وكمان عمره ما يقدر يغامر ويحط مساله مفتاح حلها من اولي ثانوي ..........ده رايي بس برضه شكرا علي المساله يا ماستر
|
هى قوة الدفع بتساوى واحد (1) ليييييييييييية؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
موضوع رائع جزاك الله خيرا ومن حسن إلى أحسن
|
:slap1qk6:
اقتباس:
:078111rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3::07811 1rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3:: 078111rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3::078111 rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3: |
اقتباس:
على فكرة الحل دة بفرض ان الكرة تسير فى الماء بعد قطع الحبل بعجلة ثابتة (h\t)ودة غلط لانها كانت من موضع سكون الى حركةفتسير بعجلة متغيرة |
اقتباس:
للاسف هذا غير صحيح وذلك للاسباب التالية 1- بما ان القوة المؤثرة على الكرة ثابتة وهى ( fb-fg ) اذا القوة المحصلة لنفرض انها تساوى f1 ولتجاها لا على بما ان الجسم تحت قوة ثابتة وكتلتة ثابتة اذا اكيد العجلة ثابتة 2- اذا كنتى تقصدى السرعة فلا تنسى انى اعوض فى قانون طاقة الحركة بمعنى انى اجيب السرعة المتوسطة بما ان السرعة متغيرة لاحظى معى بما ان المسافة التى قطعها = السرعة المتوسطة * الزمن اذا السرعة المتوسطة للجسم = المسافة التى قطعها / الزمن وربما تعتقدى انة قد سبب فارق فى الناتج لنفرض ان الجسم يسر بعجلة 2 وبدء حركتة من السكون اذا قى الثانية الاولى يمشى بسرعة 2 فى الثانية التانية يمشى بسرعة 4 لوحسبنا المسافة الى قطعها فى ثانيتين = 2 + 4 = 6 متر وايضا اذا حسبناها بالسرعة المتوسطة = ( 2+4 )/ 2 * الزمن (2) = 3 * 2 = 6 وهى نفس النتيجة الاصلية وشكرااااااا |
اقتباس:
|
لو سمحت يا اخوانا حد يقولي هو ممكن يجيب المسألة دى في الامتحان
ويا ريت أعرف هل الاستاذ mena288 مدرس فعلا واضح من اجاباته انه مدرس ويا ريت كفاية بقى عايزين نعرف الحل بقى و الاستاذ مينا بيقول لصاحب الموضوع حط الحل و أنا هاقدر اطلع الخطأ منه فياريت صاحب الموضوع يورينا حله عشان نعرف مين صح ومين خطأ |
بالنسبه للمسأله انا محلتهاش كده خالص .............. بس حلتها بقوةالدفع والوزن وطلعت 1/3 kgلما الكره تطلع فوق وتوصل لسطح السائل تطفو يعنى....هيبقى fb=fg بعد قطع الخيط الكره هتبقى على ارتفاع 2h من سطح السائل وهتبقى fb=fg+2fg=3fg Ro Vol g=3mg 1000*10^-3=3m هتبقى الكتله 1/3 كجم مش عارفه بقى صح ولا غلط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
يا اخوانى المسالة دى اصلها مسالة بتدرس فى الجامعة وعلشان الناس تبقى مطمئنة اليكم اصل المسالة كرة من المطاط حجمها 1000 سم3 ربطت بحبل اسفل سائل لزوجته ل على عمق ع سم قطع الحبل فاندفعت الكرة الى اعلى وخرجت من السائل الى ارتفاع 2ع اوجد كتلة الكرة بدلالة ل مع اهمال لزوجة الهواء علما بان كثافة السائل هى (1300 ) كج \م3 وعلشان كدة هى اصلا مسالة تتبع اللزوجة وانا سبق وقلت للاخ راسل المسائل انه لازم يتحرى الدقة ويفكر شوية باسلوب علمى سليم |
الشغل المبذول علي الكرة في الماء = (الدفع- الوزن) 0 الازاحة =00000
يتحول هذا الشغل الي طاقة وضع = mgd ساوي المقدارين ببعض تتوصل للناتج المطلوب m=1/3kg |
ياجماعه مش دا كلو علي مسءله وبعدين يوم ماتجي في الاكتحان وده مش منطقي في سؤال اختيار تيسيب السؤال الي هيا فيه
|
اقتباس:
هههههههههه علي فكرة الاسلوب ده كويس وكانت معظم الناس بتعمل كده السنة الي فاتت كان كل واحد لما يلاقي مساله صعبة يقول لما تيجي في الامتحان هبقي اختار سؤال تاني واديك شفت الامتحان كله المفروض يتساب |
ياااااااااااا جماعه حد يقولى حلى صح ولا غلط بسرررررررررررررعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
خد يا عم مسالة نار يا حبيبي نار
|
هو اية الهبل دة؟ اية يا عم ماستر انت بتزلنا ولا اية متنزل الحل
|
:angry2:انت هترد امتى
|
انتا هتذلنا مش هينفع كدا
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ايه يا جماعه انا مش هذلكو ولا حاجة ؟؟ الحل المضمون هو الشغل = طاقة الوضع وتكمل ..... ( الحل التاني بتاع مينا ) الناتج 1/3 برده الحل الاولاني بتاع مينا صح بس في غلطة صغيرة بصو بما ان القوة التى تكتسبها الكرة عند قطع الحل هى ( fb-fg) وهى تساوى قوة الشد التى امسكت بها وبما ان طاقة الحركة تساوى طاقة الوضع نسبة الى قانون بقاء الطاقة فأن وبما ان المسافة التى تحولت فيها طاقة الحركة الى طاقة الوضع هى 2h v^2 = 2hg وبما ان السرعة المكتسبة هى h/t حيث h هى المسافة التى سارتها تحت الماء اذا h/t^2=4g بما ان الجسم بدء حركتة من السكون h^2/ t^2 = 4gh v^2 = 2gd اذا h/t^2 تساوى عجلة الجسم بعد قطع الجبل وهذه هي الغلطة علشان من معادلة الحركة X= V0T + 1/2AT^2 ف الجسم بدا حركتة من السكون فيكون A=2X/T^2 وتكمل هيطلع الناتج 1/3 والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
علي فكرة انا شايف انك بتجيب افكار فيها فذلكة القصد مش ذكاء دية فذلكة
|
اقتباس:
شكرا علي ردك بس دي مش فذلكة ولا حاجة هو لما حد يجيب مسالة يبقي كده يبتفزلك |
اقتباس:
مش القصد واتمني ما تكونش زعلت بس اولا عناوين المواضيع اللي فيها اسئلتك : لو جدع حل - وفي الاخر النقاش بيخرج عن مستوي الطالب الثانوي ودائما العضو Mena يدخل ويرد ويناقش ولا اي حد غيرة بيناقشك لان باين انوا بيدرس فيزياء مش من منهجنا (بتوسع علي ما أعتقد) اتمني يكون قصدي وصل والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية :) |
اقتباس:
لا لا طبعا انا مزعلتش خالص دي فعلا راي وانا بعد كده باذن الله هجيب مسائل فيها فكرة من المنهج علشان محدش يزعل مني |
اقتباس:
اهلا ماستر سبق لى وقمت بلرد على نفس الكلام ( على الشات ) واعتقد انك تعلم الرد على ما تقول وتعلم ايضا ان الحل الصحيح هو 1/5 سأحاول التوضيح ببساطة يما بعد |
المساله حلوه
|
تفضلي هذه المساله
طوق نجاه من البلاستيك كثافته 580 احسب حجم الطوق الذي يكفي لجعل 20% من حجم رجل كتلته 80كج يظهر فوق سطح ماء بحيره علما بان متوسط كثافة جسم الانسان 1040 وكثافة الماء 1000 والاجابه الصحيحة بجد هي 0.044 مترا مكعبا ارجو بعد الرد وضع مساله اخري حلوة كمان ملا حظه انا اسمي محمد زكريا ولكن الاسم اللي انا ظاهر بيه هو اسم واحدة لها علي فضل كبير mido_ziko1991@yahoo.com |
ياريت توضحى الاجابه عشان انتوا بتلغبطوا فعلا
|
انا مش فاهمه حاجه ي جماعه
|
up >>>>>>>>
اهو الموضوع |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:52 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.