بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=132124)

فرانكلين 55 25-06-2009 03:44 PM

سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين
 
سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين صح ؟طب وهنقول ايه كمان

M.E.M.s 25-06-2009 03:57 PM

مش عـــــــــــــــارف؟

yass 25-06-2009 04:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سا55رة (المشاركة 1349763)
سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين صح ؟طب وهنقول ايه كمان


انا كمان عملته كده
ان شاء اللله تطلع صح

emmy zaian 25-06-2009 04:05 PM

لا طردى مع اللولبى وعكسى مع الدائرى

DR.B 25-06-2009 04:14 PM

عكسي مع الدائري
ولا يؤثر في اللولبي

Dr Hamsa 25-06-2009 04:29 PM

عكسى مع الدائرى وطردى مع اللولبى
لان الطول فى اللولبى هيقل لما نزود نصف القطر وبالتالى تزداد كثافه الفيض

ابوصبحى 25-06-2009 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emmy zaian (المشاركة 1349836)
لا طردى مع اللولبى وعكسى مع الدائرى


انا برده عكلتها كده

ملاك شنودة 25-06-2009 06:00 PM

انا قلت ان الطول = ان باى ار تربيع

مصعب القرشي 25-06-2009 06:22 PM

لو سمحت
أظن أن المقارنة بين كثافة الفيض في الدائري و المغناطيسي هتكون كده

الدائري : تتناسب عكسيا مع نق من القانون الأساسي عند ثبوت باقي العوامل
الحلزوني : لاتتوقف علي نق لأنه غير موجود في القانون الأساسي , ولو قلنا هنعوض عن N بالقانون (N=X/2 pi r ) و X هي طول سلك الملف وليس طول محورة "L" مش هتتأثر برده بنق لأنه عند ثبوت باقي العوامل فإن المقدار X/2 pi r يظل ثابت لأنه بزيادة r تزيد X و العكس عشان يظل المقدار ثايت عشان كده لا تتوقف B علي r
فمثلا
لو إفترضنا ملفين حلزونيين عدد لفاتهم واحد , وطولهم واحد , و التيار واحد و ميو واحدة فإن فيضهم هيظل واحد رغم إختلاف نق

*طالب يرجو إنه يجيب درجه حلوة في الفيزياء

mena288 25-06-2009 06:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصعب القرشي (المشاركة 1350220)
لو سمحت
أظن أن المقارنة بين كثافة الفيض في الدائري و المغناطيسي هتكون كده

الدائري : تتناسب عكسيا مع نق من القانون الأساسي عند ثبوت باقي العوامل
الحلزوني : لاتتوقف علي نق لأنه غير موجود في القانون الأساسي , ولو قلنا هنعوض عن n بالقانون (n=x/2 pi r ) و x هي طول سلك الملف وليس طول محورة "l" مش هتتأثر برده بنق لأنه عند ثبوت باقي العوامل فإن المقدار x/2 pi r يظل ثابت لأنه بزيادة r تزيد x و العكس عشان يظل المقدار ثايت عشان كده لا تتوقف b علي r
فمثلا
لو إفترضنا ملفين حلزونيين عدد لفاتهم واحد , وطولهم واحد , و التيار واحد و ميو واحدة فإن فيضهم هيظل واحد رغم إختلاف نق

*طالب يرجو إنه يجيب درجه حلوة في الفيزياء

اولا / بأذن اللة تجيب درجة حلوة فى الفيزياء

ثانيا/ اولا سأبدا بالمثال الذة ذكرتة عندما نحسب التغير يجب ان تجيب التعير فى نفس الملف

بمعنى انة نفرض مثلاااا

ملف لولبى عند زيادة نصف قطرة مع تثبيت باقى العوامل

بتثييت طول الملف وذلك بالنحكم فى المسافات بين الاسلاك

فبالتالى فأن كثافة الفيض سوف تقل

اما بالنسبة للمثال الذى ذكرتة فأنة فيرصحيح لان ثبتت عدد اللفات وهذا من المفترض الا يحدث عند تغير نصف القطر


اما بالنسبة للملف الدائرى فان العلاقة عكسية ابضا ولكن مع مربع مصف القطر

( ولكن يكفى القول بأنها عكسبة دون الدخول فى تفاصيل )

abdelRhman772007 25-06-2009 07:27 PM

يعنى الاتنين عكسى؟ و لاّ ايه يا مينا
و بالمناسبة عامل ايه ى الامتحانات يا رب تكون تمام التمام
هانت شد حيلك

مصعب القرشي 25-06-2009 07:33 PM

أولا : إنتا قلت إنك هتزود نق اللفه و L و X ثابته و ده مستحيل عمليا
ببساطة لأن N=X/2#r
يعني X=N(2#r
فأي زيادة في r يتبعها زيادة مباشرة في X لا سيما لو L ثابتة وطبعا المقدار #2 ثابت
يعني لو عندك سلك ثابت L و فلو هتزود نق اللفات يبقي لازم تزود طول سلك الملف و في النهاية يظل المقدار X/2#r ثابت فلا تتوقف B علي R

ثانيا : معرفش حضرتك قلت إزاي إن في الدائري لعلاقة B&1/r*2
و كتاب المدرسة كاتب في صفحة 202 B&1/r

ENG:3assoma 25-06-2009 07:42 PM

فين مدرسين الفزياء ؟؟؟

ahmed cr7 25-06-2009 08:02 PM

عكسي مع الدائري
ولا يؤثر في اللولبي

Mystry 25-06-2009 08:22 PM

فى اللولبى لا تتاثر كثافة الفيض بنصف القطر

لان لو قل نق للنصف
عدد اللفات هيزيد للضعف
و طول محور السلك هيزيد للضعف بردو

Fatma22 25-06-2009 09:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DR.B (المشاركة 1349857)
عكسي مع الدائري
ولا يؤثر في اللولبي

تمام كدة واللي إجابته غير كدة ياريت يوضح بقانون:028ja7:

محمود زاهر 25-06-2009 09:39 PM

ياحلاوة دنا كتبت القوانين بس

omar_3f 25-06-2009 09:42 PM

يا جماعة اللي بيقول طول الملف هيقل لما نزود نصف القطر
هو يقصد بالمقارنة في حالة تثبيت باقي العوامل طبعا
يعني مش قصده في نفس الملف اللولبي
تثبيت باقي العوامل يعني ان احنا هنجيب ملفين متساويين في الطول و اللي اكبر نصف قطر اقل فيض في المحور
و لوكان يقصد ان احنا هنزود القطر فيقل طول الملف فاحنا المفروض نتعامل بنفس المنطق مع الملف الدائري يعني لما نزود نصف القطر هتقل عدد اللفات فيظل الفيض ثابت و لا هو علشان القطر موجود مباشرة في القانون فاحنا بنستسهل و خلاص؟؟؟؟؟؟؟؟؟

** MR.SmilE ** 25-06-2009 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 1350288)
اولا / بأذن اللة تجيب درجة حلوة فى الفيزياء

ثانيا/ اولا سأبدا بالمثال الذة ذكرتة عندما نحسب التغير يجب ان تجيب التعير فى نفس الملف

بمعنى انة نفرض مثلاااا

ملف لولبى عند زيادة نصف قطرة مع تثبيت باقى العوامل

بتثييت طول الملف وذلك بالنحكم فى المسافات بين الاسلاك

فبالتالى فأن كثافة الفيض سوف تقل

اما بالنسبة للمثال الذى ذكرتة فأنة فيرصحيح لان ثبتت عدد اللفات وهذا من المفترض الا يحدث عند تغير نصف القطر


اما بالنسبة للملف الدائرى فان العلاقة عكسية ابضا ولكن مع مربع مصف القطر

( ولكن يكفى القول بأنها عكسبة دون الدخول فى تفاصيل )

يا اهلا
ها عملتو ايه ؟؟

هو في السؤال قصد العلاقة بمعني
طردي و عكسي و لا القانون ؟
انا كتبت قانون الدائري
و استنتجت قانون للولبي حيث
B=(mu) x NI/2Nr +Nd
حيث d ‎هي المسافة بين اللفات

حموكشة عبده 25-06-2009 09:56 PM

هى عكسى مع الاتنين ودا الكلام اللى هتلاقوا فيه نموذج الجابة

هنا إبراهيم 25-06-2009 09:58 PM

يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة

ان شاء الله عكسى مع الاتنين

انا كنت عايزة اسال سؤال

المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى

هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟

** MR.SmilE ** 25-06-2009 10:01 PM

مش اساسي
يكفي وجهين مقارنة

حموكشة عبده 25-06-2009 10:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا إبراهيم (المشاركة 1350785)
يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة

ان شاء الله عكسى مع الاتنين

انا كنت عايزة اسال سؤال

المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى

هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟

لأ على م أعتقد لأ أنا مكتبتش القيمة العددية أصلا القانون مش موجود فى الكتاب المدرسى
هو يكتفى بقول أن فى حالة ليمان يكون الطول الموجى أقل منه فى حالة بالمر

الفتى المصري الأصلي 25-06-2009 10:04 PM

والله أنا عملتها ان اللولبي لا يتوقف على نصف القطر أنا فكرت برده في الحل التاني لكن مكنش فيه وقت كتير عشان أفكر فعملتها كده وخلاص وياريت ياجماعه منراجعش ونركز بأه في اللي جاي

amyhosni 25-06-2009 10:05 PM

ياجماعه ماحل ال choose

aboyuossif 25-06-2009 10:06 PM

ايه رايكم يا جماعة فى الامتحان طلع ذى ماقلت ربنا يوفقكم

اى استفسار انا موجود أ/أحمد الصباغ

amyhosni 25-06-2009 10:11 PM

حل choose
pls mr i want solving of chooooooooose

mena288 26-06-2009 12:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصعب القرشي (المشاركة 1350415)
أولا : إنتا قلت إنك هتزود نق اللفه و l و x ثابته و ده مستحيل عمليا
ببساطة لأن n=x/2#r
يعني x=n(2#r
فأي زيادة في r يتبعها زيادة مباشرة في x لا سيما لو l ثابتة وطبعا المقدار #2 ثابت
يعني لو عندك سلك ثابت l و فلو هتزود نق اللفات يبقي لازم تزود طول سلك الملف و في النهاية يظل المقدار x/2#r ثابت فلا تتوقف b علي r

ثانيا : معرفش حضرتك قلت إزاي إن في الدائري لعلاقة b&1/r*2
و كتاب المدرسة كاتب في صفحة 202 b&1/r


يبدو اخى انة لم تصل فكرتى لك الموضوع سهل ( فى ردى ذالك اضم كل الافكار التى قيلت )

اولا لنفرض انى لدى ملف حلزونى طول السلك لة l وعند زيادة نصف القطر

تقل عدد اللفات اما بالنسبة لطول الملف فأنة لا يتأثر بتغيير نصف القطر وذلك لان من الممكن

بعد نقصان عدد اللفات اقوم بتمديد الملف بالتحكم فى المسافة بين الاسلاك او من الممكن ان اجعل لفاتة متماسة

وبالتالى فأن نصف القطر لا يؤثر على طول الملف

بل من الببديهى انة يبوثر على عدد اللفات لان طول السلك لدى ثابت

اخيرااا بعد زيادة نصف القطر يبقى لى ملف حلزونى لة نفس طول السابق ولن نفس طول السلك ولكن

عدد اللفات اقل بسبب اختلاف نصف القطر اذا نصف القطر يوثر علاى عدد اللفات وبالتالى يوثر على كثافة الفيض




بالنسبة للملف الدائرى فأنا متفق معاك اخى قلبا وقالبا

ولكن اذا رجعت خطوة فى كتاب المدرسة ستجد انة يقول ان كثافة الفيبض تتناسب طرديا مع عدد اللفات
.
دعنى اذكر مثال يسهل الامور كثيرااا


لدى الان ملف دائرى عند زيادرة نصف القطر فأن عدد اللفات سوف تقل

وبالتالى نصف القطر يؤثر على القانون مرة بأعتبار نصف القطر فى مقام القانون ومرة بأعتبارة مؤثر فى عدد اللفات

وكل ما اورتة فى هذا الدر هو موثق من كتاب اسياسيات الفيزياؤ فصل المغناطيسية

فى مقال العلماء يعملون وشكرااااا


وهذا والله اعلم ومازلنا فى انتظار نموذج اجابة الوزارة

amin saleh 26-06-2009 06:54 PM

اعتقد انها عكسي مع الي اتنين لان طول الملف بيساوي محيط الفة الواحدة في عدد الفات وعشان كدة هتتناسب عكسي

المرندا 27-06-2009 12:25 AM

مش الرسمه علها درجات في الرسم البياني ولا له

احمد شعبان سيد 27-06-2009 11:55 AM

سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين بس انا قلت انة عكسى مع r2 in circle but r in the other
bec. B=in/2r in circle and B=IN/l in the other
and N=l/2*3.14*r

looking for the top 27-06-2009 01:40 PM

اعتقد يا جماعة كلام الاخ مينا صح

لأن عدد اللفات يتناسب عكساً مع نصف القطر N = L/2*bay*r

وبالتالي بالتعويض في قانوني كثافة الفيض للملف الدائري واللولبي

فإننا نجد أن كثافة الفيض عند مركز الملف الدائري تتناسب عكسياً مع مربع نصف القطر

وفي حالة الملف الدائري تتناسب كثافة الفيض عكسياً مع نصف القطر فقط

وأعتقد ان دي الاجابة النموذجية والله أعلم

sandera 28-06-2009 12:35 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا إبراهيم http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/viewpost.gif
يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة

ان شاء الله عكسى مع الاتنين

انا كنت عايزة اسال سؤال

المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى

هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟

لأ على م أعتقد لأ أنا مكتبتش القيمة العددية أصلا القانون مش موجود فى الكتاب المدرسى
هو يكتفى بقول أن فى حالة ليمان يكون الطول الموجى أقل منه فى حالة بالمر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/viewpost.gif
اولا / بأذن اللة تجيب درجة حلوة فى الفيزياء

ثانيا/ اولا سأبدا بالمثال الذة ذكرتة عندما نحسب التغير يجب ان تجيب التعير فى نفس الملف

بمعنى انة نفرض مثلاااا

ملف لولبى عند زيادة نصف قطرة مع تثبيت باقى العوامل

بتثييت طول الملف وذلك بالنحكم فى المسافات بين الاسلاك

فبالتالى فأن كثافة الفيض سوف تقل

اما بالنسبة للمثال الذى ذكرتة فأنة فيرصحيح لان ثبتت عدد اللفات وهذا من المفترض الا يحدث عند تغير نصف القطر


اما بالنسبة للملف الدائرى فان العلاقة عكسية ابضا ولكن مع مربع مصف القطر

( ولكن يكفى القول بأنها عكسبة دون الدخول فى تفاصيل )


يا اهلا
ها عملتو ايه ؟؟

هو في السؤال قصد العلاقة بمعني
طردي و عكسي و لا القانون ؟
انا كتبت قانون الدائري
و استنتجت قانون للولبي حيث
B=(mu) x NI/2Nr +Nd
حيث d ‎هي المسافة بين اللفات






التوقيع :
http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/report.gif http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/quote.gif http://www.thanwya.com/vb/life/butto...iquote_off.gif
MR.LoneLyمشاهدة ملفه الشخصيإرسال رسالة خاصة إلى MR.LoneLy

http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/post_old.gif 25-06-2009, 10:58 PM رقم المشاركة : 21</STRONG>





http://www.thanwya.com/vb/life/statu...ser_online.gif




http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif
يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة

ان شاء الله عكسى مع الاتنين

انا كنت عايزة اسال سؤال

المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى

هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟









M.E.M.s 28-06-2009 12:47 AM

يا جماعــــــــــــــــــــــــة حرام فين المدرسين عايزين نتأكد من سؤال المقارنة؟
فى نماذج لبعض المدرسين عاملين واحة عكسى و التانية طردى
و طلاب تانيين بيقولوا الاتنين عكسى
هى ايه بالضبط انا احترت و الله؟


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:44 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.