|
المنهج الاصولى فى التفكير
بسم الله الرحمن الرحيم ليكم وحشه والله يلا عامه ندخل فى الموضوع من المواضيع اللى اخدت حيز كبير من النقاش فى المنتدى مواضيع زى موضوع تغطيه الوش سواء باللحيه للراجل والنقاب للبنت وموضوع زى حوارات والاعيب وعلاقه البنت والولد ع النت وفى الحياه وكان فى موضوع عن حرمانيه الايموشن كان موضوع مضحك اوى وموضوع ربنا عرفوه بالعقل وكان فى جروب لذيذ كده خلقنا من اجل التفكير بس جار عليه الزمن يا ولداه وكان هناك بعض الاعضاء اللى مثلو ا النقاشات دى من امثلتهم ايمن وسعيد وخالد ونبض الامه واحمد ومجموعه كبيره من الاعضاء المهم وبعيدا عن المقدمات الطويله كنت جايه اتناقش معاكو مش فى المواضيع اللى فوق لان خلاص اتكلمنا كتير فيها ولاحتى عن الميكانيزم بتاع التفكير لان الموضوع ده ملوش اجابه لغايه دلوقتى انا كلامى النهارده عن المنهج الاصولى فى التفكير وايه هى الاصوليه ومين هم الاصوليين؟؟ طائفه الاصوليين هى مجموعه من المسلمين الملتزمين بحرفيه النص عندهم منهج ان لو القالب تغير تغير معاه القلب سائرين ع خطى النبى صلى الله عليه وسلم لا يزودوا حرف ولا ينقصوا بمعنى اخر المحاكاه فى كل شىء حتى الاشياء اللى بتلزمنا او بتقتضى التجديد فكر جامد متعصب بعيد جدا عن روح الاسلام اللى بتتميز بالمرونه وان الروح المرنه للاسلام من اسرار بقائه حتى الان وملائمته لكل الازمان بس كانت الحجه الواهيه والسؤال اهذا التجديد قام به الرسول؟؟ فاذ لم يفعل فخلاص الموضوع انتهى بالنسبه ليهم واصبح كل جديد منبوذ مكروه حتى لو حبذه العقل فهل ربنا عرفوه بالعقل؟؟ كان سؤال خالد فى موضوع زمان كنت لسه طفله بتابع الحوار مابينه ومابين سعيد تقريبا وكان الاتفاق ع ان الدين عمره مكان بالعقل ولا التفكير ؟؟!! ع حد اللى فاكراه وان دينا عرفنا بنصوص ..الخ فى الوقت اللى نزل احمد رضا بموضوع او جروب خلقنا من اجل التفكير واللى اتهم فيه بالعلمانيه وما الى ذلك من الكلام العجيب بالرغم من اقنتاعى التام بان التفكير ضروره لمعرفه الخالق اللى اسلموا حديثا مكنش اسلامهم عشان الاب والام مسلمين لا ع عكس كده ع يقين تام وادراك بروعه هذا الدين عشان كده دينا مش مجرد استسلام اعمى ولا مجرد عاطفه دينا اعتناقه كان عن اقتناع عن تفكير نرجع للاصوليين تانى الناس دول يا جماعه من الجماعات المتشدده جدا وفى هدوء بسأل سؤال هل دينا دين جمود؟؟ الاجابه الطبيعيه والشفويه ليهم هى لا بس الفعليه ليهم بردو اه هل دينا دين شكل؟؟ وهل عشان انا محجبه مش منقبه يبقى دينى ناقص كان فى موضوع بردو افتكر عن ان النقاب فرض فهل دينا دين شكل ولا دين فعل ومن امتى ربنا كان بينظر لصورنا كان دائما وابدا النظر للقلب للاعمال للنيه مش مظهرى هو اللى بيحدد كونى كويسه او لا ماعلينا من النقطه دى فى نقطه تانيه وهى ضروره عدم التفكير فى اى شيء طب ازاى وربنا هو القائل قل هاتو برهانكم اى نعم الايه كانت اسلوب انشائى امر غرضه التعجيز للكفار ع الاتيان ببرهان بس ده بردو ميدلش الا ان دينا قائم ع العقل والتفكير لا تعارض بينه وبين المنطق بيعتمد ع التأمل والتدبر وان العقل الآله او الوسيله الوحيده لفهم المتغيرات والجميل جداا واللى بيزيدنا حب للدين ان ربنا ضرب لينا الامثله فى كل مكان فاحنا مجتمعنا البشري تضخم بطريقه كبيره فكان المثل فى اصغر المخلوقات الحشرات الحشره او التعبان بتغير جلدها جلدها بينسلخ عنها عشان يكون مناسب ليها بطريقه اكبر فهل عشان شكلها اتغير مبقاش هو التعبان او تغيرت طبيعه الحشره مهما اتغير الشكل فالمهم فى اللى جوه نفس الشىء بالنسبه للاسلام هل الاسلام لو فكرنا واجتهدنا وجددنا هل هيتغير طبعا لأ ع عكس كده الجمود بيحبسنا فى زنزانه صغننه متر فى متر من التعصب مثال جميل جداا بيدل ع قابليه الاسلام للحركه وعدم الوقوف عند حد النصوص وشيوع الديناميكه فيه المسلمين الاوائل قطعوا ايد السارق والنص القرانى وحديث الرسول صريح جدااا الا ان فى الوقت الحالى ظهرت صور جديده للسرقه التزييف مثلا وحجات كتير جدت ع العالم بتاعنا هل عشان مجاش فيها نص ابئا اسيب اللى يزيف واللى ياخد قرض ويتكل ع لندن وحلنى عبال ميعرفوا يجبوه لو جه اصلا ده نوع اخطر من السرقه الفرديه وموضوع زىى السجاير مثلا قعدنا اد ايه عبال محد طلع واتكلم عن حرمانيته والجميل ان الاصولى بيدى نفسه كل الحق انه يضرب اللى قدامه بالرصاص لو اختلف معاه فى الرأى وهو الرصاص كان اخترعوه ايام الرسول عشان يستخدمه؟؟ والجميل اللى كنت بحس بالروح دى داخل النقاشات تحس ان اللى بيتناقشوا هيسيبوا الاجهزه ويتفقوا ع مكان وينزلو يخلصوا ع بعض كل الخلافات دى بتدل ع حاجتنا فقط لشىء واحد اعتقد انه هيفضل مفقود لفتره طويله وهو التفكير استخدام الاداه اللى ربنا ميزنا بيها عن سائر الكائنات انت مش محتاج حد يشرعلك انت ممكن تسخدم دماغك تفهم تتعقل وتعرف الصح من الغلط مفيش حد صاحب الاسلام الكامل لا اصولى ولا اى حاجه الاسلام تواضع وسماحه واخلاق فلا توجد اى مشكله فى النقاش .. فى التفكير بشرط الا يكفر اى طرف الطرف الاخر وده اللى حصل فى موضوع حوارات والاعيب عشان الواحد قال رايه كان هيكفروه رسولنا هو اللى دخل وفتح مكه وقال اذهبوا فانتم الطلقاء وبعدها نشوف كتير من المسلمين بيدبحوا بعض ع اختلافهم ع راى اخدوا من الرسول اللحيه والجلباب وسابوا لاخلاق ومثال فوق الرائع لسيدنا عمر بن الخطاب عن فهمه للدين الصحيح فلم يقطع يد فى ايام المجاعه ولم يفعل بدافع مخالفه نص بل فعله بروح متعقله استخدمت عقلها وفاهمه لدينها واحناا فى ايام اسوأ من عام المجاعه فهل عدم تطبيقنا للحد معناه مش ان مصر دوله اسلاميه؟؟ بس احلى حاجه ان الكل بيربى اللحيه ويقصر الجلباب ويقول ويحرم ويشرع بتفكير جامد يلا كفايه يارب مكونش طولت :d ******* من الناس الجميله اللى اتكلمت فى الموضوع ده الدكتور مصطفى محمود ياريت تقروله ليه كتب ظريفه زى محمد والله ومسرحيه زياره للجنه والنار اتكلم ان الانسان مخير او مسير بطريقه فوق الرائعه وغيرها كتير سلامى للجميع *** |
مفتريه يا بنتى من يومك بجد ايه ده كله لولا اننا فجر دلوقتى و انا نايمه على نفسى كنت رديت بحجز مكان اوعى تطردينى :d فى رعايه الله |
اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختى فى الله مش علشان مربى لحية يفتى لا فكل من يعلم دينه يعرف الحق والباطل والاختلاف فى الرئي مش نهاية العالم وفيه مثل بيقول ولو الازواق لفسدة السلع فهناك الامام الشفعى والامام ابى حنيفه والامام حنبل كلهم اختلفو فى الرئي يمكن لما اختلف معاكى نوصل لصح وانا بحيكى على الموضوع الرائع ده وجعلك الله من اهل الجنه يوم الدين تقبلى مرورى |
الموضوع حلو اوي يا سوو زي ماكنت متوقعه بالظبط شوفي ياستي اولا لو هنتكلم عن الاصوليين اللي بياخدو الدين بالشكل وعندهم جمود ف التفكير دول ناس مش كويسين وعيب وكل حاجة بس فعلا لازم مع المضمون يكون في شكل يعني الرسول قال ع النقاب و ع اللحيه واجب هنقول الزمن اتغير ومش لازم ناخد كل حاجة من غير مانفكر طيب ايه اللي اتغير يخلينا مش ننتقب بالعكس احنا ف زمن الفتنه يعني مش كل اما نلاقي حد ملتحي او واحده منتقبه نقول ايه ده اصولي لاء طبعا هما مطبقين جزء من الصح احنا مش قادريين نطبقه حتى لو كان عندهم قصور ف نواحي تانية هما احسن مننا ف الحته دي ولا فيها جمود ولا فيها تخلف ده اتباع للسنة ولا اللحية ولا النقاب هيضرونا ف حاجة يعني لما نبقى احنا الاتنين بنعمل معصيه واحده هي اكيد عند ربنا احسن لو كان شكلها ده مش رياء بس معلش ياياسو سؤال يعني ايه الدين بتاعنا بيتميز بالمرونه مش عاجباني الحته دي بجد ممكن مرونه اننا نفهمه صح جدا بس اننا نعمل بيه مرن دي غلط ربنا قالك ده حرام وده حلال هنمرنه احنا ازاي بقى:redface: عادي ممكن نغلط ونقصر بس ف نفس الوقت نعترف اننا مقصرين وندعي ان يجي يوم وربنا يهدينا مش عشان اننا مش بنعمل الحاجة يبقى هو ده الصح يعني المجمل اني مش اكون مسلمة شكل بس ولا مضمون بس اني احاول اوفق بين ده وده ولو مقدرتش يبقى اعرف ان العيب من عندي وادعي ربنا يهديني او ادور ع كلام عالم يقنعني ويريحني ان اللي بعمله ده هو الصح لكن مش ادعو الناس لللي بعمله اقول ياملتحيين انا احسن منك انا مش اصولي وانتو اصوليين:078111rg3: ده قصدي عارفه دخلت الموضوع لحته تاني غير اللي تقصديها بس معلش احتمال يكون ليا عودة استحمليني بقى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بجد بشكرك يا ياسمين علي الموضوع الجميل بس للأسف كتير مش هيقبله لإن المُجتمع تقريبا زي ما بيقولوا في حالة " إكتمال التحول لمُجتمع كهنوتي " يعني الناس الغلابة متحكمين فيهم شوية ناس ميعرفهوش في الدين غير انه تحجر وقسوة و1+1=2 ومعندهومش القابلية أصلاً من إنهم يفهموا احاديث من أوتي مجامع الكلمة معقولة من أوتي مجامع الكلمة يتكلم مع ناس بيفهموا من جانب واحد بس وأكبر دليل علي فساد سؤالهم اللي هوا " هل قام الرسول بهذا التجديد " فالسؤال فاسد منطقياً من الدرجة الأولي والرسول كان محتاج يعمل تجديد ليه إذا كان التجديد ده في حد ذاته كان تجديد في وقته :D نفسي أفهم يجدد في التجديد ؟ دُعابة اطفالية مُضحكة أوى :d -- بالنسبة للجزء اللي ذكرتيه عن سيدنا عمرو بن الخطاب الشخص ده أنا بعشق عقله .. ربنا والله رزقنا بيه والله حد بيفهم في الدين جداً .. أفكاره واسئلته كانت بتتناسب مع القرآن الكريم تناسب عجيب وغريب من الناس اللي فهمت الدين بجد ماشاء الله عليه -- اقتباس:
اقتباس:
هههههههههههههههه اها يابنتي واللي كان بيهاجمني كان مُلحتي واتعرف بعد كدا من ناس كبار إنه خدع بنت :D انتي عرفاني مبحبش أفضح حد لكن تحذير المسلمين من الوثوق في أي واحد لمجرد وجود لحية جهاد في سبيل الله والله ما علينا ما علينا نكمل بصي من مصلحة الناس دي ان محدش يفهم القرآن ولا السنة صح ولا بشكل مختلف والله ياياسمين فيه فئة منهم ممكن نعذرهم لانهم اتربوا علي كدا وفيه فئة عايزة اللي يطلعهم قدام الناس من فئة " القابض علي الجمر " -- نقطة بالنسبة للحية انا في المواضيع اللي بيتخانقوا عليها دي صراحة بختار اللي يستريح له قلبي " وإن ضلوك استفت قلبك " كمان لما باجي أبص للأحاديث بلاقي إن الرسول كان بيذكر فيها " خالفوا المشركين " يعني لمجرد المُخالفة في الوقت ده عشان المُسلمين يتميزوا عن الكفار في الوقت ده ويقدروا يفرضوا نفسهم ككيان بهيئة معينة بنظام كامل مش كحاجة ربنا يوديك النار عليها لو معملتهاش ومن الناس اللي دعي الرسول لمخالفتهم في العادات والتقاليد والشكل اليهود والمجوس تعالي بقي دوري كدا ع النت تلاقي واحد يقولك في فتوى اللي بيشيلوا دقونهم دول مخنثيييييين ومثليين :D هههههههههههه لنا الله والله أقسم ربي كنت بشوف حالات مُخجلة فعلاً وبدقن بردو يعني مش شرط ابداً ياأصحاب العقول انا بقي في القضايا دي هستفتِ قلبي ولو فيه عدة علماء اتفقوا علي شئ ورؤية معينة اكيد هما شايفين حاجة صح وانا شوفتها صح وفي الآخر نروح نتحاسب محدش هياخد أكتر من حقه ولا أقل من حقه ربنا الكامل العادل :) -- بالنسبة لنقطة عدم التفكير فدي زي ما قولتلك من مصلحتهم اننا منفهمش لان لو احنا فهمنا كراسيهم هتتشال من تحتيهم اقدر اجيبلك 16 آيه بتدعو للتفكيروالتفكر و 148 آيه تدعو للتبصر وطبعاً عملت للأخ اللي كان بيهاجمني معادلة أثبتت إن شعار المجموعة مكانش غلط وردت عليه استاذة فاضلة هنا لو فاكرة -- عموماً موضوعك متفرع اوي وردي مش مُرتب خالص إن شاء الله ليا عودة مع رأي اعم وأشمل لو الموضوع استدعي كدا شكرا ربنا يجعلك من الداعين للخير والدالين عليه يارب :) |
اقتباس:
اقتباس:
بس مينفعش اقول ان اللى مش كده هيروح النار الموضوع خاضع للقيل والقال وخاصه فى موضوع النقاب لانه مش فرض بس المشكله فى الاصولى ان جامد انا مش منقبه يبقى معناها خلاص انى هتحدف فى جهنم الموضوع منتهى وطبعا مسأله دخول الجنه والنار مش بايد حد غير ربنا كنتى بتقولى زمننا بيفرض علينا نلبسه ع اساس انه عصر الفتن تعرفى ان انا شايفه ان النقاب او اللحيه مش مناسبين للواقع بتاعنا وايه المشكله لو مرباش دقنه او هى مغطتش وشها ايه الضرر ؟؟ الصراحه بقدرتى العقليه المحدوده مش شايفه ضرر بالعكس انا بدل مهتم بموضوع اللحيه والدقن وانا واخده المثالين ع سبيل المثال لا الحصر اهتم بالتنميه من ناحيه تانيه الوضع بتاع الدول الاسلاميه بالمسلمين بحكامهم لا يسر عدو وحبيب وفى نظر الغرب ان اى ملتحى متشدد وهقلك ع حاجه جميله يا ايمان ياريت تردى عليها من المعروف اوى ان المتشددين من اليهود بيربوا دقنهم جيبى واحد مسلم وواحد يهودى والاتنين مربيين اللحيه اللى بنقول عليها هل هتفرقى بينهم صعبه يبقى الموضوع مش لحيه ولا نقاب الموضوع اللى ورا اللحيه والنقاب وكنت عاوزه اقول عشان منساش ان احنا الزمن بتاعنا ده انتى مش واثقه فى اللى انتى شيفاه هتثقى ازاى فى اللى انتى مش شيفاه بدام الواقع بتاعنا بيقتضى ان احنا نتخلى عن الجزء ده مع العلم انه مش هيغير مننا حاجه ولا هيقلل من دينا يبقى مفيش مشكله زى الصوره الرمزيه اللى انتى حطاها احنا مش مفرقين مين الكويس ومين الوحش مين المستخبى ومين اللى ع الحقيقه هاجى اقوله غطى وشك كمان وزى مذكرت مثال لسيدنا عمر اللى مقطعش ايد السارق فى وقت الدوله والنظام احتاج يه لكده هى دى الليونه اللى بقلك عليها مقلش الرسول قال كده يبقى خلاص لا راعى ان الفتره دى السرقات هتزيد فهل العقوبه دى هتنفع هل هيكون من الصح واللى بيستحسنه عقلى انى اعمل كده اقتباس:
احنا نحاول نصلح ايمان الداخلى قبل منصلح الشكل الخارجى وبالمناسبه احنا المنظر الصورى لينا متاخد عنه فكره وحشه جدا عند الغرب احاول احسن من نفسي اثبت ان احسن وافضل ساعتها الغرب هيتغير نظرته بعدها البس نقاب اعمل لحيه اعمل اللى اان عاوزه بعدها بس مجيش احط العقده انا فى المنشار واقول لأ نقاب يعنى نقاب لحيه يعنى لحيه ميفرقش بره بيبصولى ازاى طبعا غلط لاننا محتاجنلهم واحنا اضعف منهم وانى مش كيان نستقل لا فى مليون حاجه احطها فى دماغى اقتباس:
اقتباس:
اعتقد الجزء ده وضحته فى اول ردى عليكى لو فى حاجه مش واضحه من نقطه المرونه دى قوليلى اقتباس:
فهمتينى غلط فى النقطه دى انا مقصدش انى اوافق ع الغلط وانى اطبع الدين ع اللى بعمله بحيث انى احس ان اللى عملته عادى فى ثوابت معروفه والغلط معروف والصح معروف والطبيعى ان كل انسان بيغلط مفيهاش جدال بس بردو لو هنكبر شويه ونبص للجزء ده من فوق بزاويه تانيه فكره الغلط نفسه ايه هو وبعين مين ؟؟ هل بيعين صاحب الغلط ولا بعين الناس ولا بعين مين بالظبط فى اخطاء مش بالمعنى المباشر للخطا يعنى مبينطبقش عليها اللى قلته فوق من ان الصح صح والغلط غلط لان فى الحاله دى مش هيبقى فى خلاف بس فى اخطاء بتبقى فى نظر المجتمع بس وبتختلف من مجتمع للتانى اقتباس:
انى اسيب نفسي لو انا صح من جوايا ده هينعكس ع شكلى الخارجى اقتباس:
اقتباس:
ساعتها هبئا الملاك الطاهر اللى مش بيغلط وده منطقيا مش ممكن انا اقنع نفسي بان ربنا جميل غفور رحيم وانى مهما عملت فاكيد انا واثق فى رحمته هعترف بغلطى وهصلح من نفسي والناس مش لازم يعلقوا ليا حبال المشنقه لان كلنا كنا ممكن نكون مكان الشخص ده اقتباس:
اقتباس:
لا عادى يا ايما مانتى عارفه انى بحب كده مش ازمه وياريت ترجعى تانى احنا فاتحين اربعه وعشرين ساعه خلصت يابنتى انتى شكلك مش مدركه;) |
اقتباس:
اقتباس:
والموضوع بيكون اجمل بالردود بتاعتكم اقتباس:
اها معاك يا احمد فى ان ناس كتير مش هتتقبل الموضوع بس احنا مفروض نتكلم نتناقش ونحاول نفهم وبالنسبه لفكره الناس الغلابه اللى الكبار بيتحكموا فيهم كان دايما بيفكرنى بافلام الخيال العلمى او الاسطوره بتاعه عازف الناى اللى بيعزف ع الناى بتاعه واذ بكل حاجه اصبحت متيمه بيه بدون تفكير السمك طلع من الميا وبدأ يمشي ورا كل حاجه غمت عنيها ومشت مستسلمه لنغمه جميله واكنت النهايه انه بعد متوقف عن العزف قتلوه وهو ده اللى بيحصل احنا بنسمع كالام الكبير بدون تفكير وكأننا مجموعه من الغنم مايين ورا الراعى بيحاول يحمينا من ذئب وهمى فى الوقت اللى هو كان الذئب فيه وياريت اللى بيحصل فى مجتمعنا ينتهى بنفس النهايه اللى انتهت بيها الاسطوره بس ده مش هيحصل الا بينا انت عارف اكبر مثال ع كده ايه الجماعات الدينيه اللى موجوده سلف اخوان و و و ..... وكأن ديننا محتاج انه يتقسم وانه كله يستقل بطريقه انا مش ضد ان كل واحد يكنله طريقه يفكر بيها بس الفكره فى الجماعات ان الشباب الضغير بيسلم دماغه لحد يفكرله بيها وكأن دماغه شىء بيأجر حقيقه مضحكه بس الجزء ده ناتج عن فراغ واغتراب عقلى ودينى وسياسي ماعلينا اقتباس:
هى دى المرونه اللى احنا بنفتقدها يا ايمان ان احنا مش عارفين نبص لحياتنا من زاويه ابعد نكبر دماغنا بحيث انها تقدر تستوعب اكتر لان احنا فى الوقت اللى بيتقال فى الجمله الظريفه العالم قريه صغيره لو هفكر باتجاه واحد مش هفهم حاجه خالص مش هفهم الغير وهعقد نفسي هود ه الاصولى اللى حياته ماشيه فى اتجاه واحد بتفكرنى بحدوته صغنونه انا وانا صغيره وزى اى طفل مصرى كنت من مدمنى ركوب العجل بس كان عندى مشكله كنت بمشي فى اتجاه واحد ع طول مش بعرف احود وكانت مشكله بالنسبه للطفله كبيره ازاى هرجع البيت سألت نفسي لما كبرت الغلط منين لقيته فى انى متعلمتش ازاى احود ازاى اكون مرنه فى تفكيرى ده المعنى اللى اقصده معملتش غير انى الاول نزلت ولفيت العجله وبعدين لقيت ان العمليه هتبقى صعبه اضطريت ان اتعلم احود ازاى ازاى اكون بالمرونه اللى تخلينى ارجع ادراج الوطن سالمه حاجه اهى ولا الاساطير الاغريقيه لا تقلى سيزيف ولا برومثيوس :p اكيد فهمت انا اقصد ايه من الحدوته دى من اسباب الاصوليه ان احنا متعلمناش ازاى منكنش كده اتعلمنا التبعيه وترييح الدماغ وبكده تكون التبعيه توافقت مع طابع الكسل اللى فينا اقتباس:
ههههههههه لا عاجبنى الرد ده يجدد فى التجديد :d اقتباس:
فعلا مفيش اختلاف ع عبقريه عمر بن الخطاب اقتباس:
ماعلينا اقتباس:
فى جزء اتربى ع كده بس انا بردو مفهمتش سطرك االاخير واضح ان الواحد بعد الثانويه دماغه باظت يا جدعان المهم كنت عاوزه اقول حاجه فى الموضوع نفسه بس نسيت كويس انى افتكرت وانا برد عليك وعشان احنا هنا بنتكلم عن اللى ماسكين وفكره الرسول عن اولى الامر او الحكام والقاده وايه الشروط اللى تتوافر فيهم لو تفتكر ان الرسول لم يوافق على ان ابو ذر الغفارى يمسك الولايه لما طلبها من الرسول الرسول جاوبه فى ادب بان الولايه مسئوليه كبيره وانه غير صالح ليها ورفض الرسول مش لنقص فى اسلام ابى ذر لكن لطبعه العصبى وسرعه انفعاله وهو كان معروف عنه بانه ثائر ع الغنياء وكان صاحب فكره اعاده توزيع الثروه اللى اتبانها ناس كتير من بعده زى صدام واكنت سبب صغنن من اسباب حربه ع الكويت بعد السبب الرئيسى بس عشان منبعدش -- اقتباس:
وزى مقلت لايمان ان دلوقتى معدناش نقدر نفرق بين يهودى متعصب او مسلم ملتحى فاللحيه مش الشىء اللى نفروض يشغل حيز كبير من تفكيرنا اقتباس:
يا عينى مهو اللى من غير لحيه مثلى او لوطى واللى من غير نقاب كافره تدعو للفسق والفجور يبقى مين اللى اتبقى فى البلد اقتباس:
اقتباس:
فى الوقت ده سماسره التشدد الدينى العقيم والتفكير الرجعى المتخلف بيطلعوا ع السطح ويروجوا لافكارهم المسومه طلبا للسلطه مش اكتر ولاحتفاظهم باماكنهم ولاهداف ومصالح شخصيه بحته اقتباس:
اه الموضوع الظريف ده ميتنسيش انا تقريبا كنت هشتم الاخ اللى كان عامله بس مش مهم الواحد كان عبيت اوى ومازال يعنى :) اقتباس:
الدنيا عندى بتدخل فى بعض وببئا مش مرتبه وبدخل فى حجات كتير تحتاج خمسين موضوع والعيب التانى العربى بتاعى زى الزفت بيدخل فى العامى وبتبئا سلطه:d اقتباس:
هههههههه يارب ان شاء الله اول مره حد يدعى الدعوه دى |
اقتباس:
هههههههههه انا منمتش من يومين غير اربع ساعات يا حاجه والردين اللى اتحطوا فى الموضوع دخلونى فى الغيبوبه يلا مستنينك واطردك ايه يابنتى تنورى :friendsxs3: اقتباس:
وعليكم السلام ورحمه الله اقتباس:
اقتباس:
وانا بحيكى على الموضوع الرائع ده وجعلك الله من اهل الجنه يوم الدين تقبلى مرورى [/quote] امين يارب.. |
موضوع كلامه بسيط و مُرتب و بجد بحب طريقة كلامك فى المواضيع يا سمنة .. و حشتينا و الله :friendsxs3: أصلاً كده أول ماشفت الموضوع قلت أكيد اللى كاتبه إبن الحاج رضا .. و بعدين إكتشفت إنك انتى و بما إنى مش بحب الفلسفة و المنطق بس حقيقى كان عندنا باب تحفة جداً عن التفكير و كان فيه أدلة كتير أوى إن التفكير ده أساس حياة الإنسان نتخيل كده .. ربنا إدانا عقل طب العقل هنعمل بيه إيه؟؟ أكيد للتفكير طيب هنفكر فى إيه؟؟ أكيد فى كل ما يتعلق بالإنسان و أكيد الدين أكبر و أهم شىء الانسان بيتعلق بيه .. يبقى إزاى مانفكرش فيه :blink: و لو التفكير فى أمور الدين و ما إلى ذلك حرام .. يبقى المفروض كان ربنا خلقنا حيوانات علشان نبقى مسلمين و خلاص مفيش داعى للعقل علشان نفكر بيه :bosyht9: بالنسبة للمتشددين .. عايزة أحكى موقف عجيب جداً صحبتاتى مرة بيحكولى إن فى المحاضرة بتاعتهم قام ولد بينقد الدكتورة فى لبسها و إنها سايبة شعرها و حاطة ميك اب و بينتقدها بشدة و ده حرام وكفر و بيقولوا الدكتورة بقى غلبانة قالته لو مش عايز تشوفنى ماتدخلش محضراتى .. المهم الولد كان متعصب جداً .. و قلتلهم طيب أنا عايزة أشوف الولد ده .. فى مرة و إحنا قاعدين لقيتهم بيقولولى بصى على الولد ده هو ده اللى شتم الدكتورة .. بصيت عليه لقيته واقف مع بنت إنما إيه فى وضع مش لطيف خالص و ماسك سيجارة قلت يمكن أخته فى الإسلام :d فيما بعد عرفت انه بيمشى مع بنات و عايش حياته على الآخر .. إفتكرت فيلم مرجان :bosyht9: حلال حلال حلاااااال :d الموقف ده عايزة أقول إن الناس دى بتحب الظهور .. مش خوف على الدين و الكلام اللى هما بيدعوه و بيمشوا بطريقة .. خالف تُعرف !! كفاية رغى .. الحبر هيخلص .. حبة كده وهاجى أعترض على جزء معين فى كلامك و بحيكى يا سمنتى على الموكوع :wub: http://www5.0zz0.com/2009/07/02/07/777922292.gif |
ايه ده ياسو هنا :o كفارة يا بنتى بجد موضوع رائع يا ياسو وحشتنا مواضيعك الموضوع بجد هادف و بيمس الواقع بصى يا ياسو المجتمع فعلا بقى مليان من الاتجاه الجامد ده و تشدد جامد و اعتقد ان ده هو اللى حرام لان التشدد ده اللى بيكره الناس فى الاسلام و لو حد بيفكر يسلم يرجع فى تفكيره و يتراجع الدين الاسلامى دين سماحة و دين تفكير اكيد لو ربنا مش عايزنا نفكر مكنش خلقلنا العقل و مكناش بنتكلم هنا دلوقتى كان ربنا خلقلنا عقل يعتمد على حفظ الاشياء زى ما هى و ميعتمدش على التفكير زى مثلا عندنا فى علم النفس متسويين فى التعليم المستوى السطحى اللى بيعتمد على حفظ الاشياء كما هى و المستوى العميق اللى بيعتمد على التفكير العلمى و الفهم و التوصل للقوانين ده تقريبا زى الفرق بين الاصولين و الناس اللى فاهمة الدين صح ( مش حافظاه ) بس ده ميمنعش ان ناس ماشية فى التفكير الاصولى و ناس تانية ماشية على مزاجها ( زى اللى بيقول السجاير مبتفطرش ):d ولا مستر عندنا انا بحبه جدا بس اتكلم معاه فى اى حاجة مخه عالى جدا الا دين ممكن يبوظلك دماغك و يحسسك ان مش عايشة و يقولنا انتوا متبنجين و كلام بجد مقدرش اقوله بنقوله بس خلاص متتكلمش ولا ده صح ولا ده صح خير الامور الوسط ربنا نزلنا احكام مينفعش يتغير فيها زى الصلاة و الحجاب ....الخ من الفروض لكن فيه حاجات لازم نشغل مخنا فيها زى تعليم النووى مثلا هو فيه ايام الرسول صلى الله عليه و سلم نووى يبقى بقى متعلمهوش :excl: بس انا اختلف معاكى يا ياسو فى ان الشكل مش مهم لان الدين بينتقسم للقسمين الشكل و القلب انا معاكى ان القلب مهم جدا و ده لازم يجى قبل الشكل لان لو الشكل جه الاول هتبقى صورة سيئة جدا للاسلام و المسلمين و تضيع الناس المحترمة فى الرجلين زى ناس بتبقى ملتحية و بتقول كلام و بتعمل تصرفات بجد مخجلة و اكيد انتى عارفة ناس منهم ;) بس لو جه القلب الاول و التفكير و العقل و بعد كدا الشكل وقت اجتماع القسيمن مع بعض صديقنى بيبقى خير مثال للمسلم الصح يعنى هقولك مثلا يا ياسو مامتى منتقبة ده معناه انها اصولية ؟ لاء طبعا مانا بنتها اهوه و مش منقبة و مش متشددة و فى مدرسة تجريبى و مختلطة يعنى مع شباب فى الفصل من كى جى و زمايلى الشباب بيتصلوا بيا حتى على تليفون ماما عشان معاد درس اتغير او مكان ده معناه انها مش متشددة مع انها كانت فى معهد اعداد دعاه و صدقينى يا ياسو معظم المسلمين اللى فاهمين الدين بجد ناس كويسة جدا انا فى معهد بينقسم لاعداد دعاه و تحفيظ قران ده بيعملوا اختبار فى الاول عشان يشوفوا لو متعصبة او متشددة يفهموكى الصح عشان تفهمى الدين صح يعنى اهوه مسلمين و شيوخ و بيدعو للسماحة يا رب اكون مطولتش عليكى |
موضوع فوق الرائع فكرته جديدة على فكرة هى اتعرضت بشكل او بأخر قبل كده بس مش تناولت الاصولية بحد ذاتها انا هتكلم من وجهة نظرى هى الاصولية مش وحشة وانى اكون ماشى على نهج الرسول قول وفعل ده شىء جميل لو طبق والحرام بيين والحلال بيين بس انا هتكلم فى نقطة معينة وهى العنف اللى بيتهم بيه الشخص الاصولى حد عمره سال نفسه ليه شاب عنده 25 سنة او 30 سنة دكتور او مهندس او مدرس او اى كان وظيفته بيلف حولين وسطه حزام ناسف ويدخل يفجر نفسه فى مجموعة من الناس مش هتكلم اذا كانوا ابرياء او ولاد كلاب عايزين الحرق انا عايز اتكلم فى نقطة وحده ايه اللى وصله لده ايه اللى خله حياته بالنسبة ليه رخيصة اوى كده ليه وهو مقبل على الموت بيكون مبتسم وبيضحك الناس دى ليه بقيت اصولية من الاساس عارفه ليه لان شافه ان الشىء الحديث والعلمانية المنتشرة ضعفت الامة استعمار فى الاول وبعدين احتلال فلسطين وبعدين سيناء والجولان والضفة ولبنان والبوسنه والشيشان وكشمير وغيرها وغيرها الناس دى حاولت تلاقى سبب للضعف والانحلال اللى ظهر فى قوة الامة جميعها توصله ان السبب الرئيسى البعد عن الدين لما واحد بيروح يموت نفسه ويفجر نفسه بيعمل كده علشان بيحمل المجتمع اللى هو رايح يفجر نفسه فيه مسئولية اللى بيحصله فى العالم الاسلامى لان لولا الدعم الشعبى للحكومات اللى بتغزوا الشعوب العربية والاسلامية ومتنسيش ان الجنود اللى بيغزوه الاوطان العربية والاسلامية دى فى الاساس مواطنين الدول اللى بيحصل فيها التفجيرات دى والعمليات الفدائية الطبيعى ان الناس اللى بيقال عليهم الاسلاميين المتشددين او الاصوليين يعمله كده الفكر الاصولى فى حد ذاته قائم على اتباع كتاب الله فى المقام الاول والسنة ولا شىء غير ذلك بجانب بض الاجتهادات من القادة الاصوليين اللى عايز اقوله باختصار ان الفكر الاصولى او المتشدد مكنش هيظهر لولا الضعف اللى ظهرت فيه الامة فى الفترات الاخيرة من انهيارت واحتلال وبطش بكل ما هو عربى واسلامى يارب تكون الفكرة وصلت ومتابع :) |
انتي عرفه
رغم كل الي انتي قلتيه ده فانا بردو معتقده ان الدين احنا ماتبعناهوش بالعقل بل بالنصوص الي وصلتلنا والله اعلم اعتقادي ده صح ولا غلط بس احنا مش رسل ولا انبياء علشان نوصل للدين بالعقل لو كنا اعتمدنا على عقلنا ليه علينا فهم سنه الرسول وليه بنقرأ كتب العلماء خلينا نفكر بعقلنا احسن ده طبعا غلط من وجهه نظري ممكن الانسان لو اتبع عقله يضيع بجد وبالنسبه للاصوللين بصراحه انا أول مره اسمع الاسم ده بس انت بتقولي انهم بيتبعوا سنه الرسول بالحرف وان الي الرسول عمله بيعملوه والي الرسول معملوش مبيعملوهوش أنا مش شيفه ان ده فيه حاجه غلط اي موقف يصيبنا نرجعه لحياه الرسول ونشوف هو عمل ايه ونعمل زيه اعتقد ده صح ومفيش اي حاجه غلط دي وجهه نظر مش اكتر لاني بجد معرفش مين الاصوليين دول اقتباس:
أنا مختلفه في الرأي ده يا عمو *حمبوزه* السبب الرئيسي الي وصلهم لكده مش ان الناس بعدت عن الدين لان المسلم لو شابف كل الناس بعيده عن الدين ممكن يقرب هو ويكون الاحسن يعني ازاي العالم بعد عن الدين علشان كده ناس تروح تستشهد ليه ميكنش ايمانهم بالله اكبر من كده والحياه دي رخيصه بالنسبلهم لان الدنيا سجن المؤمن وجنه الكافر حياتهم مش هتفرق معاهم في حاجه الفرصه جت لحد عندهم يستشهدوا في سبيل الله ويعملوا حاجه لدينهم ويخلصوا العالم من ناس كافره ودي مش ظاهره جديده يكون سببها بعد الناس عن الدين أيام الرسول الصحابه كانوا بيعملوا كده وكانوا بيستشهدوا وكان في صحابه عندهو اولاد وعندهم تجاره واموال وبيضحوا بكل حاجه في سبيل الاسلام بس بصراحه من وجهه نظري دي مش تضحيه الحياه مهما كبرت في نظر أي حد متستاهلش تتوصف بكلمه تضحيه وأي حد يفجر نفسه ويلف حوالين وسطه حزام ناسف ده يكون كبير أوي عند ربنا بس أهم حاجه النيه تكون خالصه يارتني كنت مكانهم وعملت زيهم لو كان دول هما الاصوليين الي بتتكلموا عنهم اكيد مش هيكونوا غلط بس خلاص خلصت |
اقتباس:
اللى اقصده ان الاصوليين فى الاساس مكنشوش كده يعنى عندك فى الاول خالص كان الوهابية دول الاصوليين الاوائل او يعتبره اصحاب اول فكر اصولى ودول من القرن التاسع عشر بس بعد كده ظهر الفكر الاصولى من جديد من خلال سيد قطب فى مصر وعبد الله عزام شيخ المجاهدين العرب فى افغانستان وبعد كده انضمام الدكتور ايمن الظواهرى واسامة بن لادن الناس دجى كان حد يسمع عنهم قبل الغزو السوفيتى لافغانستان وسيد قطب يعتبر ظهوره الحقيقى بعد اتفاقية السلام مع اسرائيل يعنى الفكر الاصولى فى الاساس ظهر نتيجة الاحداث اللى شهدها العالمى الاسلامى من استعمار وحروب ضده من مختلف القوة الغربية واللى خاله الجماعه دى ترجع للدين الصحيح والاساس هو فكرتهم او اعتقدهم انهم اصلا بعده عن الدين وبالتالى هما بيقوله انهم رجعه ليه تانى وبالتالى بداوه ينشره فكرهم الاصولى من جديد ويستقطبه ناس وشباب متحمس ليه ومن هنا ظهرت الاصولية وده كان الجيل الاول من الاصوليين وبعد كده ظهر الجيل التانى بقيادات جديدة زى ابو مصعب الزرقاوى فى العراق والشباب اللى قام بعملية 11 سبتمبر وعمليات المملكة وقطارات الانفاق فى لندن ومدريد يعنى الموضوع من الاساس فكر وانتشر يارب تكون الفكرة وصلت |
اقتباس:
هههههههه مرتب امال مش حاسه ليه بكده ؟؟!! وعامه انتى والناس الكويسه اللى هنا وحشونى اكتر يلا بعيدا عن الرومانسيه اللى فوق دى الواحد يرد اقتباس:
معلش :) اقتباس:
بس الفلسفه اللى ليها هدف البعيده عن الجدل والسفسطه والمنطق بردو لان الاتنين الهدف منهم انك تشغل مخك تحاول تفهم اقتباس:
اها بالظبط العمليه انك مينفعش تسلمى دماغك لازم تفكرى لانه شيء طبيعى لاى انسان انه يسأل ويعرف ليه ؟؟ السؤال ده مهم ان احنا نسأل نفسنا ليه ولازم تكون الاجابه منطقيه عشان العقل يقتنع مش مجرد انى احاول اقنع نفسي بالحاجه لمجرد ان كل الناس بتعمل كده اشغل عقلى مش شرط الناس تكون صح الشريعه سبب نزولها مش لمجرد ان الواحد يطبقها لا عشان يفكر فيها قبل ميطبقها لان الانسانى شهوانى بطبعه بيحب السلطه والحكم وممكن يتحكم فى عقول اللى قدامه وفى ناس كتير عندهم المقدره دى بالكلام المعسول وبكده بيرفعوا عصايه التشريع وكأن هما اللى ليهم الحق فى الطلاق الفتاوى واحنا لينا الحق الوحيد وهو الاتباع معتقدش انه حق ده مجرد ان الواحد بيكون مغيب الشريعه نزلت عشان نفكر ونطبقها فى نفسنا اقتباس:
ياعينى فعلا فكرتينى بالفيلم مرجان ده بالرغم ان بستتفه عادل امام الا انه صور جزء من واقع عجيب فى فيلمه ده هى العمليه تحولت لرغبه فى انى اقدم النصيحه وطبعا دى مش طريقه ده تجريح المشكله هنا انهم بيينسوا نفسهم يأمرون بالمعروف وينسون انفسهم صدق الله العظيم وكان فى ايه بتقول يا عيسى عظ نفسك يعنى ابدأ بنفسي يعنى مينفعش اب بيشرب سجاير يقول لابنه متشربش طب مانت بتشرب؟؟ مش بيخلق المنطقيه اللى تقنع الطفل انه ميعملش كده لما يكبر وده بعيد عن موضوعنا بس عادى انا بسرح كتير فمسأله التحريم والتحليل بقت الايام دى ليها مقاييس غريبه وكان رئيس السودان الاسبق واحد اسمه جعفر النميرى المهم الراجل ده كان ملتزم بحرفيه النصوص ومعتقد انه بكده بيطبق الشريعه وكان بيقطع ايد السارق ولو عشره جنيه سودانى فى الوقت اللى بيترك فيه اللى سرق المليون وطلع ع بره اقتباس:
وهل هو عشان ينتهج روح الاسلام يجرح اللى قدامه ولا يقدم النصيحه بالحسنى؟؟ اقتباس:
اوك يا معلم مستنيه اما نشوف هتعتضى ع ايه :) اقتباس:
هههههههههه سمنه سمنه لزقتى الموضوع الله يقرفك عامه الموضوع بردو ملوش لازمه من غير ردودكم |
ايه ده ياسو هنا :o كفارة يا بنتى بجد موضوع رائع يا ياسو وحشتنا مواضيعك ******* تصدقى وانا كمان وحشتنى مواضيعى :p وكفاره ليكى يختى انتى كمان متحسسنيش انى الوحيده هنا اللى بالمنظر ده ******** الموضوع بجد هادف و بيمس الواقع بصى يا ياسو المجتمع فعلا بقى مليان من الاتجاه الجامد ده و تشدد جامد و اعتقد ان ده هو اللى حرام لان التشدد ده اللى بيكره الناس فى الاسلام ******* اه التشدد انا هقول حاجه يمكن لسه من شويه حاسه بيها وكنت مخنوقه منها مش مسأله التشدد يعنى انا مش لما اطلع اولع فى كام اتوبيس واحدف بالطوب يبئا كده هغير حاجه والكلام ده بيبقى منظم من جهات معينه عشان يثيروا الناس ويقلبوا البلد بس كنت لسه شايفه الحته الاخيره من فيلم عماره يعقوبيان هو شغال ع ميلودى افلام دلوقتى تقريبا انا قمت عشان اتخنقت من موقف واحد بس او يعتبر هو ده اللىى عجبنى فى الفيلم طه الطالب بتاع سياسه واقتصاد اللى اترفض من الدوله عشان ابوه بيشتغل بواب اللى خلاه ينضم لجماعه متشدده ولما المباحث قبضت عليه واتعذب تعذيب فعلا قذاره كنت متعاطفه معاه وكنت شايفه ان طلبه من رئيس التنظيم بتاعه بانه عاوز ينتقم الانتقام من الحكومه اللى بهدلته وهتكت عرضه الناس دى بردو مش كلهم مسيريين او مشدودين من رقابيهم لا فى ناس منهم رغبتهم فى الانتقام من البلد عمتهم والجميل اللى فى الموضوع انى كنت حضره الفيلم ده سينما -عارفه انه كان للكبار بس انا كنت داخله اتفرج ع ترانسبورتر والاتنين كانوا بيتعرضوا ورا بعض واحلى حاجه ان عدد الاطفال كانوا اكتر من الكبار مع ان المفروض ان اللى معديين 18 هم اللى يدخلوا يلا عامه مجتش ع دى- نرجع لموضوعنا الناس فى اخر الفيلم وبعد انضمام طه لجماعه دينيه وانه بدا يدرب تدريب وكأن البلد انشقت نصين ضد بعض وكأننا مش ولاد بلد واحده الجمهور فى الاخر سقف لطه لما قتل الظابط بالرغم انى فى الوقت ده كنت فرحانه جداا انه خلص ع الظابط القذر ده بس دلوقتى لما فكرت مش عارفه هل انا معاه ولا مع طه مع الهمجيه اللى اتبعها كل واحد فيهم مع العلم ان الظابط هو اللى بدأ الصراحه الجزئيه دى اان تقريبا تفكيرى بيتشل قدامها !! لو حد عنده رأى فى الحدوت دى يقول ****** و لو حد بيفكر يسلم يرجع فى تفكيره و يتراجع الدين الاسلامى دين سماحة و دين تفكير اكيد لو ربنا مش عايزنا نفكر مكنش خلقلنا العقل و مكناش بنتكلم هنا دلوقتى كان ربنا خلقلنا عقل يعتمد على حفظ الاشياء زى ما هى و ميعتمدش على التفكير زى مثلا عندنا فى علم النفس متسويين فى التعليم المستوى السطحى اللى بيعتمد على حفظ الاشياء كما هى و المستوى العميق اللى بيعتمد على التفكير العلمى و الفهم و التوصل للقوانين ده تقريبا زى الفرق بين الاصولين و الناس اللى فاهمة الدين صح ( مش حافظاه ) بس ده ميمنعش ان ناس ماشية فى التفكير الاصولى و ناس تانية ماشية على مزاجها ( زى اللى بيقول السجاير مبتفطرش ):d ولا مستر عندنا انا بحبه جدا بس اتكلم معاه فى اى حاجة مخه عالى جدا الا دين ممكن يبوظلك دماغك و يحسسك ان مش عايشة و يقولنا انتوا متبنجين و كلام بجد مقدرش اقوله بنقوله بس خلاص متتكلمش ولا ده صح ولا ده صح خير الامور الوسط ربنا نزلنا احكام مينفعش يتغير فيها زى الصلاة و الحجاب ....الخ من الفروض لكن فيه حاجات لازم نشغل مخنا فيها زى تعليم النووى مثلا هو فيه ايام الرسول صلى الله عليه و سلم نووى يبقى بقى متعلمهوش :excl: ايوه بالظبط ده اللى بقصده ********* بس انا اختلف معاكى يا ياسو فى ان الشكل مش مهم لان الدين بينتقسم للقسمين الشكل و القلب انا معاكى ان القلب مهم جدا و ده لازم يجى قبل الشكل لان لو الشكل جه الاول هتبقى صورة سيئة جدا للاسلام و المسلمين و تضيع الناس المحترمة فى الرجلين زى ناس بتبقى ملتحية و بتقول كلام و بتعمل تصرفات بجد مخجلة و اكيد انتى عارفة ناس منهم ;) بس لو جه القلب الاول و التفكير و العقل و بعد كدا الشكل وقت اجتماع القسيمن مع بعض صديقنى بيبقى خير مثال للمسلم الصح يعنى هقولك مثلا يا ياسو مامتى منتقبة ده معناه انها اصولية ؟ لاء طبعا ***** ولو شفتى ردودى فوق انا مش بقول ان المنقبه اصوليه انا بقول اللى بيقول ع النقاب فرض واللى بيكفر اللى مش لابسينه اما مدام والدتك شايفه انك وانتى (مش محجبه) انها حريتك فده المطلوب انا شايفه ان ده شيء لازمنى يبقى اوكيه هعمله بمأنى مش هضايق حد بيه او هتدخل فى حريات حد فهمانى؟؟ ***** مانا بنتها اهوه و مش منقبة و مش متشددة و فى مدرسة تجريبى و مختلطة يعنى مع شباب فى الفصل من كى جى و زمايلى الشباب بيتصلوا بيا حتى على تليفون ماما عشان معاد درس اتغير او مكان ***** ده شكل من اشكال المرونه بردو انا بدام مصلحتى فى كده فاوكيه ايه المانع مش هاجى اقول لحد بيعملى خدمه انت ولد امشي يا .. الاختلاط حرررااام وجاز عتريس من فؤاده باطل والتار ولا العار والافلام الهندى دى ***** و صدقينى يا ياسو معظم المسلمين اللى فاهمين الدين بجد ناس كويسة جدا انا فى معهد بينقسم لاعداد دعاه و تحفيظ قران ده بيعملوا اختبار فى الاول عشان يشوفوا لو متعصبة او متشددة يفهموكى الصح عشان تفهمى الدين صح يعنى اهوه مسلمين و شيوخ و بيدعو للسماحة ***** جميل انا اول مره اعرف الحكايه دى يلا ومنكم نستفيد يابطاطا بس انا مش معاكى ان معظم المسلمين فاهمين الدين صح والدليل الخيبه التقيله بتاعتنا كنت مره فى تاكسى والراجل مشغل شريط كاسيت داعيه من اللى يحسسوكى انك هتتحدفى فى جهنم كان بيتكلم عن الاساءه للرسول وكأنه بيتكلم عن الحرب المشكله ان الطريق نص ساعه والاخ شغال شتيمه فى الغرب وانا قاعده مستنيه انه يدى حل مفيد بدل الزعيق ده ولكن لا حياه لمن تنادى **** يا رب اكون مطولتش عليكى *** من ناحيه طولتى فانتى طولتى بس افدتينى فى نقطتين منوره يا شيرين وعادى انا بحب الردود اللى فيها كلام |
من الردود اللى عجبانى جداا اقتباس:
اقتباس:
بس شفت انت حتى رتبتها ازاى قول وفعل احنا اقوالنا كتير اوى الترتيب الصح يأما افعال واقوال او نيات وافعال احنا فى الكا السنه اللى فاتوا تقريبا كانت كل ححياتنا مقتصره ع القواله وانا معاك ان السير ع خطى النبى شىء جميل وهل النبى مأمرناش بالتجديد !!! مأمرناس بالتفكر والتدبر !! جميل انى اتبعه واعمل الفرض واهتم بالسنه بس اللى ميقصرش البنطلون مش اروح اجيب بندقيه واصفيه ربنا نفسه بيقول فى ايه ( واتبعوا احسن ماانزل اليكم من ربكم ) صدق الله العظيم هل الايه دى معناها ان ربنا نزل حاجه لينا وحشه استغفر الله العظيك يعنى لا طبعا اما ربنا ها بيأمرنا بان احنا نعمل اللى فيه مصلحتنا اولا بمعنى انى دلوقتى وع سبيل التبسيط عندنا جرايم السرقه كتير هل عشان ربنا نزل نص صريح ع قطع الايد انى اعمل كده لا لان فى مر صريح تانى بالرحمه فالشريعه بتاعتنا مش مجرد حدود لا ده الرحمه شريعه والرحمه فوق العدل اقتباس:
وشوف كده جزء من ردى ع شيرين(البائسه بالعنجليزى) كنت اتكلمت عن جزء فى فيلم من عماره يعقوبيان اقتباس:
بس هل ده سبب ان اقتل طبيعى انى فى ظل الوقت الراهن الاقى علمانى كل واحد بيتينى وجه نظر هو حر فيها المهم انه ميأزيش غيره وبالرغم من كلامى ده انى بردو بستغرب من انى تعاطفت مع واحد منهم(طه فى الفيلم) هل عشان اتظلم!! ولا ايه انا فعلا مش عارفه بس ياريت نفرق بين التحديث والعلمانيه انا معرفش تعريف للعلمانيه دى بس التحديث شيء طبيعى بيفرضه علينا واقع هكمل رد كمان شويه لان معدتش شايفه حاجه :d |
نتكلم فى الاول فى كذا حاجه الاصوليين نفسهم اكيد مش حد يقدر يعترض على انهم من الفئه المتجمده مش حتفيد المجتمع بشئ بس حضر كتير بس خلينا لما نرفض حاجه نكون منطقين و عقلانين يعنى مش نرفض لمجرد الرفض و نعمم المسئله و ده بيخلينا احنا كمان نقع فى الغلط يعنى اقتباس:
بصى يا ستى فى حاجه اسمها بدعه و فى حديث عن الرسول (ص) كل محدثه بدعه و كل بدعه ضلاله و كل ضلاله فى النار صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم يعنى الموضوع موجه لينا و ليهم هما بيتشددوا فى الكلام و يضيفوا حاجات زياده عشان بتعرف عنهم التقى و الورع و كده و احنا بردو بنعمل بدع كتير و لما حد يقولنا عليها الاجابه السريعه بلاش تشدد يا شيخنا دينا دين البساطه فمفيش حاجه اسمها حبذها العقل و مفيش نص الى حد ما شبيه بيه و مفيش اجتهاد واضح ليه نقوم احنا ( كعوام المسلمين ) نطبقه من دماغنا ده اسمه بدعه و حبذه العقل انهى عقل بالظبط ما هو يمكن اللى يقبله عقلك مش يقبله عقلى و العكس بالعكس فاحنا مش لازم نحكم عقلنا احنا ( كعوام المسلمين ) فى امور الدين مهما كانت لمجرد اننا (عقلنا القاصر ) شايفه صح ؟؟ اقتباس:
امممممم هل عمرك شوفتى واحده فى بورتومارينا بتتشمس كويسه ؟؟ مش اعتقد ان الاحتماليه كبيره و ان فيه احتماليه اساسا هل عمرك شوفتى واحد ملتحى و ملتزم شكليا وحش حتقوليلى اها كتير بس مش شايفه ان الاكتر عكس كده حتقوليلى دول قدوه حقولك انتى اللى واخداهم قدوه عشان مش وصلتيلهم و ده فى حد ذاته بيدل على رغبه داخليه فى الوصول ليهم انا مش عايزه ندخل فى نقاش التزم شكلا و لا مش التزم خالص و لا فى نقاش مش بالمظهر و الكلام ده بس اللى اعرفه ان التعريف الشامل الكامل ان الدين ما وقر فى القلب و صدقه العمل ببساطه شديده يعنى على طول فى ايات المؤمنين و الذين امنوا و عملوا الصالحات دى يتبعها دى على طول امنت فى قلبك ماشى حلو بس لازم العمل لازم تحقيق على ارض الواقع حيفيد بايه انك مؤمن بربنا و موحد بس بتروح تعمل اعمال للناس عشان شايف انهم بيقطعوا رزقك طاب ما ده شرك بالله حيفيد بايه انك عارف ان الرسول (ص ) هو الرسول و متبعه بس مش بتتبع كلامه و بتقول اشوف اللى على هوايا و فى ايه صريحه ما اتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فأنتهوا الموضوع سهل و بسيط مش فيه انا شايف و انتى شايفه و مش فيه تدخل عوامل البيئه و التربيه و ما الى ذلك من الامور و فى كلمه مش عجبتنى اقتباس:
اها طبعا بينظر لصورنا زى ما قولتلك فوق هل الحجاب ده مش صوره على الطاعه هل اللحيه و التقصير ده مش صوره من الطاعه هل غض البصر ده مش صوره من الطاعه هل عدم الكدب و النفاق و الرياء مش دى كلها صور لينا بنبينها هل دول ربنا مش بينظر ليهم فى كله عجبتنى اول -- حقٌ على أصحاب الكؤوس أن يتناصحوا -- لا يُعــذر المسلم في تخليه عن الدعوة إلى الله والأمر بالمعروف والنهي عن المنكرحتـى وان كان مقصراً في نفسهفي بعض الأمور , بـل إن الإنسان عليه أن ينهى عن المنكرحتى وان كان هــو واقـع فيــه , فوقوعه في المنكر ذنب وعدم إنكاره على الآخرين ذنب آخر يسأل عنه, ولا شك انعلى من ينصح أن يسعى جاهداً لتغيير ما بنفسهليكون قدوة ومثالاً يحتذى به. ...... كونى مش بعمل ده مش يدينى الحق انى مش اقول للناس تعمل يعنى كون ا مثلا واحده مش محجبه بعيدا عن فرضيه النقاب بدل ما اقول مش منتقبه مش يدينها الحق انها تقول للناس لاء ربنا مش بينظر لصورنا مش لازم تتحجبوا الدين فى القلب :bosyht9: بصى انا معاكى ان يمكن المظهر يبقى خداع لينا احنا بس ربنا مش بينظر للرياء ده بينظر للمظهر الصح اللى مش فيه رياء و اللى لوجه ربنا فهمتينى ؟؟ معلش حعلق على شويه ردود استحملى اقتباس:
بصى يا ايمى نبدا مع بعض بقاعده عامه ان الاتنين يعتبروا فرض واحد الزماى للرجال و التانى عشان العصر بس خلينا بردو ما دام اخدنا جانب العصر ناخده على الكل بمحاسنه و سيئاته شوفى دلقتى معامله الملتحيين ازاى اى واحد ملتحى فى الجامعه فى البلاك لست و الامن وراه بيتعب فعلا و فى الحاله دى يجوز ليه انه يحلقها و ده اتشرعله لاء الفرض بيبقى واجب فى حاله عدم وجود ضرر للمتبع و نفس الحال على المنتقبات اقتباس:
انه صالح لكل مكان و زمان قابل للاجتهاد قابل للاراء اختلاف اراء العلماء نعمه اختلاف المذاهب من حنفيه لشافعيه لحنبليه نعمه الحريه دى هى المرونه مفيش راى واحد بس غير فى الكبائر اما الباقى فبيحتمل الاراء و هى دى المرونه اللى بيخلينا نقدر نحرم حااجات مش كانت على عصر الرسول (ص) اقتباس:
هههههههه بتاخد على المنطوق اللفظى للكلام هما قصدهم هل هذا التجديد (فى عصرنا ) قام الرسول بفعله (فى عصره ) :d اقتباس:
امممممممم مش مقتنعه مع حضرتك فى النقطه دى نمسكها فى النقط اللى حضرتك قولتها اولا أتطرق في الأحاديث النبوية: 1-عن عائشة رضي الله عنها قالت :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( عشر من الفطرة, قص الشارب وإعفاء اللحية والسواك واستنشاق الماء وقص الأظافر وغسل البراجم ونتف الإبط وحلق العانة وانتقاص الماء)) قال زكريا ((أحد رواة الحديث)) قال مصعب, ونسيت العاشر إلا أن تكون المضمضة. رواه مسلم وأحمد والنسائي والترمذي 2-روى البخاري في صحيحه عن ابن عمر رضي الله عنهما قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( أنهكوا الشوارب وأعفوا اللحى)) وأنهكوا بمعنى بالغوا في القص والمراد بالمبالغة في قص ما طال عن الشارب لا حلق الشارب كله فأن ذلك خلاف السنة العملية الثابتة عنه صلى الله عليه وسلم . ولهذا لما سئل مالك عمن يحفي شاربه ؟ قال :أرى أن يوجع ضربا وقال لمن يحلق شاربه :هذه بدعة ظهرت في الناس رواه البيهقي ثانيا هل الاحاديث ذكرت اننا فى وقت معين مش حنحتاج اننا نتميز عنهم و لا كان الامر فى العموم من نص الحديث - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مِنْهَالٍ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدٍ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ « خَالِفُوا الْمُشْرِكِينَ ، وَفِّرُوا اللِّحَى ، وَأَحْفُوا الشَّوَارِبَ » . وَكَانَ ابْنُ عُمَرَ إِذَا حَجَّ أَوِ اعْتَمَرَ قَبَضَ عَلَى لِحْيَتِهِ ، فَمَا فَضَلَ أَخَذَهُ . هل هنا كان فيه اى نوع من انوع الاستثناء غير اللى قولنا عليها فوق لاء كان امر عام شامل لكل المسلمين فى كل زمان و كل مكان يعنى كان فيه اكتر من امر عشان يتقبل فى الحياه بتاعت العرب وقتها هل هى دلوقتى مش تنفع و نركنها على الرف لاء هنا بتظهر المرونه الحقيقيه للاسلام عشان تلاقيها دلوقتى بردو الانسان محتاجها و حضرتك حاول بس تدور على فوايدها حتلاقيها كتييير بس المجال مش متاح لذكرها كلها دلوقتى :) بس الايه واضحه و صريحه ما اتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا :) اقتباس:
انا كنت كتبت رد كبير على الحكايه دى بس الكمبيوتر شحنه خلصصصصصصصصص و راح بتشل كل ما افتكر المهم يعنى اللى كنت بقوله ان زى اى حاجه محتاجه فى الاول بعد عصور كتير من الانفلات شويه شده زى ما بنستخدم الدكتاتوريه شويه عشان نقدر بعدين نحقق الديموقراطيه ;) و فى بتاع 11 سبتمبر مين اللى اثبت انهم عرب اساسا :bosyht9: يلا كفايه كده اكيد راجعه تانى :romarioxp6: فى رعايه الله |
اقتباس:
وياريت كلامى يتفهم صح يعنى مش ظهرت فى المجتمعات بتاعه اليومين دول اقرب حاجه ان لما ظهرت فكره الاقتتصاد والمبادلات التجاريه والعلاقات الاقتصاديه ظهرت المشكله الاقتصاديه زى هنا بالظبط العقول اللى بتتقبل الدين او بتحاول تفهم الشريعه مختلفه فكل واحد ليه طريقته فالاسلام طهر بفكره ومنهجه الجميل مش كل الناس اللى اسلموا فهموا الاسلام صح ودليل ع كده وجود المتشددين ايام الرسول والمثال اللى ذكرته بتاع ابى ذر الغفارى ورفض الرسول لانه يمسك الولايه اقتباس:
مش الفكره دى اللى انا اقصدها فى حجات طبيعيه زى الصلاه والصوم والزكاه والحج مش هقلك انا هعرفها لواحدى الفكره بتاعتى انى اكون عارفه ان الرسول عملى طريق امشي عليه وشارولى امشي ازاى هتقابلنى عقبات كتير فى الطريق ده هل كل عقبه هقف اعيط قدامها واقول انا معرفش حل للمشكله دى لا هشغل دماغى واعرف اما الصلاه وكده دى ثوابت غير قابله للنقاش بالمره فاحنا دينا مش دين نصوص بس ولا انى الغى دماغى واخلى العاطفه تقودنى فى احكام وحجات احاول اجتهد فيها واشغل عقلى بشكل سليم وحطى ع بشكل سليم دى خمسين خط احمر اقتباس:
اولا عمر ماتباع العقل بيضيع انا معترضه ع الجمله دى وزى موضحت فوق فى ردى ع الأخ وردى عليكى ان مش اى عقل المفروض العقل اللى بيفكر بشكل سليم اقتباس:
ههههههههه انا مردتش اوضح الجزء ده فوق معرفش ليه بس هحكيلك ع حدوته ظريفه كده هتفهمى انا اقصد ايه هو واحد استضاف مجموعه من الاصوليين وانه هيغديه وكده وفرش ع طبليه او سفره مش فاكره بالظبط هو راح يجيب الاكل لقى السفره او الطبليه مدغدغه ميت حته بيسألهم فى ايه قالوله هو الرسول كان بيعد ع سفره!! الراجل ابتسم واقعد واكلم ع الارض وكده بس استأذن وطلع شويه ورجع قعد معاهم وفى نهايه القاعده وهم مروحين طلعوا لقوا عربياتهم مدغده سألوا عن اللى حصل الراجل قالهم هو الرسول كان بيركب عربيات :) حدوته لذيذه الصراحه كان الواحد يحطها فوق بس مش مشكله قوليلى رأيك فيها لو اتكعبلتى فى الموضوع ولا حاجه لان فيها المعنى اللى اقصده اول حاجه مبدأ التخريب وبيتضح فى تدميرهم للسفره لمجرد ان الرسول مقعدش عليها تانى حاجه انهم نفسهم ممكن يكونوا بيعملوا حجات الرسول معملهاش وبكده يحرم ع غيره يحلل لنفسه والموضوع عندهم بيتفاقم لاكتر من كده انه يوصل للقتل هم تقريبا مقتلوش الراجل هنا عشان كان عازمهم بس :d وفى نفس الوقت بيستخدموا سلاح السلاح ده نفسه مش موجود ايام الرسول يعنى حقهم او بمدأهم يولوعوا فى نفسهم الاول اقتباس:
اعتقد ان وضحت كده فوق بطريقه بسيطه اقتباس:
احم عاجبنى ردك هنا :d لان هنا الأخ اتكلم عن فكره الاستشهاد بوجه عام استشهاد راجل فى سبيل تحرير بلده كان مفروض يخصص وان العمليه ان فى ناس بتعمل عمليات تخريبيه زى اللى فى الحسين وحجات كتير اعتقد انه وضح تحت بس انا لسه مقرأتش خايفه انزل ابص ع رد ولاء :d وعاوزه ابئا ارد عليها ع رواقه |
جزاك الله خيرا ياياسمين على طرح هذا الموضوع وانا بجد معنديش كلام اقوله بعد اللى انتى قولتيه والاعضاء الافاضل........ ارجو ان تتقبلى مرورى... وشكراااااااا
|
اقتباس:
انتى عارفه ان ثبت ان معظم العمليات التخريبية فى جميع انحاء العالم بتكون من تدبير وتمويل اجهزة مخابرات البلد نفسها وده هيرجعنا لنظرية المؤامرة من جديد يعنى مثلا المخابرات محتاجة شوية دعم وميزانية ومفيش بتقوم المخابرات مدبرة عملية ارهابية على اراضيها وترجع تقول ان قلة الدعم المادى احد اسباب فشل اجهزة الاستخبار وبالتالى بيتم زيادة المخصص المالى ليها وطبعا هما بيكونه مطالبيين بالقبض على الجناه وبيتم ساعاتها القبض على اى خلية نايمة او الصاق التهمة بالجماعات الاسلامية المتشددة يعنى اوقات كتيرة الجماعات الاصولية بتكون براء من اى عملية ثم انا هسالك سوال الاول هو مين اللى طلع علينا مصطلح الاصولية فى الاساس ؟ ردى على السوال ومتابع معاكى |
اقتباس:
هههههههه بتصدق النظريه دى الصراحه انا شايفه ان مهما وصلت قذاره الحكومه متوصلش كده اولا لان اصلا السياحه بتضرب ..وهى مضروبه خلقه اصلا الحمد لله وثانيا الموضوع مش لعبه ومعتقدش ان حياتنا واللى بتتعرض لانواع كتير من القتل مباشر او غير مباشر بس متوصلش للدرجه دى بردو اقتباس:
اقتباس:
هو عامه انا معرفش مين اللى طلع المصطلح ومعتقدش انه يفرق معايا وهو عامه تيار موجود فى الشيعه وبئا موضه الايام دى فى جماعات اسلاميه وهو اساس تفكير الجماعات المتطرفه واساسه التقليد مش اكتر بس بردو معتقدش انك عاوز توصل بان الغرب مثلااااا -وبقول مثلااااا -هو اللى طلع اللفظ لان اللفظ نفسه مش بيفرق المهم ان الفكر موجود من ايام الرسول حتى ولغايه دلوقتى وهيفضل قدام كمان شويه يعنى المشكله مش فى المصطلح ولا فى اللى طلعه المشكله اصلا فى ان الفكر موجود من زماااان ولو فى حاجه تانيه وضح عادى منكم نستفيد يعنى |
لا تعليق
حسبي الله ونعم الوكيل |
السلام عليكم ورحمة الله بجد الموضوع كبير ومتفرع جدا كلما أردت أن أرد على جزئية تظهر جزئية ثانية فى مشاركة تانية لكن اسمحوا لى بتعليق ولو مؤقتا أولا والله أنا لا أنتمى إلى أى جماعة لا سياسية ولا دينية لأن ديننا لا يرضى لنا الإنقسام والبشرية كلها حزبين فقط ذكرهما الله عز وجل فى كتابه ألا إن حزب الله هم الغالبون ( بس طبعا مش حزب الله بتاع لبنان لا لا لا ) ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون أما تسمية أصوليون هل معناها الرجوع إلى الأصل يعنى فهم القرآن و السنة كما فهمه الصحابة الأطهار الأبرار ؟؟ إن كان كذلك فما العيب فيه ؟؟؟ يُعرف الرجال بالحق ولا يُعرف الحق بالرجال يعنى مثلا من يدخلون فى الإسلام خاصة هذه الأيام مع انتشار الفساد فى بلاد المسلمين إلا من رحم الله ولا حول ولا قوة إلا بالله - هل يدخلون حبا واعجابا بالمسلمين ؟!!!!! لا والله وإنما حبا فى الإسلام نفسه كما كان أيام النبى صلى الله عليه وسلم فشرائع الإسلام وأحكامه لا تتغير ولا تتبدل بتغير الزمن وهذا من إعجاز الله فى دينه أنه صالح لكل زمان ومكان الذى يختلف هو تطبيق الأحكام تبعا لفقه الواقع وفهمه كمثال سيدنا عمر الذى ذكرته حضرتك والإسلام يعتنى بالمظهر والجوهر فنحن لا نحكم على اللحية والنقاب من خلال الملتحين و المنتقبات لا هؤلاء بشر يخطئون ويصيبون وليسوا معصومين منهم الملتزمون ظاهرا وباطنا ومنهم غير ذلك كما أن فى غير الملتحين والمنتقبات أناس فى قمة الأدب والأخلاق ومنهم غير ذلك الا ان فى الوقت الحالى ظهرت صور جديده للسرقه التزييف مثلا وحجات كتير جدت ع العالم بتاعنا هل عشان مجاش فيها نص ابئا اسيب اللى يزيف واللى ياخد قرض ويتكل ع لندن وحلنى عبال ميعرفوا يجبوه لو جه اصلا مين اللى قال إن مجاش فيها نص (انما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض فسادا ان يقتلوا او يصلبوا او تقطع ايديهم وارجلهم من خلاف او ينفوا من الارض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الاخرة عذاب عظيم) ويقاس على هذه الآية من يروه أولو الأمر والقضاة أنه مفسد فى الأرض كتجار المخدرات مثلا أو نحو ذلك والنصوص من القرآن الكريم والسنة الصحيحة الثابتة هو منهج حياة وضعه خالق البشر وهو أدرى بما يصلح الإنسان أو يفسده والإسلام ليس دينا جافا وإنما أمرنا بالعلم والتعلم وعمارة الأرض والتفوق فى كل المجالات أما التعصب الأعمى والتكسير والتقفيل هذا يدل على نقص العلم وعدم ملكية هذا الشخص لمادة الحوار والإقناع للطرف الآخر أما المخربون والمتطرفون فهم جماعات جاهلة استغلها أعداؤنا لمحاربة ديننا الصحيح لتشويه صورته وتحقيق مكاسب معينة لهم مستغلين جهل هؤلاء الشباب بالدين الصحيح وسماحته وحرصه على مصلحة البلاد والعباد وآسفة على الإطالة تقبلى مرورى |
مبدأيا موضوع جامد بصراحة يا ياسمين اقتباس:
اقتباس:
التفكير والعقل هو اللى بيميزنا عن الكائنات البهيمية وطبعا العقل هو مدار التكليف بدليل ان الرسول (ص) قال (رفع القلم عن ثلاثمنهم المجنون حتى يفيق ) بس اللى هنختلف فيه ان الدين مش بالعقل لان سيدنا على قال "لو كان الدين بالعقل لكان أعلى الخف أولى بالمسح من أسفله" العلماء فسروه بأن الدين مش بظاهر العقل يعنى مش اى حد له عقل يقول اى حاجة انما لازم يبقا فى تمعن علشان نوصل للهدف اللى اتخلقنا علشانه يعنى التفكير وسيلة للوصول الى هدف معين وليس التفكير هدف ومن هنا كان اختلافنا على اسم الجروب ( خلقنا من اجل التفكير ) لان معناه اننا خلقنا من اجل وسيلة وطبعا مينفعش لاننا خلقنا لهدف معين وهو العبادة اما التفكير فهو قنطرة للوصول للهدف :::::::::::::::::::::: اقتباس:
الدين يسر ودا معروف للعامة والخاصة بس مش معنى كدا اننا ناخد كل حاجة بالساهل فى نصوص قرأنية واحاديث نبوية لازم تراعى عند استخدام اليسر مهو مش علشان نيسر الدين نخالف النصوص لان الدين مبنى على قواعد واصول مينفعش نخالفتها ولو خالفناها نبقا من اهل البدع ومنبقاش ميسرين اقتباس:
مين قال كدا الحديث بيقول((إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم، ولكن ينظر إلى قلوبكم). بس مش معنى كدا اننا نسيب الظاهر ديننا بيحث على سلامة الظاهر والباطن بدليل ان سلامة الظاهر دافع قوى وركيزة اساسية لسلامة الباطن يعنى لو هنشوف حد ملتحى اللحية بتمنعه عن حاجات كتير كذلك الزى الاسلامى للمرأة سواء نقاب او حجاب وملاقيش حد يقوللى طب ما فى ناس طالقة اللحية وبتعمل وبتسوى دول قلة قليل ضعاف ايمان مرضى قلوب يعنى لازم نصلح الظاهر والباطن لان مينفعش واحدة تمشى متبرجة وعاملة فتنة فى المجتمع وتقوللى طالما القلب ابيض والنية سليمة يبقا عادى اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
تفرق كتير يا ياسمين ومين فينا سيدنا عمر فى طريقة تفكيره مين قال اننا فى مجاعة حقك مسروق منك فتقومى تسرقى حد غيرك مش منطقى طبعا ثم هو ايه اللى بيقام عليه الحد فى مصر القتل سنتين تلاتة واتطلع واقتل تانى مع ان ربنا قال ( ولكم فى القصاص حياة يا أولى الالباب ) الزنا مش بيطبق حد لان الحد للمحصن الرجم ولغير المحصن الجلد ومفيش حاجة بتحصل ونتى شايفة المجتمع بقا عامل ازاى لان مفيش حد رادع مفيش ترهيب انما لو فى حد مكانش ده بقا حالنا فسيدنا عمر عمل حاجة مع وجود سبب قوى ودافع منيع انما احنا مبنقيمش حد ليه متعرفيش بس مصر دولة اسلامية مخالفة لبعض النصوص يعنى هتلاقى واحد ربنا يمسيه بالخير بيقول (ليس كل ما يحرمه الشرع يجرمه القانون ) مع ان المفروض يبقا فى نفى للنفى ونفى النفى اثبات :::::::::::::::::::: عارف انى طولت بس براحتى :d بس موضوع رائع يا ياسمين هيا دى المواضيع اللى نتناقش فيها مش زى مواضيع تانية ربنا يوفقك ان شاء الله ونسمع اخبار حلوة عن النتيجة دمتم فى رعاية الله |
الأخت الغالية ياسمين
إن إطلاق الأحكام بشكل عام و شمول الناس و أطلاق مسمى طائفة عليهم ده حكم غير عادل و لو كل إنسان اختلف معي في الرأي و لم يكن على هوى نفسي وصفته و نعته بمسميات لأفترق الناس و ضعف المجتمع و تشتت أفراده أسال بعض الأسئلة البسيطة هل وجدت منهم من يدعوا لأمر جديد لم يقم به المسلمون من قبل ؟ هل منهم من أتهم الناس بالكفر أو أجاز قتلهم ؟ هل منهم من وضع حديث جديد أو نحى القرآن و السنة جانباً ؟ هل منهم من حرم الكومبيوتر او الطائرة أو دعا لنبذ التكنولوجيا الحديثة ؟ أختي العزيزة قد تظنين أني منتمي لجماعة معينة لكن هذا غير صحيح هدانا الله و إياك الله يا أختاه خالق نفوسنا و هو أعلم بها و بضعفها و تزكيتها وبعث الرسل لهذا قال تعالى )كان الناس أمّة واحدة فبعث الله النبيين مبشّرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق لِيَحكُم بين الناس فيما اختلفوا فيه( ومن رحمة الله بنا أن الله يبعث لنا أئمة يهدون للخير و هم العلماء و عيزك تسألي عن تصدي الأمام أحمد بن حنبل للفتنة و محمد بن عبد الوهاب لما كان يفعله الشيعة بالبيت الحرام و مكة يا أختاه لو لفتحنا الباب للأهواء في ديننا لأصبح لدينا عدة مصاحف مثلما فعل غيرنا و اختلفت الملل و انجرفنا عن شريعة الإسلام و هي وحدة الأمة على الكتاب و السنة |
تصدقى وانا كمان وحشتنى مواضيعى :p وكفاره ليكى يختى انتى كمان متحسسنيش انى الوحيده هنا اللى بالمنظر ده ******** وحشتك مواضيع طب اتفسحى معاها شوية :bosyht9: ياختى انا مخلصة قبلك بيومين :p ******* اه التشدد انا هقول حاجه يمكن لسه من شويه حاسه بيها وكنت مخنوقه منها مش مسأله التشدد يعنى انا مش لما اطلع اولع فى كام اتوبيس واحدف بالطوب يبئا كده هغير حاجه والكلام ده بيبقى منظم من جهات معينه عشان يثيروا الناس ويقلبوا البلد ************ اه طبعا ده بيبقى تنظيم و اوقات تسرع و سوء فهم بس المعظم تنظيم اللى عايز يغير اكيد هيفكر و يستخدم عقله ما دام بيفكر فى التغير ********* بس كنت لسه شايفه الحته الاخيره من فيلم عماره يعقوبيان هو شغال ع ميلودى افلام دلوقتى تقريبا انا قمت عشان اتخنقت من موقف واحد بس او يعتبر هو ده اللىى عجبنى فى الفيلم طه الطالب بتاع سياسه واقتصاد اللى اترفض من الدوله عشان ابوه بيشتغل بواب اللى خلاه ينضم لجماعه متشدده ولما المباحث قبضت عليه واتعذب تعذيب فعلا قذاره كنت متعاطفه معاه وكنت شايفه ان طلبه من رئيس التنظيم بتاعه بانه عاوز ينتقم الانتقام من الحكومه اللى بهدلته وهتكت عرضه الناس دى بردو مش كلهم مسيريين او مشدودين من رقابيهم لا فى ناس منهم رغبتهم فى الانتقام من البلد عمتهم والجميل اللى فى الموضوع انى كنت حضره الفيلم ده سينما -عارفه انه كان للكبار بس انا كنت داخله اتفرج ع ترانسبورتر والاتنين كانوا بيتعرضوا ورا بعض واحلى حاجه ان عدد الاطفال كانوا اكتر من الكبار مع ان المفروض ان اللى معديين 18 هم اللى يدخلوا يلا عامه مجتش ع دى- نرجع لموضوعنا الناس فى اخر الفيلم وبعد انضمام طه لجماعه دينيه وانه بدا يدرب تدريب وكأن البلد انشقت نصين ضد بعض وكأننا مش ولاد بلد واحده الجمهور فى الاخر سقف لطه لما قتل الظابط بالرغم انى فى الوقت ده كنت فرحانه جداا انه خلص ع الظابط القذر ده بس دلوقتى لما فكرت مش عارفه هل انا معاه ولا مع طه مع الهمجيه اللى اتبعها كل واحد فيهم مع العلم ان الظابط هو اللى بدأ الصراحه الجزئيه دى اان تقريبا تفكيرى بيتشل قدامها !! لو حد عنده رأى فى الحدوت دى يقول ****** يابنتى هو انا مشوفتش الفيلم بس على حسب مانتى حكيتى هو فعلا ذنب الظابط و الطريقة الغلط فى نظام الدولة بجد دولة خربانة يعنى و ده برده تنظيم عشان نفضل نرجع لورا و متقدمش خطوة لقدام الشباب محتاجين حد يفهمهم مش يدخلهم فى الغلط و ف الاخر عايزين يعاقبوه ********** ولو شفتى ردودى فوق انا مش بقول ان المنقبه اصوليه اه شوفتها انا بقول اللى بيقول ع النقاب فرض واللى بيكفر اللى مش لابسينه اما مدام والدتك شايفه انك وانتى (مش محجبه) انها حريتك فده المطلوب انا شايفه ان ده شيء لازمنى يبقى اوكيه هعمله بمأنى مش هضايق حد بيه او هتدخل فى حريات حد فهمانى؟؟ ***** اه فهمتك و معاكى فى النقطة دى لو دى وجهة نظرك ***** ده شكل من اشكال المرونه بردو انا بدام مصلحتى فى كده فاوكيه ايه المانع مش هاجى اقول لحد بيعملى خدمه انت ولد امشي يا .. الاختلاط حرررااام وجاز عتريس من فؤاده باطل والتار ولا العار والافلام الهندى دى ***** بالظبط كدا لان الظروف هى اللى بتحكمنا ولازم نبقى مرنين و تفكيرنا ميقفش عند حد معين و التشدد الجامد ده هو اللى بيخلق المشاكل بعد كدا تبقى البنت مثلا داخلة الجامعة و فيه اختلاط و حياة غير الحياة اللى كانت عيشاها خالص و ساعتها بتبقى عايزة تكتشف العالم الجديد و تقع الفاس فى الراس ***** جميل انا اول مره اعرف الحكايه دى يلا ومنكم نستفيد يابطاطا يادى بطاطا اللى مسكهالى فى كل حتة دى :stickjo4: بس انا مش معاكى ان معظم المسلمين فاهمين الدين صح والدليل الخيبه التقيله بتاعتنا لاء يا ياسو انا مقولتش معظمهم فاهمين صح انا بقول ان فيه ناس و الدليل اننا بنتناقش هنا اهوه يبقى فى ناس فاهمة صح مش كلهم ولا معظمهم كنت مره فى تاكسى والراجل مشغل شريط كاسيت داعيه من اللى يحسسوكى انك هتتحدفى فى جهنم كان بيتكلم عن الاساءه للرسول وكأنه بيتكلم عن الحرب المشكله ان الطريق نص ساعه والاخ شغال شتيمه فى الغرب وانا قاعده مستنيه انه يدى حل مفيد بدل الزعيق ده ولكن لا حياه لمن تنادى **** ياسو لازم يتكلم عن اساءة الرسول كانها حرب عشان هى فعلا حرب ده رسولنا يا ياسمين بس الغلط ان مفيش حل بيتحط و ان احنا السبب ضعفا و اى حد يقدر يشتم و يهزئ فينا بقينا عرضة لاى اهانة هو ده اللى لازم اللى نتكلم فيه سبب المشكلة و الحلول اللى توصلنا لحل المشكلة *** من ناحيه طولتى فانتى طولتى بس افدتينى فى نقطتين منوره يا شيرين وعادى انا بحب الردود اللى فيها كلام ********** ده نورك يا ياسو طب كويس والله انى قدرت افيدك بحاجة و مدام بتحبى التطويل احنا فى الخدمة ;) |
شوفتى اهو انتى اتاسرتى بفلم مبالك بالحقيقه انها ابشع مما كنتى تتخيلى
ولاكن احييكى على مجرد الفكرة بجد اشكرك تعرفى ان الظلم ممكن يخلق اى حاجه ولو كانت ضد شرع الله تعرفى ان البلد دى فيها فرد بيقبض مرتبه يعنى نقول = 250= الف جنيه وفيه واحد بيقبض =120 = جنيه وده عايش وده عايش بس ارجع للموضوع ليس هناك عدل فى هذا البلد لو ان كل فرد تذكر انه سيرى = منكر ونكير= لعمل لهذا اليوم قبل ان يراى الله عزوجل اسف على الاطاله اشكرك على الموضوع الرائع ده تقبلى مرورى |
الاول احب احيى كل اللى شاركوا فى الموضوع...
و زى ما كتير قبلى قال ان الموضوع متفرع ......وكبير و واسع جدا.... و بصراحة مفدرتش اقرا كل المشاركات بس بنيت فكرة عامة عن اراء الاعضاء..... نقطة كدة على جنب: دلوقتى فيه سنى و شيعى و الشيعة ميت طائفة و طائفة و فيه السلفى و فيه الاصولى و فيه الاخوان و فيه و فيه و فيه...... لكن ايام الرسول كان فيه مسمى واحد بس "مسلم" صح و لا ايه.... و طبعا نقطة الجدل فى اى موضوع النقاب و الدقن و اللحية و التفكير... انا ليا واحد صاحبى اكبر منى باكتر من خمس سنين يمكن...و ده اخوان بس مش مربى دقنه و تقعد معاه عمره ما يحسسك انه منتمى لجماعة او فرقة او حزب..... هوا مجرد واحد مسلم شابف ان الاخوان اكتر ناس بيفهموا الدين...مع ان من وجهة نظرى و اللى انا شايفه فيه كتير فيهم مصالح... المهم نرجع لموضوعنا عمر الدين ما كان بالشكل بس او بالفعل بس... يعنى لو واحد قصر الشارب و اطلق اللحية يبقى مسلم صح طب ما اللى انت مش عارفه انه ده بيتفرج على سيكو سيكو و مفرط فى حق بيته و مراته و مضيع مستقبل اولاده و ....و....و القائمة لا تنتهى... و التانى بيأدى كل فرض ربنا امر بيه تقريبا....و بيعمل كل طاعة و بنية خالصة لله وبيدى لكل واحد حقه قبل ما يطلب حق نفسه...و بيحفظ فقه و سيرة و حديث و قران.... بس........مش مبرى لحية و لا لابس جلابية اصلا... الاتنين طبقوا الفرض و السنة لكن الاول فى المظهر و التانى فى الفعل... بس انا من راى المفروض الواحد يبقى حاجة ما بين الاتنين.... طب مثال تانى على جنب ...... واحد اخوان بيكره واحد تانى عشان سلفى.. ده من الدين فى ايه.... و واحد سنى وقف حال واحد فى مصلحة حكومية عشان عرف انه اخوان.... ده من الدين فى ايه.... احنا هانفضل نتناقش بس ده مش هايصلح حال الامة... و الله انا عارف ان كلامى بعيد كل البعد عن التنظيم بس هوا وليد اللحظة.... بالنسبة للنقاب هوا مش فرض و لكنه مستحب فى زمن الفتن لما تكونى بنت و جميلة لازم تحافظى على نفسك ع الاقل متضعيش اى حاجة من الزينة ع الوجه...ده اقل حاجة وز لا فرح و لا مناسبة و لا غيره.... و كمان كلمة لكل شاب ربى نفسك قبل ما تربى دقنك... المشكلة اللى انا شايفهادلوقت ان اللى بيهتموا بالشكل اكتر من اللى بيهتموا بالفعل... و اللى بيهتموا بالنص اكتر من اللى بيهتموا بروح النص.... و بالنسبة لنقطة التفكير...طبعا فى عوامل كتييييييييير لضياع الدين عند معظم الشباب منه انه اتولد مكتوب فى شهادته مسلم.... فبقى يصلى و يصوم و بعدين بخ مفيش....لكن لما تلاقى واحد دخل الاسلام فده عشان فكر استخدم عقله و حكمه اذا كان ده صح و لا غلط... فى النهاية عمر الدين ما دعا للتفجير لكن قال ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الحسنه و قال ادفع بالتى هى احسن .... ربنا قال اعتبروا يا اولى الالباب و قال كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تفكرون و قال كمان وجعلنا لكم من انفسكم ازواجا لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن في ذلك لايات لعلكم تفكرون و قال كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تتفكرون في الدنيا والآخرة و كمان الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السموات و الارض ربنا ماخلقتهذا باطلا فقنا غذاب النار..... هوا مش كل ده بيدعو للتفكر....و اصلا سيدنا محمد لومفكرش فى ان الكون ده ليه اله واحد... ماكانش ده حالنا دلوقت...و طبعا كلنا عارفين قصة سيدنا ابراهيم.... كل ده مش يخليك انك تستخدم عقلك...انت كده بتقول لغير المسلم متفكرش و متادورش ع الصح و الغلط.. يعنى بكل بساطة لا تبحث فى الاسلام... ده مجرد راى واحد عقله على قده و الكلام كله ملخبط.... ما نات من غير التفكير برده مش هاتؤمن بوجود ربنا و لا ايه.... فى كلام كتير فى دماغى بس انا نعسان دلوقت فربنا يقدم اللى فيه الخير... و معلش الردطويل و غير منظم بالمرة بس كان وليد اللحظة يعنى كلام بين الاصحاب ... و فى الاخر ربنا يهدينا كلنا لعبادته كما ينبغى و كما يريد.... و ليس كما نظن... |
الموضوع رائع بجد واحيكى عليه بس فى نقط عايزين نتناقش فيه
1-ديننا ليس بالدين الجامد صرفا ولا بالدين المرن صرفا فأما الجامد فأنتى لا تستطيعى التفكير فى بعض الاشياء فى ديننا مثل كيف خلقنا الله وما هى الروح واسئلة اخرى يمنعنا الاسلام من التفكير فيها انتى تعلميها وانا اعلمها والمسلمين جميعا امأ بالنسبة للمرونة فديننا يتصف بالمرونة احيانا كما فى الفتاوى عندما يختلف الامام الشافعى والامام احمد هذا مرونة ونحن نأخذ بالاصلح لنا 2-الحجاب والنقاب انا معكى ان النقاب ليس بالفرض ولكن ليس معنا هذا ان تمشى المأة عارية فى الشوارع وتقول الله ينظر للنيه فالنية وحدها لا تكفى ولكن ذكر فى احاديث عدة على ضرورة التحشم اى الاحترام وعدم كشف اى من محارم المرأة 3-واخر حاجة عايزة اقولها تعليقا على الموضوع الجميل ده هو شكرى الى كلتبة الموضوع |
بس هو فين الفكر اللي معترضة عليه
الابنة الغالية والاخت العزيزة
عنوان المشاركة خادع فاذا كنت تريدي فعلا الفكر السلفي او الاصولي فما هي الافكار او الكتب التي لم تعجبك كل ما عرضتيه مجرد انطباعات عن سلوكيات بعض الملتزمين شكليا من وجهة نظرك وهي سلوكيات شكليه من وجهة نظري حتى مراجعكم فيها افلام ولم المح عنوان كتاب او اسم مفكر ومعظم النقاش انصب على موضوع اللحية والنقاب اما موضوع المرونة والجمود فهناك خلط كبير اتمنى اوضح رأي فيه كل امور الدنيا من معاملات واقتصاد واختراعات اصلهافي الاسلام انها حلال ما لم تتعارض مع نص فالذي يقول بحرمة اي شئ دنيوي يحتاج لدليل وكل امر تعبدي الاصل فيه الحرمة مالم ياتي بنص او دليل فالعبادات توقيفية ولا يدخل العقل بها عقللك فكر به واخترع لدنياك وايات التأمل جأت في المظاهر الكونيه العقل لا دخل له لماذا العشاء 4 ركعات والفجر 2 ولا دخل له بالحرام والحلال مثلا لماذا الزنا حرام؟؟؟ هاتقول لان اختلاط الانساب و00 طيب لو واحدة وواحد لا ينجبوا اصلا يبقى حلال؟؟؟لو واحد لايسكر من الخمر يشرب حلال ؟؟؟ اذا حبيتي تعرفي ان العقل ممكن يضل شوفي جمال البنا العقل السليم يفكر في ما يمكن التفكير به ممكن حد ياكل بأنفه؟؟ كل عضو له وظيفة اما الافكار الاصولية كما تسميها وليس هنا مجال مناقشتها ولكن ما عيب لن يقرر انسان ان يتبع السلف ولماذا نتهمة بانه مجرد مظهر ديننا ليس فيه قشور لباب ديننا كل كان الرسول يعلم الصحابه الجهاد وفي ذات الوقت اداب الطعام ودخول الخلاء لماذا الملتحي غشاش والمنتقبة فاسدة ؟؟؟ والاخرون كويسين بس من جوه؟؟؟والحجاب حجاب القلب ؟؟؟؟ ان كان هناك اطباء يتاجرون بالطب نغلق كليات الطب ؟؟؟؟؟؟؟ مهندس يغش العمارة تقع يبقى بلاش مهندسين؟؟؟؟؟؟؟؟ العيب فينا وليس في اللحيه او النقاب ولو لم تكن اللحيه في ذاتها طيبة ما تستر خلفها غشاش ولا تسترت بالنقاب فاسدة والله اسأل ان يتسع صدركم لهذة السطور والموضوع يستتحق اكتر بس عاوز انام دلوقتي وشكرا |
كل التحية و الاحترام لأختنا كاتبة الموضوع
الموضوع شائك و فيه أقوال و أراء كثيرة , و لا يمكن الجزم يقيناً بأيها الأصوب كل ما قيل من إخوانى المحترمين و أخواتى المحترمات يعد من قبيل الاجتهاد المحمود كل أمنياتى المخلصة للجميع بإخلاص العبادة و حسن تناول الأمور و مرة ثانية , الشكر و التحية لصاحبة الموضوع على جهدها الوفير فى إثراء المنتدى |
اقتباس:
جزاك الله خيرا وانا بصراحه شايف العلمانيين عاملين غسيل مخ لبعض الشباب الذين يتكلمون فى الدين بغير علم ويهرفون بما لايعرفون وانا انصح هؤلاء الشباب ان يزيدوا من ثقافتهم الدينيه بالاستماع الى العلماء الربانين اللى عندهم أصل ( والاصل هو القرأن والسنه بفهم سلف الأمه. فهذا هو طريق النجاه) اما اللى معندهومش اصل فهم الذين تخلوا عن شرع ربنا (وهو القرأن_ كلام الله_ والسنه) وجروا وراء حثاله الافكار الفاشله من الشيوعيه وغيرها. هؤلاء الذين يصفون نوال السعداوى وجمال البنا وغيرهم بانهم تنويرين والله هؤلاء هم الظلاميون بحق فهم يريدون سلخنا عن الدين دعاه الى طريق الضلال وطبعا اللى بيحاسب الاشخاص الملتحين على تصرفاتهم ده اكيد غلطان. البشر طبيعتهم الخطأ هو حد قال الملتحى ده معصوم من الخطأ؟ ماهذا التسطيح للمسائل؟ والله ان هؤلاء الشباب يحتاجون منا لمد يد العون اليهم فهم ابنائنا وواجب على كل انسان يعرف دينه صح ان يبصرهم بانهم مخدوعين بالعلمانيين الذين لايريدون خيرا بهم انصح ابنائى بمتابعه القنوات الاسلاميه المباركه مثل قناه الرحمه والحكمه والناس وان يحضروا دروس العلم للعلماء الربانيين امثال الشيخ محمد حسان ومحمد حسين يعقوب والشيخ الحوينى والدكتور عمر عبد الكافى والدكتور جمال المراكبى والدكتور نصر فريد واصل والدكتور محمد العريفى وغيرهم من العلماء فهؤلاء هم مصابيح الدجى والله ياابنائى العلمانيين يريدون لكم النار والعلماء الاصوليون يريدون لكم الجنه اما كتابات الدكتور مصطفى محمود رحمه الله فيؤخذ منها ويرد فهو لم يكن عالم فى الدين والدين علم مثل سائر العلوم له متخصصين يعنى مش ينفع مهندس يعمل عمليه جراحيه لابد من احترام التخصص مش هو ده المنهج العلمى فى التفكير؟ وبعيدين العلمانيين بيقولوا التفكيير تركوا التفكيير فى كل شيئ وفكروا فى ثوابت الدين عاوزين دين على مزاجهم يغيروا ماهو معلوم من الدين بالضروره عشان خاطر اهوائهم ولم نجد هؤلاء المخربين وليس المفكرين اخترعوا شيئ لا ابدا هم يعملون وفق اجنده دوليه لهدم الاسلام ومعروف من ورائهم لكن الاسلام باق وصامد الى يوم الدين |
الأصولية مصطلح غربي مشبوه لتشويه الإسلام انتقد علماء دين مصريون مصطلح «الاصولية»، وبرروا ذلك بأنه مصطلح مشبوه اخترعه الغرب لتشويه صورة الإسلام واتهامه بأنه دين يدعو الى التعصب ويحض على العنف والارهاب ضد الاخر غير المسلم. وهذا التحقيق محاولة لإلقاء الضوء على هذه القضية. بداية يقول الداعية الاسلامي الدكتور عبد الصبور شاهين الاستاذ في كلية دار العلوم بجامعة القاهرة، إن كلمة الاصولية مأخوذة عن الثقافة المسيحية ولم يعرفها الاسلام أبدا في تاريخه الثقافي، والاسلام عرف مصطلحات كثيرة في إطار انقسام المذهبية والطائفية ولكنه لم يعرف هذا المصطلح في تاريخه، إلا ان هذا المصطلح يمكن ان يطلق على الدارسين لعلم اصول الفقه، أي أن يقال فلان اصولي، أي عالم في اصول الفقه ولكن ان يحرف هذا المصطلح ويقال ان المسلمين اصوليون، أي جماعات تنضوي تحت لواء التعصب إنما هو اتهام استعماري يحاول المستعمرون من خلاله ان يلصقوا بالاسلام ما يشوه تاريخه كله بما يسمى بالاصولية البغيضة التي تعني الارهاب والعنف واضطهاد الاديان ومصادرة الآراء المخالفة وكبت حرية المرأة ومعاداة الحضارة الغربية. واضاف الدكتور شاهين ان هناك حرصا على اظهار الاصولية الاسلامية، كما يدعون أنها ليست عملية محددة ولذلك يربطونها بالنصوص القرآنية التي تحث على الجهاد الدائم ونظرية دار الاسلام ودار الحرب ورفض الأديان الاخرى، بعد أن يعطوا لهذه النصوص التفسيرات التي تلائم هذا الغرض وتؤكده، يربطون ذلك بالوضع الحاضر. ويوضح الدكتور شاهين ان «الأصولية» مصطلح مشبوه له معناه السيئ في تاريخ المسيحيين، مشيرا الى أن محاكم التفتيش التي اقيمت إبان تصفية الوجود الاسلامي في الاندلس، اقامها الاصوليون المسيحيون وهي تعد نموذجاً واضحاً للأصولية العدوانية. ويتابع الدكتور شاهين، كان المسلم الذي يمثل امام هذه المحاكم يخير بين القتل أو الارتداد عن الاسلام، وهذه هي الظروف التاريخية التي ظهر فيها مصطلح الاصولية فهو في الحقيقة وصف لائق يطلق على الدوافع السياسية التي تقود الغرب الان لمحاربة الاسلام، فالذين يحاربون الاسلام الان في اوروبا واميركا هم الاصوليون المسيحيون وهؤلاء هم أعداء حقيقيون للمسلمين فقد عانى العالم الاسلامي من استعمارهم واستغلالهم لخيراته ولم يكد يفيق من هذه الموجة الاستعمارية البشعة حتى بدأوا يطوقون رؤى المسلمين ويصدعونها بهذه الدعاوى الكاذبة، لأنهم لا يريدون ان يتخلوا عن استغلال واستعمار العالم الاسلامي. ويضيف الدكتور شاهين: عرف الغرب دائما نوعين من الاسلام، الاسلام الذي وقف شامخا في مواجهة الاستعمار الغربي واستغلاله لخيرات المسلمين، والاسلام الذي يقتصر الانتماء اليه على شهادة الميلاد فقط، في حين يعمل اصحابه على محاربته، وهذا الوضع يرضي الغرب عنه كل الرضى لان الغرب مستعد ان يعمل المستحيل لابقاء الاوضاع كما هي واستبعاد الاسلام الصحيح، الذي يقف عقبة كؤودا في وجهه ويمنعه من التوسع والتغلغل في ديار المسلمين، وبالتالي فإن الغرب يستخدم مصطلح الاصولية الاسلامية لتشويه صورة الاسلام، فكما ان الغرب يستخدم تعبير الاصولية الاسلامية تعبيرا عن الاسلام الصحيح الذي يقصده ويتجنبه فإنه يحاول ان يصم هذا الاسلام الصحيح بكل نقيصة ويجعله مرادفا للارهاب والتشدد والعنف. ومن جانبه يرفض الدكتور عبد العظيم المطعني استاذ الدراسات العليا في جامعة الازهر وعضو المجلس الاعلى للشؤون الاسلامية بالقاهرة، الربط بين «الاصولية» وما يدل عليه هذا المصطلح حين يطلقه الغرب على الاسلام، فالاصولية الاسلامية لدى الغرب معناها الارهاب والعنف، فالغرب يريد أن يصور للناس ان التدين يساوي ارهابا وبالتالي فانهم يبررون اعتداءاتهم على الاسلام، وهم يعلمون أن ما يقولونه مجرد وهم وافتراء على الاسلام، فمثلا قامت الولايات المتحدة الاميركية، بسبب وجود بعض الجماعات المتطرفة التي لم تعبر عن الاسلام، بل ان الاسلام ينكر افعالها، بتدمير دولة اسلامية هي افغانستان واتهمت المؤسسات الخيرية بأنها تدعم الارهاب وتغذيه وطالبت الادارة الاميركية النظم العربية والاسلامية بوقف نشاطها. ويوضح الدكتور المطعني ان لكل مجتمع نظامه الخاص، والدول الغربية لها نظمها وعاداتها وتقاليدها التي تحافظ عليها وفي نفس الوقت تستبيح لنفسها الدخول في شؤون العالمين العربي والاسلامي، وكل هذه حجج ومبررات وسببها ضعف المسلمين، لان العالم الاسلامي لو كان يملك قوة رادعة لعمل له الغرب ألف حساب. ويؤكد الشيخ يوسف البدري عضو المجلس الاعلى للشؤون الاسلامية بالقاهرة، أنه لا علاقة بين الاصولية والارهاب بحال من الاحوال، ولكنها تهمة امبريالية غربية لحقد دفين في قلوبهم حيث منوا بهزائم من جيوش المسلمين في حطين وعين جالوت وذات الصواري وغيرها من المواقع الحاسمة في التاريخ الاسلامي في القادسية والمدائن واليرموك ومضيق طارق وغيرها. ويضيف الشيخ البدري قائلا: هذا هو اصل الربط بين الاصولية الاسلامية والارهاب، ويوضح ان معنى الاصولية الاسلامية هي العودة الى تعاليم الشرع، لان اول من بدل وغير كان جنكيزخان وهولاكو عندما احتلا آسيا الصغرى والشام والعراق وأنشآ ما يسمى «الياسق» وهي شريعة ممتزجة فيها من الاسلام ومن الوثنية والهندوسية وغيرها من الشرائع المغايرة للاسلام. ويتابع قائلا من هنا نشأت دعوة الاصولية، وهذه الدعوة ليست قصرا على الاسلام، فان مارتن لوثر صاحب المذهب البروتستانتي، أي المحتجين المعترضين، وهو الذي تدين بمذهبه اميركا والذي يبشر بأن المسيح لن ينزل حتى تخضع أرض فلسطين للبابا أو الحاخام الاكبر. ويضيف الشيخ البدري: ان الاصولية الاسلامية تعني العودة الى المناهج الصافية وعهد النبوة والخلفاء الراشدين، ومن هنا ربطوا بين الفتوحات الاسلامية على انها ارهاب والعودة الى أصل الدين. وكلمة اصولية عندهم هي كلمة فندمندلست Fundamendalist. ويضيف الشيخ البدري: اذا كان هناك بعض الظواهر من الارهاب الذي يزعمونه نابعا من الاصولية على يد الاصوليين فهو من وجهة اخرى استخدام القوة لتغيير الواقع الذي فرض بالقوة، فالواقع المفروض بالقوة هو فرصة مناهج تربوية وسياسية وثقافية وإعلامية ودينية تشكل شيئا مرقعا من كل لون لتكريس انشاء شخصية مضطربة ممسوخة كأنها خليط من نفايات اخلاق الامم وثقافاتها بعيدا عن تعاليم الاسلام السمحة النقية، وقد تم فرض هذه المناهج بجيوش الاحتلال وتكريس التبعية لدولها وفرض النظام الغربي والشخصية الغربية ضاربين أن لكل قوم خصائص في معتقداتهم وانتماءاتهم واساليب معايشهم عرض الحائط، ونسوا ان المسلمين عندما فتحوا بلادهم لم يفرضوا عليهم طابعا معيناً في الحياة وإنما كان شعارهم »«لكم دينكم ولي دين». ويشير الشيخ البدري الى بعض العبارات التي وردت في كتاب المؤرخ الاسباني أنخل جينثالث: «عجبا ان الشباب الاسباني اصبح مولعا بتقليد شباب المسلمين في الملبس واللغة والطباع وأدوات اللهو ولم يبق الا ان يكونوا مسلمين وإلا ان يقولوا لا إله الا الله محمد رسول الله». |
الأصولية" بين نظرة الإسلام والغرب __________________إعداد عبد الله بن حميد بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله حمداً كثيراً طيباً مباركاً فيه، كما يحب ربنا ويرضى، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد: إن من المصطلحات التي تتردد على ألسنة الكثير من الناس، مصطلح "الأصولية الإسلامية"، ولا شك أنه كمفهوم قد حقق ذيوعاً واسعاً، وقد جاء هذا المصطلح من أعداء الدين للتنفير من الإسلام، وكل متمسك بدين الله عز وجل. وللأسف أن هذا المصطلح "الأصولية الإسلامية" صار له من الشيوع بذكره الأمر العجيب، حتى من بني جلدتنا، ولذا كان من الواجب بيان حقيقته، والفرق بين مفهوم المسلمين لهذا المصطلح ومفهومه لدى الغرب. 1. أصل هذا المصطلح: ولد هذا المصطلح في الأصل في أمريكا، ويقصد به: ديانة نصرانية كهنوتية، ترفض كل مظهر من مظاهر الحياة، وتراه خروجاً على الدين، فمصطلح "الأصولية" في بيئته الأصلية: فرقة من البروتستنت، تؤمن بالعصمة الحرفية لكل كلمة في "الكتاب المقدس" ويدعي أفرادها التلقي المباشر عن الله، ويعادون العقل، والتفكير العلمي، ويميلون إلى استخدام القوة، والعنف لفرض هذه المعتقدات الفاسدة. ومصطلح "الأصولية" من المصطلحات التي ولدت في بيئة الغرب وحُملت بمعانٍ، ومفاهيم متأثره بتجارب الغرب، وقيمه، ونظرته للدين، ومن مثل هذه المصطلحات: "الخلاص" و "العهد السعيد" و "اليمين واليسار" و "الرجعية" و "التقديمة" و "الحداثة" و "الرادكالية" و "النضالية" و "التحررية" و "الإحياء" و "والإصلاح" و "الإنبعاث" وغيرها. وقد سحب أعداء الإسلام مصطلح "الأصولية" على كل مسلم مرتبط بدينه الإسلام: قولاً وعملاً واعتقاداً، واتهموه بـ "الأصولي" وما يتمسك به هي "الأصولية". وللأسف قد وقع بعض الإعلاميين المسلمين في مصيدة الأعداء، وأخذوا ينقلون هذا المصطلح من الإعلاميين الغربيين الذين يهدفون لإثارة العالم على من يسمونه بـ "الأصوليين" ويقصدون بذلك الذم، والقدح في المسلمين المتمسكين بالإسلام على أصوله الصحيحه. 2. التاريخ يعيد نفسه لقد كان أهل الأهواء يطلقون مجموعة ألقاب نكراء على أهل السنة والجماعة للتنقص منهم، والوقيعة فيهم، والتنفير منهم، والسخرية بهم، مثل: حشوية، ومشبهه، ومجسمة. وها هو يعيد التاريخ نفسه، فاليوم الحداثيون في هذا العصر أوجدوا ألقاباً أخرى في هذا المعنى لمن تمسك بالإسلام منها "الماضوية" نسبة إلى الماضي، و "التاريخانية" نسبة إلى التاريخ القديم في الزمان الغابر، و "الأممية" نسبة إلى الرجوع إلى أمة واحدة. 3. الأصولية في مفهوم الإسلام: إن من مصطلحات العلوم الشرعية مصطلح "أصول الدين"، ويقال: الأصل، ويقصد به علم التوحيد، ومنها أصول التفسير، وأصول الحديث، وأصول الفقه، وقد اشتهرت بالنسبة للمبرز فيه بلفظ "الأصولي". فالذي يتمسك بالأصول، وبما قال الله، وقال رسوله صلى الله عليه وسلم، فهذا مدحاً، وليس ذماً، وإنما الذم للتطرف أو الجفاء، فالتطرف إما بالغلو، وإما بالجفاء أو التقصير، وهذا هو المذموم. والواجب على المسلمين أن يلتزموا بالأصول من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ويتمسكوا بالوسط الذي جعلهم الله فيه، فالله جعلنا أمة وسطا، قال تعالى: ((وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً)) [البقرة: 143]. تنبيه : قد ترد هذه الكلمة الأصولية أو الأصولي في وسائل الإعلام خاصة وتطلق على بعض من يحمل بعض الأفكار المنحرفة من تكفير أو تفجير أو غيره فلا بد من الانتباه إلى هذه النقطة والله أعلم وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. |
ما معنى السلفية ؟ وإلى من تنسب ؟ ما معنى السلفية ؟ وإلى من تنسب ؟ وهل يجوز الخروج عن فهم السلف الصالح في تفسير النصوص الشرعية ؟ محمد ناصر الدين الالبانى الجواب أنا أجبتُ عن مثل هذا السؤال أكثر من مرة ، لكن لا بد من الجواب وقد طُرِحَ السؤال ، فأقول : أقول كلمة حقٍّ لا يستطيع أي مسلم أن يجادل فيها بعد أن تتبين له الحقيقة : أول ذلك : الدعوة السلفية ، نسبة إلى ماذا ؟ السلفية نسبة إلى السلف ، فيجب أن نعرف من هم السلف إذا أُطلق عند علماء المسلمين : السلف ، وبالتالي تُفهم هذه النسبة وما وزنها في معناها وفي دلالتها ، السلف : هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية في الحديث الصحيح المتواتر المخرج في الصحيحين وغيرهما عن جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : { خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم } هدول القرون الثلاثة الذين شهد لهم الرسول عليه السلام بالخيرية ، فالسلفية تنتمي إلى هذا السلف ، والسلفيون ينتمون إلى هؤلاء السلف ، إذا عرفنا معنى السلف والسلفية حينئذٍ أقول أمرين اثنين : الأمر الأول : أن هذه النسبة ليست نسبة إلى شخص أو أشخاص ، كما هي نِسَب جماعات أخرى موجودة اليوم على الأرض الإسلامية ، هذه ليست نسبة إلى شخص ولا إلى عشرات الأشخاص ، بل هذه النسبة هي نسبةٌ إلى العصمة ، ذلك لأن السلف الصالح يستحيل أن يجمعوا على ضلالة ، وبخلاف ذلك الخلف ، فالخلف لم يأتِ في الشرع ثناء عليهم بل جاء الذم في جماهيرهم ، وذلك في تمام الحديث السابق حيث قال عليه السلام :{ ثم يأتي من بعدهم أقوامٌ يَشهدون ولا يُستشهدون } إلى آخر الحديث ، كما أشار عليه السلام إلى ذلك في حديث آخر فيه مدحٌ لطائفةٍ من المسلمين وذمٌّ لجماهيرهم بمفهوم الحديث حيث قال عليه السلام : ( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ، لا يضرهم من خالفهم حتى يأتي أمر الله ) أو ( حتى تقوم الساعة ) ، فهذا الحديث خص المدح في آخر الزمن بطائفة ، والطائفة : هي الجماعة القليلة ، فإنها في اللغة : تطلق على الفرد فما فوق . فإذن إذا عرفنا هذا المعنى في السلفية وأنها تنتمي إلى جماعة السلف الصالح وأنهم العصمة فيما إذا تمسك المسلم بما كان عليه هؤلاء السلف الصالح حينئذٍ يأتي الأمر الثاني الذي أشرتُ إليه آنفاً ألا وهو أن كل مسلم يعرف حينذاك هذه النسبة وإلى ماذا ترمي من العصمة فيستحيل عليه بعد هذا العلم والبيان أن – لا أقول : أن – يتبرأ ، هذا أمرٌ بدهي ، لكني أقول : يستحيل عليه إلا أن يكون سلفياً ، لأننا فهمنا أن الانتساب إلى السلفية ، يعني : الانتساب إلى العصمة ، من أين أخذنا هذه العصمة ؟ نحن نأخذها من حديث يستدل به بعض الخلف على خلاف الحق يستدلون به على الاحتجاج بالأخذ بالأكثرية – بما عليه جماهير الخلف – حينما يأتون بقوله عليه السلام : ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) ، ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) لا يصح تطبيق هذا الحديث على الخلف اليوم على ما بينهم من خلافات جذرية ، ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) لا يمكن تطبيقها على واقع المسلمين اليوم وهذا أمرٌ يعرفه كل دارس لهذا الواقع السيء ، يُضاف إلى ذلك الأحاديث الصحيحة التي جاءت مبينةً لما وقع فيمن قبلنا من اليهود والنصارى وفيما سيقع في المسلمين بعد الرسول عليه السلام من التفرق ، فقال صلى الله عليه وسلم : ( افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) قالوا : من هي يا رسول الله ؟ قال : ( هي الجماعة ) هذه الجماعة : هي جماعة الرسول عليه السلام هي التي يمكن القطع بتطبيق الحديث السابق : ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) أن المقصود بهذا الحديث هم الصحابة الذين حكم الرسول عليه السلام بأنهم هي الفرقة الناجية ومن سلك سبيلهم ونحا نحوهم ، وهؤلاء السلف الصالح هم الذين حذرنا ربنا عز وجل في القرآن الكريم من مخالفتهم ومن سلوك سبيل غير سبيلهم في قوله عز وجل : ) ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نُوَلِّهِ ما تولى ونُصْلِهِ جهنم وساءت مصيرا ( أنا لَفَتّ نظر إخواننا في كثيرٍٍ من المناسبات إلى حكمة عطف ربنا عز وجل قوله في هذه الآية ) ويتبع غير سبيل المؤمنين ( على مشاققة الرسول ، ما الحكمة من ذلك ؟ مع أن الآية لو كانت بحذف هذه الجملة ، لو كانت كما يأتي : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى نُوَلِّهِ ما تولى ونُصْلِهِ جهنم وساءت مصيرا ) لكانت كافية في التحذير وتأنيب من يشاقق الرسول صلى الله عليه وسلم ، والحكم عليه بمصيره السيئ ، لم تكن الآية هكذا ، وإنما أضافت إلى ذلك قوله عز وجل : ) ويتبع غير سبيل المؤمنين ( هل هذا عبث ؟! - حاشا لكلام الله عز وجل من العبث ـ إذن ما الغاية..؟ ما الحكمة من عطف هذه الجملة {ويتبع غير سبيل المؤمنين} على مشاققة الرسول..؟ الحكمة في كلام الإمام الشافعي، حيث استدل بهذه الآية على الإجماع، أي : من سلك غير سبيل الصحابة الذين هم العصمة – في تعبيرنا السابق – وهم الجماعة التي شهد لها الرسول عليه السلام أنها الفرقة الناجية ومن سلك سبيلهم ، هؤلاء هم الذين لا يجوز لمن كان يريد أن ينجو من عذاب الله يوم القيامة أن يخالف سبيلهم ، ولذلك قال تعالى : ) ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نُوَلِّهِ ما تولى ونُصْلِهِ جهنم وساءت مصيرا ( . إذن على المسلمين اليوم في آخر الزمان أن يعرفوا أمرين اثنين : أولاً : من هم المسلمون المذكورين في هذه الآية ثم ما الحكمة في أن الله عز وجل أراد بها الصحابة الذين هم السلف الصالح ومن سار سبيلهم ..؟ قد سبق بيان جواب هذا السؤال أو هذه الحكمة وخلاصة ذلك أن الصحابة كانوا قريب عهد بتلقي الوحي غضا طريا من فم النبي صلى الله عليه وآله وسلم أولاً ثم شاهدوا نبيهم صلى الله عليه وآله وسلم الذي عاش بين ظهرانيهم يطبق الأحكام المنصوصة عليها في القرآن والتي جاء ذكر كثير منها في أقواله عليه الصلاة والسلام بينما الخلف لم يكن لهم هذا الفضل من سماع القرآن وأحاديث الرسول عليه السلام منه مباشرةً ثم لم يكن لهم فضل الاطلاع على تطبيق الرسول عليه السلام لنصوص الكتاب والسنة تطبيقاً عملياً ، ومن الحكمة التي جاء النص عليها في السنة : قوله عليه السلام : ( ليس الخبر كالمعاينة ، ) ومنه بدأ ومنه أخذ الشاعر قوله : ( وما راءٍ كمن سمع ) فإذن الذين لم يشهدوا الرسول عليه السلام ليسوا كأصحابه الذين شاهدوا وسمعوا منه الكلام مباشرة ورأوه منه تطبيقاً عمليا ، اليوم توجد كلمة عصرية نبغ بها بعض الدعاة الإسلاميين وهي كلمة جميلة جداً ، ولكن أجمل منها أن نجعل منها حقيقةً واقعة ، يقولون في محاضراتهم وفي مواعظهم وإرشاداتهم أنه يجب أن نجعل الإسلام يمشي واقعاً يمشي على الأرض ، كلام جميل ، لكن إذا لم نفهم الإسلام وعلى ضوء فهم السلف الصالح كما نقول لا يمكننا أن نحقق هذا الكلام الشاعري الجميل أن نجعل الإسلام حقيقة واقعية تمشي على الأرض ، الذين استطاعوا ذلك هم أصحاب الرسول عليه السلام للسببين المذكورين آنفاً ، سمعوا الكلام منه مباشرةً ، فَوَعَوْهُ خير من وَعِيَ ،ثم في أمور هناك تحتاج إلى بيان فعلي ، فرأوا الرسول عليه السلام يبين لهم ذلك فعلاً ، وأنا أضرب لكم مثلاً واضحاً جداً ،هناك آيات في القرآن الكريم ، لا يمكن للمسلم أن يفهمها إلا إذا كان عارفاً للسنة التي تبين القرآن الكريم ، كما قال عز وجل : ) وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نُزِّلَ إليهم ( مثلاً قوله تعالى : ) والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما ( الآن هاتوا سيبويه هذا الزمان في اللغة العربية فليفسر لنا هذه الآية الكريمة ، ) والسارق ( من هو ؟ لغةً لا يستطيع أن يحدد السارق ، واليد ما هي ؟ لا يستطيع سيبويه آخر الزمان لا يستطيع أن يعطي الجواب عن هذين السؤالين ، من هو السارق الذي يستطيع أو الذي يستحق قطع اليد ؟ وما هي اليد التي ينبغي أن تُقطع بالنسبة لهذا السارق ؟ اللغة : السارق لو سرق بيضة فهو سارق ، واليد في هذه لو قُطِعَتْ هنا أو هنا أو في أي مكان فهي يدٌ ، لكن الجواب هو : - حين نتذكر الآية السابقة : ) وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نُزِّلَ إليهم ( - الجواب في البيان ، فهناك بيان من الرسول عليه السلام للقرآن ، هذا البيان طَبَّقَهُ عليه السلام فعلاً في خصوص هذه الآية كمثل وفي خصوص الآيات الأخرى ، وما أكثرها ، لأن من قرأ في علم الأصول يقرأ في علم الأصول أنه هناك عام وخاص ومطلق ومقيد وناسخ ومنسوخ ، كلمات مجملة يدخل تحتها عشرات النصوص ، إن لم يكن مئات النصوص ، نصوص عامة أوردتها السنة ، المفتي : الشيخ محمد ناصر الدين الألباني النجاة إذا فى الدعوة السلفية التى يسمونها زورا الأصولية وهو مصطلح غربى أصولية من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة المراجعة الحالية (غير مراجعة) اذهب إلى: تصفح, البحث الأصولية (بالإنجليزية: Fundamentalism) هي اصطلاحٌ سياسي فكري يشير إلى نظرة متكاملة للحياة بكافة جوانبها السياسية والاجتماعية والاقتصادية والثقافية نابعة عن قناعة متأصلة نابعة عن إيمانٍ بفكرةٍ أو منظومة قناعات، تكون في الغالب تصوراً دينياً أو عقيدةٍ دينية. [عدل] تاريخ الأصولية الأصولية ضاربة في التاريخ البشري حيث أشارت العديد من الكتب السماوية إلى صراعاتٍ سياسية واجتماعية بين معتنقي الديانات والقيادات السياسية في أزمانهم، وكان قمع الأديان أحد الأسباب التي ساهمت على نمو الأصولية، ومثالها الأصولية اليهودية والتي تعاظمت أثناء فترة السبي البابلي، إلا أن بني إسرائيل كانت تحكمهم الأنبياء، فروى الإمامالبخاري: (إن بني إسرائيل كانت تسوسهم -أي: تحكمهم- الأنبياء بشريعة موسى، كلما مات نبي خلفه نبي). إلا أن الأصولية بمفهومها الحديث وهو العودة إلى الاحتكام بالشرائع الدينية فقد نشأت في بدايات القرن العشرين بظهور الحركة الأصولية الانجليكانية[1]، كرد فعل على التقدم المدني الذي رافق العلمانية، حيث أن العلمانية والأصولية نقيضان متضادان ويشكلان طرفان متقابلان في صراعات سياسية متعددة. أعقبت الحركة الأصولية الأنجليكانية حركات أصولية متعددة. وطبعا إنساق الكثير عن جهل يهاجم الإسلام السلفى الذى هو منهج الكتاب والسنة بفهم أعلم الناس بالكتاب والسنة سلف الأمة والإصطلاح غربى لا علاقة للدعوة السلفية به ولكنها الهجمة العلمانية على كل ما هو إسلامى وعن جهل حاول الكثيرون إلحاق كل ما هو سىء فى أصولية الغرب بالإسلام والحقيقة أن الإسلام شىء أخر غير هذه الأصولية التى تزعمون ومن قال أن الدعوة السلفية بها جمود يلغى العقل الدعوة السلفية تتبع القران والسنة وفى القران (أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها) ولكن ليس العقل الذى يفكر بعيدا عن العلم الشرعى مثل جمال البنا الذى احل الحرام وحرم الحلال بعقله وانظروا ماذا قاد العقل :عضو فى المنتدى أثناء حواره مع الاعضاء فى موضوع أنا لست عربيا ولن أكون جمهورية مصر العربية اليست مصر وحدها تكفى!!!!!! أختلف فى معك فى المسمى فتح إسلامى كان أم غزو ؟!!!!!! أن تحذف هذه الكلمة اللتى باللون الازرق جمهورية مصرالعربية!!!!!! ولا مجال هنا عن الحديث عنالأديان!!!!! ويجب على مصر كحكومة أن تشكر إسرائيل على أنهاتؤوي آلاف المصريين وتعاملهم بكل احترام على أراضيها ولكن ما نريده هو أن نتخلص من هذهالعروبة!!!!!! أنا شخصيا مقتنع بمبدأالعلمانيةالمؤمن !!!!!ة .....المبدأ قد يكون غريب لكنه موجود ...وبفكرة والليبرالية !!!!!! علماء الازهر لا مجال للكلام دعك عنهم!!!!! -ومن مساوئالدعوة إلى القومية والوطنية-التى تدعو إليها- ارتباطهابالعلمانية لا أعتبر هذه مأساة أبدا!!!!! لكنى فى ذات الوقت مقتنع بفكرة العمانية المؤمنة فى عصرنا هذا!!!!!! المشاركة الأصلية يقول العلمانى شاكر النابلسى الطريق إلى العلمانية في العالم العربي مستقبلاً لن تكونإلا من داخل الإسلام وليس من خارجه، بعد أن فشلت جهود الكثيرين من اليساريين منقوميين وماركسيين وشيوعيين وحتى إسلاميين (علي عبد الرازق وخالد محمد خالد واليوم جمال البنا هذه الأسماء احترمها وأقدرها جدا !!!!! وإن كنت اختلف معهم فىبعض القضايا الا أنهم دعاة للتنويروالإصلاح بحق نعم أنا ليبرالى!!!!!! وإن كانت هذه جريمة فلما لا تحاكمنى انظروا اين ذهب به العقل البعيد عن الإنضباط بالشرع |
العقل الغير منضبط بالشرع جعل غاندى يعبد بقره وفى اليابان قمه التفدم العلمى منهم من اوصله عقله لعباده الاصنام |
بداية الموضوع جيد جدا
وأنا أتفق مع الأخت صاحبة الموضوع فى مضمونه وشكله |
شيئ طبيعى ان يكون هناك تناغم بين اصحاب الفكر الواحد بشكل عام
ولذلك انا عندما اجد موضوع توجههه اسلامى مقدمه شخص علمانى اعرف ان هذا نوع من التقيه وبصراحه انا مشفق على كل المخدعوين بالفكر العلمانى الذى يغضب الله ورسوله ونهايه هذا الفكر هى الضياع فعلا فالمشكله الشباب لا يعرف عن دينه شيئ ويبدأ يناطح العلماء ويقول انا ارى وانا شايف وانا اقول لهؤلاء انت اعمى البصيره وبعض الجهلاء يقولون ان العلماء ملهومش لازمه بالرغم ان اى دين له علماء ولهم احترامهم عند اتباع هذا الدين ا ما الجهلاء الموتورين اعداء الاسلام الذين تسميهم الصحف الصفراء مفكرين اسلامين وتنويريين فهم دعاه على ابواب جهنم ولاينخدع بكلامهم الا من يعانون من الاميه الدينيه مثل هذا المخرب ولن اذكر اسمه لانه معروف بضلالاته الذى اباح للولد تقبيل زميلته وشرب السجائر اثناء الصيام وغير ذلك من مصائب هذا الجاهل الذى لايتبعه الا كل منحرف يبغض دين الله فى قلبه ولكنه لايستطيع ان يقولها صراحه حتى لايتهم احد بالخروج عن الدين وبشرى لكل شخص يحب اعداء الدين نقول من احب قوم فهو منهم وعاوز اقول لابنتنا اللى زعلانه من فضيله الشيخ اللى بيتكلم عن سب الرسول كأنها حرب طبعا يابنتى حرب هل تعرفى حكم سب الرسول؟ سب الرسول كفر .حب الرسول عند المسلم مقدم على حب النفس والوالدين وهذا فرض على كل مسلم _واكرر مسلم بحق مستسلم لاوامر الله ورسوله مش بينقى من الاحكام مايناسب مزاجه وفاكر نفسه هو اللى فاهم الدين صح وللاسف هو مش فاهم حاجه خالص عامل زى الطالب المغرور اللى بيقول انا زكى ومش بيفتح اى كتاب ولا بيستعد للامتحان النتيجه الطبيعه انه سيحصل على صفر فى الامتحان لو هو ذكى بجد كان يعمل اللى عليه يذاكر ويستعد للامتحان وهذا هو المطلوب منا كمسلمين نقرأ عن ديننا نعرف ماتصح به عبادتنا من صلاه وصيام وحج وغير ذلك . نعرف التوحيد . نعرف السنن والمبتدعات. نعرف تفسير القرأن حتى لانكون فريسه للعلمانيين والمبتدعه من الفرق المنحرفه . نتابع القنوات الاسلاميه التى تدعو الى الاسلام بصدق مثل الرحمه والناس والحكمه |
اقتباس:
أستاذى العزيز ليه حضرتك بتلمح من بعيد لو حضرتك موجه الكلام ده ليا أوكى مفيش مشاكل أنا بقبل كل الأراء بس بلاش حضرتك تستعمل مبدأ التوريه ده ولو حضرتك شايف انى غلط ممكن تنصحنى بالحكمة والموعظة الحسنة زى ما ربنا قال مش بالطريقة دى وأنا دورى بقا أقبل النصيحة أو أرفضها يا سيدى ربنا خلقنا مختلفين ولازم نتقبل الأخر أكتر من كده شوية اذا كنت حضرتك شايف انى معرفش حاجة فى دينى فده وجهة نظرك وأنا بحترمها بس الحقيقة أنا أعرف ما لايعرفه الكثيرون وصغر سنى مش هو المقياس حضرتك قصدت جمال البنا بكلامك ده لما حضرتك قولت مرة عليه تخريبى وأنا قولتلك لا هو تنويرى وحضرتك شايف انى بقا لازم أكون مقتنع بيه طالما قلت كده يا سيدى الرجل حقا يحمل نية التنوير وإن كان يخطئ كثيرا لكنه أيضا يصيب كثيرا وأنا لست مقتنعا بكل كلمة يقولها وعلى فكرة هو رجع فى فتوى التقبيل دى بعد مناقشات مع فقهاء كتير ل تانى مرة أنا فكرى مختلف تماما عن فكر جمال البنا وده ميقللشى من احترامى ليه وشكرا ليك |
اقتباس:
ده خرب الدنيا كلها ناقص ايه تانى يحلله؟؟؟:blush: ربنا يستر الواحد اشتاق للمناقشات اللذيذة دى:d |
مقال لشاب مسلم عن العلمانيه اوافقه الرأى فى كل ماقال
<H1 style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 16px">من هم العلمانيون وما ضررهم فى هذا التفكك العر بى الاسلامى </H1>
كتبهامصطفى المنسى ، الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم مالك يوم الدين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين الذي ما ترك من خير وإلا ودل الأمة عليه وما ترك من شر إلا نهاها عنه وحذرها منه، أما بعد: فقد روى البخاري في صحيحة عن أبي إدريس الخولاني “ أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول: كان الناس يسالون الرسول صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يد ركني، فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير، فهل بعد هذا الخير من شر ؟ فقال: نعم، قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير ؟؟ قال: نعم وفيه دخن 0 قلت: وما دخنه ؟ قال: قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر، قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر ؟ قال: نعم دعاة على أبواب جهنم، من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله صفهم لنا، قال هم من جلدتنا، ويتكلمون بألسنتنا 0000 الحديث " فهذا الحديث الشريف نور من نور النبوة يزيد في المؤمن إيمانه ويقوي يقينه عندما يرى مصداق هذا الحديث في حياته، فالحبيب عليه الصلاة والسلام عندما وصف لأمته الدعاة على أبواب جهنم وصفهم غاية الوصف وأوضحه، فقال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا، فمعنى قوله هم من جلدتنا أي من قومنا، ويتكلمون بألسنتنا، أي من أهل لساننا وهؤلاء الدعاة لا يخلو منهم زمان، ففي زماننا يتحقق هذا الوصف في زنادقة ملحدين هم ( العلمانيون ) 0 دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها 0 فهم من بني جلدتنا ( من بني قومنا ) ويتكلمون بألسنتنا ( بلغتنا ) 0 ولعل سئل يسأل منهم العلمانيون ؟ قبل أن نجيب عن العلمانيين علينا أن نعرف معنى العلمانية وكيف نشأت ؟ فالعلمانية هي معنى كلمة (secularism) ومعناها: ابتعد عن الدين، فلا تبالي بالدين ولا الاعتبارات الدينية، وقد ظهرت كمذهب أو مصطلح يناهض انحرافات الكنيسة في أوربا التي حرمت العلم والعلوم التجريبية كالطب والهندسة والصناعة وغيرها من العلوم 0 فكانت العلمانية ردة فعل على الكنيسة، وذلك في ظل الثورة الفرنسية سنة 1789م، فكانت هذه بداية العلمانية في العالم، إذا العلمانيون هم فئة من الناس همهم وغايتهم ومنهجهم إبعاد الدين عن الحياة وعن المجتمع، ( ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) 0 فكانت العلمانية خيرا للشعوب الأوربية من انحرافات الكنيسة وجهلها وحربها على العلوم التجريبية 0 علمانيو العرب !! فجاء ينو قومنا من العلمانيين وقاسوا ظلم الكنيسة فى اوربا بعدل الإسلام وجهل الكنيسة فى اوربا بنور الإسلام، وصدق الله ـ سبحانه وتعالى ـ في وصف من هذه حاله عندما انتكست فطرته وتبدلت مفاهيمه وصار أضل من الحيوان، قال تعالى: " ولقد ذرانا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون " 0 سورة الأعراف الآية 179 0 فالعلمانيون العرب لينهم أخذوا من الغرب ما يفيد أمتهم ولكنهم اخذوا كل رذيلة ساقطة وصاروا معول هدم للدين والقيم والأخلاق، فجروا شعوبهم للهلاك والدمار قال الله تعالى " الم تر إلى الذين بدلوا نعمت الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار * جهنم يصلونها وبس القرار " سورة إبراهيم الآية 28/29 كيف نعرف العلمانيين ؟ العلماني والعمانيون كالزنادقة يظهرون الإسلام عندما يضطرون ويحرجون، ويبطنون الكفر والإلحاد وقد يظهرون إذا حانت لهم الفرصة فحالهم كقول الله تعالى " وإذا لقوا الذين امنوا قالوا ءامنا وإذا خلو إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزئون " سورة البقرة الآية: 14 0 أما في هذا الزمان فأصبح العلمانيون لا يتورعون عن إظهار زندقتهم وفسادهم لأهل الإسلام، وسبب ذلك ضعف أهل الإسلام وتخاذلهم عن نصرته والذب عنه، “ فإلى الله المشتكى "، ورضي الله عن عمر عندما قال " أشكو إلى الله جلد الكافر وعجز الثقة " 0 العلمانيون: لا يجعلون للدين قيمة في حياتهم فلا يحلون حلالا ولا يحرمون حراما، بل شرعوا القوانين الشيطانية وسموها تعاليم وأنظمة ولوائح، كل ذلك ليبعدوا الناس عن دين الله ـ سبحانه ـ فلا يحكمون به ولا يتحاكمون إليه 0 العلمانيون: همهم وغايتهم خلخلة القيم الراسخة في المجتمع الإسلامي من الإخوة والطهر والعفاف وحفظ العهود والتكافل وأحاسيس الجسد الواحد والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، واستبدلوا ذلك بالقطيعة والتفرق وال*****ة ونشر الرذيلة في المجتمع الإسلامي، وتسخير ما في أيديهم من إذاعة وتلفزيون ومجلات وجرائد وغيرها من الوسائل لتحقيق غاياتهم في أبناء المجتمع المسلم 0 العلمانيون: ولاؤهم وانتمائهم في الأقاليم أو الوطن أو غيرها من الروابط الطاغوتية الشيطانية فلا حرج عليك أن توالي في ذلك كله، أما أن توالي وتعادي في الله ـ سبحانه وتعالى ـ فتلك جريمة لا تغتفر في نظر هؤلاء العلمانيين، ومن شعاراتهم في ذلك: " الدين لله والوطن للجميع " 0 العلمانيون: يجعلون الدين وتعاليمه سخرية يتلاعب بها كتابهم، بل ولربما أظهروا سنن المصطفى عليه الصلاة والسلام ـ كاللحية مثلا ـ بصورة طرائف ( كركتير ) ليضحكوا الناس ولينفروهم عن الإسلام وهديه ـ صلى الله عليه وسلم ـ 0 قال الله تعالى " إن الذين أجرموا كانوا من الذين آمنوا يضحكون * واذا مروا بهم يتغامزون " المطففين الآية 29/30 0 ثمار العلمانية الخبيثة في الشعوب الإسلامية العلمانية شجرة خبيثة نمت فأثمرت خبثا وفسادا في المجتمعات الإسلامية قال الله تعالى:" والذي خبث لا يخرج إلا نكدا " 0 الأعراف: 58 ومن ثمارها الخبيثة: 1/ تبديل حكم الله سبحانه وتعالى بحكم الطاغوت: فأصبحت المحاكم القانونية الطاغوتية بدل المحاكم الشرعية وبذلك صارت الدول العربية أكثر الدول العربية ضعفا ودمارا وتفككا، فساسها الأعداء حتى أصحبت غريبة في ديارها 0 حقيرة لا عزة لها، مأسورة بأيدي أعداءها 0 وصدق الشاعر: وأي اغتراب بعد غربتنا التي * بها أضحت الأعداء فينا تحكم واصدق منه قول الحبيب عليه الصلاة والسلام واصفا حال الأمة في آخر الزمان فقد روى الإمام أحمد في مسنده وأبو داود في سننه عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" يوشك الأمم أن تداعى عليكم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها فقال قائل: ومن قلة نحن يؤمئذ قال: بل أنتم كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم وليقذفن الله في قلوبكم الوهن فقال قائل: يا رسول الله وما الوهن ؟ فقال: حب الدنيا وكراهية الموت " صحيح أبي داودللألباني 0 2/ فساد التعليم عند أكثر المجتمعات الإسلامية 0 ومن مظاهر فساد التعليم: أ ـ تقليص المواد الشرعية، وتقليل نصابها في الحياة الدراسية التعليمية 0 ب ـ منع تدريس النصوص التي تذكر أبناء المسلمين بعداوة اليهود والنصارى للإسلام وأهله . وطمس عقيدة الولاء البراء في المناهج 0 ج ـ الاختلاط في التعليم بين الرجال والنساء 0 د ـ انتشار المدارس الأجنبية " التنصيرية " في بلاد المسلمين 0 3/ ظهور ال*****ة والفوضى الأخلاقية: ومن مظاهرها: (أ) انتشار الجريمة بجميع صورها من زنا و******، وشذوذ جنسي، وسرقة، وقتل وانتحار، والمتأمل لواقع المسلمين يجد ارتفاع نسبة الجرائم بشكل يدعو إلى الاستغراب، ولا غرابة أن تجد السجون مليئة بل ضاقت بشباب المسلمين " وإنا لله وإنا إليه راجعون " 0 (ب) ما صاحب هذه الجرائم من تفشي الأمراض الفتاكة بين الشباب من الإيدز والزهري وغيرها من الأمراض التي لم تكن قبل 0 (ج) التفكك الأسري: فارتفعت نسبة الطلاق والخيانات الزوجية، فضاهت ما يحدث في أوروبا وبلاد الغرب، وهذا لا يستنكر مادام دعاة الاختلاط وال*****ة من الزنادقة العلمانيين يعيثون في الأرض فسادا في بلاد المسلمين 0 (د) المخدرات التي انتشرت انتشارا عجيبا بين الفتيان والفتيات حتى كثرت المستشفيات والمصحات، ودور النقاهة الخاصة لعلاج متعاطي المخدرات 0 وباليتهم تذكروا قول الله تعالى " ومن أعرض عن ذكري فأن له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى " سورة طه، الآية 124 0 0 0 وآخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على هديه إلى يوم الدين 0 " وإذا قالت أمة منهم لم تعظون قوما الله مهلكهم أو معذبهم عذابا شديدا قالوا معذرة إلى ربكم ولعلهم يتقون " 0 والحمد الله رب العالمين |
دا الرد اللي رديته ف الموضوع الكميل اللي اتشال
حقوله ف الاول كبدايه او تمهيد للمناقشه وان شاء الله بجد لو لقيت وقت حبقي بجد اتناقش مع حضرتك ف الموضوع دا الكلية بكرا اساسا والواحد شكله اساسا حيتمرمط اوي السنه دي :d ع الاقل فعلا لو عندي معلومه غلط او فيها شك حيبقي النقاش اجمل فعلا عشان اقدر اصحهها والعكس صحيح لو عندي معلومه وحاسس انها صح احب غيري يشاركني فيها المهم حتكلم الاول بصفه عامه عن الانظمة القايمة ع الحريه الفردية او احترام قرارات الفرد بصفه عامه من اهم مميزاتها انها بتمنع ظهور مصطلح القطيع عند اونكل نيتشه او هم عند كابتن هيدجر القطيع بمعني رغبه االقطيع ف التلكم بصفه عامه او رغبته ف انه يسود بمعني اختفاء او اضمحلال الوجود الشخصي ف ظل عبارات بمعني ينبغي لك او يجب عليك بمعني برضه :d يصبح الفرد جزء من جماعه لا اكثر بمعني اختفاء الوجود الشخصي او الطبيعه المتفرده للانسان يصبح الانسان مجرد ترس او مجرد اله تقاد بغض النظر عن الكلام السخيف دا ندخل ف الموضوع احسن :d اول نقطه حنتكلم عن ظهور مصطلح العلمانية ظهرت العلمانية تقريبا ف القرن السابع عشر نتيجه الاضهطاد او تغول الكنيسه وسيطرتها بمعني ان البابا كان المتحكم الفعلي ف اوربا ف الفتره دي كانت بيمتلك القوه او القدره باسم الدين ع تغيير الملوك او اعدام علماء او مفكرين لمجرد الاختلاف معاه ف الرأي يعني تقريبا اونكل كوبرنيكوس فلكي بولندي الجدع دا تقريبا كان اول شخص قال ان الشمس مركز المجموعه واتعدم تقريبا عشان الموضوع دا غير حملات الاعدام اللي كانت منتشره ف الفتره دي وطالت تقريبا مفكرين او رجال دين لمجرد المخالفه ف الرأي نيجي لتاني نقطه مصطلح العلمانية نفسه يعني فيه ناس كتير جدا متصوره ان العلمانية ف معناها المجرد او البسيط نفس معني اللا دينيه او فصل الدين بالكامل عن السياسة اكيد طبعا فيه نقط او مبادئ بتقوم عليها النظم العلمانية بس مجال الاختلاف بيكون ف التطبيق يعني كمثال فيه العلمانية الفرنسيه " اللانكية تقريبا " دي بتبقي فيها فصل واضح جدا للدين عن السياسه وفيه العلمانية السيكولاريه دي بيبقي الموضوع فيها اقل شوية موجوده مثلا ف بريطانيا الملكه البريطانية هيا راعية الكنيسه وموجوده ف المانيا يعني فيه احزاب دينيه او قايمه ع مراجع دينيه ف المانيا تقريبا الحزب الحاكم حاليا حزب مسيحي ع ما اظن لكن ف الاغلب العلمانية بيبقي فيها فصل للدين عن نظام الحكم يعني مظنش ان المعني تطريف الدين او ابعاده بالكامل الموضوع بيبقي جزئي بمعني ابعاد الدين عن المجالات الغير مرتبطه بالشئون الدينيه بمعني الدين بيكون موجدود عادي ف المجتمع غير مقصور ع المساجد بيبقي موجود ف مجالات اجتماعيه او نشاطية او تعليمه زي ما بيقول كابتن حسين أمين : "العلمانية هي محاولة في سبيل الإستقلال ببعض مجالات المعرفة عن عالم ما وراء الطبيعة وعن المسلمات الغيبية" وهو ما يعني القبول بالمسلمات الغيبية في مجالات أخرى كانت برضه فيه عباره كميلة اوي لفولتير او بلزاك مش فاكر مين بالظبط بس اكيد كان اديب فرنسي :d ألراجل كان رأيه ان العلمانية بتحافظ عن الدين او بتحمي الدين بمعني لما شخص يتظلم او يتعرض لاضطهاد تحت مسميات دينية حيكون ايه نظرته للدين اللي اتعرض للظلم بسببه ببساطيه حيادية الدوله التي لن تكون قيدا ع الدين بمعني انها تكون تحريرا للدين من الاستخدامات المسيئه من قبل السلطه ورجال الدين تالت نقطه لو اتكلمنا عن النظام الديني او الاسلامي هل فيه فعلا نص ف القرآن ملزم بالدوله الاسلامية او النظام الديني يعني حسب المفكر الإسلامي محمد سليم العوا فإن نموذج الدولة الإسلامية ليس فيه نص قرآني صريح لا يحتمل في تأويله الإختلاف ولا نص سنة صحيح الورود قطعي الدلالة وبذلك فإن على علماء المسلمين أن يجتهدوا في شأن الدولة في كل عصر بما يحقق مصلحتهم ولا يغلق الباب أمام من يأتي بعدهم ليجتهدوا كما اجتهدوا بمعني ان النظم التانية فعلا متاحه للتطبيق يبقي الاولي اننا نناقشها او نتكلم عنها بطريقه فيها جديه او اهتمام نحاول نعرف ايه مميزاتها وايه عيوبها لو اتكلمنا عن نظام اسلامي يكون فيه الزام للخليفه وفيه الزام للامه بمعني عقد بين الطرفين واجب الاحترام والتطبيق هل فعلا احنا ف حاجه لخليفه يعني الخليفه باختصار بيحكم باسم الله ف الارض غير ان العقد او المبايعه اللي اخدها الخيفه حتكون مقدسة و بالتالي سيحل دم من لا يوافق عليها او يطرح لها بديلا بالتالي ف النهايه نظام الحكم حيتحول من نظام حكم قايم ع مبادئ اسلاميه او احكام اسلامية لنظام ثيوقراطي قايم ع ايدلوجية دينية قايم ع اعتبار اراء رجال الدين مرجع نهائي او قرار نهائي لا رجعه فيه والمشكله فعلا رجال الدين مجرد بشر قد يصيبوا وقد يخطئوا ليهم مباديء او اعتقادات خاصه ممكن نختلف او نتفق معاها لو اتكلمنا عن مثال لنظام دوله قايم ع الدين النظام السعودي الذي يقول بإسلامية الدولة يتبنى تفسيراً معيناً للدين الإسلامي هو الوهابي، هذا النظام الغير الديمقراطي يضيق على الشيعة والمتصوفة ولا يسمح بحرية الإعتقاد ويصادر الحريات تقريبا ايه النتيجة نظام تيوقراطي ديني طابعه الإستبداد ويعطي صورة موهة عن الدين الإسلامي للأسف في الأنظمة الغربية العلمانية على الأقل يسمحون للجميع بممارسة الشعائر وحرية الإعقاد وبناء دور العبادة لأن لدينا تيارا عريضا في مجتمعاتنا يطرح نموذج الدولة الإسلامية كبديل للحكم، ويتبنى مقولة الإسلام دين ودولة، وتجارب التاريخ خاصة التجربة الإسلامية في الحكم التي حولت الخلافة الراشدة إلى ملك عضوض تقول بضرورة إبعاد الإسلام عن مثل هذه التوظيفات السياسية، فالسلطة المرتبطة بالدولة تفسد الدين الذي يتحول إلى ايديولوجية تمثل جماعة معينة فقط اقتباس:
|
الأخ
FRANKENSTEIN بعد كل ما كتب عن العلمانية والإسلام فى الموضوع (لست عربيا ولن اكون) أعتقد أن الخوض فى جدال من هذا النوع لن يجدى طبعا حضرتك قرأت الموضوع السابق وتعليقاته وقد وضحنا موقف الاسلام من العلمانية ( أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا... ). روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال . "أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة . إذا لا داعى للخوض فى الموضوع مرة اخرى وشكرا |
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله جزاك الله خيرا أستاذنا الفاضل لقد أحسنتم حضرتك و الأستاذ عصام بتوضيح موقف الإسلام من العلمانية والتحرر الزائد من كل ما هو إسلامى فجزاكما الله عنا خيرا وقد قال على بن أبى طالب رضى الله عنه: الناس ثلاثة عالم ربانى ومتعلم على سبيل النجاة وهمج رعاع أتباع كل ناعق لا يستضيئون بنور العلم ....) وأعتقد أن الجميع فى هذا المنتدى التعليمى المحترم -إن شاء الله - من الصنف الثانى (المتعلم على سبيل النجاة )والحمد لله على ذلك -وأدعو الله أن يخرج من أمتنا الكثير من العلماء الربانيين وقد وضح الحق وهو جلى بين لمن أراد أن يتعلم والأمر بعد ذلك جدال لا طائل من ورائه هذا رأيى والله أعلم |
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=9106
فى هذا الرابط رد على بعض ماقاله جمال البنا وايضا على هذا الرابط http://al7our.maktoobblog.com/128266...7%D8%AA%D9%87/ |
اقتباس:
أنا لن أضع نفسى موضع الدفاع عن الأستاذ جمال البنا فهو أكبر من انى أدفاع عنه ثانيا الرابط الوحيد الذى يربط بينى وبينه هو احترامى له وإن كنت أخالفه فى الكثير كما أنى أحترم رجال دين أخرين يحملون مناهج غير التى أومن بها وأجندات مختلفة ك عمرو خالد على سبيل المثال |
اقتباس:
كلامك جميل يا بسام وكنت أؤد أن أقول قولا يشبهه لكن لا جدوى ... فأنت تملك حصانة فى هذا المنتدى أما بالنسبة لى فالأمر يختلف بعض الشئ فلو تحدثت فى قضية ما لا تروق لبعض الأساتذة فسيقوم البعض بمصادرتها فورا وإما أن يغلق الموضوع أو يحذفه بأكمله أو ربما تعدى الأمر الى الوقف الحقيقة كل الكلام الذى قرأته حديثا عن العلمانية فى هذا المنتدى كلام مرسل وملئ بالأخطاء الفادحة ولو كان الوضع غير الوضع .... لقمت بالتوضيح لكن كيف ... وثمة أطنان من الكلمات تحمل سبابا لمن يحمل هذا الفكر وليت الأمر اقتصر على ذلك فقط .. بل تعداه الى الكفر كيف لى أناقش أحدا ما يعتقد فى قرارة نفسه أنى كافر أو منافق أظهر خلاف ما أبطن كيف لى ذلك وأنا أدين بدينه حقيقة لقد سئمت الكلام شكرا لك يا بسام |
خلال مناظرة على قناة "الحياة" الفضائية
سعـاد صالـح تفضـح تخـاريف جمـال البنـا !! محيط - شريف عبد المنعم http://www.moheet.com/image/40/225-300/403277.jpgجمال البنا أجرت قناة "الحياة" الفضائية مناظرة تليفزيونية ساخنة بين د. سعاد صالح وجمال البنا ـ الذي يطلق على نفسه لقب مفكر إسلامي ـ وفضحت تلك المواجهة تخاريف ذلك الرجل الذي يهاجم ثوابت الدين ويتبنى آراء مخالفة لإجماع العلماء والفقهاء المسلمين والتي من أبرزها عدم فرضية الحجاب وإباحته لزواج المتعة وتبادل القبلات بين الشباب والتدخين في نهار رمضان. وفندت الدكتورة سعاد صالح في تلك المناظرة التي امتدت لنحو ساعتين وانتهت في منتصف ليلة اليوم الاثنين إدعاءات البنا الذي لاقى هجوما كبيرا من جانب المشاهدين الذين أجروا اتصالات هاتفية بالبرنامج وطالبه معظمهم بأن يكف عن بث هذه الآراء وأن يعود إلى صوابه ودينه. في السطور التالية نورد بعضا من النقاط التي ناقشها الطرفان في تلك المواجهة. تناول النقاش في البداية كتاب البنا "المرأة المسلمة بين تحرير القرآن وتقييد العلماء" الذي صادره مجمع البحوث الإسلامية ـ أعلى جهة علمية بالأزهر الشريف. جمال البنا: اعتقد أن كلمة "تقييد الفقهاء" هي التي أثارت حفيظة الأزهر، لماذا هناك هيئة لها وصاية على الفكر على الرغم من أن حرية الفكر حق من حقوق الإنسان وقد قررها القرآن تماما، ودور المجمع هو أن يراقب طبعات المصحف الشريف، أما أنه يقرأ ويراجع كتب فإنني أرفض ذلك. د. سعاد صالح: في البداية أنا احترم الأستاذ جمال البنا كإنسان وكمفكر بعيدا عن آراءه التي يعتقد الناس أنها فتاوى شرعية وتحدث بلبلة بينهم، وقد اكتسب الأستاذ جمال شهرة في جميع القنوات نتيجة هذه الأفكار الغريبة التي تتصادم مع الفطرة، والله تعالى يقول "ذلك الدين القيم فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله". الأستاذ جمال استغل التطبيق الخاطيء لأحكام الشريعة الإسلامية من جانب بعض المسلمين وبدأ الوقوع في هذه الأخطاء، وأريد أن أقول له أن هذا الحوار سيقوم على قوله تعالى "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" وقوله تعالى: "ادعوا إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة" وعلى هذا يجب أن نلتزم بأدب الحوار. ثم أود أن أؤكد أن الأستاذ جمال ليس فقيها أو مشرعا، وإن كان مفكرا وأعطى لنفسه حق التفكير فإن ما يصل إليه إنما هو فقط آراء شخصية مجردة وليست فتاوى. وأوجه له السؤال التالي ليرد عليه: الله سبحانه وتعالى قسم الناس أمام أحكام الشريعة إلى فريقين، الأول قال عنه في سورة التوبة: "وما كان المؤمنون لينفروا كافة فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم"، والقسم الثاني في آية "واسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" وأريد أن أسأل حضرتك يا أستاذ جمال : في أي قسم منهم أنت؟ جمال البنا: أنا رجل مفكر وكل إنسان من حقه أن يفكر. د. سعاد صالح: الله تعالى في سورة غافر يقول: "الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم كبر مقتا عند الله وعند الذين آمنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبر جبار".، ويقول تعالى: "إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدروهم إلا كبر ما هم ببالغيه فاستعذ بالله إنه هو السميع العليم".. وحضرتك تجادل في آيات الله بغير سلطان وبغير علم، والإمام أبو حنيفة قرر الحجر على المفتي الماجن، وحضرتك لو اعتبرت نفسك مفتي يمكن الحجر عليك. جمال البنا: أنا أكره الإفتاء وأتأزى من المفتين د. سعاد صالح: أنا في الحقيقة لست مع مصادرة الكتب وكنت أتمنى أن تكون هناك هيئة من مجمع البحوث بالأزهر لمناقشة الأستاذ جمال مناقشة إعلامية علنية كي نمحو التأثير والبلبلة التي أحدثتها أراءه، فأكثر الشباب الآن يقولون لا مانع من أن أدخن في نهار رمضان وكذلك القبلات واللمم ومقدمات الزنا، ونحن نفسد المجتمع بذلك، ولذا فإنني أقول أن هذا يجب الحجر عليه. نقابة الأطباء لها إشراف مباشر على ممارسة الطب ونقابة المهندسين كذلك، وكل علم له المتخصصين الذين يتحدثون فيه، ولا بد أن تكون هناك خطوطا حمراء والأستاذ جمال بنفسه يقول أن الحرية تكون فيما عدا العبادة والعقيدة. جمال البنا: أنا بالفعل أناقض كلام الفقهاء ولكني لا أناقض كلام الله أو الرسول ، والمشكلة هو أن الفهم السلفي السائد هو الذي لا يجعل العلماء ينظرون إلى القرآن، ويرون أن الأئمة السابقين فكروا لهم فيكتفون بذلك ويسيرون على نهجهم. د. سعاد صالح: أنا أحدثك بالقرآن وليس بكلام الفقهاء، والله تعالى يقول في سورة النور: "ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن". وجملة "إلا ما ظهر منها" حسبما فسرها العلماء تعني الوجه والكفين. جمال البنا: ومن قال لك أن هذا المعنى صحيح من أين أتيت بهذا المعنى، والقبلة من اللمم وهي صغائر الذنوب والمفسرون هم من قالوا ذلك وأنا لا أكرههم ولكن إن أحسنوا أعترف بأنهم أحسنوا وإن أساءوا أقول أنهم أساءوا.. وحينما أرى الناس يرفضون أرائي أشعر أنني شجاع ولا أقول الباطل ولا يهمني مثل هذه الآراء. التدخين أثناء الصيام د. سعاد صالح: بالنسبة لفتواك بخصوص التدخين في نهار رمضان فإن ركن الصيام هو الإمساك عن الشهوات، وإذا كان الأكل والشرب والمعاشرة من المباحات التي هي ممنوعة في الصيام فما بالنا بالتدخين الذي هو أصلا ليس من المباحات فمن باب أولى أن يكون حراما. جمال البنا: لأن ركن الصيام هو الإمساك عن أشياء عينها القرآن، ومن قال لك أن التدخين حرام أصلا، التحليل والتحريم الشرعيين لابد أن يأتيان بنص صريح ثابت، وهذا غير موجود. د. سعاد صالح: غير صحيح بالطبع لأن هناك فرق بين دلالة المنطوق ودلالة المفهوم، فالله تعالى حينما يقول "ولا تقل لهما أف ولاتنهرهما" فمن باب أولى النهي عن الضرب والإيذاء فيجب أن أنظر إلى اللفظ وما وراءه، وفي حالة التدخين فإن الله نهى عن الطعام والشراب والمعاشرة في نهار رمضان وهما أصلا حلال فمن باب أولى الامتناع عن الحرام يقول تعالى: "يحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث" والتدخين يعد من الخبائث. جمال البنا: هناك أصول توقيفية في العبادات لا نزيد ولا نقل عليها ويجب أن نلتزم بها، والله يحرم الطعام والشراب والمعاشرة فقط أثناء الصيام ولم يحرم التدخين، والتدخين ليس من الخبائث. ضوابط التدبر والتفكير د. سعاد صالح: الله تعالى حينما يطالبنا بالتدبر والتفكر فإن المقصود من ذلك التفكر في الآيات والمعجزات وليس في الأحكام. أريد أن يشرح لي أحد معنى الفكر الحر الذي ينتهجه الأستاذ جمال البنا، لماذا وضعنا ضوابط في العلوم الأخرى وتركنا الشرع مرتعا للفكر الحر، المجال المفتوح للتفكير هو إعجاز الله يقول تعالى: "سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق" أما الآيات التي جاءت في القرآن وتحتوى على أحكام فلا ينبغي أن يتحدث فيها غير العلماء المختصين. http://www.moheet.com/image/35/225-300/358333.jpgد . سعاد صالح والله تعالى تنبأ بأنه سيأتي أناس مثل جمال البنا ومحمد شحرور في سوريا الذي ألف تفسيرا عصريا للقرآن على الرغم من أنه حاصل على بكاليوريوس هندسة زراعية فقال تعالى في سورة النحل: "ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب". جمال البنا: أنا أرى أنه يجب أن يكون هناك تجديدا ولا نعيش في الماضي على آراء الفقهاء القدامى... أنا مع الحرية باستمرار ومع اليسر ومع القرآن وحده وليس الفقهاء، ولا يهمني رأي الفقهاء مطلقاً . تحليل زواج المتعة د. سعاد صالح: قلت أن زواج المتعة حلال على الرغم من أن الأصل في الزواج الاستقرار ولا يأتي الاستقرار مع التوقيت، وحينما أباحها الرسول كانت كرخصة ثم انتهت إلى يوم الدين. جمال البنا: بالنسبة لزواج المتعة فهو حلال لأن الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ حينما اشتكى إليه المسلمون في إحدى الغزوات قال لهم تزوجوا زواج مؤقت، وهذا لحكمة معينة وبعدها حرمه، ولكن لماذا أباحه؟ أباحه لحكمة ولو أن هذه الحكمة عادت مرة أخرى لكان هذا الزواج حلالا كما في الأقليات الإسلامية الموجودة في المجتمع الأوروبي. حكم المرتد د. سعاد صالح: قلت أنه لا يوجد حكم شرعي يطبق فيمن يرتد عن الإسلام رغم ورود حديثين صحيحين تبين أن المرتد يقتل، الأول: "من بدل دينه فاقتلوه" والثاني: "لا يحل دم امرء مسلم إلا بإحدى ثلاث.. " منها المفارق لدينه. وإسناد هذه الأحاديث صحيح مائة في المائة. جمال البنا: يقول الله تعالى "لا إكراه في الدين" ويقول أيضا: "أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين" و"فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر"، ولم يوجد نص بالقرآن الكريم يضع حدا للردة. د. سعاد صالح: ولكن السنة بها أحاديث تضع لها حكما جمال البنا: أنا أتكلم عن القرآن يا سيدتي. د. سعاد صالح: والحديث لأ جمال البنا: السنة لا تشرع مبدأ جديد يمثل خطورة إلا ويذكره القرآن د. سعاد صالح: أنت بذلك تلغي السنة والله تعالى يقول: "وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما اختلفوا فيه". أسألك حينما تدخل إلى الإسلام تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، فهل ينفع أن تدخل بجزء واحد من الشهادة؟.. وظيفة "محمد" رسول الله هي أن يبين للناس الذكر وهو ما نفهمه من الآية. جمال البنا: الإمام مسلم رفض جميع أحاديث عكرمة ومنها أحد الحديثين أما الحديث الثاني، فإن الرسول لم يقتل أحد لمجرد الردة فقط وإنما لاقترانها بفعل آخر كقتال المسلمين. د. سعاد صالح: سيدنا أبو بكر حينما امتنع بعض المسلمين عن دفع الزكاة بعد وفاة الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهذا يعني إنكارهم لركن من أركان الإسلام فقاتلهم وهذا القتال اسمه عقوبة الردة نصيب المجتهد جمال البنا: الإسلام بشكل عام لم يحرم المجتهد المخطيء من المثوبة، المهم أنه يجتهد. د. سعاد صالح : حينما يأتي الخطأ في الاجتهاد من المتخصص فهنا يكون له الأجر، وأنا عن نفسي قد أخطأت في بعض الفتاوى الحديثة التي ليس لها نص كاجتهاد شخصي مني ورجعت عن خطأي في نفس المكان الذي أخطأت فيه وفي مثل هذا يكون الأجر، أما أن يكون الشخص بعيدا عن أدوات الاجتهاد ويدلي بأرائه تحت شعار حرية التعبير والفكر فهذا يجب معاقبته لأنه يُحدث بلبلة بين الناس. ما رأي حضرتك في أن الإمام أبو حنيفة لايرى الحجر على السفيه ولا على المدين الكبير في السن ولكن يرى الحجر على المفتي الماجن. جمال البنا: رأي أبو حنيفة قد يكون خطأ فهو ليس رسولا، وكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون، وباختصار فإن المسلمين لا يفكروا ولكنهم يقلدوا كـ "القرود" والمطلوب في هذا العصر أن يفكر المسلمون كما يتبعون المرسلين. أنا لا أقول رأيي إلا بعد أن أقتنع به تماما ولا يهمني وقتها أي شيء حتى لو وقف كل من في الأرض ضدي. د. سعاد صالح: هناك أدوات كثيرة يجب أن تتوافر في المجتهد أولها العلم بالقرآن وأسباب النزول وقواعد الفقه وعلم الأصول والسنة النبوية. جمال البنا: أنا درست هذه العلوم مدة أكثر مما درسها أي شخص بالأزهر وذلك منذ عام 1946 حتى الآن، وأضيف أن المجتهد يجب أن يعرف أشياء أخرى مثل الفلسفة الاجتماعية.. صحيح أن هناك تخصص ولكنه ليس مغلقا فلا يمكن اعتبار الشهادة دليلا على التخصص. فالأزهر يخرج عشرات الألوف كل همهم الحصول على وظيفة.. ويجب أن نجعل كل الناس تتكلم وتفكر، وأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض، وأقول في النهاية للناس: "فكروا واستخدموا عقولكم". د. سعاد صالح: وأنا أقول لك الآية التي استشهدت بها الأخيرة التي استشهدت بها وأضيف عليها قوله تعالى: "وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا". |
إعجاز نبوي في تخاريف العجوز المخرف جمال البنا
تصدقوا لو لم ينطق هذا الرجل السفيه ومن هم على شاكلته بما بهذا الكلام البغيض لما تحقق الإعجاز النبوي في الإخبار بالغيب يقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( إنها ستكون سنون خداعات .. يخون فيها الأمين ويؤتمن فيها الخائن .. ويكذب فيها الصادق .. ويصدق فيها الكاذب .. وينطق فيها الرويبضة .. قالوا وما الرويبضة يا رسول الله ؟ قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة )). لا أجد ما يثبت صحة هذا الحديث إلا فتاوى هذا الضال فهو ومن على شاكلته هم الرويبضه الذين لاحظ لهم من العلم فهم اتباع ابا جهل |
اقتباس:
" قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ " |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:05 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.