بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   كلية العلوم (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=166)
-   -   هل من حق الكميائي يلقب بدكتور (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=152983)

زيزو1900 12-09-2009 04:32 AM

هل من حق الكميائي يلقب بدكتور
 
طبعا الاجابه ع السؤال دة محتاجه موال طويل
لكن
الاول من هو الدكتور
الدكتور هو من اخذ درجه الدمتوراه فقط
PHD
لكن يطلق مجازا علي من يعمل في المجال الطبي ومعه درجه البكالوريوس بالدكتور
ولذلك الطبيب والصيدلي والكميائي الذي يعمل في المجال الطبي يلقب بدكتور

هل تعرف انه لايصح في الخطابات الرسميه للاطباء كتابه لفظ دكتور ويكتب لفظ طبيب
وهل تعرف انه لا يوجد ما يسمى dr pharmacist في دوله في العالم
لانه لقب ينادى بيه اصحاب هذة المهن الثلاثه سواء طبيب او صيدلي او كميائي
ولذلك يلقب الطبيب او الصيدلي او الكميائي عندما يعمل في المجال الطبي بلقب دكتور كمجامله فقط
انما في الاصل الدكتور هو من حصل ع الدكتوراه فقط

l0vely girl 12-09-2009 04:46 AM

ميرسى يا استاذ زيزو على المعلومات الحلوة دى
فعلا المفروض لقب دكتور ميخدهوش غير اللى حاصل على شهادة دكتوراه phd

زيزو1900 12-09-2009 05:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة l0vely girl (المشاركة 1590301)
ميرسى يا استاذ زيزو على المعلومات الحلوة دى
فعلا المفروض لقب دكتور ميخدهوش غير اللى حاصل على شهادة دكتوراه phd

حلوة يا استاذ ماحنا قلنا بقي يلقب بدكتور هههههههههه
بردو دة هيرجعنى لاول محاضرة في كليه علوم لما كان فيه دكتور دخلنا وقال اكيد ان فيه البعض زعلان عشان مش يتنادى بدكتور
وقالنا اننا نزاكر و نجتهد ونبقي كميائيين متفوقيين ويبقي حقنا زى الصيادله نلقب بدكتور
اه نسيت اقول
شوف النقاش دة كان ع اكبر منتدى للصيادله في مصر وانا لقيته بالصدفه وكان الموضوع تصحيح انت صيدلي وليس دكتور
http://www.futurepharmacist.net/foru...d.php?p=137039

والاهم من كدة اننا نبقي كميائيين شاطريين ونثبت نفسنا في مصانع الادويه او في التحاليل ونكتسب لقب دكتور للي ضاع مننا
الكل اكيد بيستغرب ع كلمه ضاع دى
كان ايام زمان كان يطلق ع الكميائي دكتور ومكنشي فيه حاجة اسمها صيدلي لان كانت صيدله جز من كليه علوم وكان الكميائي يلقب بدكتور
ع فكرة كان فيه فيلم لمحمود المليجى وكان كميائي وبيلقب بدكتور الفيلم دة انا حبيته عشان من الافلام القليله للي بتتكلم عن الكميائيين
للي حصل ان المجتمع اتغير وبقيت كليه علوم مش واخدة حقها والاغرب من كدة ان فيه ناس مش عارفه خريجينها بيشتغلوا ايه
وزى ما قلت ان دلوقتى فيه جروب كبير ع الفيس بوك بيطالب بلقب بتعنا وبيطالب وضع كيان للعلميين بصفه عامه والجروب فيه اكبر تجمع خريجى كليات العلوم من اخصائي التحاليل واخصائي الاشعه واخصائي مكافحة العدوى واخصائي اطفال الانابيب والجيولوجيين ومهندسي الجودة والميدكال ريب والكميائيين في المصانع والمعامل والباحثيين في مراكز البحوث وبعض دكاترة الجامعه

زيزو1900 12-09-2009 05:50 AM



دكتور هى كلمه لاتينه تعنى المدرس وهو لقب اكاديمى يطلق ع من حصل الدكتوراه لكىيعمل ع التدريس في الجامعه
r." redirects here. For other uses, see DR. Doctor (gen.: doctoris) means teacher in Latin. The word is originally an agentive noun of the verb docēre ('to teach').[1] It has been used continuously as an honored academic title for over a millennium in Europe, where it dates back to the rise of the university. This use spread to the Americas, former European colonies, and is now prevalent in most of the world. In the west, the stand alone title "Doctor" and the term "a doctor" have become common for referring to physicians.
Used as an honorific, the prefix, abbreviated "Dr" or "Dr.", is used as a designation for a person who has obtained a doctorate (that is, a doctoral degree), which is considered the highest rank of academic degree. Doctoral degrees may be "research doctorates", awarded on the basis of competency in research, or "taught doctorates" (also called "professional doctorates"), awarded on the basis of coursework and adjunct requirements (if any) successfully completed by the conferee.
When addressing several persons of whom each holds a doctoral title, one can use the plural abbreviations "Drs." or in some languages,[which?] Dres., may be used, e.g., instead of Dr. Miller and Dr. Rubinstein: Drs. Miller and Rubinstein. When referring to relatives with the same surname, it is common to use the form "The Doctors Smith
الكلام دة هتلاقيه ع الرابط ويكبيديا الشهير
http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_%28title%29


".

ريهام4 12-09-2009 04:17 PM

معلش يمكن ربنا يسهلها وتاخدوا اللقب مين عارف بكرة جاى ايه
بس ممكن مثلا يكون اللقب دة انتشر فى العالم علشان سبب جه فى دماغى
انهم اعتادوا ان الدكتور سواء بشرى او اسنان هما اللى بيقوموا بالكشف عليهم وان الصيدلى هو اللى بيوصف الادوية وبيحدد طريقة الاستعمال وهكذا
لكن علوم بعيدة عن المجال دة
حتى لو اتكلمنا عن شغلكوا فى شركات الادوية انتوا بتشتغلوا جزء من شغل الدكتور الصيدلى
بس فى الاخر هو الموضوع حلو بصراحة وفى معلومات حلوة
شكرا

زيزو1900 12-09-2009 04:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1591779)
معلش يمكن ربنا يسهلها وتاخدوا اللقب مين عارف بكرة جاى ايه
بس ممكن مثلا يكون اللقب دة انتشر فى العالم علشان سبب جه فى دماغى
انهم اعتادوا ان الدكتور سواء بشرى او اسنان هما اللى بيقوموا بالكشف عليهم وان الصيدلى هو اللى بيوصف الادوية وبيحدد طريقة الاستعمال وهكذا
لكن علوم بعيدة عن المجال دة
حتى لو اتكلمنا عن شغلكوا فى شركات الادوية انتوا بتشتغلوا جزء من شغل الدكتور الصيدلى
بس فى الاخر هو الموضوع حلو بصراحة وفى معلومات حلوة
شكرا

طيب وحضرتك ماتعرفيش يعنى ايه كميائي طبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
clinical chemist
في التحاليل الطبيه وفي الادويه؟؟؟؟؟؟؟؟
بالاضافة لحاجة كمان ابحثي عن كلمه كميائي في الانجليزى هتلاقيها معناها صيدلي
شوفي كلمه chemist
يعنى ايه في القاموس كدة
تالت حاجة
احطلك تعريف للكميائي الطبي للي انتى بتقولي عليه بعيدة عن المجال دة ههههههههه
ماهو الكميائي الطبي
What Is a Clinical Chemist?

A clinical chemist is a person who uses chemistry to evaluate patient health. S/he may evaluate blood, study DNA, examine tissue, or study cells. S/he may be a research scientist or a developer of diagnostic products. Clinical chemists have traditionally worked in laboratories, but they also work in academic environments or in industry.

Clinical chemists research and develop laboratory procedures that help physicians make earlier, more precise diagnoses and tailor therapy for patients. As technology develops—in "hot" areas like molecular biology or transplant medicine, for example—clinical chemists apply their knowledge to develop practical applications of these advances. Automation is changing laboratory and hospital operations. For example, robots may transport patient specimens to the laboratory, or tests may be done at the patient's bedside. Increased automation has caused jobs to shift, closing some doors but opening others: consulting with physicians and other healthcare providers, researching and developing new diagnostic products, establishing standards for new products, developing instrument systems for diagnostics manufacturers, working with clinicians to test new products, and monitoring new products for the FDA.

ودة نلاقيه ع الرابط دة
http://www.aacc.org/members/sycl/Edu...s/careers.aspx

طيب نشوف وضع الكميائيين الطبيين في كل دول اوربا كدة
هنلاقي من حقه الحصول ع منصب يعادل منصب المتخصصين في المجالات الطبية

ودة يبان من المقاله دى
The professional duties of the specialists in clinical chemistry differ from country to country in Europe. One of the main goals of the Strategic Plan of the Forum of the European Societies of Clinical Chemistry and Laboratory Medicine (FESCC; IFCC-Europe) is to promote a high scientific and professional standard in the field of clinical chemistry and laboratory medicine in Europe. This can be stimulated by the knowledge of the local conditions in each country and by striving towards a strong and harmonised position in all the European countries. In order to enhance the knowledge of the managerial situation of the specialists in clinical chemistry in Europe, FESCC launched a survey in September 2000. This survey provides information about the position of the specialists in clinical chemistry in the various disciplines in the medical laboratories and in hospitals, and about the advisory tasks and the managerial education during the post-graduate training in clinical chemistry. Of the 35 FESCC member countries 33 have participated in the survey (94%). The results show a rather heterogeneous situation in Europe caused by the local historical developments, the differences in academic background and the relative numbers of private and physicians' office laboratories. Large differences exist between the European countries in the disciplines of laboratory medicine that are headed by a specialist in clinical chemistry. In the different countries the clinical chemistry laboratories are headed by specialists in clinical chemistry in between 20% and 100% of the laboratories. The haematology, immunology, microbiology, therapeutic drug monitoring, molecular biology and haemostasis laboratories and departments of blood banking are headed by specialists in clinical chemistry in between 0% and 100% of the laboratories. The responsibilities for the various managerial tasks of the specialists in clinical chemistry show no uniformity in Europe. In the majority of the countries the general management, the purchase of equipment and reagents and the education of technicians are in >90% the responsibility of the specialists in clinical chemistry. In most countries the majority of the specialists in clinical chemistry are members of the medical staff of the hospitals and have a position *****alent to the position of specialists in other medical disciplines. In some countries, however, it only holds true for the specialists with a medical background. In 79% of the countries the law regulates the profession of the specialists in clinical chemistry and in 60% of the countries the law regulates their position in the medical staff of the hospital. The advisory tasks to physicians, general practitioners and other users of laboratory tests are practised by >90% of the laboratories in 64% of the countries. Information is given directly to the patients by >90% of the laboratories in 30% of the countries. Only in a few countries laboratories give information to the public. The post-graduate training in clinical chemistry includes a managerial training in 58% of the countries, the study of information technology in 61% of the countries and an economy and/or a business administration study in 15% of the countries. In 27% of the countries no managerial education forms part of the post-graduate study in clinical chemistry. Harmonisation of the managerial aspects of the profession is one of the challenges for the European specialists in clinical chemistry. A European syllabus for post-graduate training could be helpful.
والرابط هو

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12005224


طيب بردو هنلاقي ان التحاليل الطبيه قاصرة علي كليه علوم في بعض البلدان ولها قسم يسمى بالمختبرات ويدرس فيه الطالب علم البيولوجى والميكروبيولوجى والباراسيتولوجى والكميا وبعدها بياخد تدريب لانهم بلاد متقدمه وبيعمل كزا خطوة وهو بس للي مصرح ليه بفتح معمل تحاليل
Enroll in a 4-year undergraduate program in clinical laboratory science or medical technology. A typical bachelor's program has a core curriculum of biology (including microbiology), chemistry, anatomy and physiology. Additional coursework in hematology and immunology is also part of the program.

ودة نلاقيه ع الرابط دة
http://www.answerbag.com/articles/Ho...7-780cb9726a85

ونشوف بردو الكلام دةدة هنلاقيه بكالوريوس علوم وليس طب
The University of Cincinnati's accredited Bachelor of Science in Clinical Laboratory Science distance learning program is designed to be as convenient and flexible as possible, allowing you to further your education while maintaining your current professional and personal responsibilities. This online program offers working professional Clinical Laboratory Technicians (CLTs) and Medical Laboratory Technicians (MLTs) the opportunity to:
ودة ع الرابط دة


طيب نشوف بردو الكلام دة
A successful candidate will meet or exceed the following qualifications:
* Masters or Bachelors of Science degree in medical technology, chemical, physical or biological science.
هنلاقيه ع الرابط دة
http://www.nature.com/naturejobs/sci...y-Section-Head

طيب نشوف بردو دول كانو طالبين مدير للمعمل وبردو بكالوريوس علوم

Manager, Lab
Description: Supervises and coordinates activities in the Laboratory. Provides guidance and expertise for the laboratory to meet the needs of SDBB customers, in accordance with accepted standards and regulations. Participates on the Lab Management Team and supports SDBB safety, GMP and Quality Plan. Advanced understanding of immunohematology and blood banking concepts. Must have Advanced knowledge of standards and regulations that apply to blood bank and cell engineering. Must be detail oriented, well organized, self-motivated and capable of independent work. Must be able to direct workflow and perform advanced troubleshooting of technical and/or mechanical problems. Must have an interest in the sciences and/or biotech fields.
Education / Experience: Bachelor in Science. Minimum 5 years in blood bank related fields. (To include laboratory, supervisory and regulatory)MT or *****alent experience, Reference and PQ/Heme requires California Clinical Laboratory Scientist License
Status: Full Time
Location: San Diego Blood Bank - 440 Upas Street - San Diego, CA 92103
ودة نلاقيه ع الرابط دة
http://www.sandiegobloodbank.org/emp..._positions.php

ودة ببيورينا وضع الكميائيين الطبيبن والعلميين في اوربا

http://www.zshare.net/download/6488325861e74fb6/

The Philosopher 12-09-2009 04:39 PM

شكرا دكتور زيزو على المعلومات الحلوة دى
بس على فكرة اللى بيهتم بالألقاب دى أعتقد أنه مخه على قده شويتين
أهم حاجة أنك تكون ناجح وتتعلم وتفيد غيرك بعلمك
انما حكاية الألقاب دى مش مهمة ولا حاجة كلها مسائل شكلية وبس
يعنى أنا بعد م أتخرج ان شاء الله مش هيهمنى أبدا الحكاية دى انما يهمنى أنى أكون ناجح
وبعدين مش الفكرة فى اللقب الفكرة فى صاحب اللقب يستحقه ولا لأ
عمل وتعب عشان يستحقه ولا لأ
فى النهاية شكرا على الموضوع والمعلومات الحلوة يادكتور
فى أمان الله

الاسطورة 12-09-2009 04:42 PM

لا طبعآ لا تطلق غير على خريجى طب وصيدلة واسنان وبيطرى وعلاج طبيعى
واى حد معاه دكتوراه ف علم معين
بس !

زيزو1900 12-09-2009 04:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة closed forever (المشاركة 1591854)
شكرا دكتور زيزو على المعلومات الحلوة دى
بس على فكرة اللى بيهتم بالألقاب دى أعتقد أنه مخه على قده شويتين
أهم حاجة أنك تكون ناجح وتتعلم وتفيد غيرك بعلمك
انما حكاية الألقاب دى مش مهمة ولا حاجة كلها مسائل شكلية وبس
يعنى أنا بعد م أتخرج ان شاء الله مش هيهمنى أبدا الحكاية دى انما يهمنى أنى أكون ناجح
وبعدين مش الفكرة فى اللقب الفكرة فى صاحب اللقب يستحقه ولا لأ
عمل وتعب عشان يستحقه ولا لأ
فى النهاية شكرا على الموضوع والمعلومات الحلوة يادكتور
فى أمان الله

العفو يا دكتور الاهم هو اثبات الذات وتكون كميائي ناجح وليك دور قوي في المجتمع

زيزو1900 12-09-2009 04:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسطورة (المشاركة 1591863)
لا طبعآ لا تطلق غير على خريجى طب وصيدلة واسنان وبيطرى وعلاج طبيعى
واى حد معاه دكتوراه ف علم معين
بس !

ومين للي قال للي حضرتك كدة ؟؟؟
افتحى اي قاموس نظيف وشوفي اصل كلمه دكتور يعنى ايه
واظن الكلام باين وممكن حضرتك تستخدمى اي قاموس تترجمي بيه الكلام للي فوق دة عشان تشوفي معنى الكلمه ايه في الاصل
ان هى كلمه لاتينه في الاصل ومعناها مدرس وهو لقب اكاديمى للتدريس في الجامعه فقط
تانى حاجة عندما يوجد اي خطاب رسمى لطبيب لاتكتب كلمه دكتور بتاتا لانه اسمه طبيب للي هى physician
والدكتور هو من حمل الدكتوراه فقط
لكن زى ماقلت تطلق مجازا فقط

Nogha 12-09-2009 08:12 PM

ما شاء الله
ايه ده؟ ده احنا طلعنا دكاترة و احنا مش حسين
مش بقول؟ خسارتنا فى البلد دى
شكرا علموضوع التحفة ده
و خلاص بعد كدة ننادى بعض بلقب دكتور
:d:d

احنا حتى المعيدين فى الكلية مخدش دكتوراة و بنقوله دكتور و ساعات هما كمان بينادونا كدة

اقتباس:

شكرا دكتور زيزو على المعلومات الحلوة دى
بس على فكرة اللى بيهتم بالألقاب دى أعتقد أنه مخه على قده شويتين
أهم حاجة أنك تكون ناجح وتتعلم وتفيد غيرك بعلمك
انما حكاية الألقاب دى مش مهمة ولا حاجة كلها مسائل شكلية وبس
يعنى أنا بعد م أتخرج ان شاء الله مش هيهمنى أبدا الحكاية دى انما يهمنى أنى أكون ناجح
وبعدين مش الفكرة فى اللقب الفكرة فى صاحب اللقب يستحقه ولا لأ
عمل وتعب عشان يستحقه ولا لأ
فى النهاية شكرا على الموضوع والمعلومات الحلوة يادكتور
فى أمان الله

صح و الله كلام جميل يعنى هو اللقب حيزود فيا ايه و اللا حينقصنى ايه المهم ما احمله من علم
و الله احييى حضرتك على هذا الكلام و فعلا تستحق لقب دكتور (من غير شهادة و لا غيره)

Kareem Ahmed 13-09-2009 03:57 AM

تمام اوى

طيب و الجيولوجى ممكن يتقالة اية

يا ترى ؟؟

ريهام4 13-09-2009 06:56 AM

طيب طالما موضوع الالقاب مش هممكوا كاتبين موضوع ليه وفاتحينه للنقاش
الجيولوجى كمان هنقوله يا دوكتر
انا بقول يقفلوا بقى كلية الصيدلة
وفعلا بقى طلعت كلية علوم حلوة اهيه اومال ليه ما بنسمعش عنها كلمة عدلة
ما الواحد يحول فيها اسهل ويدرس اربع سنين ويوفرله كدة سنة زيادة يعمل فيها دبلومة علشان يقدر يشتغل فى شركة ادوية ولا حاجة
بس برضه مش هيبقى زى الصيدلى
انتوا واهمين نفسكوا يا جماعة الكلية دى عظيييمة فعلا بس ما تدوهاش اكبر من حجمها
لانها معروف انها اقل من كليات القطاع الطبى
وبقول تانى محدش يفهم كلامى على انه هجوم لمجرد الهجوم انا بس حابة اناقش معاكم الموضوع
ويلا ربنا يوفقنا كلنا

زيزو1900 13-09-2009 07:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1594681)
طيب طالما موضوع الالقاب مش هممكوا كاتبين موضوع ليه وفاتحينه للنقاش
الجيولوجى كمان هنقوله يا دوكتر
انا بقول يقفلوا بقى كلية الصيدلة
وفعلا بقى طلعت كلية علوم حلوة اهيه اومال ليه ما بنسمعش عنها كلمة عدلة
ما الواحد يحول فيها اسهل ويدرس اربع سنين ويوفرله كدة سنة زيادة يعمل فيها دبلومة علشان يقدر يشتغل فى شركة ادوية ولا حاجة
بس برضه مش هيبقى زى الصيدلى
انتوا واهمين نفسكوا يا جماعة الكلية دى عظيييمة فعلا بس ما تدوهاش اكبر من حجمها
لانها معروف انها اقل من كليات القطاع الطبى
وبقول تانى محدش يفهم كلامى على انه هجوم لمجرد الهجوم انا بس حابة اناقش معاكم الموضوع
ويلا ربنا يوفقنا كلنا

ههههههههه وانتى ايه للي غايظك
ههههههه
كليه علوم افضل الكليات العلميه
كون انك تدخلي صيدله دة يرجعلك
وانا لو رجع بيا الزمن كنت هدخل علوم تانى
بصراحة مش عارفه ايه الحقد دة
كون ان كليه علوم مش واخدة حقها فدة ان شاء الله هيتصلح
انما كون انك تدخلي وتتكلمى باسلوب سئ دة للي مش مسموح

زيزو1900 13-09-2009 07:45 AM

اه نسيت اقولك انا اول ماتخرجت اشتغلت في مصنع ادويه وكان الرئيس بتاعى كميائي وكان اغلب المصنع كميائيين في حين ان فيه صيادله قاعدين مش لاقيين شغل وهيموتوا ويشتغلوا في مصنع ادويه
احب اقولك كمان للي انتى مش فاهماه ان دة موجود في قانون مزاوله المهنه بتاعتنا سواء يقفلو كليه صيدله او يفتحوها فدة يرجع لرايئك انتى
سلام

ريهام4 13-09-2009 08:24 AM

كلية العلوم افضل الكليات العلمية !!!
مش حاطينها ليه فى كليات القمة طيب؟
بالنسبة لموضوع ايه اللى غيظك واسلوب الحوار الهابط دة يا كيميائية فا انا عذراكى لانى زى ما كتبتلك فى الموضوع التانى انى اتعمدت الاستفزار
بالنسبة لموضوع ايه الحقد دة فا انا هقولك لو مكنش الحقد دة من عند خريجى العلوم او الكيميائيين مكنتيش كتبتى الموضوعين دول !!!
انا استفدت من الحكاية دى ان عندكوا زى ما بيقولوا عقدة الخواجة
هههههههههههه
وبعدين دة بعد الكلام اللى قريته دة كدة كلية علوم واخدة حقها كويس اوى على قدها
كون الكلام باسلوب سى فمش من حقك تقوليلى دة اللى مش مسموح بيه لان انا متكلمتش باسلوب سى !!!
واضح انك مش عايشة فى مصر ولا ايه
دلوقتى بقوا الصيادلة اللى قاعدين مش لاقيين شغل ؟؟ ولا خريجة علوم شكلك بس اتلخبطى
وبعدين ما تتخرجى وتشتغلى دة انا حتى افرحلك انا ايه علاقتى بالموضوع
نسيبنا بقى من الكلام الفراغ دة
واقول الكلمتين اللى جاية علشان اقولهم واللى هما اساسا عصب الموضوع
بصوا يا جماعة انتوا فى المعامل وانتو بتساعدوا الصيادلة وبتنتجوا ادوية مع بعض ممكن اوى نقولكوا يا دكاترة وتقولوا لبعض كدة كمان لكن بره المعمل مش هينفع حد يقولك يا دوكتر سواء فى الشارع او فى اى مكان
ودة راى فى الموضوع
بس بجد انا من الناس اللى اتمنى انكوا تقدروا تخلوا الناس تقول على الكيميائيين انهم دكاترة لانكوا لو عرفتوا تغيروهم هيبقى فى امل كبير اوى ان احنا نغير حاجات كتير فى البلد دى
بجد اتمكانلكوا دة لان اساسا كداكترة صيدلانيين مش هتفرق معانا ان الكيميائى يتقال عليه دوكتر او غيره مش قضية مهمة بس اللى يهم انكوا فعلا تخلوا الناس يقولوا كدة

زيزو1900 13-09-2009 08:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1594912)
كلية العلوم افضل الكليات العلمية !!!
مش حاطينها ليه فى كليات القمة طيب؟
بالنسبة لموضوع ايه اللى غيظك واسلوب الحوار الهابط دة يا كيميائية فا انا عذراكى لانى زى ما كتبتلك فى الموضوع التانى انى اتعمدت الاستفزار
بالنسبة لموضوع ايه الحقد دة فا انا هقولك لو مكنش الحقد دة من عند خريجى العلوم او الكيميائيين مكنتيش كتبتى الموضوعين دول !!!
انا استفدت من الحكاية دى ان عندكوا زى ما بيقولوا عقدة الخواجة
هههههههههههه
وبعدين دة بعد الكلام اللى قريته دة كدة كلية علوم واخدة حقها كويس اوى على قدها
كون الكلام باسلوب سى فمش من حقك تقوليلى دة اللى مش مسموح بيه لان انا متكلمتش باسلوب سى !!!
واضح انك مش عايشة فى مصر ولا ايه
دلوقتى بقوا الصيادلة اللى قاعدين مش لاقيين شغل ؟؟ ولا خريجة علوم شكلك بس اتلخبطى
وبعدين ما تتخرجى وتشتغلى دة انا حتى افرحلك انا ايه علاقتى بالموضوع
نسيبنا بقى من الكلام الفراغ دة
واقول الكلمتين اللى جاية علشان اقولهم واللى هما اساسا عصب الموضوع
بصوا يا جماعة انتوا فى المعامل وانتو بتساعدوا الصيادلة وبتنتجوا ادوية مع بعض ممكن اوى نقولكوا يا دكاترة وتقولوا لبعض كدة كمان لكن بره المعمل مش هينفع حد يقولك يا دوكتر سواء فى الشارع او فى اى مكان
ودة راى فى الموضوع
بس بجد انا من الناس اللى اتمنى انكوا تقدروا تخلوا الناس تقول على الكيميائيين انهم دكاترة لانكوا لو عرفتوا تغيروهم هيبقى فى امل كبير اوى ان احنا نغير حاجات كتير فى البلد دى
بجد اتمكانلكوا دة لان اساسا كداكترة صيدلانيين مش هتفرق معانا ان الكيميائى يتقال عليه دوكتر او غيره مش قضية مهمة بس اللى يهم انكوا فعلا تخلوا الناس يقولوا كدة

ههههههههه
وانتى بقي يا استاذة نظامك ايه بالظبط
بالنسبه للقب فاحنا باثبتنا لنفسنا هنستعيدة وفيه خطه لكدة
بالاضافه ان فيه اضراب هيتعمل
تالت حاجة ان كل زمايلي فاتحين معامل وكاتبين الدكتور فلان

ماقلتليش هو فيه حاجة اصلا اسمها dr pharmacist

زيزو1900 13-09-2009 08:35 AM

اسالي عليها كدة ودوري عليها في جوجل واسلي ناس من برة في امريكا واروربا
ولو لقيتيها ابقي اتصلي ب 0900 ههههههههههه
معلش اصل الصيدلي اخرة بياع
اه نسيت اقولك انا ولد مش بنت هههههههه

زيزو1900 13-09-2009 08:37 AM

اه نسيت اقولك حاجة كمان ترجمى كدة كلمه
chemist شوفي معناها ايه في اي قاموس
انا عرفت الحل
وولما تعرفيه ابقي بردو اتصلي ب 0900 ههههههههه
سلام

زيزو1900 13-09-2009 08:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drkareemahmed (المشاركة 1594164)
تمام اوى

طيب و الجيولوجى ممكن يتقالة اية

يا ترى ؟؟

مهندس جيولوجى
دة مش كلامى روح اسال في شركات البترول وشوف هما اسمهم ايه وبيتنادو بايه

ريهام4 13-09-2009 08:48 AM

برااافو عليا واضح ان اسلوب الاستفزاز بيبين الناس بتتكلم ازاى على طبيعتها
اه على فكرة انا مش فى تربية علشان يتقالى يا استاذة انا فى صيدلة
يعنى دوكتر ريهام ومش محتاجة اضرابات ولا اثبات علشان اخد اللقب
دة ولا كانه لقب ملكة جمال العالم
حكاية ولد ومش بنت والله ابقى اكتب انت صح لان اللى فهمته من الرد ان اللى بتتكلم بنت
والله لو عاوز تثبت حكاية دوكتر فارماسيت اطلع اثبتها بره فى الدول اللى انت بتفخر بيها وبتتكلم عنها
انا ليا اللى هنا فى مصر
واعملوا اضرابات براحتكوا بس سؤال هتغصبوا على الناس يقولوكوا يا دكاترة ؟؟؟
وهتغصبوا على الوزارة انها تخليكوا تبع نقابة الصيادلة ؟
دة اللى هستناه وهشوف هتقدروا تثبتوا نفسكوا امتى ...... يدينا ويديك طولت العمر;);)

زيزو1900 13-09-2009 08:50 AM

دة اعلان كانو عايزيين فيه مهندس جيولوجى
http://tawzeef.net/job-3087-6176.html

زيزو1900 13-09-2009 08:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1594981)
برااافو عليا واضح ان اسلوب الاستفزاز بيبين الناس بتتكلم ازاى على طبيعتها
اه على فكرة انا مش فى تربية علشان يتقالى يا استاذة انا فى صيدلة
يعنى دوكتر ريهام ومش محتاجة اضرابات ولا اثبات علشان اخد اللقب
دة ولا كانه لقب ملكة جمال العالم
حكاية ولد ومش بنت والله ابقى اكتب انت صح لان اللى فهمته من الرد ان اللى بتتكلم بنت
والله لو عاوز تثبت حكاية دوكتر فارماسيت اطلع اثبتها بره فى الدول اللى انت بتفخر بيها وبتتكلم عنها
انا ليا اللى هنا فى مصر
واعملوا اضرابات براحتكوا بس سؤال هتغصبوا على الناس يقولوكوا يا دكاترة ؟؟؟
وهتغصبوا على الوزارة انها تخليكوا تبع نقابة الصيادلة ؟
دة اللى هستناه وهشوف هتقدروا تثبتوا نفسكوا امتى ...... يدينا ويديك طولت العمر;);)

اولا فيه ناس رافعين قضيه عشان يسحبوا للقب منكو فعادى يا فندم بلاش يا استاذة

لان مفيش ولا دوله في العالم بتكتب دكتور للصيدلي الا في مصر
شوفي كدة مرتب الصيادله في السعوديه
للي لو تعاقدو مع واحد زبال وكل الاحترام ليه طبعا هيكون مرتبه افضل من الصيدلي
وبعديين انتى ماردتيش لقيتى كلمه dr pharmacist في اي دوله برة

ثانيا انتى اتكلمتى باسلوب سئ فلكى الاسواء


ثالثا احنا مش هنغصب عن ناس انها تقولنا كدة لانها بتقولنا كدة فعلا لما هتتخرجى وتشتغلي ان شاء الله في شركه ادويه سواء مصنع او ميدكال ريب شوفي بيتقالنه ايه اسالي كدة وشوفي

انتى ماجوبتنيش chemist يعنى ايه
عشان نشوف مين للي تبع التانى

ريهام4 13-09-2009 09:13 AM

انتوا عندكوا فعلا عقدة الخواجة
اسلوب الحوار هابط وبتبرر اسلوبك دة بانى انا اللى بدأت
في مجال التدريس:


1- التدريس في المدارس الخاصة...خاصة الأجنبية...لمواد العلوم-الاحياء-الكيمياء!!....والافضل أن يحصل الصيدلي في هذه الحالة على دبلوم دراسات عليا تربية...مدة دراسته سنة للمتفرغ...وسنتان لغير المتفرغ..توفره جامعتي عين شمس والقاهرة!!!



2- أحيانا تطلب بعض المستشفيات والمعاهد الصحية في السعودية مدرسين صيادلة حاصلين على بكالوريوس - لتدريب الفنيين لديهم!!-


3- مجال الدروس الخصوصية في كليات الصيدلة الخاصة والحكومية مفتوح على مصراعيه... بس للي يركز فيه!


4- اعطاء دورات تخصصية مهنية في مجالات الصحة العامة أو الصيدلة.



في مجال الإدارة والإدارة الطبية:


5- من المجالات الجديدة أيضا إدارة الجودة للرعاية الصحية، وهو من صميم عمل الصيادلة الاكلينيكيين وصيادلة المستشفيات...

6- ومن المجالات أيضا...ادارة الموارد البشرية HR...في المؤسسات الصحية وشركات الأدوية

7- هناك من الصيادلة من يقوم بأخذ دورة Healthcare and Hospital Management Post-Graduate Diploma من الجامعة الامريكية ليعمل في ادارة المستشفيات داخل وخارج مصر.



في مجال المعلومات الطبية والأبحاث:


8- مجال الـ "medical transcription" ترجمته "النسخ الطبي"...وهو عبارة عن "تفريغ الصوتيات الطبية!!" أيضا يغزوه الصيادلة. انظر هنا


9- مجال الترجمة العلمية في مجالات الطب والصيدلة مفتوحة للصيادلة!انظر هنا


10- من المجالات الجديدة أيضا العمل فيه...Drug Information Centers ....وهو أيضا من صميم عمل الصيدلة الاكلينيكية.



في مجالات الكيمياء:


11- من المجالات التي تمكن الصيادلة اختراقها...شركات البترول...والصناعات الكيميائية.


12- أيضا مجال التحاليل الطبية...في العالم كله...للصيادلة فيه دور...ويمكنهم التخصص فيه بسهولة...ومن حق الصيدلي في مصر...فتح معمل تحاليل...لكن بشروط تحتاج الى جهد اكثر قليلا من غيره ...انظر هنا



في مجالات الكمبيوتر والبرمجيات:
13- الاستشارة التخصصية في البرامج الحاسوبية الطبية وهو ما يعرف بـ Medical informatics
عرفت بقى ان احنا مش اخرنا بياع
الكلام دة موجود فى المنتدى هنا
بس معنديش حاجة تانية اقولها لان كفاية كدة على قسم علوووم
معلش هما الزبالين بيدخلوا كلية ايه علشان نلحق ندخلها من دلوقتى
متحولوش تاخدوا حاجة اكبر منكوا لان كل كلية على قد دراستها وتخصصها
وواضح انك بتحقد على الصيادلة يمكن معرفتش تدخلها يام ثانوية عامة ثانيا انا لو قدامى معمل تحاليل لخريج علوم والتانى لدكتور بشرى الناس هتحلل عند الدكتور البشرى لان الثقة بتفرض عليهم كدة
واظن لو دكتور بشرى او دوكتور صيدلى عاوزين يثبتوا نفسهم اكتر بالكفاءة انتوا هتقعدوا فى البيت زى كل اللى بيتخرجوا من علوم
وبالنسبة للبحث انا الموضوع دة ميهمنيش لانى مش محتاجة اثبت انى دوكتر
ابحث انت اكتر جايز توصل لحاجة مفيدة فى مجال الادوية


ريهام4 13-09-2009 09:17 AM

على فكرة فى مجالات عمل اكتر واكتر بيغزوها الصيادلة بس كفاية عليك دول
وخصوصا ان حاليا بدأ يطبق النظام الاكلينيكى فى الجامعات المصرية
واضح انك مش مهتم غير بان الناس تقولك يا دوكتر
ويااه وصل بيكوا الحقد انكوا ترفعوا قضية علشان تسحبوا كلمة دوكتر من الصيدلى
والله عشنا وشفنا
الدكاترة عاوزين يبقوا دكاترة بالعافية
سلاااام

زيزو1900 13-09-2009 09:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595061)
على فكرة فى مجالات عمل اكتر واكتر بيغزوها الصيادلة بس كفاية عليك دول
وخصوصا ان حاليا بدأ يطبق النظام الاكلينيكى فى الجامعات المصرية
واضح انك مش مهتم غير بان الناس تقولك يا دوكتر
ويااه وصل بيكوا الحقد انكوا ترفعوا قضية علشان تسحبوا كلمة دوكتر من الصيدلى
والله عشنا وشفنا
الدكاترة عاوزين يبقوا دكاترة بالعافية
سلاااام

اه معلومه ليكى الصيدله الاكلينكيه متاحة لخريجى كليه العلوم
لو بتتكلمى ع النقطة دى
سلام

زيزو1900 13-09-2009 10:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595048)
انتوا عندكوا فعلا عقدة الخواجة
اسلوب الحوار هابط وبتبرر اسلوبك دة بانى انا اللى بدأت
في مجال التدريس:


1- التدريس في المدارس الخاصة...خاصة الأجنبية...لمواد العلوم-الاحياء-الكيمياء!!....والافضل أن يحصل الصيدلي في هذه الحالة على دبلوم دراسات عليا تربية...مدة دراسته سنة للمتفرغ...وسنتان لغير المتفرغ..توفره جامعتي عين شمس والقاهرة!!!



2- أحيانا تطلب بعض المستشفيات والمعاهد الصحية في السعودية مدرسين صيادلة حاصلين على بكالوريوس - لتدريب الفنيين لديهم!!-


3- مجال الدروس الخصوصية في كليات الصيدلة الخاصة والحكومية مفتوح على مصراعيه... بس للي يركز فيه!


4- اعطاء دورات تخصصية مهنية في مجالات الصحة العامة أو الصيدلة.



في مجال الإدارة والإدارة الطبية:


5- من المجالات الجديدة أيضا إدارة الجودة للرعاية الصحية، وهو من صميم عمل الصيادلة الاكلينيكيين وصيادلة المستشفيات...

6- ومن المجالات أيضا...ادارة الموارد البشرية hr...في المؤسسات الصحية وشركات الأدوية

7- هناك من الصيادلة من يقوم بأخذ دورة healthcare and hospital management post-graduate diploma من الجامعة الامريكية ليعمل في ادارة المستشفيات داخل وخارج مصر.



في مجال المعلومات الطبية والأبحاث:


8- مجال الـ "medical transcription" ترجمته "النسخ الطبي"...وهو عبارة عن "تفريغ الصوتيات الطبية!!" أيضا يغزوه الصيادلة. انظر هنا


9- مجال الترجمة العلمية في مجالات الطب والصيدلة مفتوحة للصيادلة!انظر هنا


10- من المجالات الجديدة أيضا العمل فيه...drug information centers ....وهو أيضا من صميم عمل الصيدلة الاكلينيكية.



في مجالات الكيمياء:


11- من المجالات التي تمكن الصيادلة اختراقها...شركات البترول...والصناعات الكيميائية.


12- أيضا مجال التحاليل الطبية...في العالم كله...للصيادلة فيه دور...ويمكنهم التخصص فيه بسهولة...ومن حق الصيدلي في مصر...فتح معمل تحاليل...لكن بشروط تحتاج الى جهد اكثر قليلا من غيره ...انظر هنا



في مجالات الكمبيوتر والبرمجيات:
13- الاستشارة التخصصية في البرامج الحاسوبية الطبية وهو ما يعرف بـ medical informatics
عرفت بقى ان احنا مش اخرنا بياع
الكلام دة موجود فى المنتدى هنا
بس معنديش حاجة تانية اقولها لان كفاية كدة على قسم علوووم
معلش هما الزبالين بيدخلوا كلية ايه علشان نلحق ندخلها من دلوقتى
متحولوش تاخدوا حاجة اكبر منكوا لان كل كلية على قد دراستها وتخصصها
وواضح انك بتحقد على الصيادلة يمكن معرفتش تدخلها يام ثانوية عامة ثانيا انا لو قدامى معمل تحاليل لخريج علوم والتانى لدكتور بشرى الناس هتحلل عند الدكتور البشرى لان الثقة بتفرض عليهم كدة
واظن لو دكتور بشرى او دوكتور صيدلى عاوزين يثبتوا نفسهم اكتر بالكفاءة انتوا هتقعدوا فى البيت زى كل اللى بيتخرجوا من علوم
وبالنسبة للبحث انا الموضوع دة ميهمنيش لانى مش محتاجة اثبت انى دوكتر
ابحث انت اكتر جايز توصل لحاجة مفيدة فى مجال الادوية


يبدو انكم بتسرقوا وظايفنا
بترول هههههههههههههههههه
هههههههههههههه
ماتقليش لحد كدة لاحسن حد يضحك عليكى

زيزو1900 13-09-2009 11:19 AM

اقري المقاله دى بتتكلم عن البطاله بين الصيادله

http://masr.20at.com/CurrentArticleAssets/pharmacy.jpg "في خلال 10 سنوات قد يصبح الصيدلي بائعا في محل بقالة أو سائقا لتاكسي.. بعد أن قضى سنوات دراسية شاقة في الكلية التي حلم بها منذ طفولته".

ملامح البطالة بين الصيادلة صارت واضحة للجميع، بعد أن فشل عدد كبير من الصيادلة الجدد في إيجاد فرصة عمل في شركة دواء أو صيدلية كبيرة، واتجه عدد منهم إلى العمل في معامل التحاليل وفى مهنة التدريس، واضطرت مجموعة ليست صغيرة لتأجيل التفكير في الزواج وإبداء ندمهم على الالتحاق بكلية الصيدلة.. أعتز بالصيدلة ولكن..

زينب فوزان، صيدلانية بشركة النيل للأدوية، توضح أن راتبها منذ أن تخرجت عام 2002 لا يزيد عن 400 جنيها، في حين أن زملاء لها في شركات خاصة يتقاضون 1500-2000 جنيها في الشهر بخلاف الأرباح، وهذا التباين في المرتبات يخلق حالة من عدم الرضا بين نسبة كبيرة من جموع الصيادلة، موضحة أنها ترفض العمل في مهنة أخرى إضافية لتحسين دخلها، ومؤكدة اعتزازها بمهنة الصيدلي رغم قرارات الحكومة بإلغاء تكليف الصيدلي الذي ساهم إلى حد كبير في وضع الصيادلة الجدد على خريطة البطالة والعاطلين. السياحة الحل

صيدلي آخر يدعى رأفت فاروق،26 سنة، صب غضبه على نقابة الصيادلة لأنها في وجهة نظره لم تقف بجواره هو وآخرين مثله، وهو الآن يعمل في صيدلية عمرها عامان يتقاضى منها 600 جنيها ويعمل لمدة من 10-12 ساعة في اليوم، ومن ثم لا يمكنه العمل في أوقات إضافية أخرى لتحسين الدخل، مؤكدا أنه لا يستطيع تأسيس صيدلية خاصة به لأن أي صيدلية تحتاج ما لا يقل 75 ألف جنيه لكي ترى النور.

يضيف: "أفكر بجدية أن أترك الصيدلة وأشتغل في مجال السياحة مع زملاء لي تخرجوا معي في نفس الكلية وهم الآن يعملون في بازارات في شرم الشيخ، فأنا بوضعي الحالي غير قادر على الزواج لأن مرتبي لا يكفى لفتح بيت". الصيدلي مثل البقال

أما محمد إبراهيم، فقد تخرج في كلية الصيدلة بجامعة حلوان عام 1999، لكنه ساهم في فتح مركز اتصالات يدر له دخلا جيدا، ولم يعد في حاجة للتفكير في مهنة الصيدلة، لكنه يشير إلى إمكانية فتح مخزن أدوية بعد عدة سنوات بعد أن يوفر رأس المال اللازم له.

يضيف: "سوف أتزوج في شهر مايو القادم، وخطيبتي صيدلانية وتشجعني في استمرار مشروع الاتصالات رغم عملها في معمل للتحاليل الطبية، واتفقنا سويا على عدم عملها في صيدلية خاصة لأن نظرة المجتمع للصيدلي تغيرت في السنوات الأخيرة وأصبح الصيدلي مثل البقال، وزاد من تأكيد هذه النظرة وجود عدد كبير من حملة الدبلومات في الصيدليات".خطر حقيقي

الدكتور محمد رؤوف حامد، أستاذ علوم الأدوية بهيئة الرقابة والبحوث الدوائية، يتوقع وجود الكثير من العاطلين بعد سنوات معدودة من الآن، نتيجة لعدم استيعاب شركات الدواء والسوق الصيدلي لأعداد الخريجين المتزايدة سنويا بنحو 12 ألف خريج كل عام.

وإذا لم تستوعب هذه المشكلة من الآن فنحن ـ برأيه ـ بصدد خطر حقيقي يهدد المجتمع من خلال بطالة الصيادلة، ويزداد هذا الخطر ببطالة الأطباء والكيميائيين، والثلاثة معا إذا فشلوا في إيجاد فرص عمل تتناسب ومؤهلاتهم فمن المؤكد لجوء عدد كبير من هذه الفئات العاطلة حينذاك إلى ارتكاب أفعال تهدد صحة المواطنين من خلال صناعة أدوية وعقارات سهلة التركيب والصنع والتداول بعيدا عن أعين الرقابة في وزارة الصحة، هذا بالإضافة إلى اتجاه عدد من الصيادلة إلى تدريس الكيمياء والأحياء بالمرحلة الثانوية حيث تتشابه طبيعة دراستهم ومقررات كلية الصيدلة. ضحية الحكومة والنقابة

أما الدكتور طارق كمال مطاوع، أستاذ الكيمياء الحيوية بكلية الصيدلة جامعة القاهرة، فيؤكد على خطورة إهمال الصيادلة بعدم إيجاد فرص عمل لهم، موضحا أن الدولة ونقابة الصيادلة لهم دور في ظاهرة بطالة الصيادلة، فالحكومة ألغت تكليف الصيدلي، وفشلت النقابة في التصدي لهذا القرار الغريب ووقفت تتفرج على الصيدلي وهو يجاهد من أجل فرصة عمل محترمة، وتفرغت فقط لمشاكل شخصية خاصة بأعضاء مجلسها.

كما يرى د. طارق أن خريج الصيدلة لم يعد دون المستوى، وهناك فجوة بين ما درسه والعمل الفعلي، وهو غير كفء وغير مؤهل الآن بعكس الماضي، مشيرا إلى أنه يعرف بالفعل عددا من الصيادلة العاطلين لا فرق في ذلك بين خريجين الكليات الخاصة والحكومية، ويفكر بعضهم في عمل مشروع صغير أقل تكلفة من فتح صيدلية التي تتطلب مبالغ باهظة!.

للينك
http://www.20at.com/masr/t7kyk/8464.html

زيزو1900 13-09-2009 11:22 AM

نقيب الصيادله بيقول ان فيه 100 الف صيدلي عاطل


فى اجتماع عقدته شعبه المستلزمات الطبيه بالأمس حضرة كل من المهندس على موسى رئيس الغرفه التجاريه بالقاهرةو محمد إسماعيل عبدة رئيس الشعبه والدكتور صلاح عبد العزيز مستشار منظمه الصحه العالميه فى مصر والدكتور ماجد جورج رئيس شعبه مستحضرات التجميل بإتحاد الصناعات المصريه وسعاد الديب عضو مجلس إدارة جهاز حمايه المستهلك أكد خلاله الدكتورة محمد إسماعيل عبدةرئيس الشعبه على أن الغرفه ترفض قانون الصيدله الجديد وتطالب بسحبه نهائيا من مجلس الشعب حيث جاء مخالفأ للعديد من التعريفات الدوليه والتى فصلت المستحضر الطبى عن المستلزم الدوائى وجعلت الخلط بينهما نوع من انواع التحايل .

بالإضافه إلى ان القانون لم يعرض على مجلس الشورى ولم يعرض على الغرفه التجاريه مما يعد مخالفه صريحه للمادة 16 من قانون الغرف التجاريه (89)لعام 2002 والتى تلزم واضعى القانون بالرجوع إلى أعضاء الغرفه وقبول مقترحاتهم وأبداء الرأى

وقد قال عبده فى غضب شديد أن القانون به العديد من المخالفات أولها أدراج المستلزمات الطبيه والأغذيه والمكملات الغذائيه والمبيدات الحشريه ضمن المستلزمات الدوائيه على الرغم من انها صناعات هندسيه لاعلاقه لها بالدواء .

بالإضافه إلى أن تعدد الجهات الرقابيه فى السوق المصرى على المستلزمات الطبيه سيسبب خسائر كبيره فى الصناعه مستعرضا ما تقوم به وزارة التجارة والصناعه فى الرقابه على المصانع ومطابقه المواصفات القياسيه ودور وزارة الصحه فى الأسواق والقيام بضبطيات قضائيه تليها رقابه وزارة التموين والتى تطابق الكميات الموجوده بالأسواق مع الكميه المدونه على العلب

وأكد عبده أن القانون يعد له منذ عامان وهى نفس الفترة التى بدأت الاشاعات تتناثر فيها عن المستلزمات الطبيه ومصانع بير السلم حيث حاول القائمين عليه والمستفدين منه تشويه سمعه هذة الصناعه وأحتكارها .

حيث كان من الاولى أصدار تشريع لمصانع بير السلم وتقنيين عملها وتشديد الرقابه على معامل الصيدليات التى( يركب ) فيها أدويه بجانب وجود المبيدات الحشريه وبيعها و أصدار تشريع رادع للصيدليات التى تبيع المخدرات و الرقابه على شركات توزيع الأدويه غير المرخصه والتى انتشرت فى مصر .

وأشار عبده ان القانون جاء لحل مشكله البطاله حيث أشار نقيب الصيادله أنه يوجد أكثر من 100 ألف صيدلى عاطل والقانون جاء تفصيلا لهم حيث نص فى أحد البنود على ضرورة تقتين اوضاع شركات المستلزمات خلال عامان وملكيتها لصيدلى وإلاسوف يتم أغلاقها وأن من يبيع مستحضرات التجميل يجب أن يكون صيدلى

وانتقد عبده سياسه القانون الجديد والتى تلزم شركات المستلزمات الطبيه بتسجيل منتجاتهم فى الهيئه العليا للدواء حيث سيصل سعر تسجيل المنتج 5ألاف جنيها مم سيكبد مصانع المستلزمات الطبيه والمكملات الغذائيه أموالا ضخمه قد تصل إلى مليارات الجنيهات لن تستفيد منها الصناعه وسيتم وضعه فى صندوق نقابه الصيادله للأستفاده الشخصيه .

واكد عبده ان هذا القانون سيضر يحجم صادرتنا للخارج والأتفاقيات الدوليه بيننا وبين الدول الاخرى حيث أشترط القانون نسبه 51% من الأطباء الصيادله فى ملكيه الشركات المصدرة وأنه سيضر 151 مصنع يعمل فى المستلزمات الطبيه و3 ألاف شركه مشيرا إلى ان الغرفه واتحاد الصناعات يطالبان بأنشاء إدارة للمستلزمات الطبيه بوزارة الصحه .
المصدر جريدة البشاير
للينك
http://www.elbashayer.com/index.php?...iewn&nid=13975

ريهام4 13-09-2009 12:00 PM

http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=141155
ههههههههههههه
اهو بقى الموضوع دة فيه اللى بحاول افهمه ليكو من ساعتها
واضح ان حضرتك بس اللى واخد الفكرة دى عن كليتك
مش وحش ان الانسان يمدح فى كليته ودى اسمها الحاجة اللى فى علم النفس بتبقى ناتجة عن الدافع واللى هو حبك لكليتك
بس عيب اوى لما تمدح حاجة وتسب فى حاجة تانية
وحضرتك جاى تقول الزبالين احسن من بتوع صيدلة !!!!
طيب ومقولتش صحيح فى كام واحد من خريجى علوم عاطلين
واضح ان حضرتك معقد من الصيادلة او كان حلم وراح منك !!!
الله اعلم دة نصيب ومش مسألتى
بس من الواضح ان الكلام مفيش منه جدوى لان فى حالة غيرة واضحة منك للدكاترة الصيادلة والله اعلى واعلم
وعلى العموم شكرا اوى على المعلومات اللى كتبتها فوق دى
والسلام عليكم
د\ ريهام

زيزو1900 13-09-2009 12:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595568)
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=141155
ههههههههههههه
اهو بقى الموضوع دة فيه اللى بحاول افهمه ليكو من ساعتها
واهمين نفسكوا جدا وبتدوا لنفسكوا حجم اكبر
واضح انك انت بس اللى واخد الفكرة دى عن كليتك
مش وحش ان الانسان يمدح فى كليته ودى اسمها الحاجة اللى فى علم النفس بتبقى ناتجة عن الدافع واللى هو حبك لكليتك
بس عيب اوى لما تمدح حاجة وتسب فى حاجة تانية
وجاى تقول الزبالين احسن من بتوع صيدلة !!!!
طيب ومقولتش صحيح فى كام واحد من خريجى علوم عاطلين
واضح ان حضرتك معقد من الصيادلة او كان حلم وراح منك !!!
الله اعلم دة نصيب ومش مسألتى
بس من الواضح ان الكلام مفيش منه جدوى لان فى حالة غيرة واضحة من الدكاترة الصيادلة والله اعلى واعلم
وعلى العموم شكرا اوى على المعلومات اللى كتبتها فوق دى
والسلام عليكم

ههههههههههههه
الموضوع للي مكتوب فوق عشان فيه بعض الطلبه للي لسه داخليين الكليه مش عارفيين الكلام دة
ثانيا
ماقلتليش هل يلقب الصيدلي بدكتور ام استاذ في كل الدول
وهل فيه حاجة اسمها dr pharmacist
ههههههههههههههه
وماقلتليش يعنى ايه chemist
ياااااااااه دة انا معقد جدا جدا لدرجه انى بتنقل بين شركات الادويه يااااااااااه ع التعقيد دة الواحد مش عارف هيفك العقد دى ازاى
بس بردو انا عايزك تجاوبينى ع الاسئله دى
هل الصيدلي في كل الدول يلقب باستاذ ام دكتور
ماهو معنى chemist
وماهو اجر الكميائي والصيدلي في السعوديه
واسيب الناس تحكم

زيزو1900 13-09-2009 12:11 PM

اه صحيح ماقلتليش ايه حكايه البترول دى
هههههههههه هتشتغلوا كمان كميائيين
لا لا لا لا لا لاااااااااااااااااااااااا من هنا للصبح
حرررررررررررررررام بجد ان يتساوا بينا في مجال البترول
الصيدلي درس ايه عشان يشتغل كميائي في البترول؟
حرام بجد

ريهام4 13-09-2009 12:31 PM

مبدئيا حكاية اللقب دى دور فيها حضرتك براحتك لان واضح ان حضرتك فاضى
بس انا ليا البلد اللى هشتغل فيها
بس قولى انت هل يلقب خريج علوم بدوكتر فى الدول اللى انت فرحان بيها !!!
تانى حاجة انت بتتكلم عن اجر الصيدلى اللى اساسا قريبتى بتشتغل فىيها وبتاخد 17 الف شهريا
وطبعا دة لانها متخرجة حديث لكن فى ازيد من كدة والكلام دة فى السعوديه
لكن صحيح انت تتكلم عن بتوع صيدلة واجرهم
قولنا حضرتك بقى خريج علوم بياخد كام دة ان كانوا بيشتغلو اصلا
فكرتنى بقول الامام الشافعى رحمه الله
نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا
كفاية كدة اوى على الموضوع دة مش مستاهل اصلا
انت عامله علشان تهاجم الصيدلة مش تدافع عن العلوم
والله اعلى واعلم
سلام عليكم

ريهام4 13-09-2009 12:33 PM

بعد اذن حضرتك سؤال صغير اخير من ضمن المعلومات اللى عاوزة اعرفها
هى شركات الادوية اللى حضرتك بتتنقل فيها دى بتدى اجازة الاحد ولا ايه؟؟
ياريت اجابة على السؤال علشان تبقى تكملة معلومات

زيزو1900 13-09-2009 12:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595629)
مبدئيا حكاية اللقب دى دور فيها حضرتك براحتك لان واضح ان حضرتك فاضى
بس انا ليا البلد اللى هشتغل فيها
بس قولى انت هل يلقب خريج علوم بدوكتر فى الدول اللى انت فرحان بيها !!!
تانى حاجة انت بتتكلم عن اجر الصيدلى اللى اساسا قريبتى بتشتغل فىيها وبتاخد 17 الف شهريا
وطبعا دة لانها متخرجة حديث لكن فى ازيد من كدة والكلام دة فى السعوديه
لكن صحيح انت تتكلم عن بتوع صيدلة واجرهم
قولنا حضرتك بقى خريج علوم بياخد كام دة ان كانوا بيشتغلو اصلا
فكرتنى بقول الامام الشافعى رحمه الله
نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا
كفاية كدة اوى على الموضوع دة مش مستاهل اصلا
انت عامله علشان تهاجم الصيدلة مش تدافع عن العلوم
والله اعلى واعلم
سلام عليكم

عرفتى بقي انك مش هتعرفي تردى ع اسئلتى

دة اولا
ثانيا شوفي مرتبات الصيادله للي بقيت الزبال بياخد اعلي منه
شوفي الحمله دى عملوها صيادله عشان المرتبات بتاعتهم برة تعبانه وفيه ناس تانيه
بياخدو اعلي منهم واشتكو للعاشرة مساءا ووجهو خطابات لوزير الصحة
ومفيش حد عبرهم اصلا
للينك
http://www.futurepharmacist.net/foru...ad.php?t=11331

زيزو1900 13-09-2009 12:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595636)
بعد اذن حضرتك سؤال صغير اخير من ضمن المعلومات اللى عاوزة اعرفها
هى شركات الادوية اللى حضرتك بتتنقل فيها دى بتدى اجازة الاحد ولا ايه؟؟
ياريت اجابة على السؤال علشان تبقى تكملة معلومات

انا بحضر ماجستير عشان كدة سيبت الادويه واتجهت للتحاليل
بالرغم من ان فلوس التحاليل اقل من الادويه
بس كله يهون عشان العلم

زيزو1900 13-09-2009 12:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيزو1900 (المشاركة 1595590)
اه صحيح ماقلتليش ايه حكايه البترول دى
هههههههههه هتشتغلوا كمان كميائيين
لا لا لا لا لا لاااااااااااااااااااااااا من هنا للصبح
حرررررررررررررررام بجد ان يتساوا بينا في مجال البترول
الصيدلي درس ايه عشان يشتغل كميائي في البترول؟
حرام بجد

انتى بردو ماجوبتنيش ع السؤال دة
وع كل اسئلتى للي فاتت

براءة 13-09-2009 01:13 PM

اولا لقب دكتور ده مش حاجة تهمنى اوى
ده بصرف النظر عن ان فى ناس كتير بتقولنا بالفعل يا دكاترة
بعيدا عن كده
انا كنت هكلمك ع اساس انك من تبع اللى جابين مجموع ودخلوا صيدلة ودخل قلبهم العُجب
او يعنى اعجبتى بنفسك وثقتك ف نفسك بقي زادت يا دوك
بس بما انك اصلا قطاع خاص مش حكومى فاعتقد مش محتاجة اتكلم اصلا
واخركم بياعين دى حاجة ميختلفش عليها اتنين :bosyht9:

ريهام4 13-09-2009 01:36 PM

ياعينى قطاع خاص مش حكومى
طيب عرفتى الاول دخلت قطاع خاص اللى بتقولى عليه ليه ؟
انا اقولك واريحك علشان ادرس فى الجامعة اللى انا اختارتها دى وعشلان ادرس صيدلة اكلينيكية اللى برضه بندفع فيها فلوس بره
ودى تانى عقدة عقدة الناس من طلبة الكليات الخاصة علشان دلوقتى بقوا احسن من حكومى واثبتوا نفسهم فى مجال العمل بعد ما تهموا بالفشل
وبعدين هو دة يهم حضرتك فى حاجة ؟
معلش مش هقدر اقولك يا دوك مع ان فى ناس بيقولهالكوا زى ما بتقولى والله اعلم
والله يا استاذ زيزو انا ميهمنيش موضوع انى ادور على اصل كلمة انا مش فى مسابقة تلفزيون
بص حضرتك واضح انك كاتب موضوع ممنوع فيه النقاش اصلا
بس برضه مقولتليش انتوا بيرضوا يشغالوكوا بره وبتاخدو مرتبات
ياريت منهاجمش لمجرد الهجوم
وكل حاجة فى الحياة فيها الكويس وفيها الوحش
انا مش عارفة انتوا ازاى هتشتغلوا تحت ايد الصيادلة او معاهم يعنى فى شركات الادوية وانتوا حاطين فى دماغكوا المواضيع دى
اه على فكرة يا براءة فى ناس صحابى كتير كانوا هيموتوا ويدخلوا صيدلة بس للاسف معرفوش يدخلوها خاصة والجامعة مقبلتهمش واضطروا يدخلو علوم
وفى ناس بتروح ترمى ورقها فى علوم وتقدم فى خاصة
انتوا مش عايشين فى البلد ولا ايه بس يا جماعة
فى واحدة قالت كلمة تصف فعلا الحالة دى فى مشاركة سابقة
قالتلكوا دة قصر ديل
عندها حق
ومفيش مجال للمناقشة اساسا لان مفيش موضوع
!!!!!

totta2010 13-09-2009 01:43 PM

واضح فعلا ان الاستاذة ريهام معرفتش ترد وبتتهرب
اصل الحقيقة واضحة وضوح الشمس علوم افضل من صيدلة 100000000 مرة بس هما عندهم عقدة الثانوية العامة
ومن الاخر كده بتوع صيدلة اخرهم بياعين اذا لقيوا واى حد دبلوم صنايع ياخد شهر واحد ويبقى احسن منهم (وهو احسن منهم من الاول)

زيزو1900 13-09-2009 01:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595798)
ياعينى قطاع خاص مش حكومى
طيب عرفتى الاول دخلت قطاع خاص اللى بتقولى عليه ليه ؟
انا اقولك واريحك علشان ادرس فى الجامعة اللى انا اختارتها دى وعشلان ادرس صيدلة اكلينيكية اللى برضه بندفع فيها فلوس بره
ودى تانى عقدة عقدة الناس من طلبة الكليات الخاصة علشان دلوقتى بقوا احسن من حكومى واثبتوا نفسهم فى مجال العمل بعد ما تهموا بالفشل
وبعدين هو دة يهم حضرتك فى حاجة ؟
معلش مش هقدر اقولك يا دوك مع ان فى ناس بيقولهالكوا زى ما بتقولى والله اعلم
والله يا استاذ زيزو انا ميهمنيش موضوع انى ادور على اصل كلمة انا مش فى مسابقة تلفزيون
بص حضرتك واضح انك كاتب موضوع ممنوع فيه النقاش اصلا
بس برضه مقولتليش انتوا بيرضوا يشغالوكوا بره وبتاخدو مرتبات
ياريت منهاجمش لمجرد الهجوم
وكل حاجة فى الحياة فيها الكويس وفيها الوحش
انا مش عارفة انتوا ازاى هتشتغلوا تحت ايد الصيادلة او معاهم يعنى فى شركات الادوية وانتوا حاطين فى دماغكوا المواضيع دى
اه على فكرة يا براءة فى ناس صحابى كتير كانوا هيموتوا ويدخلوا صيدلة بس للاسف معرفوش يدخلوها خاصة والجامعة مقبلتهمش واضطروا يدخلو علوم
وفى ناس بتروح ترمى ورقها فى علوم وتقدم فى خاصة
انتوا مش عايشين فى البلد ولا ايه بس يا جماعة
فى واحدة قالت كلمة تصف فعلا الحالة دى فى مشاركة سابقة
قالتلكوا دة قصر ديل
عندها حق
ومفيش مجال للمناقشة اساسا لان مفيش موضوع
!!!!!

معلش يا استاذة ريهام هدى نفسك شويه
وبردو ماردتيش ع استفساراتى وكل مرة تهربي من الاسئله دى

totta2010 13-09-2009 01:50 PM

واساسا صيدلة دى مهنة غير اخلاقية ليه؟
لان معظم الصيادلة بيوقفوا ناس متعرفش حاجة عن الادوية اساسا وتتعلم ف الناس (دول غلابة شوية)
شوف التانيين اللى بيبيعوا التصاريح لناس ويقبضوا كل اول شهر (ونعم الاخلاق)

براءة 13-09-2009 01:52 PM

قولى لاصحابك اللى معرفوش يدخلوها دول انهم غلطانين
لو كانوا عرضوا فلوس اكتر كانوا اتقبلوا بلا شكـ :)

totta2010 13-09-2009 01:52 PM

وبعدين يا استاذة ريهام انتى فرحانة اوى بلقب دكتور ليه كده؟
دا السباك بنقله يا بشمهندس
ههههههههههه

زيزو1900 13-09-2009 01:56 PM

شوفوا المقاله دى
Pharmacists are NOT DOCTORS!

Reading the DrugNazi’s site, I came upon this gem of a rant regarding a comment from ‘Dr. Anonymous, PharmD’ (More like Dr Dipshit, PharmD).
I couldn’t agree more with what the DrugNazi has to say. Given that I personally have a PharmD, I would never ever call myself a doctor (and are the first to say that I am not a doctor). Why? Because I’m not a ****ing doctor. I’m a pharmacist. I don’t wish to be called a doctor because I am not a doctor! I get down on NA and MA’s for calling themselves Nurses, now I’m getting down on my own for calling themselves something they are not.
Most lawyers have a JD, but do they call themselves Doctors? No. Where do all of these ****ing uppity pharmacists get off by calling themselves ‘Doctor So-And-So’ because they have a stupid PharmD after their name? Are they so socially retarded that they feel like they have something to prove to somebody? Do they not realize that most every pharmacist out there that has graduated within the last 10 to 15 years has a PharmD? You are not special compared to the BS crowd. Do the PharmD crowd have special powers or licenses? Hell no! We are all in the same boat, so quit flaunting your perfectly measured out PharmD penis (vs the BS folk who just work and just know they have a big penis) and just get to ****ing work!
Let me spell this out if you are a PharmD and do not understand.
WE.. ARE.. NOT.. DOCTORS!! QUIT CALLING YOURSELF A DOCTOR!!!
Any pharmacist who calls himself a “doctor” needs to stop going to those mutual-masturbation circle-jerk pharmacy association meetings and actually work in the ‘real world’ for a change. If I call for a copy, and you call yourself a doctor, I’m going to call you a ****ing retard who should of settled for medical school vs going to pharmacy school.
للينك





http://www.theangrypharmacist.com/ar...cists_are.html

totta2010 13-09-2009 02:04 PM

اكيد الصيدلانى اللى قال انهم مش دكاترة اتطرد يا حراااااااااااام
دول كانوا هايتجننوا وعايزين يقفلوا الموضوع

The Philosopher 13-09-2009 04:26 PM

معرفش بصراحة الدوك ريهام بتتكلم كده ازاى
أولا يادوك أنتى قطاع خاص يعنى مش المفروض تتكلمى بالتكبر والسخرية اللى واضحة فى كلامك دى
وحتى لو كنتى قطاع عام بردوا مش المفروض تتكلمى كده
وأعتقد يعنى أنك مش جبتى مجموع صيدلة فى ثانوية والا مش كنتى دخلتى خاص بالعكس ممكن تكونى جبتى مجموع أقل من ناس دخلوا علوم وفضلوها عن الخاص ده أولا
ثانيا ياأخت الموضووع معمول من أخ فاضل بيدافع عن كليته وشايف أنها كلية عظيمة ولازم تتقدر تقدير أفضل من كده
ثالثا مش عارف ليه سخرتى لماقالك انها أفضل الكليات العلمية طبيعى كلامه صح هى افضل الكليات العلمية
مش لازم سيادتك أفضل الكليات هى اللى يكون فرص عملها أكتر (أصلا كليات علوم مجالات عملها أكتر) بس على فرض العكس المهم فى الأفضل المادة العلمية اللى بتدرس فيها
شوية كده بس على م أقرأ بقية الردود
فى رعاية الله

The Philosopher 13-09-2009 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1594681)
طيب طالما موضوع الالقاب مش هممكوا كاتبين موضوع ليه وفاتحينه للنقاش
الجيولوجى كمان هنقوله يا دوكتر
انا بقول يقفلوا بقى كلية الصيدلة
وفعلا بقى طلعت كلية علوم حلوة اهيه اومال ليه ما بنسمعش عنها كلمة عدلة
ما الواحد يحول فيها اسهل ويدرس اربع سنين ويوفرله كدة سنة زيادة يعمل فيها دبلومة علشان يقدر يشتغل فى شركة ادوية ولا حاجة
بس برضه مش هيبقى زى الصيدلى
انتوا واهمين نفسكوا يا جماعة الكلية دى عظيييمة فعلا بس ما تدوهاش اكبر من حجمها
لانها معروف انها اقل من كليات القطاع الطبى
وبقول تانى محدش يفهم كلامى على انه هجوم لمجرد الهجوم انا بس حابة اناقش معاكم الموضوع
ويلا ربنا يوفقنا كلنا

اذا كان موضوع اللقب مش هممنا ووالله هى دى الحقيقة واللى يهمه موضوع اللقب ده يبقى زى م قولت عنده تخلف عقلى وانسان فاشل ;)
انما بردوا فى النهاية لازم ندافع عن حقنا فيه زى م حضرتك يادوك بتدافعى عن حقك فيه
طيب بندافع عن حقنا فيه ليه يعنى واحنا مش عايزينه ؟
مجرد اننا بنحب كليتنا وبندافع عن وجودها وعن أحقيتنا فيه بغض النظر عن أهميته بالنسبة لنا
كده مفهوم صح ؟
بعدين أيوه سيادتك كلية علوم كلية رائعة ومن غير م أقارنها بأى كلية تانية لأنى مش بحب أذكر محاسن حاجة بمقارنتها بغيرها
حلوة مش هيبقى زى الصيدلى دى
أصل اللى ميعرفش يقول ............
حضرتك أصلا خريج علوم بيكون مؤهل للعمل فى صناعة وتركيب الأدوية أفضل بكتير من الصيدلة لأنه بيدرس مادة علمية بحتة بالاضافة للتطبيقية
وحلوة تحولى فيها أحسن دى
مشكلتك الحقيقية أنك مش فاهمة احنا بندرس ايه والمواد قد ايه وعدد ساعات الدراسة قد ايه
ابقى حولى كده وهتعرفى مين الأسهل
فى رعاية الله يادوك

The Philosopher 13-09-2009 04:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريهام4 (المشاركة 1595568)
واضح ان حضرتك معقد من الصيادلة او كان حلم وراح منك !!!

يعنى ايه معقد دى هو الراجل قال حاجة تستاهل ان حضرتك تقولى أنه معقد من صيدلة
طيب بصى يادوك
علوم دى كانت حلمى من يوم م أخدت علوم فى رابعة ابتدائى على فكرة
بس لأن المجتمع اللى أنا عايش فيه ميعرفش قيمة الكلية أو مش المجتمع كله
أقصد اللى عايشين فيهامن أمثالك (دى على فكرة مش اهانة بس من أمثالك أقصد بيها اللى مش مقدرين قيمة الكلية مفهوم طبعا)
فتحول الحلم ده فى ثانوى لكلية صيدلة وبقت هدف بس مش حلم يعنى أقصد حاجة كده يعنى عشان أرضى رغبة المجتمع بس مش أكتر وبعدين أنا اخترت صيدلة لأنها قريبة شوية فى درستها من علوم
بس قضاء ربنا بيكون دايما أعدل من اللى احنا عايزينه
ربنا مش أراد ليا أنى أدخل حاجة مش بحبها بنسبة مية فى المية وأراد ليا أنى أدخل كلية بحبها جدا
كلية العلوم اللى بفتخر بأنى منتسب دلوقتى ليها
ودلوقتى لو رجع بيا الزمن مش هرضى بموقفى فى أنى أرضى رغبة المجتمع بالعكس هحارب كل الناس عشان حلمى
مش معنى بقى أنى مش دخلتها أنها معقدانى
لا حضرتك بس احنا بنتكلم بواقيعة مش كلام فى الهوا وبس
صحيح نسيت أقول أنا اتعرض عليا أنى أدخل قطاع خاص زى سيادتك بس رفضت
فى النهاية ربنا يهديكى
فى أمان الله

The Philosopher 13-09-2009 05:03 PM

ياريت يادكتور زيزو تقولنا وبصراحة
مين فرصته أقوى فى أنه يشتغل معيد بالكلية بعد التخرج اللى تخصصه سبيشيل ولا اللى تخصص مزدوج ؟
أصل أنا سمعت أن السبيشيل بيكون فرصته أحسن فى انه يشتغل معيد وكده
وبالنسبة للمزدوج اسمع أنه بيكون فرصته فى الشغل أفضل على أساسه أنه ممكن يشتغل باى تخصص من الاتنين
وشكرا لك يادكتورنا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:25 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.