خطأ وقع فيه كل الناس ( أرجو أن يقع فيه واضع الامتحان أيضا من أجل أبنائنا )
 

السؤال الخامس فقرة ( أ )
تحويل مجموعة الكربوكسيل بمركب عضوي إلى مجموعة هيدروكسيل

الجميع جاوب على انها تحويل حمض الأسيتيك إلى إيثانول

لكن الحل الصحيح هو بتحويل حمض البنزويك إلى فينول
لأني بكدة أكون غيرت مجموعة الكربوكسيل إلى مجموعة هيدروكسيل فقط
أما الحل الأول فكان ممكن يكون صحيح لو ان السؤال كان كالتالي ( تحويل مركب به مجموعة كربوكسيل إلى مركب به مجموعة هيدروكسيل )
أرجو أن تكون وجهة النظر واضحة

الاجابة فى الحالتين صحيحة لان السؤال لم يشترط مجموعة هيدروكسيل فينولية او كحولية ولم يشترط فى مجموعة الكربوكسيل اروماتية او اليفاتية
بمعنى ان السؤال مفتوح

أنا وجهة نظري صحيحة وإن كنت أرجو أن يخطيء فيها واضع الامتحان من أجل أبنائنا
وياليت حضرتك تتأمل في صيغة السؤالين

تحويل مجموعة الكربوكسيل بمركب عضوي إلى مجموعة هيدروكسيل

تحويل مركب به مجموعة كربوكسيل إلى مركب به مجموعة هيدروكسيل

أرجو أن تكون وجهة النظر واضحة

بالطبع استاذ احمد وجهة نظرك صحيحة لكن بالنسبة للاجابتين صحيحة لانه لم يضع ضوابط محددة للسؤال

يا جماعه حرام كده والله هو كل شويه الواحد بيكتشف أخطاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واللى عاملها من حمض السيتيك الى ايثانول تتحسب غلط

والله حرام عليكو اللي بتعملو فينا

el7 ana 3amltha bta3t 7emd el banzweek

من الواضح هذا العام مدرسين وطلبة فى معظم الامتحانات ليست الكيمياء فقط كل واحد بيفهم السؤال على طريقة خاصة بيه
ولكن نموذج الاجابة هو من يحكم فى الاخر
انا عملتها حمض الاسيتيك الى ايثانول وكل الناس اجمعت على كده لانه مش موضح حاجه او قال اروماتى او اليفاتى
وشكرا
وعندنا فى خصائص حمض الاسيتك تفاعلات خاصة بمجموعة الكربوكسيل فانا مش فاهم ايه الفرق

اعذرنى يا استاذى

وجه نظرك غلط مليون المية


لان عند تحويل الاستيك للميثانول

هيتم تحويل المجموعة

كمان الفرف بين البنزويك والاسيك

ان البنزيك مجموعل فينيل متصلة بالكربوكسيل

والاستيك مجموعة الأكيل متصلة برذه بالكربوكسيل

مفيش فرق والاتنين صح

كل واحد بيفتى فتاوى الإسناوى

عشان يبين نفسه انه اكتر واحد فاهم


لا اخص شخص معين بكلامى

انا عملتها من حمض بنزويك وفاعلته مع هيدروكسيد صوديوم وبعد كده عملت تقطير جاف لبنزوات الصوديم وجبت البنزين وحولته لفينول
صح كده ولا غلط؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وربنا يستر

صح تماماااااااااا

بصراحة مش فاهم وجهة نظر حضرتك خالص

ايه الفرق بين الفينول و الكحول الايثيلي غير أن ده مجموعة آريل متصل بيها مجموعة هيدروكسيل

و التاني مجموعة ألكيل متصل بها مجموعة هيدروكسيل أيضاً !!

يا ريت توضيح بس

دعني اختلف معاك استاذي الفاضل مع دوام وافر الاحترام
تعتمد المركبات العضوية اعتمادا كليا على المجموعات الوظيفية التي تحدد خواصها الفيزيائية والكيميائية ، واذا تحولت المجموعة الوظيفية في المركب تغير المركب ككل.
وفي حالة السؤال عن تحويل المجموعة الوظيفية نفسها او تحويل مركب به مجموعة وظيفية معينة فان النتيجة واحدة وهي تحول المركب الى مركب جديد . وبالتالي في سؤالنا هذا الاجابتان صحيحتان .
وتقبل تحياتي واحترامي *

حرااااااااااااام يعني نطلع من مسألة نصف القطر ندخل في دي
بجد حررااام عليكم

الى احنا عملناه صح ان شاء الله من حمض الاسيتك الى كحول ايثيلى

هو محددش والاجابه دى عمرها ما تبقى غلط والا يبقى حرام عليهم

لو سمحتو يا جماعة انا عملها اختزال لحمض الايثانويك لتعطى الايثانول هل الاجابة دى صح باله عليكوا تاجبوا لانى زهقت من كل شئ

بلاش الفلسفه الزياده الى ملهاش لازمه

مع كل احترامى لحضرتك , كلامك مش صحيح , ايه الفرق بين تحويل حمض الاستيك لكحول و تحويل حمض البنزيك لفينول ؟؟
هو علشان لما بنحول حمض البنزويك لفينول حلقة البنزين مش بتتغير يبقى كده المركب مش اتغير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما انا لن أرد على المتطاولين
كلامنا محصور في الفكرة
وطبعا انا توقعت ان نموذج الإجابة هيكون من حمض أسيتيك إلى إيثانول وهذا في صف الطلبة
لكن دا ما يغيرش من أصل الفكرة شيء
مع خالص تحياتي

يا جماعة الخير كلامكم كلكم صحيح فلما الاختلاف يصح جميع الحلول التي تكتبونها انا شايف مفيش اختلاف كل كلام السادة الأساتذة المحترمين صحيح ويأخذ على بعض الطلبة الرد بحدة على مدرسيهم مهما اختلف الأمر فعلينا احترام بعضنا البعض
ويقفل الموضوع