بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   ??»® ™»?»®™ }} لعباقره المنتدى فقط....{{ exclusive }}...??»® ™»?»®™. (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=253834)

.محمد. 05-10-2010 02:25 PM

??»® ™»?»®™ }} لعباقره المنتدى فقط....{{ exclusive }}...??»® ™»?»®™.
 
زى ماحضراتكم شايفين فى العنوان يالا وورونى شطارتكم
حل المعادله الآتيه


ن2 ق ن = (ن+1)!

عاملهالكم بالألوان كمان عشان محدش يتحجج :039uw8:

عمر علم الدين 05-10-2010 05:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
ن = 0 ، ن = 2
صح ولا غلط

.محمد. 05-10-2010 07:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2719854)
بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2719854)
ن = 0 ، ن = 2
صح ولا غلط

صح يا جميل بس الحل النظرى ده مينفعش
برجاء كتابه طريقه الحل واثبات ذلك

عمر علم الدين 05-10-2010 10:59 PM

ن^2 ق ن = ن + 1
= ن^2 ل ن / مضروب ن ( تربيع ) = ن + 1
= ن^2 ( ن^2 - 1 ) ( ن^2 - 2 ) ..... ( ن^2 - ن + 1 ) / ن^2 ( ن^2 - 1 ) ( ن^2 - 2 ) .... ( 2 ) ( 1 ) = ن + 1 ( باختصار المقام مع البسط الا القوس الاخير فى البسط )
= ( ن^2 - ن + 1 ) = ن + 1
= ن^2 - 2 ن = 0
= ن ( ن - 2 ) = 0
اما ن = 0 أ، ن = 2
صح ولا لا ؟

.محمد. 06-10-2010 02:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2721021)
ن^2 ق ن = ن + 1
= ن^2 ل ن / مضروب ن ( تربيع ) = ن + 1
= ن^2 ( ن^2 - 1 ) ( ن^2 - 2 ) ..... ( ن^2 - ن + 1 ) / ن^2 ( ن^2 - 1 ) ( ن^2 - 2 ) .... ( 2 ) ( 1 ) = ن + 1 ( باختصار المقام مع البسط الا القوس الاخير فى البسط )
= ( ن^2 - ن + 1 ) = ن + 1
= ن^2 - 2 ن = 0
= ن ( ن - 2 ) = 0
اما ن = 0 أ، ن = 2
صح ولا لا ؟

تمام لحد السطر الثالت يا كبير ولكن على أى أساس
أنته فكيت (ن!)^2 على أنها بتساوى ((ن^2)!)

issac-newton 06-10-2010 10:05 PM

انتا حاطط المسئلة نحلهالك .,
ولا حاطتها .. تحدي
ولا إيه ..

من تواضع لله رفعه :mad:

.محمد. 07-10-2010 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammd-tefa (المشاركة 2724526)
انتا حاطط المسئلة نحلهالك .,

ولا حاطتها .. تحدي
ولا إيه ..


من تواضع لله رفعه :mad:



يا أستاذى الفاضل ياريت تراجع كل حرف فى الموضوع وتشوف اذا كان فيه لهجه تحدى
انا ماقلتش ابقوا قابلونى لو حد حلها ولا قلت أى حاجه غلط ولا قلت لفظ تحدى ياريت
بلاش الطريقه دى

عمر علم الدين 07-10-2010 02:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .محمد. (المشاركة 2722960)
تمام لحد السطر الثالت يا كبير ولكن على أى أساس
أنته فكيت (ن!)^2 على أنها بتساوى ((ن^2)!)

لو سمحت وضح سؤالك ؟

issac-newton 07-10-2010 04:36 PM

اقتباس:

محدش يتحجج
خلينا في صلب المسئلة أحسن

محمد صبره 07-10-2010 08:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .محمد. (المشاركة 2720081)
صح يا جميل بس الحل النظرى ده مينفعش
برجاء كتابه طريقه الحل واثبات ذلك

يا محمد :
زميلك قال الاجابة ن = 0 ، ن = 2
وأنت قلت له صح
فى حين الاجابة ن = 2 فقط ، الصفر مرفوض
لأن فى ن ق ر لا يصح أن تكون ن = 0

أحمد عشرى فاضل 07-10-2010 11:15 PM

فى انتظار زياراتك للأحمدية الثانوية

.محمد. 08-10-2010 06:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMMD-TEFA (المشاركة 2726429)

خلينا في صلب المسئلة أحسن


????????????!!!!!!!!!!!!!!!!

.محمد. 08-10-2010 06:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2726167)
لو سمحت وضح سؤالك ؟



قصدى فى السطر التانى انته قلت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2721021)
= ن^2 ل ن / مضروب ن ( تربيع ) = ن + 1



ياترى انته قصدك مضروب (ن تربيع ) .........ولا ....( ..مضروب ن )كلها تربيع
لإنها المفروض تبقى ..........( ..مضروب ن )كلها تربيع .......
بينما انته ياعمر فكتها على انها ...مضروب (ن تربيع )

.محمد. 08-10-2010 06:31 PM



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد صبره (المشاركة 2727247)
يا محمد :
زميلك قال الاجابة ن = 0 ، ن = 2
وأنت قلت له صح
فى حين الاجابة ن = 2 فقط ، الصفر مرفوض
لأن فى ن ق ر لا يصح أن تكون ن = 0

أولا شكرا لمشاركتك يا أستاذنا هنا فى الموضوع

ثانيا أنته أستاذنا وأكيد حضرتك تعرف أكتر منى ولكن انا شايف ان حكايه ن = صفر أو لامن عدمه
مش واضحه فى الكتاب المدرسى اللى هو مصدر المعلومات لينا فاأنا شايف انه بيناقض نفسه
لان هو قال المفروض ن أكبر من أو يساوى ر
ومره تانيه يقول .ن أكبر من أو يساوى ر أكبر من أو يساوى 1
وبعدين يقول ان مضروب الصفر بيساوى واحد
طيب ماهو حاجه بالعقل ازاى انا عندى (صفر ق صفر)
هتساوى (صفر ل صفر ) / (صفر!) ...يساوى 1/1 ومنها هيساوى 1
اذن يبقى ليها وجود بالنسبه للمسأله اللى فى الموضوع لما اعوض بصفر أو 2 فى الاله الحاسبه الناتج فى الطرف الأيمن بيساوى الأيسر......

عمر علم الدين 09-10-2010 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .محمد. (المشاركة 2730584)

قصدى فى السطر التانى انته قلت



ياترى انته قصدك مضروب (ن تربيع ) .........ولا ....( ..مضروب ن )كلها تربيع
لإنها المفروض تبقى ..........( ..مضروب ن )كلها تربيع .......
بينما انته ياعمر فكتها على انها ...مضروب (ن تربيع )

وضحلى معلش ليه المفروض تكون ( مضروب ن ) كلها تربيع ؟؟؟

.محمد. 09-10-2010 02:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2733024)
وضحلى معلش ليه المفروض تكون ( مضروب ن ) كلها تربيع ؟؟؟



لأن انته عندك ن^2 ق ن = (ن+1)!
ن^2 ل ن / ن! = ن+1 (ن!) وبقسمه الطرفين على (ن!)
ن^2 ل ن / (ن!)^2 =ن+1

عمر علم الدين 09-10-2010 03:03 PM

ن^2 ق ن = ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟ فك ديه بس كده لو سمحت

.محمد. 09-10-2010 06:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2733138)
ن^2 ق ن = ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟ فك ديه بس كده لو سمحت



ن^2 ق ن = ن^2 ل ن / ن!

issac-newton 10-10-2010 04:27 PM

خليني اساهم بجزء لا أعلم فقد يسهل من الحل ..

مضروب ن تربيع ..

مضروب ن تربيع
= مضروب ن في (ن+1)(ن+2)(ن+3).... إلى ن تربيع - ن من المرات

مثال مضروب 5 = 4 في 3 في 2 في 1
مضروب 25 = 25 في 24 في 23 ...... في 5 في 4 في 3 في 2 في 1 ..
ومن الممكن اي يساوي أيضا ..
25 في 24 في 23 في ........ مضروب 5



محمد صبره 10-10-2010 10:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عشرى فاضل (المشاركة 2727820)
فى انتظار زياراتك للأحمدية الثانوية

إن شاء الله قريبا
شكرا مستر أحمد

محمد صبره 10-10-2010 11:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .محمد. (المشاركة 2730616)



أولا شكرا لمشاركتك يا أستاذنا هنا فى الموضوع

ثانيا أنته أستاذنا وأكيد حضرتك تعرف أكتر منى ولكن انا شايف ان حكايه ن = صفر أو لامن عدمه
مش واضحه فى الكتاب المدرسى اللى هو مصدر المعلومات لينا فاأنا شايف انه بيناقض نفسه
لان هو قال المفروض ن أكبر من أو يساوى ر
ومره تانيه يقول .ن أكبر من أو يساوى ر أكبر من أو يساوى 1
وبعدين يقول ان مضروب الصفر بيساوى واحد
طيب ماهو حاجه بالعقل ازاى انا عندى (صفر ق صفر)
هتساوى (صفر ل صفر ) / (صفر!) ...يساوى 1/1 ومنها هيساوى 1
اذن يبقى ليها وجود بالنسبه للمسأله اللى فى الموضوع لما اعوض بصفر أو 2 فى الاله الحاسبه الناتج فى الطرف الأيمن بيساوى الأيسر......

ما شاء الله عليك يا محمد
ربنا يبارك فيك
أحييك على أدبك الجم واطلاعك الجيد
وأحيى فيك النقاش والحوار
فعلا ن لا تساوى صفر إلا فى حالة إخراج ن من المضروب وإلا سيحل محلها -1 وهذا لا يصلح

ابو طارق الحومي 11-10-2010 11:08 PM

بارك الله فيكم جميعا ولكن الم يتمكن احد من الاجابه ولا حتي واضع السؤال اتابع السؤال من فتره ولم اجد الاجابه

badnamef4 12-10-2010 09:42 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا فكرت في حل و معرفش صح ولا غلط بس معملتوش
نفك كله لمضاريب أول حاجة
بعد كده نحل بيانياً عن طريق
د1=مضروب ن^2 /(مضروب ن في مضروب (ن^2 -ن))
د2=مضروب (ن+1)
و نشوف هيتقاطعوا فين
بس معنديش فكرة إيه شكل الرسم و لو الموضوع ده صح رياضياً حتى و لا غلط
و أرجو من أي أحد خاصة الأساتذة أن يدخلوا و يساعدونا في الحل
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عمر علم الدين 13-10-2010 08:57 PM

بقولك ايه يا محمد
سيبك من الحل بتاعى اللى فات
الطرف الايسر = مضروب ( ن + 1 ) ولا = ن + 1 بس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عمر علم الدين 13-10-2010 09:01 PM

باين من بعض كلامك ان الطرف الايسر = مضروب ( ن + 1 )
خلاص خلاص
على فكره معلش
انا كان فيه حاجات غلط فى حلى
وفكيت فى حاجه معينه فك غلط معلش

عمر علم الدين 13-10-2010 09:36 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
حلى اللى فات فيه حاجات غلط
بص على الحل ده ان شاء الله بس الله اعلم صح ولا غلط
ن^2 ( ن^2 - 1 ) ...... ( ن^2 - ن + 1 ) / مضروب ن فى مضروب ن = ن + 1
اذا البسط / مضروب ن^2 = ن + 1 ـــــــــــــــ ( المقام = مضروب ن^2 لان مضروب ( ن فى ن ) = مضروب ن فى مضروب ن بس الله اعلم صح ولا غلط لكن فى الحل اللى فات انا عملت حاجه غلط عملت المقام اصلا = مضروب ن^2 معلش
اذا ن^2 ( ن^2 - 1 ) ....... ( ن^2 - ن + 1 ) / ن^2 ( ن^2 - 1 ) ..... ( 3 ) ( 2 ) ( 1 ) = ن + 1
اختصر
اذا ن^2 - ن + 1 = ن + 1
ن^2 - 2 ن =0
ن ( ن - 2 ) = 0
اذا ن = 0 ، ن = 2
صح ؟؟؟؟؟؟؟

issac-newton 13-10-2010 10:23 PM

دعونا ننهي الموضوع ..
المسئلة ليس لها حل جبري ..
الحل بالتعويض
2
..

لو صاحب الموضوع عندو إعتراض يوريني الحل الجبري و انا ارفعلو القبعة ..
إنتهى

issac-newton 13-10-2010 10:27 PM

اقتباس:

لان مضروب ( ن فى ن ) = مضروب ن فى مضروب ن
اخي الفاضل ..
هل تقصد
ان مضروب 5 في 5
= مضروب 5 في مضروب 5
قطعا كلام ليس بصحيح

لأن مضروب 25
لا يساوي 120 في 120 ..
إليك ما يساويه مضروب ن تربيع

مضروب ن تربيع
= مضروب ن في ( ن+1 ) (ن + 2 ) ..... حتى ن تربيع - ن من المرات

عمر علم الدين 13-10-2010 11:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammd-tefa (المشاركة 2743894)


اخي الفاضل ..
هل تقصد
ان مضروب 5 في 5
= مضروب 5 في مضروب 5
قطعا كلام ليس بصحيح

لأن مضروب 25
لا يساوي 120 في 120 ..
إليك ما يساويه مضروب ن تربيع

مضروب ن تربيع
= مضروب ن في ( ن+1 ) (ن + 2 ) ..... حتى ن تربيع - ن من المرات

هو فعلا كلام غير صحيح
وانا اسف لكتابة هذا الكلام
ولكن هل مضروب ن^2 = مضروب ن فى ( ن + 1 ) ( ن + 2 ) ..... حتى ن^2 - ن
هل هذا هو المقصود ؟

yoya for ever 15-10-2010 02:21 PM

سؤال
 
هو الحل ينفع يكون واحد ؟؟؟؟ ( ن = 1)

yoya for ever 15-10-2010 02:26 PM

هو ينفع الحل يكون ( ن=1 )

badnamef4 15-10-2010 10:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ماظنش يا تيتو
عشان لو عوضنا الأيمن مش هيساوي الأيسر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

issac-newton 18-10-2010 01:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر علم الدين (المشاركة 2743931)
هو فعلا كلام غير صحيح
وانا اسف لكتابة هذا الكلام
ولكن هل مضروب ن^2 = مضروب ن فى ( ن + 1 ) ( ن + 2 ) ..... حتى ن^2 - ن
هل هذا هو المقصود ؟

نعم هذا هو المقصود ..

لتأكيد كلامي

مضروب 5 = 5 في 4 في 3 في 2 في 1
مضروب 25 = 25 في 24 في 23 في 22 ....... 5 في 4 في 3 في 2 في 1 ..
و بذلك يكون مضروب الـ 25 هوا مضروب 5 في 5+1 في 5 +2 في 5 +3 حتى 25 - 5 مرة اي 20 مرة

عمر علم الدين 18-10-2010 08:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammd-tefa (المشاركة 2755636)


نعم هذا هو المقصود ..

لتأكيد كلامي

مضروب 5 = 5 في 4 في 3 في 2 في 1
مضروب 25 = 25 في 24 في 23 في 22 ....... 5 في 4 في 3 في 2 في 1 ..
و بذلك يكون مضروب الـ 25 هوا مضروب 5 في 5+1 في 5 +2 في 5 +3 حتى 25 - 5 مرة اي 20 مرة

اسمح لى
يبقى معناها ان مضروب 25 = مضروب 5 اضربه فى ( 5 + 1 ) ( 5 + 2 ) ........ لحد عشرين اضافه للخمسه وفى كل اضافه ضيف بالواحد الصحيح بس ومضروب الخمسه زى ما هو من غير اضافات صح؟؟؟؟ يعنى اقعد ضيف على الخمسه الى( 5 + 20 ) وده علشان يكون الفك صح او علشان الناتج يكون صح ان شاء الله بس بدل 20 مره خليها عدد اضربه فى باقى الاقواس زى ( 5 + 20 ) طلع 25 اللى هو اعتبره مكان ن^2 صح ؟؟؟؟ يعنى ممكن تتقال ان مضروب 25 = ( مضروب 5 ) ( 5 + 1 ) ( 5 + 2 ) ....... ( 25 ) علشان تبقى ماشيه صح لكن طبعا متضربش 20 فى الاقواس لانه ده عدد المرات اللى بيتضاف فيها للرقم خمسه كل مره بالواحد الصحيح ابتداءا من ( 5 + 1 )
او انك قول مثلا العشرين مره اللى بيتضافه بيتضافه على الخمسه ولكن فى كذا مره وفى كل مره الاضافه بتكون بالواحد الصحيح
اذا الاضافه بتكون على العدد المضروب فى مضروب الخمسه
هنا بقى فيه خمسة اعداد من مضروب 25 لم يتم الاضافه لهم وهم فى مضروب 5 اى انهم 5 ، 4 ، 3 ، 2 ، 1
اذا الاضافه تكون لحد 20 مره
ليه ؟؟؟
لان فى ( 25 - 5 ) الخمسه اللى مطروحه هنا هى عدد الارقام الموجوده فى مضروب 5 زى ما حضرتك كتبت 25 - 5 مره اى 20 مره
وفى نفس الوقت الاضافه بتكون على العدد 5 اى ان الرقم الناتج بعد الاضافه بيكون اكبر من الخمسه
اذا هل يمكن القول بأنه يوجد 5 اعداد يتم الاضافه لعددهم وليس لهم ؟
اذا هل يمكن القول بان الحد الاخير او الرقم الاخير الناتج سيكون ان شاء الله 25 ( وهو العدد الموجود فى المضروب وله جزر ) اى ان مضروب 25 = مضروب 5 ( 5 + 1 ) ( 5 + 2 ) ...... ( 25 - 5 + 5 )

الحد الاخير وهو ( 25 - 5 + 5 )
لو اتقال عليه انه فيه 25 ناقص الخمسه اللى هما فى مضروب 5 زائد نفس الخمسه علشان الاضافه بتكون على الخمسه فلازم يكون فيه 5 ارقام قبل الاضافه حتى يخرج الناتج صحيح ان شاء الله ؟

ولا ايه رايك ؟

يبقى لو على كده المفروض ان مضروب ن^2 = مضروب ن اضربه فى ( ن + 1 ) ( ن + 2 ) .....( ن^2 )
صح ؟؟؟؟؟ ولا فى الكلام ده غلط ولا ايه ؟

issac-newton 19-10-2010 04:40 PM

اقتباس:

يبقى لو على كده المفروض ان مضروب ن^2 = مضروب ن اضربه فى ( ن + 1 ) ( ن + 2 ) .....( ن^2 )
كلامك لا غبار عليه صديقي .. صحيح .

عمر علم الدين 19-10-2010 10:22 PM

جزاك الله خيرا ان شاء الله
ربنا يكرمك ويكرمنا ويكرم الجميع ان شاء الله

the_LeAdeR101 21-10-2010 05:38 PM

مساء الجوافة

mido13216 21-10-2010 05:50 PM

ياريت الحل

badnamef4 28-10-2010 10:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يعني خلاص؟ الموضوغ قفل على كده؟
رأيي لو المسألة : 2ن ق ن = مضروب (ن +1) الناتج كان هيبقى نفس الناتج بس أسهل بكتير
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

badnamef4 28-10-2010 10:36 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعدما فكرت فيها تقريباً حتى لو كانت 2ن ماكنتش بقت سهلة برضو
يعني إيه؟ المسألة دي مالهاش حل مثلاً؟؟؟ أو تتحل بنظرية أو إثبات مش علينا؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

midokaka22 01-11-2010 02:18 PM

لو سمحت يا محمد هي اصلا المسالة دي صح ولا غلط هو انت جايبها منين ؟؟ شكرا

issac-newton 02-11-2010 02:20 PM

قضي الأمر لا يوجد حل جبري للمسئلة .....

احمد نيمو 07-11-2010 10:23 PM

الحل هايبقى 0 بس


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:18 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.