بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   حجرة مدرسى الكيمياء (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=25575)

عاطف خليفة 04-09-2007 01:16 PM

حجرة مدرسى الكيمياء
 
بسم الله الرحمن الرحيم
ارجو من كل الاحبة المعذرة
اولا لشدة المرضوالم السكر
ثانيا لان المنتدي كان مغلق وضاعت كلمة المرور
ثالثا لان النت المركزي عندنا كان بيقطع كتير
وكل عام وانتم بخير
وادعو الله عز وجل ان يوفقكم في رمضان للخير
لانكم جميعا اهلا للخير مع كل الدعاء وكل الحب
لكل الاساتذة الاعزاء
ولكل الطلبة
مع الشكر
لاستاذ / سيد عثمان
استاذ / الدادموني
استاذ / جمعة
استاذ / وائل
استاذ / اسامة بركات
استاذ / عادل خليفة
استاذ/ احمد بلانك

[

عاطف خليفة 04-09-2007 01:20 PM

وان شاء الله
سارفع الباب الثامن
عندما يكون المنتدي
انتهي من الاصلاح
وارجو الاتصال بي

سيد عثمان 04-09-2007 07:48 PM

الله يشفيك ويعافيك من كل مكروه يا دكتور عاطف وألف ألف سلامة عليك يارب بحق هذه الأيام تكون على أحسن صحة وأحسن حال أخيك أ/ سيد عثمان

gomaa 05-09-2007 09:24 AM

شفاك الله وعفاك ورد عليك صحتك افضل مما كانت

منى الشقية 06-09-2007 02:32 AM

شفاك الله وعافاك وسدد على الخير خطاك

عاطف خليفة 08-09-2007 01:43 PM

الحمد لله
الذي من علي بهذا المرض
لاشكره علي فضله ونعمه
واشكر مع الحب
استاذ/ سيد عثمان علي اتصاله بي هاتفيا هذا الرجل كل الحب والتقدير له ولن اوفيه
واشكر استاذنا العزيز / جمعة
واشكر العزيزة / مني الشقية
وكل عام انتم بخير وفقكم الله في رمضان

محمود عبد القادر جلال 08-09-2007 06:26 PM

الف سلامه عليك اسناذي العزيز اخوك محمودج لال

أ. الدادمونى 09-09-2007 12:50 AM

أستاذى العزيز دكتور / عاطف خليفة

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك

وأن يديم عليك الصحة والعافية

أدعوا دائماً لكم وأسألكم الدعاء

ومعذرة على التأخر فى الرد فقد فقدت كلمة السر

أكثر من مرة .. مع أننى لم أغيرها .. وربما تكون هناك أسباب

فنية تتعلق بصفحة المنتدى..

وإن شاء الله سأتصل بكم باكر..

وكل عام وأنتم بخير

أخوكم / محمد الدادمونى

عاطف خليفة 09-09-2007 01:37 PM

اخي الحبيب / دكتور مجمد الدادموني
اخي العزيز /استاذ محمود جلال
لكم كل الحب والوفاء
والله هذا يكفي دعواتكم لي
لكم كل الاخوة
اخوكم / عاطف خليفة
ولكن مش عارف ارفع ملفات علي المنتدي
وايه الحل ارجو اخباري بالحل
والسلام

عاطف خليفة 09-09-2007 01:44 PM

وشكر خاص للاستاذ الحبيب / صاحب الخير الكثير / جمعة
كل سنة انت بخير
ويا استاذي فيه مشكلة في رفع الملفات ايه الحل

عادل خليفة 10-09-2007 07:51 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الف سلامة عليك اخى الاستاذ عاطف خليفة من محاسن الاقدار يبقى اسمك على اسمى
نسال الله العظيم رب العرش العظيم ان يشفيك و كل عام و الجميع بخير
اخوك : عادل خليفة الزغبى - موجه علوم ( كيمياء ) ادارة بلقاس /دقهلية

عاطف خليفة 11-09-2007 09:01 AM

استاذي البار / عادل خليفة
اشكرك ولك مني كل الحب
وشرف كبير جدا لي هذا التشابه في الاسماء
وشرف لي ان تكون نفس المهنة وهي حب الكيمياء
وحب الخير وانت اهل الخير
وشرفت هذا المنتدي العظيم
اخوك / عاطف خليفة

أ. الدادمونى 12-09-2007 03:08 AM

فعلاً يا دكتور / عاطف

مشكلة رفع الملفات تتطلب التدخل السريع من قبل الإدارة

ويارب تتحل قبل ما يمر العام الدراسى ...

عاطف خليفة 13-09-2007 01:57 AM

طلب هام من استاذ / الدادموني
 
هذا ايميلي
وارجو ارسال الباب1 و 2 و3 الي
لاني علمت انه احلي شغل
ومنك نستفيد اخي

ولك كل الشكر


واضفني اليك وهذا شرف كبير


لي وكل سنة وانت طيب


يا طيب


والله طيب لا يقبل الا طيبا


اعانك الله


والسلام


اخوك / عاطف

أ. الدادمونى 13-09-2007 02:03 AM

وحضرتك طيب يا دكتور / عاطف

والأبواب أرسلتها حالاً على الإيميل الخاص بكم

ونسألكم الدعاء

محمد الدادمونى

أ. الدادمونى 13-09-2007 02:26 PM

تهنئة لكل مدرسى الكيمياء
 
أتوجه بالتهئنة لكل السادة الأفاضل : مدرسين الكيمياء

بمناسبة شهر رمضان المعظم، أعاده الله عليكم فى كل خير

وعلى الأمة الإسلامية وقد تحقق لها مجدها وعزتها

وبمناسبة العام الدراسى الجديد.

محمد الدادمونى

9745607 010

أ. الدادمونى 14-09-2007 05:48 PM

خاص بالأستاذ سيد عثمان
 
أستاذى الفاضل / مستر / سيد

يالها من فرحة غمرتنى ، عندما اتصلت بى ، هذا شرف لى

وحتى لا أطيل عليكم فى المكالمة لم أشرح ما حدث ..

وحرصاً على وقتكم: سأختصر لكم ما حدث

فى صباح اليوم قمت بنقل مواضيع الكيمياء الموجودة فى منتدى العلوم

ليكتمل منتدى الكيمياء بالمشاركات السابقة.. ولكن

أثناء النقل وقعت عينى على مشاركة دارت بينما العام الماضى عن سؤال

لطالبه عن نوع الرابطة بين البورون (5B) والربيديوم 37Rb وفى نهاية مشاركاتنا

حضرتك قلت السؤال مطروح للسادة المدرسين .. للبحث

فبحسن النية أردت دمج هذا الموضوع مع موضوع حجرة مدرسى الكيمياء

(موضوع حضرتك) فجاءت هذه المشاركات فى مقدمة الصفحة قبل مشاركتك

الأصلية...

وحرصاً على أن تكون مشاركة حضرتك فى بداية الصفحة قمت بحذف مشاركات

الموضوع المدمج

وكانت الصاعقة بالنسبة لى أننى حذفت الموضوع عن أكمله ...

فلأن حضرتك صاحب الموضوع : أرجوا أن يسجل فى المواضيع باسمك

لأنك العبقرى صاحب الفكرة وصاحب الموضوع ...

فرجاء كتابة موضوع جديد اسمه حجرة مدرسى الكيمياء ... ثم سأقوم أنا بنسخ

المشاركات السابقة إليه ..

وشكراً لحسن تعاونكم

محمد الدادمونى

سيد عثمان 14-09-2007 05:59 PM

حجرة مدرسي الكيمياء
 
السادة مدرسي الكيمياء أدعوكم في الدخول في حجرة مدرسي الكيمياء وعرض كافة آرائكم وأسئلتكم لكي نتبادل معا الخبرات وتعم الفائدة ونصل معا للحقيقة كاملة في كافة موضوعات الكيمياء سواء في منهج الثانوية أم لا

هيا لنبدأ أعزائي السادة المدرسين فتح حجرة النقاش العلمي لإثراء المادة العلمية بيننا وعلى كل مدرس لدية اي معلومة كيميائية يعتقد أنها تفيد بقية المدرسين فليعرضها في هذه الحجرة لكي تعم الفائدة ونتبادل سويا الخبرات وتعود علينا جميعا بالنفع
وأحب أن اضع خططا عريضة نتمسك بها جميعا وهى
1- يجب عند وضع اي استفسار أو سؤال أن تكون النية خالصة لله وليس لإختبار بقية الزملاء وعندما يكون عنده الإجابة فليعرضها بمجرد وضع سؤاله2
2- ياريت تكون الإجابات مدعمة بإسم مرجع علمي أو صورة موضحة أوصفحة مصورة من كتاب كيميائي معروف
3-علينا إحترام الراي والراي الآخر بمنتهى الموضوعية ولكي نعي جيدا أن الواحد مننا يموت وناقص علم فمن يقول أنا أعرف فقد جهل هكذا تعلمنا من اساتذتنا في اي مكان علم
4- لا تقتصر موضوعات الحجرة على عرض اسئلة بل اي معلومة مفيدة يتم عرضها في هذه الحجرة تفيد الكل

أبدأ معكم عرض الآتي :- في كتاب المدرسة ص 16 توجد عبارة 0 وقد أعطىالحل الرياضي لمعادلة شرودنجر اربعة أعداد سميت (بأعداد الكم )

أعزائي المدرسين معادلة شرودنجر قامت هى الأخرى على ذرة الهيدروجين وذرة الهيدروجين تحتوي على إلكترون واحد
وبالتالي وضعت هذه المعادلة ثلاثة أعداد وليست أربع هم عدد كم رئيسي وثانوي ومغناطيسي بينما عد الكم المغزلي تم التعرف علية عمليا وليس بحل معادلة شرودنجر
يسعدني التعليق على هذا الموضوع

أ. الدادمونى 14-09-2007 06:08 PM

gomaa
08-17-2007, 04:44 PM
-------------------------------------------------------------------------------------
هذه المشاركة كانت للأستاذ الفاضل : أ. جمعه


تقديرا" منى لهذا الموضوع الرائع علميا" وإجتماعيا"
قمت بتثبيته

وانتظر منى مشاركة فعاله جدا" فيه بعد دراسة هذه النقطه جيدا"

أ. الدادمونى 14-09-2007 06:15 PM

2 مرفق
هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
08-17-2007, 05:06 PM
---------------------------------------------
أخي العزيز جمعة سوف أضع بعض الصور سحبتها على السكنر من مرجع علمي

أ. الدادمونى 14-09-2007 06:21 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ/ محمد وحيد emo_yahia
PM 06:59 , 2007 -17 -8
---------------------------------------------------------
الإنجازات العالية و السامية تأخذ شكل التوقعات العالية , فعندما تتوقع الكثير تنجز الكثير

شكراً على هذه الاضافات الجميله
ياريت نتكلم على الاطياف الذريه ولا انتو ايه رأيكم

ممكن اضافة بعض الطرائف التى يمكن استخدامها اثناء تدريس الماده مثل عقدة الباروميتر ....قصة رائعة

في امتحان الفيزياء في جامعة كوبنهاجن بالدانمرك جاء أحد أسئلة الامتحان كالتالي: كيف تحدد ارتفاع ناطحة سحاب باستخدام الباروميتر (جهاز قياس الضغط الجوي)

(الإجابة الصحيحة: بقياس الفرق بين الضغط الجوي على سطح الأرض وعلى سطح ناطحة السحاب).

إحدى الإجابات استفزت أستاذ الفيزياء وجعلته يقرر رسوب صاحب الإجابة بدون قراءة باقي إجاباته على الأسئلة الأخرى.الإجابة المستفزة هي: أربط الباروميتر بحبل طويل وأدلي الخيط من أعلى ناطحة السحاب حتى يمس الباروميتر الأرض. ثم أقيس طول الخيط.

غضب أستاذ المادة لأن الطالب قاس له ارتفاع الناطحة بأسلوب بدائي ليس له علاقة بالباروميتر أو بالفيزياء , تظلم الطالب مؤكدا أن إجابته صحيحة 100% وحسب قوانين الجامعة عين خبير للبت في القضية.

أفاد تقرير الحكم بأن إجابة الطالب صحيحة لكنها لا تدل على معرفته بمادة الفيزياء. وتقرر إعطاء الطالب فرصة أخرى لإثبات معرفته العلمية.

ثم طرح عليه الحكم نفس السؤال شفهيا. فكر الطالب قليلا وقال" لدي إجابات كثيرة لقياس ارتفاع الناطحة ولا أدري أيها أختار" فقال الحكم: "هات كل ما عندك".

فأجاب الطالب:
يمكن إلقاء الباروميتر من أعلى ناطحة السحاب على الأرض، ويقاس الزمن الذي يستغرقه الباروميتر حتى يصل إلى الأرض، وبالتالي يمكن حساب ارتفاع الناطحة . باستخدام قانون الجاذبية الأرضية.

إذا كانت الشمس مشرقة، يمكن قياس طول ظل الباروميتر وطول ظل ناطحة السحاب فنعرف ارتفاع الناطحة من قانون التناسب بين الطولين وبين الظلين. إذا

أردنا حلا سريعا يريح عقولنا، فإن أفضل طريقة لقياس ارتفاع الناطحة باستخدام الباروميتر هي أن نقول لحارس الناطحة: "سأعطيك هذا الباروميتر الجديد هدية إذا قلت لي كم يبلغ ارتفاع هذه الناطحة" أما إذا أردنا تعقيد الأمور فسنحسب ارتفاع الناطحة بواسطة الفرق بين الضغط الجوي على سطح الأرض وأعلى ناطحة السحاب باستخدام الباروميتر.

كان الحكم ينتظر الإجابة الرابعة التي تدل على فهم الطالب لمادة الفيزياء

بينما الطالب يعتقد أن الإجابة الرابعة هي أسوأ الإجابات لأنها أصعبها وأكثرها تعقيدا. بقي أن نقول أن اسم هذا الطالب هو " نيلز بور " وهو لم ينجح فقط في مادة الفيزياء، بل إنه الدانمركي الوحيد الذي حاز على جائزة نوبل في الفيزياء.

أ. الدادمونى 14-09-2007 06:50 PM

1 مرفق
هذه المشاركة للأستاذ/ سيد عثمان
08-17-2007, 11:07 PM

شكرا أخي العزيز الأستاذ محمد وحيد على هذه المعلومات الجديدة عن الطالب الناجح بور أنا كنت أجهلها وأعدك سوف نناقش الطيف الذري قريبا إن شاء الله
وبالنسبة لمعادلة شرودنجر فعلا وضعت ثلاثة أعداد فقط وليس أربعة وهذا دليل آخر

أ. الدادمونى 14-09-2007 06:54 PM

هذه المشاركة بتاريخ 08-18-2007, 03:49 AM
-----------------------------------------------------

أستاذنا الفاضل أ. / سيد عثمان

تحية طيبة وبعد ...

أولاً : أشكركم على هذه الفكرة الأكثر من رائعة

والتى فعلاً من خلالها نستفيد بخبرتكم ونفيد غيرنا
--------------------------------------------------------
ثانياً : بالنسبة لحل معادلة شرونجر فعلاً .. عندما حل هذه المعادلة

رياضياً حصل على ثلاثة أعداد كمية فقط

وقد سبق لى أن ذكرت ذلك فى مقالى البسيط المكتوب يوم الثلاثاء

الماضى تحت عنوان "الذرة ما بعد بور" وفيــــــــــــــــــــه:

وبحل هذه المعادلة رياضياً تم التوصل إلى ثلاثة أعداد تصف حركة الالكترونات

فى الذرة عرفت (بالاضافة إلى عدد رابع أضيف لاحقاً) بالأعداد الكمية.

وياريت تلاحظ ما ذكر تحت عدد الكم الثانوى وعدد الكم المغناطيسى

2- العدد الكمى الثانوى (Orbital quantum number )

العدد الذى يصف شكل المجال الذى يتحرك فيه الالكترون (المستوى الفرعى)

ويرمز له بالحرف ( ل ) ويأخذ القيم من صفر ( كأصغر قيمة ) و ) ن - ل ) ( كأعلى قيمة).

3- العدد الكمى المغناطيسى: (Magnetic quantum number)

العدد الذى يدل على إتجاه المجال الذى يوجد فيه الالكترون فى الفراغ

ويرمز له بالرمز ( م ل ) ويأخذ القيم من –ل إلى +ل .
---------------------------------------------------------------------------
بالنسبة للبحث والتعليق حول هذه النقطة إن شاء الله سأقوم بعرض

ما لدى مراجع، ولكن ليس الآن لأنه آسفاً لا يوجد لدى Scanner . وإلى حد ما مشغول.
---------------------------------------------------------------------------
رابعاً : العام قبل الماضى كنت أجد بكتاب المدرسة الكثير من الأخطاء والتى كدت

أن أصرخ منها، بالفعل تم تعديل بعضها ولكن ما زال هناك ما يلزم إعادة النظر فيه.

وطبعاً حضرتك بخبرتك قدوة للمنتدى .. فرجاء التنبيه على أن كتاب المدرسة

وما به من أخطاء فهو الأساس لأى مدرس ولأى طالب.. وعلى أى منهمـــــا

الالتزام بما جاء به لحين التعديل أو التطوير ...
---------------------------------------------------------------------------------
أشكركم

محمد الدادمونى

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:03 PM

هذه المشاركة بتاريخ 08-18-2007, 01:29 PM

أعزائى الزملاء سبق إثارة الموضوع هل خلية دانيال (الخلية الجلفانية) انعكاسية أم لا

اتصلت بالكثير والكثير يوم امتحان الثانوية وقلت أن الخلية أولية (غير انكاسية) ولعدم

تشتيت الطالب، قلت أن الطالب يحاسب بما جاء فى كتاب المدرسة (بخطأه وصوابه)

وكان الأستاذ/ سيد عثمان (مشكوراً) أول من آثار هذا الموضوع على صفحات المنتدى

وقدم لنا الكثير من المراجع (جزاه الله خير الجزاء) ما يفيد بأن خلية دانيال خلية

انعكاسية...

شكراً للأستاذ / سيد عثمان وشكراً للأستاذ / أحمد

فعلاً تناولا الموضوع بشكل علمى رائع

وشكراً لكل الأساتذه الذين علقوا من قبل على الموضوع

شكراً لأخى الحبيب دكتور / عاطف خليفة

شكراً للأستاذ / جمعه الدهشان

شكراً للأستاذ / وائل الدسوقى

شكراً للأستاذ/ محمود جلال ...............................

الآن : من باب أنه الآن يوجد حجرة لمدرسى الكيمياء أقول هل خلية دانيال غير انكاسية

أم انعكاسية إذا ما وصلت بمصدر تيار كهربى أعلى فى الجهد كما فى المنهج القديم ؟

وياريت التعليق من قبل كل الأساتذة، فنحن كلنا والحمد لله نحترم آراءنا ووجهات النظر

(والاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية) .....

محمد الدادمونى

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:05 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / محمد وحيد emo_yahia
08-18-2007, 03:03 PM
---------------------------------------------------------------
والله انا عندى طلبه جابت الخمسين فى الكيمياء وده من فضل الله وهى الطلبه اللى حلت وقالت ان الخليه ثانويه انعكاسيه وانا عندى كتاب المدرسه القديم ان شاء الله نسحب صورة اسكنر من الكتاب يأكد ان الخليه ثانويه وكان استاذى أ/ سيد نزل من مرجع ايضاً بيأكد ان الخليه فعلاً ثانويه ولكم منى كل الشكر

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:09 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / محمد وحيد emo_yahia
08-18-2007, 03:13 PM
----------------------------------------------------------------

هذه قصه حدثت مع العالم اينشتين من باب الترفيه فى الماده لان الكيمياء علميه بحته يمكن لاساتذتى استخدامها فى الشرح
هذه حكاية طريفة عن العالم ألبرت أينشتاين صاحب النظرية النسبية

<div align="center">فقد سئم الرجل تقديم المحاضرات بعد أن تكاثرت عليه الدعوات من الجامعات والجمعيات العلمية،
وذات يوم وبينما كان في طريقه إلى محاضرة، قال له سائق سيارته: أعلم يا سيدي أنك مللت تقديم
المحاضرات وتلقي الأسئلة، فما قولك في أن أنوب عنك في محاضرة اليوم خاصة أن شعري منكوش
ومنتف مثل شعرك وبيني وبينك شبه ليس بالقليل، ولأنني استمعت إلى العشرات من محاضراتك
فإن لدي فكرة لا بأس بها عن النظرية النسبية

أعجب أينشتاين بالفكرة وتبادلا الملابس، فوصلا إلى قاعة المحاضرة حيث وقف السائق على المنصة
وجلس العالم العبقري الذي كان يرتدي زي السائق في الصفوف الخلفية، وسارت المحاضرة على ما يرام
إلى أن وقف بروفيسور متنطع وطرح سؤالا من الوزن الثقيل وهو يحس بأنه سيحرج به أينشتاين،
هنا ابتسم السائق المستهبل وقال للبروفيسور: سؤالك هذا ساذج إلى درجة أنني سأكلف سائقي
الذي يجلس في الصفوف الخلفية بالرد عليه...
وبالطبع فقد قدم "السائق" ردا جعل البروفيسور يتضاءل

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:15 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ/ سيد عثمان
08-19-2007, 12:50 AM
-------------------------------------------------
شكر للاستاذ الدادموني وشكرا للاستاذ محمد وحيد
الحقيقة أنا مش عارف اقول ايه ، يقع تحت يدي ثلاثة مراجع علمية تدعم أن الخلية الجلفانية انعكاسية بالكلام والصور وهذه الجملة تقول بعد ترجمتها أن الخلية الجلفانية غير انعكاسية يا ترى أصدق هذه الجملة أم اصدق المرجع العلمي
فياريت يا استاذ دادموني تبين مصدر هذه الجملة ، هل هي من مرجع علمي أجنبي ولو أحسن ترفع صورة هذه الصفحة على الموقع
ونفسي أفهم أيونات النحاس هل سوف تهاجر إلى نصف خلية الخارصين كما في الجملة ، لم يقابلني هذا في أي كتاب كيمياء كهربية
ألم يقابلها ايونات في القنطرة تتعادل معها أرجو يا أستاذ دادموني مزيد من الإيضاح لكي نؤمن بهذه الفكرة وكما قلت الإختلاف لا يفسد للود قضية فعلا فلو تم ايضاح أكثر فسوف نقتنع بها
وأخيرا لك مني ألف تحية

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:18 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ/ سيد عثمان
08-20-2007, 11:17 PM
------------------------------------------------

أعزائي السادة المدرسين معا تعالوا نناقش موضوع هام وهو إذا سأل طالب داخل الفصل
يا أستاذ لماذا لم يستطع بور تفسير أطياف العناصر بخلاف ذرة الهيدروجين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لدى معلومة متواضعة وهى
في ذرة الهيدروجين تتساوى طاقات جميع المستويات الفرعية الموجودة في المستوى الرئيسي الواحد وبالتالي تكون طاقة الإلكترون في أي مستوى طاقة رئيسي ثابتة مهما كان المستوى الفرعي الذي ينتمي له هذا الإلكترون
بمعنى أن طاقة الإلكترونات في المستويات الفرعيS . P. d . f لأي مستوى طاقة رئيسي تكون واحدة
أي أن طاقة المستوى الفرعي هى نفسها طاقة المستوى الرئيسي التابع له

ولكن بالنسبة لأي ذرة أخرى فإن طاقة المستويات الفرعية الموجودة في المستوى الرئيسي الواحد تكون مختلفة
أي أن طاقة المستويات الفرعية S . P . d . f التي تقع في نفس المستوى الرئيسي الواحد تكون مختلفة بسبب تأثير شحنة النواة الموجبة

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:19 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / محمد وحيد emo_yahia
08-20-2007, 11:33 PM

استاذى أ/ سيد عثمان اضافه اكثر من رائعه وهذه الاضافه وضحت لى سؤال موضوع فى احد الكتب بيقول
علل اختلاف طاقة الالكترون فى المستوى الواحد من خلال هذه الاضافه تكون الاجابه هى بسبب اختلاف المستويات الفرعيه الموجوده فى المستوى الرئيسى الواحد اختلاف بسيط فى الطاقه ولا انت ايه رأيك يا استاذ سيد
وجزاك الله كل خير ه

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:22 PM

هذه المشاركة بتاريخ 08-21-2007, 04:35 AM
------------------------------------------------------

أستاذى العزيز / مستر سيد عثمان

أولاً: شكراً على هذه الإضافة الأكثر من رائعة

يعنى اختلاف الطيف يرجع لاختلاف طاقة المستويات ... أليس كذلك؟
-----------------------------------------------------------------------
ثانياً: أعتذر لتأخر الرد ... فى موضوع الخلية الجلفانية؟

فكم أحترم رأيكم لمجرد أنه فقط رأى مستر / سيد عثمان

دون أن تحتاج لإثباته بالمراجع العلمية،

وإلى الآن كل المراجع والأبحاث العلمية التى تقع

فى يدى تشير أن خلية دانيال (الخلية الجلفانية) خلية انعكاسية

كما كنا ندرسها ...

لكن أردت فقط المزيد من البحث لحسم هذه النقطة

لأنه ربما يثبت العكس ...

وإن كنت أفترض أن الخلية الجلفانية خلايا انعكاسية

فدعنى أبحث لإثبات صحة أو خطأ هذا الفرض...

فإن ثبت بالتجارب والأبحاث العلمية صحة هذا الفرض

فإنه يعنى خطأ ما فى النظريات السابقة...

وتأكد أننى مرن جداً فى التعامل

ولن أصر على هذا الفرض إن ثبت لى خطأه..

وأرجوا أن تعذرنى: لأننى لم أفتح هذا الباب مرة أخرى من باب

الجدال وحسب، ولكن من باب الوقوف على الرأى الذى نتفق عليه

جمعياً.

وشكراً جزيلاً

محمد الدادمونى

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:25 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
08-21-2007, 08:57 AM
-------------------------------------------------
كل الشكر والإحترام لكل من الأستاذ محمد وحيد والأستاذ الدادموني
فعلا يا استاذ محمد وحيد أختلاف طاقة الإلكترون في المستوى الرئيسي الواحد يرجع إلى إختلاف طاقة المستوى الفرعي الذي يوجد فيه الإلكترون
وفعلا يا أستاذ دادموني إختلاف الطيف يرجع إلى إختلاف طاقة المستويات الفرعية
ونرجو من باقي الزملاء المشاركة ووضع أرائهم ,
نرحب برأي أي زميل لأنه سيكون إضافة قوية

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:28 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
08-21-2007, 06:30 PM
-------------------------------------------------
أعزائي السادة المدرسين
ماذا تقول لطالب يسألك هذا السؤال
كيف يمكن تعيين سرعة أو مكان الإلكترون بدقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما رأيك في إجابتي المتواضعة
طبعا لقياس بعد الإلكترون عن النواة نستخدم وحدة أطوال قصيرة جدا وهى وحدة الطول الموجي للضوء وكلما كان الطول الموجي قصير كان أكثر دقة في تعيين البعد
ونعلم جيدا أن الطول الموجي للضوء يتناسب عكسيا مع طاقة الضوء
1-فلو استخدمنا ضوء ذو طول موجي قصير سوف نتمكن من تعيين مكان الإلكترون بدقة ولكن طاقة هذا الضوء عالية فسوف تغير من سرعة الإلكترون وبالتالي تكون السرعة غير دقيقة
2-لو استخدمنا ضوء ذو طول موجي كبير فإن الطاقة المنخفضة لهذا الضوء لا تؤثر على سرعة الإلكترون ونعين السرعة بدقة ولكن الطول الموجي الكبير غير دقيق في قياس الأبعاد لذلك يكون مكان الإلكترون غير دقيق
3-وبالتالي يمكن تعيين سرعة أو مكان الإلكترون بدقة ولا يمكن تعيين سرعة ومكان الإلكترون معا بدقة ( مبدأ عدم التأكد لهايزنبرج )

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:30 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / محمد وحيد emo_yahia
08-21-2007, 07:28 PM
----------------------------------------------------------------

هذه صوره من كتاب المدرسه تؤكد ان خلية دانيال خليه انعكاسيه

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:32 PM

هذه المشاركة للأستاذ / محمد وحيد emo_yahia
08-21-2007, 08:31 PM
---------------------------------------------------------

صوره من كتاب المدرسه تؤكد ام خلية دانيال خليه انعكاسيه

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:52 PM

هذه المشاركة كانت للدكتور / هشام هيبة
Aug 21 2007, 05:17 PM
-----------------------------------------

أسلوب حضارى رائع فى الحوار

ومجهود أكئر من رائع يحسب لمنتدى الكيمياء

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:53 PM

هذه المشاركة بتاريخ :

Aug 21 2007, 10:06 PM
-------------------------------------

إقتباس(سيد عثمان @ Aug 21 2007, 06:30 PM)
أعزائي السادة المدرسين
ماذا تقول لطالب يسألك هذا السؤال
كيف يمكن تعيين سرعة أو مكان الإلكترون بدقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما رأيك في إجابتي المتواضعة
طبعا لقياس بعد الإلكترون عن النواة نستخدم وحدة أطوال قصيرة جدا وهى وحدة الطول الموجي للضوء وكلما كان الطول الموجي قصير كان أكثر دقة في تعيين البعد
ونعلم جيدا أن الطول الموجي للضوء يتناسب عكسيا مع طاقة الضوء
1-فلو استخدمنا ضوء ذو طول موجي قصير سوف نتمكن من تعيين مكان الإلكترون بدقة ولكن طاقة هذا الضوء عالية فسوف تغير من سرعة الإلكترون وبالتالي تكون السرعة غير دقيقة
2-لو استخدمنا ضوء ذو طول موجي كبير فإن الطاقة المنخفضة لهذا الضوء لا تؤثر على سرعة الإلكترون ونعين السرعة بدقة ولكن الطول الموجي الكبير غير دقيق في قياس الأبعاد لذلك يكون مكان الإلكترون غير دقيق
3-وبالتالي يمكن تعيين سرعة أو مكان الإلكترون بدقة ولا يمكن تعيين سرعة ومكان الإلكترون معا بدقة ( مبدأ عدم التأكد لهايزنبرج )

-----------------------------------------------------------------------
أستاذى الفاضل مستر / سيد عثمان

أفادكم الله على هذه المعلومات القيمة

لكن حضرتك بتقول لو طالب سأل

كأن هذه الجزئية مطالب بيها الطالب ..

أم أنها للإيضاح فقط ؟؟؟؟؟

وشكراً جزيلاً

وأستاذنكم بالتوجه بالشكر لأخى العزيز

دكتور / هشام هيبه

وفقه الله ووفقنا جميعاً إلى كل خير

محمد الدادمونى


أ. الدادمونى 14-09-2007 07:56 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / وائل على
Aug 21 2007, 10:02 PM
----------------------------------------------

الله علي المنتدي والي بيحصل فيه بجد انا فرحان واحب اضيف معلومة جميلها إقتبستها من أحد المواقع

ربط جدول العناصر الكيميائية بترتيب سور القران الكريم

×?°بسم الله الرحمن الرحيم((وفوق كل ذى علم عليم)) صدق الله العظيم×?°

حقائق ربط الجدول الدوي القران الكريم:



ضمن هذه الحقائق ما جاء في سورة النمل ( يا ايها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون ) حيث ذكر في هذه الاية ان النمل يتحطم .


*واكتشف العلماء موءخرا ان جسم النمل مكون من السيليكا وهي المادة الرئيسية المكونة للزجاج وترتيبها في جدول العناصر 27 وسورة النمل هي السورة 27.


*وكذلك فان سورة الحديد رقمها في القرآن الكريم 57 وهو العنصر 57 في الجدول الكيميائي .


وُذكر ان باقي العناصر غير الـ114 المكتشفة حديثا فهي عناصر مهجنة يمكن ان تظهر فجأة وتختفي اما العناصر الدائمة فهي ال 114 المعروفة في علم الكيمياء .

في( دراسة نمط التحميل في العظم البشري ) بحث في كيفية شكل عظم الانسان لتصميم الاطراف الاصطناعية .. فتدبر الآية الكريمة في سورة الرحمن (خلق الانسان من صلصال كالفخار)

وقول الله تعالى في سورة التين( لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم ) .. وعن طريق تجارب علمية ومخبرية تبين ان المادة الفخارية ضعيفة في الشد والطي وتتحمل اكبر قوة عندما تكون في حالة ضغط وكذلك هو شكل عظم الانسان .


وبذالك فانه عن طريق العديد من الآيات الكريمة فانه يمكن تطوير العلم ويمكن وضع مناهج دراسية جديدة تفيد الطلبة في مختلف مراحل تدريسهم بحيث يتم ربط العلم بالدين .

*وعند تدبر الاية الكريمة .. ( والله انبتكم من الارض نباتا )

تبين ان ما يناسب النبات يناسب الانسان حيث تم زراعة(برغي ) من عنصر التيتانيوم في جذع شجرة فنما حوله لحاء الخشب ..ومن المعروف ان هذا العنصر يتقبله جسم الانسان على عكس الحديد مثلا وفكرنا بوضع عنصر الالمنيوم الذي اكتشف الطلبة انه يلائم النبات ونعمل حاليا
على اثبات انه يلائم الانسان ويمكن ان يدخل في صناعة الاطراف.

أ. الدادمونى 14-09-2007 07:59 PM

هذه المشاركة كانت بتاريخ
Aug 21 2007, 10:14 PM
---------------------------------------------------------------------------------------------
إقتباس(الأستاذ//وائل الدسوقى : Aug 21 2007, 10:02 PM
---------------------------------------------------------------------------------------------
الله علي المنتدي والي بيحصل فيه بجد انا فرحان واحب اضيف معلومة جميلها إقتبستها من أحد المواقع

ربط جدول العناصر الكيميائية بترتيب سور القران الكريم

×?°بسم الله الرحمن الرحيم((وفوق كل ذى علم عليم)) صدق الله العظيم×?°

حقائق ربط الجدول الدوي القران الكريم:



ضمن هذه الحقائق ما جاء في سورة النمل ( يا ايها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون ) حيث ذكر في هذه الاية ان النمل يتحطم .


*واكتشف العلماء موءخرا ان جسم النمل مكون من السيليكا وهي المادة الرئيسية المكونة للزجاج وترتيبها في جدول العناصر 27 وسورة النمل هي السورة 27.


*وكذلك فان سورة الحديد رقمها في القرآن الكريم 57 وهو العنصر 57 في الجدول الكيميائي .


وُذكر ان باقي العناصر غير الـ114 المكتشفة حديثا فهي عناصر مهجنة يمكن ان تظهر فجأة وتختفي اما العناصر الدائمة فهي ال 114 المعروفة في علم الكيمياء .

في( دراسة نمط التحميل في العظم البشري ) بحث في كيفية شكل عظم الانسان لتصميم الاطراف الاصطناعية .. فتدبر الآية الكريمة في سورة الرحمن (خلق الانسان من صلصال كالفخار)

وقول الله تعالى في سورة التين( لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم ) .. وعن طريق تجارب علمية ومخبرية تبين ان المادة الفخارية ضعيفة في الشد والطي وتتحمل اكبر قوة عندما تكون في حالة ضغط وكذلك هو شكل عظم الانسان .


وبذالك فانه عن طريق العديد من الآيات الكريمة فانه يمكن تطوير العلم ويمكن وضع مناهج دراسية جديدة تفيد الطلبة في مختلف مراحل تدريسهم بحيث يتم ربط العلم بالدين .

*وعند تدبر الاية الكريمة .. ( والله انبتكم من الارض نباتا )

تبين ان ما يناسب النبات يناسب الانسان حيث تم زراعة(برغي ) من عنصر التيتانيوم في جذع شجرة فنما حوله لحاء الخشب ..ومن المعروف ان هذا العنصر يتقبله جسم الانسان على عكس الحديد مثلا وفكرنا بوضع عنصر الالمنيوم الذي اكتشف الطلبة انه يلائم النبات ونعمل حاليا
على اثبات انه يلائم الانسان ويمكن ان يدخل في صناعة الاطراف.
-----------------------------------------------------------------------------------------

شكراً أخى العزيز أ. وائل الدسوقى

على هذه المعلومات الرائعة

وأستاذنكم : فى أنه يفضل عامة كتابة المراجع أو الموقع الذى نقل عنه

الموضوع، وهذا من باب الأمانة العلمية.

ولك منى كل حب وتقدير على مجهودكم الأكثر من رائع فى المنتدى.

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:03 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / وائل الدسوقى
Aug 21 2007, 10:24 PM
-----------------------------------------------------
والله يا استاذ محمد انا مش فاكر اسم الموقع ولكن وانا ابحث في النت عن اي معلومة كويسة اخزنها عندي والمرة القادمه ان شاء الله سوف اضع ذلك في إعتباري
وشكرا علي ردك الجميل ولك مني جزيل الشكر

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:15 PM

1 مرفق
هذه المشاركة بتاريخ : Aug 21 2007, 10:31 PM
------------------------------------------------------------------
شكراً أخى العزيز أ. وائل الدسوقى

أفادكم الله وزادكم علماً.
------------------------------------------
وإليك وإلى أستاذى مستر / سيد عثمان وإلى

كل الزملاء الأعزاء

سؤال من زميل عن الرابطة فى فلوريد الهيدروجين HF ؟

إجابتى كانت كالتالى : هنا

ايه رأيكم فى هذه الإجابة ؟

أرجوا التعليق ....وشكراً

هذه المشاركة كانت بتاريخ : 08-14-2007, 06:02 PM
--------------------------------------------------
يتميز الفلور بصغر حجم الذرة ويترتب على ذلك أنه أكبر العناصر

من حيث السالبية الكهربية (4) حيث تزداد قوة جذب نواته

لإلكترونات الرابطة، لكن كبر قوة الجذب هذه لا تجعله يكتسب

الإلكترون من العنصر المرتبط معه (لماذا؟) بسبب صغر الميل

لإلكترونى (أو القابلية الإلكترونية) عن المتوقع والسبب فى ذلك أيضاً

هو صغر حجم الذرة الأمر الذى يجعل الإلكترون الجديد يتأثر بقوى

تنافر مع التسعة إلكترونات الموجودة أصلاُ فى هذا الحيز الصغير،

وعلى ذلك فالرابطة فى فلوريد الهيدروجين تساهمية قطبية

(لماذا قطبية) بسبب كبر الفرق فى السالبية حيث يكون زوج

إلكترونات الرابطة أقرب للفلور فيتكون عليه شحنة جزئية سالبة

ويتكون على الهيدروجين شحنة جزئبة موجبة وفى هذه


الحالة يكون فلوريد الهيدروجين مركبا قطبيا.


وبصفة عامة

عندما تتكون رابطة تساهمية بين ذرتين متساوتين فى السالبية

الكهربية (متماثلتين أ
و غير متماثلتين) فإن الرابطة تكون غير

قطبية، أو نقيه لأن كل من الذرتين له نفس القدرة على جذب

الإلكترونات المشتركة بينهما أما عندما تتكون الرابطة التساهمية

بين ذرتين مختلفتين فى السالبية الكهربية فإن الرابطة تكون

قطبية والسبب فى ذلك أن الذرة الأعلى فى السالبية

الكهربية سوف تجذب إلكترونى الرابطة نحوها بمقدار أكبر وبذلك

تقضى الإلكترونات وقتاً أطول فى حيازتها مما يجعل الشحنة السالبة

تتركز عليها جزئياً (قطب سالب) وفى المقابل على الذرة الأقل

فى السالبية الكهربية ستتكون عليها شحنة موجبة جزئية

(قطب موجب) وتكون الرابطة التساهمية قطبية..

وكما هو معلوم أنه يمكن التعرف على مدى قطبية مركب عملياً

عن طريق قياس العزم الكهربى ويمثل مدى قابلية جزيئات المادة

للانتظام فى مجال كهربى.

ويلاحظ أنه تكون قيمة العزم الكهربى صفراً فى الجزيئات

أو المركبات (المتماثلة) بغض
النظر عن فرق السالبية بين

العناصر المكونة لها كما فى كثير من المركبات العضوية

(مثلاً الإيثيلين ورابع كلوريد الكربون)، أى أنها مركبات

غير قطبية (الرابطة التساهمية فيها غير قطبية).

ونلاحظ الآتى:

- الرابطة الأيونية:

عبارة عن تجاذب كهربى ينشأ نتيجة انتقال إلكترونى بين أيونين،

أحدهما أيون فلزى موجب والآخر لا فلزى سالب، ولها شرطان

لا بد من تحققهما معا:

1) ارتباط عنصر فلزى مع عنصر لا فلزى.

2) فرق السالبية الكهربية بينهما أكبرمن 1.7

ولو اختل أحد الشرطين لما كانت الرابطة الناتجة رابطة أيونية،

والدليل على ذلك:

1- برغم أن الكلور (لافلز) والألومنيوم (فلز) إلا أن مركب

كلوريد الألومنيوم مركب تساهمى

لأن فرق السالبية بينهما 1.5 أى أقل من 1.7 (علما بأن سالبية

الكلور 3 وسالبية الألومنيوم 1.5).

2- مركب فلوريد الهيدروجين برغم أن فرق السالبية 1.9 أى

أكبر من 1.7 (علما بأن سالبية الفلور 4 والهيدروجين 2.1)

إلا أنهما عناصر لا فلزية، فيكون مركب فلوريد الهيدروجين


مركب تساهمى، ولكن تساهمى قطبى ..

أخوكم / محمد الدادمونى
-------------------------------------------------------
هذه المشاركة كانت للأستاذ / جمعه
08-14-2007, 08:37 PM

جزاك الله كل خير يا أستاذ//محمد على هذا المعلومات القيمة

---------------------------------------------------------------------------
هذه المشاركة بتاريخ 08-19-2007, 12:39 AM
اقتباس:
جزاك الله كل خير يا أستاذ//محمد على هذا المعلومات القيمة

جزاكم الله أخى الكريم أستاذ/ جمعه

وهذا الملف أيضاً عن فلوريد الهيدروجين HF
-----------------------------------------------------------------------------------
يتواجد فلوريد الهيدروجين على هيئة غاز عديم اللون أو سائل متبخر، له رائحة نفاذة ومهيجة، وهو مادة أكالة لأغلب العناصر والمركبات ما عدا الرصاص والشمع والبوليثيلنين والتفلون والبلاتين. فلوريد الهيدروجين غير قابل للاشتعال ولكنه يتحلل بالتسخين وينتج أبخرة أكالة سامة. يؤدى استنشاق الغاز أو ابتلاعه إلى ظهور أعراض التسمم بالفورين: فقدان الوزن، التوعك، الأنيميا، نقص فى كريات الدم البيضاء (leucopoenia) وزوال لون الأسنان. إلى جانب ذلك يتسبب الغاز فى وقوع أضرار بالعيون وحروق شديدة بالجلد وأمراض بالجهاز التنفسى، وفى الحالات القصوى يتسبب فى الوفاة. ويؤدى ابتلاع الغاز إلى آلام شديدة بسبب تآكل الغشاء المخاطى المبطن للفم والمرئ والمعدة. ويتسبب استنشاق فلوريد الهيدروجين الجاف (اللامائى: anhydrous) والتعرض له أو لرذاذه أو لأبخرته فى تهيج شديد بالجهاز التنفسى قد يؤدى إلى الوفاة، وتهيج شديد بالعيون قد يترتب عليه ضعف فى الإبصار، وحروق شديدة بالجلد. كما يؤدى استنشاق الأبخرة المركزة إلى تهيج الجهاز التنفسى والسعال والتهاب المنطقة الخلفية للقص (netrosternal burning) ويتسبب التعرض لمحاليل حامض الهيدروفلوريك المركزة أو المخففة أو لأبخرته فى حروق شديدة. فيؤدى ابتلاع كمياه كبيرة من الحامض إلى الوفاة الفجائية دون ظهور أعراض مرضية واضحة. بينما يؤدى تكرار ابتلاع كميات ضئيلة من الحامض إلى حالات تصلب عظام شديدة (osteosclerosis). إن التعرض لفلوريد الهيدروجين السائل أو لأبخرته يتسبب فى جفاف الأنسجة وموتها تماماً مثلما يحدث عند التعرض للأحماض غير العضوية، كما تنفذ محاليله بسرعة من الجلد والأغشية المخاطية المبطنة للفم ومن خلال أنسجة العيون. وهكذا فإن فلوريد الهيدروجين فى كافة صوره يتسبب فى حالات تسمم حادة ومزمنة مما يضيف إلى خطورته على صحة الإنسان.
أما بالنسبة للمواد المعدنية فإن خصائص فلوريد الهيدروجين الأكالة (corrosive) تؤدى إلى تكون غاز الهيدروجين فى الحاويات والمواسير المعدنية مما قد يهدد بنشوب الحرائق لذلك ينبغى إخلاء المناطق المحيطة بالحاويات والمعدات التى تحتوى على فلوريد الهيدروجين من أي مصادر اشتعال محتملة. ويتفاعل فلوريد الهيدروجين مع الماء مطلقاً غازات أكالة وسامة وحرارة عالية تزيد من تركيز أبخرته فى الهواء. وتتباين تركيزات الفلوريد فى المياه الجوفية تبايناً كبيراً، وتكون تركيزاته أكبر من البحار عنها فى المياه العذبة.

----------------------------------------------------------------
هذه المشاركة كانت لـ nabil m
08-23-2007, 05:36 AM
----------------------------------
جزاك الله عنا كل خير علي الامانة في العلم
---------------------------------------------------------------


أ. الدادمونى 14-09-2007 08:19 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
Aug 22 2007, 12:27 AM
---------------------------------------------------------------------------------------------
إقتباس(أ. الدادمونى @ Aug 21 2007, 10:31 PM)
---------------------------------------------------------------------------------------------

شكراً أخى العزيز أ. وائل الدسوقى

أفادكم الله وزادكم علماً.
------------------------------------------
وإليك وإلى أستاذى مستر / سيد عثمان وإلى كل الزملاء الأعزاء

سؤال من زميل عن الرابطة فى فلوريد الهيدروجين HF ؟

إجابتى كانت كالتالى : هنا

ايه رأيكم فى هذه الإجابة ؟

أرجوا التعليق ....وشكراً
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أخي العزيز مستر دادموني
لي وجهة نظر ارجو أن يتسع صدرك لي فيها
أولا قولنا أن فلوريد الهيدروجين ايوني أم تساهمي أرى أنها تحتاج تعديل فهذا المركب فية نسبة من الصفة الأيونية ونسبة من الصفة التساهمية
وطبعا إجابة حضرتك صحيحة وسوف أعرضها بطريقة أخرى


وهو مادور فرق السالبية في تحديد نوع الرابطة الكيميائية
هل تعلم أخي أنه إذا بلغت فرق السالبية بين ذرتين مقدار 1.7 تكون الصفة الأيونية 50 %
وكلما زاد فرق السالبية الكهربية زادت نسبة الصفة الأيونية فمثلا فرق السالبية في كلوريد الصوديوم 2.1 ونسبة الصفة الآيونية 73 %
وعلى الرغم من ذلك نجد أن فرق السالبية الكهربية في HF =1.8 وتكون نسبة الصفة الأيونية في هذا المركب45 % وهذا يدل على أن فلوريد الهيدروجين مركب شاذ وفسر ذلك على أن قيم السالبية الكهربية تقريبية وغير دقيقة وتختلف السالبية الكهربية لعنصر ما من مركب لآخر
فمثلا سالبية الفوسفور في PCl3 تختلف عنها في PF5 ولذلك لا يمكن اعتبار السالبية الكهربية لذرات العناصر مقدار ثابت أي أنها قيم نسبية

لذلك أرى أن سبب صغر نسبة الصفة الأيونية في فلوريد الهيدروجين يرجع بالدرجة الأولى لصغر نصف قطر ذرته وزيادة جذبه لذرة الهيدروجين وبالتالي صغر المسافة بين الذرتين فتزيد من قوة الرابطة ويصعب تأينها
ولذلك يتأين فلوريد الهيدروجين تأين ضعيف ويعتبر حمض ضعيف
وأرى أن الميل الإلكتروني ليس له دور في تحديد نوع الرابطة لأنه يرمز للذرة المفردة فقط وليس المرتبطة
وطبعا نتقبل الرأي والرأي الآخر ولو أي زميل له رأي مخالف يعرض رأيه لكي تعم الفائدة ولكم مني جزيل الشكر

أما بالنسبة لسؤال الطالب عن كيفية تعيين سرعة أو مكان الإلكترون طبعا غير مطلوب من الطالب أن يعرف هذه الإجابة ولكن بعض الطلبة المتميزين قد يسأل هذا السؤال فطبيعي المدرس يجاوب عليه على أنها معلومة إضافية لأن لو المدرس لم يجيب عليه قد يعتقد الطالب أن المدرس لا يعرف الإجابة وكثير من اسئلة الطلبة تكون من أجل التعرف على المزيد بغض النظر عن أنها مقررة أو غير مقررة

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:22 PM

أعزائى يجب فعلاً للإنتباه إلى مركب فلوريد الهيدروجين

له خواص أيونية، لكن لو سأل عن الرابطة فهى تساهمية

قطبية
--------------------------------------------------------------
هذه المشاركة كانت للأستاذ / محمد وحيد emo_yahia
Aug 22 2007, 10:00 AM
------------------------------------------------------------------
استاذى أ /سيد اعجز عن التعبير بالشكر فأنا مهما قلت لن اوفيك حقك بس نفهم من الكلام الجميل ده ان
عملية قياس سرعة ومكان الالكترون لا تعتمد على اجهزة قياس مباشرة ولكنها تعتمد على قياس كل من الطول الموجى والطاقه الصادره من الالكترون لان فى جمله فى كتاب المدرسه بتقول ان الاجهزه المستخدمه فى القيا س سوف تغير من مكان او سرعة الالكترون وبالتالى يشكك فى صحة النتائج

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:26 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
Aug 22 2007, 10:55 AM
-----------------------------------------
أخي العزيز الأستاذ/ محمد وحيد
لودققت في كلامي عن هذا الموضوع لوجدت أن الطول الموجي المستخدم لقياس بعد الإلكترون عن النواة هو الطول الموجي لضوء الميكروسكوب وليس الطول الموجي للإلكترون وأيضا طاقة الضوء هي طاقة الضوء المستخدم في الجهاز وليس طاقة الإلكترون
أي أن كما رايت في الكتاب المدرسي أن الاجهزه المستخدمه فى القيا س سوف تغير من مكان او سرعة الالكترون
أي أن
عملية قياس سرعة ومكان الالكترون تعتمد على اجهزة القياس مباشرة

ولمزيد من الإيضاح
1- عند استخدام جهاز يعمل بطاقة ضوئية عالية نعين المكان بدقة والسرعة غير دقيقة
2- عند استخدام جهاز يعمل بطاقة ضوئية منخفضة نعين السرعة بدقة والمكان غير دقيق

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:29 PM

هذه المشاركة كانت بتاريخ
Aug 22 2007, 02:15 PM
------------------------------------------------------------------------------
أستاذى العزيز مستر سيد عثمان

لكم منى كل حب وتحية وتقدير واحترام


ومهما تحدثنا فلن نوفيك حقك ..

منكم دائماً نتعلم، فنشكركم لكرمكم فى

العطـــــــــــاء ..

أولاً: أتفق معكم فى أن مركب فلوريد الهيدروجين HF له

بعض الخواص الأيونية (وأن الصفة الأيونية تزداد بزيادة

الفرق فى السالبية) ....

وأن قيم السالبية قيم نسبية ولكن :

عندما أشرت إلى الميل الإلكترونى لم أقصد أنه يلعب دوراً فى

تحديد أى نوع من الروابط ، لكن كنت أريد فقط توضيح أن

ذرة الفلور تتميز بصغر حجمها بدليل أن الذرة بمفردها لا

تتقبل بسهوله إلكترون جديد .. لأنه سيتنافر مع التسعة

إلكترونات الموجودة بها.

وأتفق معكم فى أن صغر نسبة الصفة الأيونية فى فلوريد

الهيدروجين يرجع بذلك لصغر نصف قطر ذرة الفلور،

وبالتالى تزداد قوة الرابطة F ـــــ H ويصعب تأينها،

إلا أنه فى الغالب مركب تساهمى قطبـــى، والسبب فى ذلك

هو فرق السالبية. أليس كذلك ؟

ثانياً: لكم منى جزيل الشكر لتوضيح لماذا لا يمكن تعيين

مكان وسرعة الإلكترون معاً، وأردت من سؤالى فقط التأكيد

على أننى عند إجابة أى نقطة توضيحية أعرف الطالب أنها


للإيضاح .. حتى يلتزم فى إجابته فقط بما هو مقرر .. لعدم


اختلاف الآراء فى الإجابة ..

ويارب مكونش طولت على حضرتك.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:39 PM

هذه المشاركة كانت لـ هوند
Aug 22 2007, 06:17 AM
---------------------------------------------------
شكرا للاستاذ/ وائل علي المعلمات الدينية الرائعة
ولكن عنصر الحديد ترتيبه 26و ليس 57
ولكن نقدر نقول ان عدده الكتلي 56 و هذا يتماشي مع ترتيبه في المصحف (بدون الفاتحة)

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:43 PM

هذه المشاركة كانت لـ هوند
Aug 23 2007, 06:32 PM
----------------------------------
سؤال لاستاذتي الكرام
1-عنصر النحاس يقال ان اكثر حالاته استقرار هي +2 .كيف ذلك وهذا يجعل المستوي d به تسعة الكترونات
اليس من المفروض ان تكون اكثر حالاته استقرارا هي +1 ارجو التوضيح؟
2-ما هو تكافؤ الكربون في اول اكسيد الكربون ؟ وارجو التوضيح لو امكن برسم تخطيطي.
و لكم جزيل الشكر
3-للاستاذ / سيد عثمان اللي بحبه جدا في الله :- بالنسبة لمعادلة شرودنجر الرياضية "فعلا نتج عن حلها ثلاثة اعداد هي اعداد الكم الثلاثة لانها معادلة في ثلاثة مجاهيل (ارجو التعليق)

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:46 PM

هذه المشاركة كانت للأستاذ / سيد عثمان
Aug 24 2007, 02:09 AM
---------------------------------------------
أخي العزيز الأستاذ هوند أشكرك كثيرا جدا وطبعا هذا الحب والود متبادل بلا شك فأنا أيضا أحبك في الله
1-بالنسبة لمعادلة شرودنجر فعلا تحتوي على ثلاثة مجاهيل وبحلها يمكن حساب عد د الكم الرئيسي والثانوي والمغناطيسي
2-بالنسبة لأول أكسيد الكربون عدد تأكسد الكربون فيه باستخدام قواعد حساب التأكسد +2 وإن كانت البنية التركيبية له معقدة فهو مركب يحتوي على ثلاثة روابط واحدة سيجما واثنتين باي ويحدث تهجين في ذرتي الكربون والأكسيجين من نوع SP وهذا يتفق مع تصور لويس وهو ( : O : : : C : )
3-بالنسبة للنحاس :- أوضحت الدراسات الحديثة أنه عند 25 درجة يكون وجود الأيونات الثنائية والأحادية معا ولكن أيون النحاس I يتأكسد بسهولة إلى أيون النحاس II وذلك لأن جهد تأكسده عالي أما من حيث البنية الإلكترونية فإن المستوى الفرعي d ينقسم إلى ثلاثة أوربيتالات ذات طاقة منخفضة أقل من طاقة أوربيتالات d قبل الإنقسام ، وأوربيتالين ذو طاقة أعلى من طاقة أوربيتالات d قبل الإنقسام ويحدث هذا عند تكوين المتراكبات وتوجد طرق لحساب طاقة الإلكترونات المتواجدة في هذه الأوربيتالات ، كما أن ذلك يتوقف على نوع الليجندات التي تهاجم أيون النحاس واعتقد أن بحساب طاقة هذه الألكترونات يمكن استنتاج أن أيون النحاس II هو الأكثر استقرارا
4-وطبعا سوف أبحث أكثر في موضوع أيون النحاس II لمعرفة المزيد والوصول إلى الحقيقة كاملة لأنه فعلا سؤال جيد
5-والباب مفتوح لكل المدرسين لمناقشة هذا الموضوع ولكم جزيل الشكر

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:55 PM

الله ينور عليك يا أستاذ / سيد

وأنا لى تعليق بسيط
-------------------------------------------------------------------
التوزيع الإلكترونى للنحاس كالتالى:

1s2 , 2s2 , 2p6 , 3s2 , 3p6 , 4s1 , 3d10

وبذلك يشذ النحاس ويرجع ذلك:

1) لأن طاقة المستوى الفرعى 4s أقل من طاقة المستوى الفرعى 3d

تحدث ظاهرة تداخل الأوربيتالات، والتى نتج عنها تواجد الإلكترون فى

المستوى الفرعى 4s قبل المستوى الفرعى 3d (وهذا ما نعرفه عند

توزيع الإلكترونات بمبدأ البناء التصاعدى).

2) طاقة الإلكترون فى كل مستوى فرعى؛ فالذرة تكون أقل طاقة أى أكثر

استقراراً عندما يكون المســــــتوى الفرعى 4s نصف ممتلئ والمســـــتوى

الفرعى 3d ممتلئ.

وفى هذه الحالة عند تأكسد النحاس

فإنه يفقد إلكترون المســـــتوى الفرعى الأخير 4s ليكون عدد تأكسده

(+1). ونظراً لسهولة أكسدته (لارتفاع جهد الأكسدة) فإنه يفقد إلكترون

4s ثم يفقد إلكترون من 3d ليصبح أقصى عدد تأكسده له (+2)

وبذلك فالنحاس من العناصر الإنتقالية لأنه فى حالة التأكسد (+2) يكون

d به أوربيتال مشغول أوغير ممتلئ.

وأعدكم بالبحث مع أستاذى الفاضل مستر / سيد عن تفسير حدوث ذلك ...

وفعلاً سؤال جميل ...

أ. الدادمونى 14-09-2007 08:59 PM

هذه المشاركة كانت للدكتور / عاطف خليفة

--------------------------------------------------

التركيب الإلكترونى

للنحاس هو

أ. الدادمونى 14-09-2007 09:02 PM

شكراً لكل السادة المدرسين

لمشاركتهم الجادة فى هذه الحجرة ..

ومعاً نتواصل هذا الحوار بالشكل الذى

أعجب الدكتور / هشام هيبة

وبالشكل الحضارى الذى يشرف

منتدى الكيمياء


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:25 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.